【ワンピース】エースって本編にほとんど登場してなかった割にすごい人気あったよね

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1: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:52:36
６０巻無料分まで読んだけど
思ったより出番も活躍も全然ねぇなこいつ！？
3: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:53:57
原作者もなんでこいつこんな人気なのって不思議がってたしな
6: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:55:03
ここと黒ひげ戦と処刑だけ登場だしな
11: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:55:36
主人公の兄で炎使いとか人気でない訳がない
14: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:56:54
あくまでルフィの初挫折のためのキャラで人気出るとは思ってなかったんだろう
ルフィの過去とかもエースが死ぬまで出てこないし
23: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:58:43
>>14
主人公のいい兄貴で強能力者とか人気でないわけないじゃん
59: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:07:55
主人公の兄で炎のロギアとか人気出ないわけがない
25: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:59:07
いやルフィに兄が！？ってなったらそりゃ注目されるし人気も出るよ…
声もすごいし…
4: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:54:39
めちゃくちゃ人気のキャラだからそれなりに見せ場とかあると思ってたよ…
戦闘シーンすらほとんどねぇ！
47: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:04:57
あのワンピースのあのルフィの兄
って立場の認識が作者と読者の間でだいぶ差があった気がする
24: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:59:07
来いよ高みへ
18: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:57:48
初登場時はマジ強キャラ感凄かったんスよ…
20: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:58:24
>>18
火拳の破壊力の凄まじさよ…
21: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:58:26
本編だけ見ると元々かっこいいキャラのつもりで作ってないんじゃないか？とすら思う
232: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:36:11
掘り下げが少ないとは言われてるけどエースに尺を割くと主人公を食っちゃう危うさもあると思う
27: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:59:43
アニメでなんか盛られたりしてない？
2: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:53:35
アニメだと結構盛られててしばらくルフィたちと一緒にいたりする
28: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:59:50
割りと真剣にゲームの露出と扉絵連載が活躍の半分を占めるのでは？
7: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:55:05
こいつ主人公の扉絵シリーズもあまり話題にならない気がする
12: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:56:23
>>7
話は綺麗にまとまってるけどエース自身は狂言回しみたいな感じだからなあ
8: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:55:05
処刑の間際になって命が惜しくなったってセリフは好きだよ
13: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:56:50
色々言われるのも仕方ないとは思うけど
それはそれとしてスタンピードラストのサボと並んで一緒に
炎上網するシーンはめっちゃテンション上がったんですよ俺は
15: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:57:29
こいつは主人公の兄+強キャラ+炎ってまあ人気は出るだろうって感じはする
出番少ないってことはそれだけ株が下がることもないし希少価値にも繋がる
本当に分からねえのはキッドだよあいつ見た目はいいけど扱いボロクソじゃねえか
16: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:57:30
空島の幕門でバギーと宴会やってた下り好き
今思うと結構悲しくなる
29: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:00:04
けどラッブバトルだけ見ないようにすれば普通にいいキャラだと思う
33: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:01:07
>>29
ネタにされてる要素の100%がハァ…ハァ…敗北者？の件だけみたいなとこあるからなエース…
35: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:01:38
子供時代の回想はマジいいシーンなんすよ
9: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 20:55:21
死んでからの回想の方が見応えはある
48: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:05:01
あんまりにも敗北者のシーンネタにされてるから気になって読んでみたら
すごい綺麗に戦争進んでたのにあそこで急にキレてめちゃくちゃにするからなんか違和感すごいね
仲間を馬鹿にされたら許さないロジャーの息子だから許せなかったってことなんだろうけど
53: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:06:18
>>48
エース救出はマジいいシーンだからな…
マジいいシーンなんスよ…
56: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:07:38
>>48
完全に筆が乗っちゃってエースが逃げる流れまで作ったけど
そういやエース殺さなきゃいけないんだったって急に思い出した感じ
77: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:10:14
描いてるうちにテンション上がりすぎてエース殺す予定なの忘れてたのけどギリギリ思い出しちゃった説好き
62: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:08:19
手枷も無くなって2人で共闘するシーンとか結構良い感じなんだけどな
あまりにもすぐ死んだ
64: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:08:43
この頃はルフィの兄貴であのスモーカーとも互角だし単身グランドラインを渡ってるしで凄くかっこよかったんすよ…
66: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:09:10
エース助かって共闘してここで捨て石になる気の親父に見送られて…って完全に生き残る流れなのに急に死ぬからな…
108: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:13:35
台無しでボロクソ言われるのはわかるけど白髭を馬鹿にされて黙ってられなかったエース自体は好きよ
128: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:16:21
当時は誰もネタ扱いしないマジの感動シーンだったってほんと？
138: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:17:18
>>128
というかみんな困惑した
直前までめちゃくちゃ面白かったから処理しきれず脳がバグった
140: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:17:31
親父が止めたのに黒ひげ追いかけて捕まってる時点でエースは一貫してああいう奴として描いてんだよね…
143: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:17:52
無理矢理死なせたとかじゃなく今まで大して出番とかもなかったからこういう死なせ方させたら大ブーイング出るほどのキャラだって認識できてなかったんじゃないかなって思う
扉絵連載とはいえ白ひげ侮辱されたらすぐ反応するって点は以前にしっかり描かれてたし
205: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:28:48
ルフィを曇らせる為の舞台装置にしか過ぎなかったのに
思いの外人気出ちゃったギャップが出てしまったというか
268: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:42:02
作者の性癖的にエースの最期は狙い通り描いた話だと思う
ただちょっとそれまでに盛り上げすぎたかな
279: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:43:32
>>268
ワンピースが本当に国民的漫画になった過去最高に盛り上がってたところだもんな…
281: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:43:44
主人公の兄貴、強キャラ、炎使いってだけで人気出る要素アリアリだからなぁ
人気出るの想定外と言われても
287: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:45:36
>>281
そのうえ今までワンピースにいなかったデザインだしな
移動手段も超カッコいい
291: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:46:49
>>281
性格も初登場時は飄々とした自由人っぽいしそりゃ人気出るわ
308: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:52:11
>>281
見た目もなんかオシャレで格好良かった
顔はそこまでイケメンではないのも格好良かった
298: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:48:07
前後の描写見るとあの辺の飄々とした言動は弟の前で格好つけてるだけで素の性格じゃないっぽいからなぁ、エース
213: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:31:42
尾田っちの描くダサかっこいいみたいなデザインの極致だよねコイツ
そりゃ人気出るわ
196: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 21:26:20
やっぱりもうちょっと出番あっても良かったよなあ
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:42:47 ID:M1ODM2MjE
エースの役目はあくまでティーチへのけじめだからな
本編でずっと遊ばれても困る
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:03:42 ID:Q5MDI5NjI
>>1
あの時点じゃ自由度も含めてルフィの上位互換だったから、下手に出したら主人公食っちゃうし、エースがいるなら別に仲間要らなくね？になっちゃいそうだった
一人で自由に海渡れるってかなりのもん
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:24:56 ID:EzOTQ4MDI
>>1
エースが部下のケジメつけるのはわかるけど、白ひげがティーチを追わない決定をしたのが未だに謎に思う。
それなりの人数派遣するなり傘下に命じるなりすればすぐにカタつけられたんじゃないのかな。
もし追っ手を返り討ちにするほどティーチが強いと分かってるのなら、なおさらエースに援軍を出すべきだろうに。
追いたくないのにエースが1人で行くのは放置した理由ってなんだろう？
0
185. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:00:52 ID:gyNjY4NTk
>>92
理屈つけるなら既に白ひげ自ら出向かないと行けないくらい黒ひげが強かったから
エースに助け舟出さないのは一人前の隊長として認めた男の顔を立ててとかで
白ひげからしたら将来海賊王にさせたいと感じる程のポテンシャル秘めてるしな
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:42:53 ID:Y0Mjk2NzY
エースの最期自体は血には抗えないって感じで好きよ
0
209. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 22:17:03 ID:Y2NjAzMjg
>>2
問題だったのがその血云々があの時点だとかなり唐突だったことだな
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:43:28 ID:ExNDM0MDY
小学生の時読んだ頂上戦争はマジヤバかった。
奪還成功だと思ったんスよ…。
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:11:00 ID:IyMjU3OTI
>>3
今までの話は何だかんだ最後は丸く収まって終わりだったから、エースも白ひげも殺されて黒ひげが世界を滅ぼす力を得て終わりってのは衝撃的だったよね
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:30:17 ID:A5NjY4NzQ
>>72
俺はずっと
・白ひげは黒ひげに殺される
・エースは麦わらの一味の副船長になる
と、思ってたから、納得と衝撃の頂上戦争だったわ。
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:08:48 ID:UxMDA2MDI
>>99
白髭は黒ひげに殺されるは当たったよ。ただし、白髭は能力を奪われたあげく死んだから最悪な結果。この戦争は黒ひげ自身が凶悪な囚人を仲間にするために逃がすため、そして白髭の能力を奪うための戦争だった。エースの能力も奪うつもりだったが、サカズキに殺されたからな。
0
152. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:43:11 ID:IyMjM2MDE
>>3
ほんとに死に際だけがね…惜しいキャラだった

