【ワンピース】 前々から赤鞘の裏切り者だと分かる伏線を貼っていたことが判明する　全然気づかなかったわ…

  • 220

1: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:19:20
2: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:20:09
あー…
ってなった
5: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:31:58
なるほどなぁ…
6: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:32:50
左手で描いてたのか…そりゃ下手だわ
8: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:33:52
ドレスローザからついてきた奴がスパイでしたとか遊戯王の真月よりひでぇな
13: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:35:10
なんで左手で描いてるの？
14: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:36:54
>>13
力量隠すため
15: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:37:17
>>13
本当は絵が上手いのを隠すため
18: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:39:04
>>13
能力のキモを悟らせないため
自分の偽物を紛れ込ませて隙を作ってモモを拉致とか出来るレベルの画力
16: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:37:32
絵が上手いとバレたら自分の分身だって作れることバレるからな
17: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:38:58
敢えて利き手じゃない方で描いてたのかこいつ…
19: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:40:09
読者から散々疑われてたってこともあるけど
まだ一番ダメージ少ない人選
21: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:41:52
20年後組で裏切りはえぐいなぁ
それとも20年ジャンプしてなくて普通に絵の自分なんだろうか
22: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:42:29
おでんの死の時の涙すら演技というナイスサイコ
25: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:43:53
時期的に歌舞伎決まってからデザイン変更したっぽいし「役者」に絡めたキャラになったのもその影響かな
26: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:44:14
ドレスローザでの善行は何だっだんだ
36: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:48:15
>>26
キンえもんたちに内通者だとバレるわけにはいかないから普通に協力してただけでしょ
そもそもドレスローザにとらわれている間に若−カイドウ−オロチのライン通して20年後にタイムリープしたって告白した可能性もある
39: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:50:54
>>26
こいつは死ぬまで「おでんの忠臣のカン十郎」を演じるつもりだった
忠臣を演じてるので善行も全て本物
41: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:51:32
>>39
こわ過ぎるだろ
29: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:44:46
スパイだって仕事以外だと普通に良い人でも何の不思議もない
167: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:04:13
文句のない伏線を色々張った上で本人のクレイジー分を少々添えて推理を撹乱するのも
すごいライナー感ある
40: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:51:27
真りゅーのすけが出てきちゃうんだ…
42: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:52:12
>>40
龍状態のカイドウ出せたらヤバいな
46: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:54:47
康さんの死体こいつ持ってなかったか？
48: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:57:13
悪意や隠し事というより本気でそういうキャラになりきってたの怖いね
51: 名無しのあにまんch 2020/03/14(土) 23:58:01
またジャンプに役に入り込みすぎるイカれた役者が…
55: 名無しのあにまんch 2020/03/15(日) 00:02:22
「しのぶが裏切者じゃなかったから」くらいの乱暴な言いがかりではあると思うけど
実際に前からこいつのことを裏切り者だと考察していた人もいてすげえなって…
たしかになんでゾウに忍者がいると確信されていたかって…そうだよね…
60: 名無しのあにまんch 2020/03/15(日) 00:04:17
原作で内通者いるんじゃ？と言われる前からカン十郎疑ってる人いてすげえなとなる
82: 名無しのあにまんch 2020/03/15(日) 00:11:12
>>60
まじかどんな感じに疑ってた？
85: 名無しのあにまんch 2020/03/15(日) 00:12:20
>>82
まず初登場のドレスローザでドフラミンゴが会ったこと無い錦えもんの事を知ってたからその時点で怪しまれてた
91: 名無しのあにまんch 2020/03/15(日) 00:13:36
ツイッターの考察
https://togetter.com/li/1468951
93: 名無しのあにまんch 2020/03/15(日) 00:14:13
割と長い間出てきてるのに心情描写ほぼ無かったのはポイントだったかな
95: 名無しのあにまんch 2020/03/15(日) 00:14:40
ワンピースやばいな…ちょっと舐めてた
57: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 02:15:25
>>47
過去どころか初登場の現代時点で既に右利き描写で
ヒントをちらつかせてたってのにビックリ
51: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 02:01:17
裏切り者判明したときゾワッとした
カン十郎役者として見事だったわ
45: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 02:13:31

ここでは右手で刀持ってるとかよく気付くよ
48: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 02:14:09
>>45
過去迫害ってそういう…
55: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 02:17:52
>>45
自業自得だってそういう…
69: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 02:21:57
>>45
見たまんまの感想が最大の侮辱になるのは皮肉が過ぎる
47: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 02:14:00
よく皆読み込んでるな
普通にびっくりしたよ
49: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 02:00:40
こういうのを1万人に1人が気付く伏線って奴なんだろうな
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:35:30 ID:U1NjA3ODQ
一人称も変わっている！？
0
3. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:39:25 ID:gwMDkxMTY
>>1
役者だもん一人称だって変わる
0
49. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:33:05 ID:g5NTk0MzI
>>1
声優がケイネス先生とかの山崎たくみさんだからアニメの演技楽しみ