だからあんま敗北者ネタにはノレないんだよなぁ
ネタにされてる理由は理解してはいるけど
0
211. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 22:26:51 ID:k5NzI1MTU
>>152
自分はネタにしないとやってられない派やな。漫画読んでてこんなにやるせない気持ちになったのはここぐらいかも知れん。
0
228. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 01:56:54 ID:M5MzIyNzg
>>3
火の自然系能力者の奪還に不死鳥マルコなんてお披露目されたら助かるフラグだと思うじゃないですか……
エースが赤犬にやられるまでは予想のひとつではあったけどマルコの火で復活すると思ってたんですよ……
死んでた(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:43:44 ID:k3MjIzMTI
敗北者にキレたら自分も敗北者になった男
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:48:16 ID:M1NTI4OTQ
>>4
しかも白ひげの親父まで敗北者にしてしまった男
何と言われようが、あそこでエースが逃げ切ってたら白ひげは海軍に勝ってたし、目的を果たせてた
海賊王うんぬんは最初から本人にとっては興味のない話だし
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:16:54 ID:I0Mzk2Mzg
>>18
エースさえ生還していれば白ひげは例え死んでようが勝ち…どころか死ぬことで勝ち逃げ完遂まであったからな

エースが死んだせいで海軍にノコノコ引っ張り出されて無駄死にした阿呆になってしまった
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:49:55 ID:A1Njk3MTI
>>4
ハァ…ハァ… 敗北者……？
取り消せよ……!!!　ハァ…　今の言葉……!!!
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:58:27 ID:M1NTI4OTQ
>>24
親父と慕う白ひげの「家族が欲しいだけ」という本心も知らず「俺は白髭を海賊王にする」と息巻いた挙句に、その白ひげの死の原因となった男がお前じゃ
何の間違いがある？

家族ごっこの茶番劇で海にのさばるも、親父たちが止めるのも聞かずに追跡した黒ひげに返り討ちにされて捕われ、親父や弟や仲間たちに大迷惑をかける

しまいには、せっかく弟が何度も死にかけながら救ってくれたのに、半ば負け惜しみの的外れな煽りにキレて引き返し、一矢を報いることも出来ずに返り討ち

実に空虚な人生じゃありゃせんか？
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:16:23 ID:U5NjExOTI
>>42
確かに白髭の本心を知らなかったのは痛かったな。「家族が欲しかっただけ」って分かってたら、今頃白髭の下にはついていなかっただろう。結局白髭の本心を知ってたのはマルコだけっぽいな。
0
164. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:02:41 ID:M2NTI3MTg
>>79
古参はみんな知ってただろ
エースにしても自分は生まれてきてよかったのかって答えを探しに海へ出たところに答えと居場所をくれたのが白ひげなんだから別に海賊王になる気がないと分かっても抜ける理由なんかないしな
0
184. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:58:00 ID:EwNzM5NDI
>>79
？？『憧れは理解から最も遠い感情だよ』
0
186. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:01:47 ID:UxMDA2MDI
>>184
BLEACHの藍染かよ。
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:35:49 ID:Y2Mzc0ODQ
>>42
もう少しこうなんというか
手心というか…
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:48:31 ID:kxNDUyNTg
>>42
いや…もう全くもっておっしゃる通りです…
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:48:44 ID:k5NjcxMTU
>>42
お前赤犬より赤犬やってるよ……
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:44:29 ID:IyMjM2MDE
>>42
やめやめろ！
0
173. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:20:31 ID:Y1Njc5NDk
>>42
結局のところ、エースが欲しかったのは「俺(ロジャーの息子)って生まれて良かったんか？」って問いへの答えだけで、それを原動力にして生きてたからね

でも馬鹿やって捕まった自分を沢山の仲間が助けに来てくれた、こんな自分でも愛されてると分かった
そこでもう空虚な人生に自己満足しちゃってるんだ

でもそのためか、自分が死ぬことで仲間達の想いが踏みにじられる事は気にせず自分勝手に煽りに乗ったのは皮肉ポイント
ホントに父親の悪いところばかり継いでるなぁ...
0
188. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:04:25 ID:gyNjY4NTk
>>42
サカズキが自分で的はずれな煽りとか言ってるの想像して草
0
219. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 23:20:21 ID:UxNDY5MzM
>>188
大変だから……元帥
0
213. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 22:28:49 ID:g4ODc3NzU
>>42
半ぶ......全部当たっている、耳が痛い
0
238. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 12:13:58 ID:kwNDA1NjA
>>42
血には抗えなかったんだろ。それも含めてエースの魅力だな。
空虚とも思わない。

白ひげとロジャーの息子のエースが死んで新しい時代が始まると思っていたからこの二人の死には驚かなかったな。
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:53:41 ID:MwNDc2NTE
>>4
白ひげだか海賊王のクルーに
ロジャーの昔話でも語って貰ってればなぁ・・・、
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:54:39 ID:QzNDUyNzY
>>4
力尽きたルフィを庇って死ねば流れは変えずにみんな納得の感動シーンになれたのにどうして…
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:44:07 ID:A5NzYwMzU
キャラデザと今後の期待感での人気
そういう意味で一期好評から二期でネタ叩きまみれの鉄血に似てる
0
212. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 22:26:51 ID:A5MDIzMzg
>>5
ただまあ退場後も原作での影響や出番、ゲームやら商品展開となんだかんだ露出自体はたくさんあるからな…回想で活躍チャンスも与えられてるし
キャラとして忘れられて過去の人になったわけではないというか…
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:44:12 ID:AxMzM3MDA
親父の血気にして自由になれなかったやつ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:19:25 ID:M0OTcwNDU
>>6
親の因果が子に報いってほどでもないけどロジャーが自由に生きた割をくらった感じ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:25:04 ID:gxNjYzMDY
>>83
エースの苦しみは代々ロジャーのせいという
そりゃ血を半分抜き取りたいとか鬼の子である自分は生きて良いのか？とか思うようになるよ
そして結局ロジャーの息子でしかなかったというストーリー好き
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:34:02 ID:U5NjExOTI
>>6
その点、ルフィの父親ドラゴンは息子に認知されてないがな。ルフィも「父ちゃんってなんだよ。俺に父ちゃんなんているのか？」だし。ドラゴンもドラゴンで息子に名乗り出なかったし。
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:19:27 ID:U4MTQyNTU
>>102
手配書出てすぐに旅路を見送ったりたまに黄昏て息子にポエム語ってるのにね
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:44:48 ID:YzMDYwNDA
見え見えの挑発に乗るんじゃねえ！立ち止まったら思うツボだ！！
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:48:20 ID:I0MTYxMjY
>>7
有能モブ好き
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:53:29 ID:M1NjU2OTI
>>19
キングデューさんは隊長やぞ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:39:23 ID:I5MzM5MjA
>>30
ウルトラセブンのキングジョーみたいな名前だな
0
191. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:07:06 ID:gyNjY4NTk
>>30
キングデューで検索したら関連に有能って出てくるのな
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:55:15 ID:k1OTkyMDc
>>7
キングデューだっけ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:31:50 ID:E0NDI2NjU
>>7
これは誇りある四皇隊長格だわ…
0
197. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:32:09 ID:YxMzkwNTE
>>7
お前も覇気でぶん殴ってでも止めてやればよかったんじゃ
所詮白髭海賊団は野次馬根性丸出しの敗北者の集まりじゃけぇ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:45:01 ID:Y2NTQ1MTY
出番無いのに人気って言われるとシャンクスのイメージ
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13. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:47:48 ID:U5MDg3NTY
>>8
あっちはもうそれをネタにされてるイメージしかないです……
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:48:06 ID:kxNjQzNDQ
>>8
その人気、半分くらいネタ人気では？
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25. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:50:39 ID:U4Nzc5ODY
>>16
ネットと意見にながされすぎじゃね
知らんけど
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:46:57 ID:IyMjM2MDE
>>16
いや昔からずっと人気だろ…ネットに毒されすぎや
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:00:27 ID:IyMjU3OTI
>>8
麦わら海賊団の話の幕間に毎回出てきて「もうすぐ会えそうだな、ルフィ(ドン！！」ってやってるイメージしかない
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67. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:07:42 ID:E5MjM4ODc
>>8
シャンクスと銀魂の高杉・坂本は出番無くともアニメOPに必ずいるせいで人気と知名度が異様に高い。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:14:34 ID:EwMTY1OTI
>>8
バギー人気につられてる所あると思う
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:15:30 ID:kwNTcyMTk
>>8
爽やかで程よくダンディだし、頂上戦争止めに来たとこカッコイイから好きだわ
バギー船長と仲良かったり過去回想で無邪気な笑顔晒してるのでさらに好きになる
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110. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:42:54 ID:g1ODE5OTU
>>8
シャンクスとあとミホークは初期からあんまり出番ないけど安定した人気があった印象
どんなにキャラが増えても人気投票で11位〜20位くらいにはいるみたいな
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:45:15 ID:AxMzM3MDA
扉絵でしか見てなかったから、こんなに人気なのに困惑してた
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:56:55 ID:kyOTc5MDQ
>>9
（あの）ルフィの兄＋炎のロギア＋半裸がイカス＋常識人で礼儀正しい＝こんなん絶対人気出る
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:19:11 ID:QyOTU2MDc
>>39
半裸の常識人…?
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:21:27 ID:QyOTU2MDc
>>82
ハァ…ハァ… 半裸の常識人……？
0
175. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:25:07 ID:k3OTc0MDg
>>87
なんで過剰反応してんだよ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:34:39 ID:gzNzY2NzM
>>39
フェアリーテイルのグレイすこ
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:58:06 ID:gzMDM1Mw=
>>9
アニメはグランドライン入ったアニオリから見なくなったからエースが途中同行したとか知った時は驚いたな
0
156. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:45:04 ID:U3ODcxOTc
>>9
「あの縁壱の兄！？絶対凄そう！！」
「あのルフィの兄！？絶対凄そう！！」

心理的には同じ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:45:37 ID:g0NDEzNDU
後はバギーの船でギャーギャーやって何やかんやバギーと仲良くなったりしてたな
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:08:27 ID:kwMzQyOTA
>>10
今更だけどバギーの交友関係中々ド派手だな…
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:10:49 ID:A0MTI4ODI
>>10
お互いの素性を知らないまま仲良くなるってのがいいんだよね
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:20:13 ID:kyOTc5MDQ
>>10
２人の関係性は“飲み友達”ってのがいい
そして飲み友達を奪還しようとインぺルダウンまで行っちゃうバギーも
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:22:32 ID:kyOTc5MDQ
>>138
間違えた、奪還組はモージたちでバギーはたまたま居たんやった
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:45:41 ID:Q0NjczOTU
当時はなんでそうなるって感じだったが、実父の描写が増えてくるとそりゃああなるなって納得できちゃうのがひどい
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:49:17 ID:c4MzE4ODg
>>11
後出しじゃなくて先にエピソード出してればすんなり納得出来てネタにもされなかったと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:46:23 ID:E0MjY0MzQ
アニオリだとわりと呑気に暫く同行してんの今思うと笑うわ。
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:47:49 ID:U2MDE4MzQ
アラバスタ編のアニオリで砂漠越えるぐらいまで同行したのはいい追加だと思った

それ以外にももうちょっとなんかルフィとの絡み欲しかったとは思うけど仕方ないね
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:49:48 ID:M1NTI4OTQ
>>14
まあ、黒ひげの追跡をしてるエースがそうそう麦わらの一味と鉢合わせになるのはご都合が過ぎるしな
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:23:38 ID:UxMDA2MDI
>>23
なんせルフィが通ってきた航路に黒ひげが実際いたし。空島へ行く途中だったかな？
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:48:03 ID:I5MjAwNTU
エースの最期回当時はエース本人どうこうよりあんなにルフィ頑張ったのにって言う怒りの様な落胆の様な感情だった
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:14:24 ID:A0MTI4ODI
>>15
ルフィだけじゃなくてインペルダウン脱獄組も白ひげ海賊団も、とにかくいろんな奴がエース救出のために力を貸してくれたからな
だからこそ失望も大きかったわ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:48:10 ID:Q5MTI2MjM
エース死亡シーンは入れたい要素を詰め込みすぎた結果よくわからなくなった感じ
悲しい回想を挟みまくる割に煽られてから死ぬまでが悪い意味でテンポ良すぎるし
「煽り耐性のない熱いだけの愚か者の最後」としても
「悲しい宿命を背負った男の最後」としてもなんか中途半端な感じ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:51:54 ID:M1NTI4OTQ
>>17
あのエースの最期は戦争後のルフィの過去回想が入って完成するものだからな
死亡シーンだけ見たら、そうなる

とはいえ、あの大盛り上がりの戦争の最中に長期の過去回想を入れたらテンポが悪くなるので難しいところでもある
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:06:57 ID:M3MjI1NDk
>>27
わかる
死亡シーンで連載当時は「は？」ってなったし読み返しても敗北者で笑っちゃうけど
子供時代の回想シーン読んでると泣けてくるんだよなぁ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:23:35 ID:Q5MTI2MjM
>>27
そういうのじゃなくて
その過去回想シーン含めて詰め込みすぎなんだよって主張