能力自体も雨に濡れても使えるわ、自由に伝令や巨大鳥飛ばせるわで、
一気にチートじみてきた
0
75. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:07:53 ID:I4ODc5MDA
>>49
毛髪を求めたのこう言うことか毛イネス先生…
0
95. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:39:05 ID:Q0NDE1NjA
>>49
MGS3のオセロットとかね
0
131. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:49:56 ID:Q4MzIyODg
>>95
考えてみるとカン十郎ってMGSシリーズ通してのオセロットと真逆だよね
0
162. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:10:05 ID:c3OTI1MTI
>>49
絵描き能力って水に弱いと相場が決まってるもんだが、あの嵐の中でも錦衛門に切られるまで一切崩れないのは凄い
本人と寸分たがわぬ立ち振る舞いもこなすしマネマネ婆がいなくてもこいつ一人で割と何とか出来たのでは？
0
202. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 22:08:35 ID:AwNTY2MjQ
>>162
こいつの…と言うか能力者の分身が海に浸かるとどうなるのか、能力は使えるのかがすごい気になる
多分能力は使えないと思うんだけど、じゃあ泳げるのか、それとも分身自体が消えるのか、身体能力はどうなのか
変身してる動物系とか、カイドウやマムを描いたらどうなるのかとかとか
0
184. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 18:19:28 ID:E0MjMzOTI
>>1
24のトニーアルメイダみたいに味方も敵も偽ってる多重スパイって可能性ないかなー
実は実はで最後はおでん側の人間ってオチ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:37:16 ID:YxNjU0NDg
なんか怖いわコイツ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:44:00 ID:E0MDAyMTY
>>2
手前の生き死にが、全く判断の中に含まれない生き方してんだからそう思うは当然
0
27. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:59:37 ID:cwNzY5NDg
>>2
「死」を恐れない人間は恐怖の対象になりやすい
0
50. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:33:22 ID:MxODk1NjQ
>>2
一緒におでん食って笑ってるコマを見ればなんか怖さが倍増するわ。この感情も本物なんだろうなって
0
154. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 14:37:27 ID:k3NzA4MjQ
>>2
逆転裁判4の最後の犯人思い出した
完璧に演じてるけど本人の感情は一切無いとかいう凄い不気味な奴
0
165. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:25:16 ID:k3NzA4MjQ
>>154
これ逆転裁判5だったわ
0
176. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 16:50:06 ID:c4NTQ4MTY
>>154
あーしかも途中までめっちゃいい人って言うね
確かにちょっと被るなｗ
0
4. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:39:36 ID:I1MzA5NTI
はえ〜すっごい
0
5. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:40:44 ID:EzMjM0OA=
この複線の貼り方、回収は流石すぎる
ラストの最悪の世代3人揃い踏みといい、今週も滅茶苦茶面白かったわ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:57:51 ID:AxNjQ2MTY
>>5
複線→✕　伏線→○
複線は三味線みたいなやつ、ベベん
0
37. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:10:41 ID:EzMjM0OA=
>>24
ほんまや、言われるまで気づかなかった…これは恥ずかしい
ワイと冨岡義勇が腹を切ってお詫び致します
0
76. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:08:47 ID:c4MzIyODQ
>>37
俺…聞いてないよ？
0
100. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:58:28 ID:Y0NjI4NDQ
>>76
ライナーも腹切らせて
0
194. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 19:31:00 ID:gxNTQ3ODA
>>100
ライナー腹切っても治るじゃん
0
175. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 16:19:23 ID:AwOTUyMDg
>>76
とばっちり草
0
114. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:01:37 ID:gzMjIyMzI
>>37
俺は腹切り要員じゃない
0
121. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:29:08 ID:U3MjkyNjQ
>>37
俺は　誤字をしていない
0
155. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 14:39:12 ID:g0OTk3MDg
>>37
あまりにも唐突なとばっちりでめっちゃ笑った
0
198. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 20:56:52 ID:MzMTQxMjg
>>37
こういう返しが出来る大人になりたい
0
6. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:41:51 ID:YyNzUzNDQ
日和って有能だったんだな……
狂四郎の正体がバレてないだけまだやりようがちゃんとあるのは大きいし
0
32. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:06:24 ID:E4OTc1MzY
>>6
身内のスパイを見越しての他言無用だったのかもね。おかげで狂死郎が切り札になりうるし
0
118. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:22:31 ID:MxODI5MDA
>>32
そう思うと狂四郎の執念凄いよな
20年間主君殺したオロチに仕えかつ20年も仲間を疑い続けたってメンタルボロボロになるやろうに
それを決心したんやから人相もそら変わるわな
0
220. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 12:00:52 ID:kxMzc0ODA
>>118
20年前に別行動した時点で誰か内通してるのを確信して、その怒りも狂四郎になった一因だろうな…つらい…
0
130. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:49:27 ID:cwOTEzNzI
>>32
カン十郎vs狂死郎のマッチアップあるかな
0
123. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:34:21 ID:Q4MzI1NDg
>>6
ガチ惚れかは知らんが入れ込んでた花魁がよりにもよっておでんの娘と知ったときのオロチのリアクションが楽しみ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:42:36 ID:k5ODEyMjg
おでんの死の涙は演技じゃなくて本当なんだろう
0
29. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:03:20 ID:U5NjM5ODg
>>7
皆でおでんつついてる時に箸を右手持ちなのは演技じゃなく本心から幸せだったからってなって欲しい...と思ったけどカン十郎的には全部本当の自分なのか..？いやでもバレない為に左で描いたり意識して偽ってる部分があるし...あぁーーー！！なんで！！！？わかってたのにショックで立ち直れん！！
0
31. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:05:59 ID:I0NjczMjg
>>7