「ルフィの尊敬する兄貴分」と「赤犬の安い煽りにノせられる愚か者」って両立する要素だけど
両方やろうとしてどっちも中途半端になったのがエースって感じ

個人的にはあっさり殺しておいて
死んだ後に回想でダラダラ掘り下げ始めるのは悪手だと思ったし
そういう部分を含めて
作者的に感動シーンとして描いてるのか愚か者として描いてるのかわかりづらいからネタにされてるってのはあると思う
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:29:00 ID:gzNjc4MDk
>>91
いい兄貴でもあり、ロジャーの血を引きながらも実力不足の若者でもあるってだけだろ
最善手しか選ばない登場人物じゃないと気が済まないのか
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:36:17 ID:kyOTUyODg
>>91
この前の60巻公開で初めてこの辺読んだのだけど、女ヶ島の時点で回想入ってたらまた違っていたように思う
ハンコックにエースとの関係を訊かれて語る、みたいな流れでいけたんでないかな
0
201. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:37:39 ID:UwMDMzNTE
>>91
おでんの時もそうだが感動シーンだが愚か者なんじゃね
尾田っちは割と馬鹿者を描くがここまでされることはねーよっていう理不尽と悲劇をよく描く
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:48:22 ID:A4NjUwOTg
散々出てるけど
能力者漫画の華である炎使いで常識人の兄貴キャラで作中トップ海賊団の２番隊隊長とか人気でないわけない
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:54:02 ID:gxMzM4OTI
>>20
ルフィのお兄ちゃんとしては十分いいお兄ちゃんだったからな
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:45:30 ID:k2MjkzMjA
>>32
出てくる度にルフィの事守ってるからな
幼少期、アラバスタ、バナロではルフィを討ち取ろうとしてた黒ひげを止めて、最期はルフィを庇って死んで、死んだ後も守ってる(スタンピード)
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:49:00 ID:MwNDc2NTE
そこかしこの港に・・・血筋残してたりしないかな
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:00:37 ID:czNDM5NTc
>>21
それはねえだろうと思いたい、またろくでもない親父みたいにまた同じようになるし、何しろまだエース若かったから
0
180. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:43:09 ID:YwMzIxMTk
>>21
お玉の中にエースは生きている！？
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:49:36 ID:UxMDc2OTY
アニメのアラバスタ編で何故か出番が増えた男
JCがキャーキャー言ってた思い出

え！？カイ・シデンの何処にキャーキャー言う要素が？
って思った思い出
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:51:46 ID:gxMzM4OTI
過去編キャラでもないのに出番は少なかったなとか掘り下げが少ないから思い入れがなかったと言われたときは確かそうかもにと思ったけど本人主役の頂上決戦で十分惜しむキャラになってて読んでる時はそんなこと思わなかったから魅力は十分あるキャラだと思う
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:52:17 ID:I5MDAwMzg
むしろ出番がなくってイメージばっかり膨らんで
人気まで膨らんだってタイプじゃないですかね
かなり美化してるファンも多い
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:52:44 ID:kyOTc5MDQ
なんか　２番隊隊長　の２番隊っていうのが海賊団の規模の違いを感じさせてすごいとおもいました（当時）
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:54:17 ID:k1MjYzNTY
イケメン

炎

これは人気出る
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:54:45 ID:IyMjU3OTI
黒ひげとか頂上戦争の話の頃にはアラバスタでの活躍もうろ覚えだったからなんかハチャメチャやって死んだ人って印象しか無かったな…
何度も読み返してるような読者なら衝撃も大きかったんかな
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:54:55 ID:U0NTg2MjQ
女性人気が理解出来ない時はTSさせると良いと言うけど
0
169. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:13:35 ID:MyNDQ1Nzg
>>35
・表面上は弟想いの兄だし、本人も自分のことをそう思っている
・実際はかなり弟に迷惑をかけてしまっている
・船長白ひげの命令を無視するくらい傍若無人で頑固だが、心の底では心酔している
・四皇幹部で上の下くらいのポジション

つまり女性ファンから見たエースって小汚いおっさん(黒ひげ、赤犬)にリョナられる要素が入ったうるティか

そりゃあ大人気に決まってるわ
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176. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:32:34 ID:E0OTM1NDk
>>35
かっこいい男の人気キャラ=女性人気だと思ってるようだけど、エースは男性読者にもかなり人気があったと思うぞ
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177. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:37:35 ID:c3Mzk1NjQ
>>35
圧倒的な実力を示した初登場
常識人かつ家族を愛してる描写多
過去キャラと美味しい絡み（バギー、シャンクス
主人公を庇って引けない戦いに挑むも敗北　リョナられる
自分が生まれてよかったのか悩み続ける繊細さ
実際実力あるし強気な態度も弱気の裏返しってなるとグッとくる人がいるのめっちゃわかる
0
203. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:45:11 ID:g0ODUzMTc
>>35
主人公の姉
「できの悪い弟を持つと姉は心配なのよ」と言って仲間に弟の面倒を頼み、弟が世話になった海賊には礼を言いに行く義理堅さ
船長を親のように慕い、仲間にはとても親切で朗らかだが自らの出自を厭う暗い一面もある
高火力で強いけど食べてる間に寝てしまったり、向こう見ずなところがあったりして危なっかしいところがある
そばかすあって素朴な感じだけどナイスバディで露出度高い
うーんこれは人気出る
0
224. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 01:13:56 ID:c5Nzk3OTY
>>35
でも元凶の上最後の最期で役立たずの悲劇のヒロインムーブかましすぎて最終的に男女関係なく叩かれないっすかね‥
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37. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:56:01 ID:g2ODcwMjU
当時は強キャラ感のあったスモやんを相手に余裕の態度で、ほんで火拳とかいうシンプルかつクソ強な技でインパクト絶大だったからなぁ。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:56:27 ID:c5MzMzNTU
正直腕のスペルミス刺青をサボの海賊旗にしたのは上手いと微妙が両立した
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:57:39 ID:kwMTg3NDE
こいつがワノ国の現状を白ひげ達に伝えなかったのって何かフォローされたんか
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:59:35 ID:M1NTI4OTQ
>>40
そもそもエースは白ひげにとって、ワの国、というか、おでんが重要な存在だと知らない

ワの国に行ったのは白ひげ海賊団に入る前だし、おでんの事を知ってるのは古参だけだから
0
193. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:12:30 ID:kxMTU3ODM
>>48
オーズはワノクニの傘を被ってたから知らないは無理があるのでは
0
196. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:30:19 ID:MwMzI3ODI
>>193
ワノクニの傘はエースに貰ったんじゃなかったか？
0
205. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 21:18:40 ID:g0ODUzMTc
>>196
編んでる途中で燃やしちゃって何個か失敗してるの好き
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:57:44 ID:k1OTkyMDc
3DSのワンピースアンリミデッドワールドでのエースがルフィ助けに来るとこは予想外で感動した記憶ある
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:58:34 ID:k3MjU3MTE
最期に関してはエースの人格の表出というより、ストーリー展開上の粗として見えてしまったのがどうにもな
ルフィや白ひげたちの努力がエースの感情の爆発でパァになるという形でしか退場させられなかったのは、エースの責とするよりは話運びに帰責したい
0
187. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:03:38 ID:A5NDAxOTI
>>43
基本的に創造神が生み出した世界の話だから、ロジャーの血なんだね…って納得してるし、そういうものとしてエースもエースの最期もすごい好き

でも創造神のこと批判していいよって言われたら「まじで？じゃあ白ひげたちは黒ひげとエースのこともうちょっとなんとか出来なかったん？マルコが飛んでエースのこと羽交い締めにするくらい出来なかったん？せめて感謝土下座からの敗北者ムーブまでページ一枚捲るだけなのはもうちょっとなんとかならんかったん？」って言う
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:58:47 ID:AyMjk2ODg
エースの敗北者は当時は？？？だったけどロジャーを知れた今なら納得できる

兄貴分的なシャンクスはどう処理するんだろう
さすがに連続で黒ひげはなさそうだし、戦うにしても隻腕の相手ってのも腑に落ちないし
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:59:00 ID:kyMzYwMzc
見た目が滅茶苦茶かっけえからなあ
サボをディスる訳じゃないがスタンピード最後で並んでるシーンみるとエースのデザインの秀逸さを感じる
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:59:15 ID:E0NTc0MDA
覇気無い頃でロギアの強さが異常に高くて大佐と互角ってのが人気の高さの理由だったと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:59:19 ID:kwNTcyMTk
オヤジの命令無視して突っ込んで黒ひげに捕まったのもまあカッコ悪いけど、そこはオヤジが「いや俺は行けと言った」ってかっこよく言ってくれたから良い

処刑の無駄ギレと、お玉放置がな……
エースみたいでやんしたと八丸くんみたいが似た感じに……
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:00:13 ID:MxNTM4NjQ
ネットが世界の全てで話に難癖つけてキャラをコラの道具にしか思ってないオタクに世間の反応が分かるわけないじゃん。一般人からすりゃエースもシャンクスも普通に人気出るって分かるだろ。
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73. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:11:39 ID:cwOTIyMTY
>>49
このスレだけなら人気のわりに出番ないんだね、でも人気ある理由はわかるねって内容じゃない？
人気の理由わかってないのは原作者っぽいけど
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77. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:14:48 ID:Q5MTI2MjM
>>49
人気あることと
死に方に不満があることは矛盾しないし
0
163. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:53:10 ID:IyMjM2MDE
>>49
まずちゃんと話の流れを理解してくれ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:01:02 ID:A1MTk5ODQ
そういえばエースってモブとかを除いたら引き分けか敗北しかしてないのか
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:01:03 ID:M5MTkwNTU
登場時のインパクトもあればゲームでも普通に出てたしな、
同じようにシャンクスは戦闘場面ないなりにも、プレイアブルキャラとして使えると
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:01:28 ID:gxMzM4OTI
現実でもそうだけど好きな人の好きな人って言うのはそれだけで印象がいい
ルフィが1位になるくらい人気だとそのルフィが好きな兄貴キャラも印象がよくなり、人気がでる
エース自体がかなりの高スペックだからなおさら
0
214. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 22:42:05 ID:A5MDIzMzg
>>54
主人公の兄貴分で命の恩人だしなあ
好きなキャラにとって大切な人ってのは掘り下げ云々を飛び越えて大きいのかもしれん
同じような理由でシャンクスもネタにはするが好きだし、ベルメールさんヒルルク関連コラソン辺りのエピソードもお気に入りだし
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:01:51 ID:EwMTcxOTQ
エースが乗ってたボートとスモやんが乗ってたバイク再登場して欲しい…
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:22:26 ID:Y1ODc5Nw=
>>55
エースが主役の小説でそのボートの制作過程とか描かれてて面白かったなぁ。
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:01:57 ID:kyOTc5MDQ
シンプルに１８巻の表紙（茶色のやつ）がめっちゃかっこよかった
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:03:54 ID:U4Nzc0Njk
魔貫光殺砲カッコいいからね
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:10:19 ID:M1NTI4OTQ
>>58
それは声が同じなナメック星人や
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:03:58 ID:M1NjU2OTI
本当は連戦続きで力尽きたルフィをカッコよく守って死ぬ予定だったけど
人気が出過ぎてそれだとルフィにヘイトが貯まるからあんなふうになってしまったと邪推している
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:31:33 ID:E2MDI4Mg=
>>59
その展開でルフィにヘイト向けるような人って一部のやばいファンくらいじゃないの？挑発にのって自滅展開よりも名誉の死みたいな感じで称賛されると思うけどな
0
160. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:49:22 ID:gzNjc4MDk
>>100
正直ネットでアホみたいに叩かれるルフィが予想できちゃうけどな…どんな展開でも文句を言う層を気にしても仕方ないけど
0
182. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:48:59 ID:cxODYzMTI
>>160
エース助け出せたのはルフィのおかげでもあるしテンションホルモンで動けなくなりそうなフラグはあったからそこまでルフィ叩きにはならないと思う
それにあそこで死んで回想以外の出番が終わってしまうエースとまだまだ活躍するルフィだと印象変わるからな
エースは1番印象的な最期に叩かれるようなことをして挽回もできないから叩かれてしまうのではないかな
0
181. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:47:09 ID:YwMzIxMTk
>>100
インペルダウンからぶっ通しだしホルモン刺しまくりだしそれが自然だと思うけどなぁ
0
200. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:37:21 ID:gyNjY4NTk
>>100
一部のやばいファンと便乗で叩くネットだけ見る層が今のエースネタのノリでルフィを延々と叩き続ける方が漫画としてのダメージはでかい
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:04:09 ID:Y4NTc2MzY
尾田センセイはワノ国の回想で追い打ちするのやめてくれませんかねぇ
結局親父の血には抗えなかったのは皮肉きいてて好き
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:04:49 ID:c2NjU5ODc
主人公の兄ってだけで人気になるわ
主人公の兄なのに人気ないのなんてラディッツくらい
0
234. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 11:47:22 ID:M2MTkyMTQ
>>61
ジャギさん…
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:06:15 ID:MyMjU0MzI
60巻無料期間で初めてワンピース読んだ勢だけど
こんなに出番が無いことが何気に一番驚いた
小学生くらいの時に時々見てたアニメでもっと出番があったような気がしたけど、大体アニオリだったのか
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:06:29 ID:Q2MTMyOTI
高み（処刑台）
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:06:40 ID:M1NTUyMTU
エース殺すだけで犯人と白ひげの尊厳破壊ができるのでお得
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:47:47 ID:Y3MzAxMTg
>>64
頭天竜人かよ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:07:05 ID:g5OTUwMTE
あのルフィの兄で炎とか飄々とした感じとかの要素もあるんだろうけど
頂上決戦のルフィがほんと頑張ってたというか文字通り命掛けてたからそこまで大切な存在なんだなって、エース見てないのにルフィ見てるだけで好感度上がっていった

まあ白ひげ白ひげ敗北者で死んだけど
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:08:10 ID:Q0NjA2MDk
ルフィがイワちゃんに打ってもらってたホルモンが切れて
動けなくなってたところをエースが身を呈して庇う
じゃ駄目だったのか
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:12:04 ID:M1NTI4OTQ
>>68
ダメも何も、一応はそういう死に方だぞ

ただ、その前の安い挑発に乗って引き返して返り討ちにされるのインパクトがデカすぎて膝をついたルフィを庇った印象が薄くなってるだけだ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:45:37 ID:Q0NjA2MDk
>>74
そういえばそうだった
でもルフィのホルモンというある程度しょうがない理由があったんだから
わざわざエースの敗北者シーン入れなくても良かったと思う
ホルモンだけじゃ駄目だったのかな…
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:19:47 ID:gzMjg2NTY
>>111
それでもルフィに責任おっかぶせてぶっ叩く奴は普通にいる、なんなら本編の時でさえルフィが悪いしてる奴らもホントに居た

だからエース自身の責任にするならぶっちゃけあれくらいでもまだ足りんということ
流石にあれ以上はエースがいよいよヘイトキャラになりそうなとんでもないことになるが
0
171. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:16:48 ID:k5NzI1MTU
>>137
そんなもんで叩く基地外なんかほっとけばいいだけの話。余計な配慮した結果、10年近くネタにされ続けるとか馬鹿すぎるし、ルフィに配慮してこういう展開にしたってのは邪推にすぎん。
0
192. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:12:13 ID:gwNTcwNzc
>>171
残念ながらエースが変な人たちにネタになるのと主人公であるルフィが変ないわれで叩かれるのなら
エースがネタにされてる方がマシなので

そもそも記事にあるように本編でもそんな出番はないし
0
202. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:39:00 ID:Y5NTgyMzg
>>171
ネタにされるならそれはそれでおいしいじゃん
0
221. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 23:34:57 ID:IyMjM2MDE
>>137
なんかここのやりとり見てて思うけど
読者としての視点が欠けてて作者側の視点で喋ってるイメージ
0
236. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 12:22:19 ID:k2MzYwMjc
>>221
普通に読者の一感想にしか見えんが？
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:16:56 ID:I5MzgyMzc
ただでさえ主人公の兄とか師匠とかは人気出るポジションなのにそこに炎使いで実力者で気も良くてとか人気出る要素しかない
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:19:45 ID:kyMzYwMzc
主人公の兄
炎を扱う能力
イケメン
最強の海賊団の隊長
海賊王の息子

すまん人気出る要素しかないんだが
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:20:30 ID:E1Njk2MTc
むしろこの手の強い主人公の兄貴キャラみたいなのって出番が貴重であればある程人気になりそうな気もする
ちょっと違うけど前作主人公的な立ち位置が近いんじゃないのか
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:20:54 ID:U5NjExOTI
シャンクスがエースを止めてくれと白髭に頼みに来た理由が分かる気がする。四皇のシャンクスの目の傷を負わせたってだけで脅威な存在である黒ひげ。そんな奴にエースが勝てるわけがない。仲間殺しを許さないことが逆に白髭海賊団の消滅を招いた。
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:21:43 ID:AxMjc3MjM
エースって元々直情型というか煽り耐性低いから個人的にはそこまでガッカリ展開とは思わんけどな。マジかよとは思ったが
尾田っちも「愛してくれてありがとう」のくだりのエースには、皆への感謝とか嬉しさとか迂闊な行動のせいで自分が死んでしまうことの申し訳なさとかがないまぜになってる的なこと言ってたし、長いことネタになる程のものでもない気がする
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:23:10 ID:MzODcxNDQ
父親は海賊王で母親もDの血筋
育ての親は伝説の英雄で義弟に世界最悪の犯罪者の実の息子
最強の自然系炎の能力者で覇王色の覇気持ち
現世界最強の男に見込まれて義息になる

設定だけ見たらワンピの世界で最も寵愛を受けたキャラに思える
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:27:16 ID:cwODM3NTA
ここでエース殺すつもりだったのに
死なない流れになったから無理やり死なせた感じはある
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:27:18 ID:c3MzgzNDk
炎の能力者
良い感じのマッチョ
面倒見が良い

そりゃ人気出るよ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:28:02 ID:EzNzY4ODA
デザインに関しては一為氏がワンピース・マガジンVol.9で激賞してたね
0
166. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:09:45 ID:Q4MjU5MDk
>>96
あの分析なかなかに興味深かった
プロはそういうところ見るんだなーと
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:28:47 ID:E3NTI4ODQ
扉絵連載で食い逃げ犯として追いかけられて川に突き落とされてたけど
女の子に救出されなかったらあのまま死んでたかもしれないと考えると・・・
川の中で流され意識が遠のいていくエースは何を思ったのだろう・・・
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:29:13 ID:c1NjgzODE
エースの敗北者云々のやりとりに関してはロジャーの息子設定を考慮しても残念過ぎる
主人公の兄貴分が幼少期の主人公と同レベルの煽り耐性ってのはちょっと……
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:38:30 ID:g5MDYyMjM
エースの死なせ方は尾田ッチ公認の失敗だししゃあない
でなきゃ「間に合った!」なんて描こうとしないよ
0
199. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:35:36 ID:Y2NzgyOTY
>>105
一応フォローすると、あれスタッフに言われて尾田っちは嫌々描いたんだぞ
どうしても嫌で、ifストーリーだとしても現実扱いにしたくなくて、最後はルフィの夢オチってことにしたくらいだし
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:38:52 ID:YwODIxMjQ
・弟が監獄や本部襲撃して世界的な大罪人に
・育ての親が死に、家が解散する原因に
・結果的に凶悪黒ひげ一味強化の原因にもなる

これだけで普通なら永遠の戦犯キャラだよな
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:40:52 ID:QyNTE0ODg
ベラミーの煽りを耐えて黒ひげに絶賛されてる時にルフィも思い出してた、エースのビブルカードを渡す下りカッコいいよね。
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:42:45 ID:c2MjE0OTk
今思うと尾田先生からしても扱い難しいキャラだったのかもなぁ
でもやっぱり死に方もう少し丁寧に描写して欲しかった…エース自体は大好きなんだよ…
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:45:46 ID:AxNTQ5MTI
結局の所エースは、敗北者煽りに対してどう言い返してたら良かったのかな…

そもそもレスバした時点で負けか？
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155. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:44:55 ID:kxOTU3MDY
>>112
所詮は赤犬の発言はただの負け惜しみなんだから付き合う必要なし
足止める事自体が間違い　
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113. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:47:02 ID:AzNjE1NzQ
兄を騙る不審者がいればハッピーエンドだったろうに
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:47:06 ID:I3ODk3MTY
エースの死に方の問題はやっぱ週間連載の難しさなんだろうな
面白い展開をばんばん詰め込んだ結果、死ぬはずだったのに死なない流れになってしまった
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:48:27 ID:cxMDIwOTM
初登場の時、エースがもしルフィたちに協力したらアラバスタの解決がすぐに出来そうなのに手伝おうか？とも言わずに勧誘だけして去っていかれたらそれはね…
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117. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:48:30 ID:A3NjM1NDU
その後にサボ出して更にメラメラ食わせてなにしたいんだとは思った
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147. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:30:05 ID:UxMDA2MDI
>>117
また公開処刑でもさせたいんだろう。ただルフィはサボのビブルカードを無くしちゃってるからな。それが凶と出るか吉と出るかどっちだろうか？
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121. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:50:32 ID:U4MjgyNzg
ロジャーもシキの艦隊に立ち向かった無謀さを考えると血は争えないんだなぁ…
勝ち続けたから海賊王、途中で負けたから犬死になっただけで
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122. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:53:40 ID:YyNDQ1NDE
捕まり方と死に方がマヌケ過ぎただけでカッコいい部類のキャラだしな
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:54:15 ID:A2MDM4MTU
そうなんだよ
イケメンじゃないのがなんか逆にカッコいいっていうパターンなんだよ
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:54:17 ID:Y4NjE2Mjk
「力に屈したら男に生まれた意味がねえだろう。
おれは決して人生に”くい”は残さない…!!!…わかったバカ」

こんなん人気でないはずがないですやん
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135. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:18:22 ID:UxMDA2MDI
>>124
それってカイドウの前に力に屈したアプーとホーキンスは男に生まれた意味はないと取れるんだけど。
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:22:40 ID:gzMjg2NTY
>>135
実際腕切られようが相棒が陽気で愉快になろうが反逆し続けるキッドの株は上がってる横で
ホーキンスもアプーも残念扱いだし、そらもうイワさんにホルホルされても文句いえん
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:55:17 ID:Y4NjE2Mjk
「力に屈したら男に生まれた意味がねえだろう。おれは決して人生に”くい”は残さない…!!!…わかったバカ」

こんなん人気でないわけないですやん
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128. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:58:37 ID:E5NjYyODc
広告に出てるエースのフィギュアめっちゃかっこいいな
キャラデザが良い 上半身裸だし短パンもシンプルなデザインだけどスッとまとまってる感じがする……語彙が無くてうまく表現できねぇ……
0
178. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:38:16 ID:E0OTM1NDk
>>128
わかるよ
シンプル寄りなキャラデザなんだけど全体的に見るとすごいカッコイイんだよな
尾田っちのキャラデザの中でもかなりの良デザだと思うわ
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129. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:00:55 ID:gwNTcwNzc
エースは好きだが正直エース殺したから赤犬嫌いって言われると擁護つうか色々反論したくなる
別に赤犬の正義がかっこいいとか好きとかじゃないし、好きなキャラを殺しただって確かにその理由だって真っ当ではあるけども
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130. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:01:18 ID:MyMzMzODM
エースかっこよかったし好きだったけど最後のあれは今読んでもいやなにしてんだこいつ…てなるから逆補正かかっちまう
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131. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:03:57 ID:E0NTA2MTc
水を差す発言と承知の上で言うけど、個人的にはワンピをちゃんと読まなくなった1番のきっかけだった頂上戦争。
キャラとして白ひげディスに耐えれん奴ってのはわかるんやけど、そもそも大して出番のないキャラが主役達の頑張りを一瞬で台無しにしたって印象が強かったんよなぁ。
あとなんか、当時作品人気が爆発して、エース含めて白ひげ海賊団の面々もみんなポッと出キャラだらけで話回してたのに、すげぇ、かっけぇ、おもしれぇってとにかく肯定的に評価されまくってたのが、「作中描写の積み重ねでキャラに愛着が湧いてくる」ってタイプの自分にはどうも納得できず、なんか冷めてきちゃったんよなぁ
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231. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 05:57:37 ID:UxOTkzNzI
>>131
実際面白かったからしゃあない
それは君の感性だから仕方ないけど、水差すと分かっててコメント書いてるなら酷い
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132. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:07:42 ID:c4MzY3MTk
ああ、確かにあんまりイケメンじゃないってのは格好いいポイントだったよな
その分振る舞いの格好良さが全部出る
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134. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:13:53 ID:Y4MTA0Njg
グラバトとか、出番がない分ゲームでの露出の印象が強い
大抵のゲームで強キャラだし
シャンクスと同じく、原作で出番が少ないことが逆にロマンを深めてるキャラ
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:21:16 ID:U2NTUzNjI
たしかに次に会う時は海賊の高みだったけど、ちがう…そうじゃない
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:23:06 ID:E3NjIxNTQ
エースがロジャーの子供だとわかったあとのバギーの反応見たかった
0
189. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:04:38 ID:Q4MjU5MDk
>>142
エースの墓参りぐらいしてるんかね
シャンクスに聞けば墓の場所分かるだろうし
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210. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 22:21:42 ID:I4OTY5NTA
>>142
「おめェ、ロジャー船長の息子だったのかよ！言ってくれりゃァもっと盛大にもてなしたのに」
とか言いそうだけど、そしたらエースは少しだけ曇りそう(バギーに他意はないとしても)
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:24:08 ID:Q5MzMxNTY
敗北者以外の全てがなんやかんや100点だったなって。
この事知ってても無料期間に読んでみたらあまりにもカッコ良かったもん。
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146. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:29:40 ID:kyMTg0MDE
（いつか必ず海へ出て‼︎思いのままに生きよう‼︎）
（誰よりも自由に！！！）処刑台への扉が開く

このシーンめっちゃ震えた
0
162. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:51:54 ID:gzNjc4MDk
>>146
海賊の因果って感じで、まさに震えるって言うのすごい分かるわ 演出の妙
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:32:39 ID:M5MTY2OTU
死ぬのはいいんだよ
どうみても生き残る流れだったのに、安い挑発に乗って死んだっていう展開が受け入れられないんだわ
もっといい死に様与えて欲しかったけど、おでんやノーランドも酷い死に様だったし、オダセン聖だから仕方ない
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149. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:35:43 ID:g5MzIzNTQ
いや赤犬の煽りに乗っかっても良いのよロジャーの血と性格を継いでるっていうんだから
負けるのがいかんのよ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:13:21 ID:k5NzI1MTU
>>149
キレて赤犬に重傷負わせるぐらいはやって欲しかったな。キレて子供扱いされてたのはガチでダサかった。赤犬が強いとかそんな問題じゃない。
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198. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:32:58 ID:UwMDMzNTE
>>168
大将＞四皇最高幹部なのに悪魔の実の相性まで絡んだら一方的でも仕方ない
赤犬と互角の青雉にはそこそこやれるから内容ほどかけ離れた実力差では無いと思う
ただエースの方が弱いのは他の最高幹部の例を見ても間違いない
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:41:31 ID:c2Mzc2MTA
ツッコミどころ満載の死だけどネットでへらへらネタにして嘲笑してるアホ共はもっと嫌い
真剣にガチで叩いてる奴の方が好感持てる
0
153. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:43:48 ID:MyNjMyMzA
if未来の良い方の40、60エースはとっくに父親を振り切った感あって「でもそうはならなかった」未来なんだよなぁ
0
159. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:47:56 ID:U5NDI5NzI
エースは兄キャラとか炎使いとか人気出る要素いろいろあるけど
気のいい兄ちゃんみたいな振る舞いしといて実は超卑屈な所好きだよ
無料公開でその性格に一番びっくりした　
0
161. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:50:59 ID:kxOTU3MDY
・家族を悲しませる
・命を大事にしない
・女（おたま）との約束も果たせない、または弟に丸投げ
ONE PIECEの世界でもやっちゃいけない事やってるのがいかん
0
165. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:08:14 ID:kyMzYwMzc
>>161
後付けだから仕方ないけどお玉と約束してるのに悔いは無いって言いきってるのがな…
エースの意志をルフィが受け継ぐってしたかったんだろうけど、本編でお玉のことを全く気にする素振りがないから薄情に見えるしこれは余計だったと思う
0
235. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 11:59:22 ID:U2NTk2MzY
>>165
逆に聞きたいんだけど、君らは自分の発言すべてに整合性と責任を持ってるの？
漫画だろうが何だろうが、自分は明日死ぬかもしれないから迂闊な約束はしません、とか考えながら話すやついるのかね？
0
240. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 18:36:21 ID:M0OTgzNjg
>>235
当時お玉の影も形もなかったのが問題なんじゃないかと思う、お玉のセリフひとつだけでも描写してれば、上のコメでもあるように「愛してくれてありがとう」の顔にいろんな解釈があることがわかりやすかったもしらん
頂上決戦のオーズjrの登場とエースとの回想からエースがワノ国に訪れたことがあった→当時からワノ国の構想はあった(というか尾田さん本人が連載初期からずっと描きたい言ってた)のにお玉との回想や約束の描写はない
後付けって明言されてる武海メンバーですらアーロンパーク編でのジンベエや表紙のハンコック(のプロトタイプ)の後ろ姿とか存在自体は仄めかされているのに
お玉が後付けの可能性も勿論あるだろうけど、あんなにキャラの裏設定やエピソードを細かく作りこむ尾田さんが、しかもずっと虎の子として秘してきたワノ国編のキーキャラクターの一人が後付けとも考えづらいんだよなぁ
0
167. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:11:31 ID:k5NzI1MTU
白ひげを父と慕いながら顔も見たことのない憎みすらしていた実の親の血に逆らえなかったって無慈悲過ぎるわ。白ひげの死が何の意味もなかったことになるし。今までならキレてたけど白ひげの最後の船長命令で一皮むけたって展開にした方が圧倒的に良かったわ。
0
170. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:16:26 ID:MwMzUzOTQ
筆がノッて救出成功させそうになったけど直前で「あっエース殺さなきゃだめじゃん」て思い出した説初耳だけど笑った
尾田先生に限ってそれは無さそうだけど
0
207. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 21:53:30 ID:E0ODY3NTk
>>170
荒木先生も4部のラストバトル描きながら「これ仗
助負けるわ」って思ってて決着させるのに苦労したらしいし案外エースも…。
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172. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:18:06 ID:M0NjQyMDM
ネットで弄ばれてるのは　ハァ…ハァ…敗北者？の定型が強すぎたのもあると思う
サム８だって語録のエネルギーが変に高いから未だに残っちゃってるしな
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174. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:20:46 ID:Q3MzEyNjQ
一応言っとくけど
直接的な死の理由はルフィを守るためだからな
0
204. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:50:55 ID:A5NDAxOTI
>>174
それも忘れちゃいけないんだが、エースが煽られなければ逃げ切れた可能性が高かったんじゃないか、ってモヤってしまうんだよな…

エースの救出から死までの流れの中で唯一の明らかな過失だから、論点がこっちにずれてきちゃうのは仕方がないと思う
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217. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 23:10:29 ID:I1MTY3MzI
>>204
本当に逃げられたと思ってんの？
青キジと黄猿を倒せてない時点で無理でしょ
そもそもシャンクス登場まで白ひげ海賊団の負けは確定してたよ
政府と七武海が組んで四皇の一角に負けるならバランス崩壊してるやん
0
179. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:38:31 ID:YwMzIxMTk
当時強キャラの一人だったスモーカー大佐と互角で火拳一発で船を大量に沈められるほど強くて礼儀正しくクールな兄貴

だったんだけどなぁ…
0
183. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:56:43 ID:Q2ODUwNTY
ところでエースといいリンリンといいキャベツといい突然寝てしまうのはなんなんやろうね
0
190. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:06:14 ID:MzMTE0ODU
悟空の兄貴なんてラディッツだぞ。人気以前にあそこまで蔑ろにされる主人公の兄貴キャラも珍しい
0
194. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:12:43 ID:I4MjUxMDk
ロジャーの血故に死ぬって言われても、あそこで死ぬのはやめて欲しかったかなぁ
ルフィと白ひげと傘下があんだけ命張ったのに…ってどうしても思っちゃう
0
195. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:28:48 ID:Y4NDEwMzM
人気投票で初登場の第2回からずっと10位圏内に入り続けてるのが凄い
0
206. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 21:46:08 ID:k2MjkzMjA
「麦わらの仲間はアラバスタまでのメンバー」ってのとエースの死に方はネットでよく言われるネタだけど、前者にはブチ切れてたのに後者は普通にネタにするのな
キャラが多くて後半のメンバーが活躍しても印象が薄くなってる現状はツッコまないのに挑発に乗ってしまったエースは文句言われ続けてるとか基準が曖昧だな
0
208. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 22:09:28 ID:MyNDQ1Nzg
>>206
麦わら一味はアラバスタのメンバーまで
はちゃんと読んでないから出てくる言葉だけど

エースの死に方おかしくね？
ってのはちゃんと読んでるから出てくる言葉だからな

実際ちゃんと読んでない連中がエースの死を感動シーン扱いして違和感凄かったときあったし
0
216. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 23:02:47 ID:I1MTY3MzI
>>208
別に感動する人がいてもいいでしょｗ
他の話でもそんな対応してんの？
100パー嫌われると思うけど
0
223. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 01:01:48 ID:YxMTAxNDQ
>>208
赤犬に煽られたことに呆れることと、ルフィを守り「愛してくれてありがとう」したことに感動することは繋がってるとはいえ別問題だからな

前者を引きずって後者を冷めた目で見る人が多いようだけど、
前者がそこまで気にならずに後者に素直に感動できる人もいるし、
自分みたいに前者で呆れてもそれはそれとして後者は感情移入しちゃうって人もいるのよ
0
226. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 01:46:40 ID:I1NDAxMTQ
>>208
正直「なんであそこで挑発に乗るんだよ」とは思うけど、それはそれとして最後の最後の死ぬ瞬間にようやく、自分を血を抜きに家族・仲間として受け入れてくれる奴らはいた、と確信して死んでいったとこは素直に感動したな 個人的には
0
215. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 22:43:46 ID:Q4NzU0ODI
黒ひげに負けて捕まるまではルフィに似た性格の飄々とした風来坊で
ルフィの兄貴分の貫禄十分だったんだよなぁ

仲間殺しにあれほど理性を失うどころか
迷惑を掛けるだなんて思ってもなかった
サボは革命軍の総意のもとで動いてるから全然マシ
0
218. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 23:11:43 ID:MxNTg5NDQ
当時は覇気なかったからロギアというだけて強キャラだし
0
220. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 23:23:53 ID:QwOTI1MTc
白ひげが一番可哀想
ワノ国の過去編みると余計に
0
222. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 00:13:19 ID:M4NTk5OTI
ところで「エースの先代のメラメラ所有者がロックス」説ってどうなんだろ。
「海賊旗が炎デザイン」くらいの薄い根拠だけど。

もし事実なら、白ひげにとっては凄まじいばかりの因縁だよな。ほとんど呪いに近い。
それでもなお「息子」と呼んで愛せる度量もすごい。
0
225. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 01:21:58 ID:Q1MzI3NTg
煽りに乗らず、単純に体力切れのルフィ庇って死んだんなら
本当にルフィが自責の念で潰されるだろ
叩く人が出るとかそういう問題じゃない

エースに関してはSBSで死の間際に「後でみんなに伝えてくれ」って
ルフィに伝言したのは必ず生き延びて欲しかったからです。
というのを見て全て許したよ
自分が死ぬ極限でも弟だけは絶対守りたかったんだな……
0
227. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 01:52:41 ID:EyODgzMzI
何だかんだで同年代では並ぶものがいないほど強そうなんだがなぁ
陸上とはいえジンベエと互角ならジャックともいい勝負できそうだし普通に四皇最高幹部クラスだよね
0
229. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 02:17:42 ID:g5MjEzNjQ
ゲームとかでバンバン出てたから…
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230. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 02:28:49 ID:g4MDU2MzI
冷静に考えると白ひげが止めたのに行動して捕まった結果、頂上決戦が起きて、周りが止めたのに赤犬に挑んで死亡と行動も戦績もパッとしないのよね
上位クラスとの戦いは黒ひげに敗北、陸でのジンベエと互角、赤犬に完敗と良いとこなしだし
設定だけが一人歩きして人気になった感がすごい
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232. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 08:53:16 ID:YzOTY3NDA
能力がかなりわかりやすいのも人気出た一因だと思う
火拳と陽炎と炎上網しか披露してなかったにもかかわらず
初期のゲームから隠しキャラなどで登場してたわ
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233. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 09:20:38 ID:cwNjk5ODY
インペルダウンから見始めたからエース重要キャラだと思ってたけど最初から読んでみたらそうでもないみたいじゃん
死んでから回想とかで掘り下げられてもついていけなかったわ。あそこから見始めたらエースの死に様は話のためにおバカにされたようにしか見えなかったけど、一貫してああいう奴なんだな
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237. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 19:09:23 ID:E5OTEzNzk
回想まで見たら割と納得のキャラなんだけど回想出るのが死んだ後なんだよね
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239. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 17:46:15 ID:k5NjcxNjM
今思えばスモーカーかなり無謀なことしていたよな
若手とはいえ四皇幹部相手に喧嘩売るって…
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