そういう役を演じていそう。
おでんが死んだら泣く。そういう台本。
0
39. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:14:12 ID:MxNjU4MjA
>>31
主が大名になったら臣下なら喜ぶよね、笑っとこう
主が死んだら臣下なら泣くよね、泣いとこう

怖すぎ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:07:48 ID:E4OTc1MzY
>>7
心が壊れて本当の感情がなくなってそう、だからこそ体だけを冷静に動かしてるとか
0
9. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:46:09 ID:YwNjQ5MTI
過去に迫害されてようだが自業自得って…

今みると最大の皮肉すぎるなほんと……
0
10. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:46:53 ID:k3NzM0Njg
利き手はマジで気づかなかったなぁ
ここでも聞いたことない話だ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:30:33 ID:gwMTkyNA=
>>10
尾田先生、時々ミスや見映え優先するから正直そういうやつかと思ってた……
0
147. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:41:12 ID:MxOTU0NjQ
>>87
キン肉マンのアリステラがディクシアと左右反対のデザインだったのをゆで先生の作画ミスと疑われた話みたいだな。
0
203. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 22:13:15 ID:AyNjc1NzY
>>87
これだからワンピースはやめられませんぞ!!
0
11. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:47:08 ID:Y5MTM2MjA
本当は絵がうまかっただって！？そんな!友だちだと！親友だと思ってたのに！！こんな裏切りってないよ！
0
101. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 11:00:41 ID:Y0NjI4NDQ
>>11
ここでエレン・イェーガーさんに例の一言を！
0
199. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 20:58:05 ID:M0MjEyNjQ
>>11　このッ・・・裏切りもんがあぁああ(fullver)
クソが・・・　あのクソ野郎・・・
忠義だ開国だの吠えてた奴が・・・
普段の絵描き・・・あれ・・・手加減してやってたのかよ・・・
てめぇ相当上手ぇだろ・・・　お前は本当に優秀な奴だった　どんな時でも冷静に大局を見て・・・自分より仲間の事を一番に考える奴で・・・
オレもお前みたいに強くなれたらいいな・・・とか
思ってたっけ・・・・・・
なぁカン十郎　今お前がどんな顔してんのか知らねぇがお前ら本当にクソ野郎だよ　
多分・・・人類史上こんなに悪いことした奴はいねぇよ
消さなきゃ・・・・・・
てめぇはこの世にいちゃいけねえ奴だ一体何考えてんだ？
本当に気持ち悪いよ　お前の正義感に溢れたあの面構えを思い出すだけで・・・
吐き気がしてくんだよ
このでけぇ害虫が　オレが今から　駆除してやる
0
12. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:47:55 ID:EzNzIyNzY
多分康イエの死を悼んでたのもそこでは本気の感情だし埋葬もしたんじゃないかな。それはそれとして犬死にだとは思うしオロチに情報も流すね……
0
115. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:02:28 ID:gzMDc4NTY
>>12
尾田先生はエグいの好きみたいだから康イエの髪の毛で最強の筆を作りました！とかやりそう
現におでんと出会う前は死体から髪切ってたし
0
214. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 11:07:21 ID:IyMjQwODc
>>115
カン十郎の怖さはそういうサイコじみた事する怖さじゃなくて赤鞘の一員でおでんの忠臣のカン十郎を演じてる時に感じた忠義とかは本物だからちゃんと康イエのことも弔うけどオロチに幕引きだって言われた途端それが無になることだと思ってるから死体弄ったりはしないと思うんだよな…。おでんと出会ったのもオロチの指示だし髪切って筆作ってたのもオロチに言われた役なんだと思う
0
13. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:47:55 ID:A5ODEwOTI
よく見たら昔使ってた刀　アシュラ童子を背後から刺したモノにそっくりだな
あの時の刺した奴もカン十郎で確定かな　手袋の色でカイドウサイド以外なのは確定してるし　
0
40. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:14:50 ID:Y1NDU3NTI
>>13
いや、バラすまでは本当の仲間として動いてたからカン十郎では無いだろ

情報を流す以外は全部仲間として動いてた筈だからな
0
14. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:48:41 ID:U0NDQ4ODg
一部の動作の時だけ利き手が変わる合い利きなひともいるから、そんなもんかと普通に見過ごすなこれは
0
60. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:43:09 ID:gxOTU3MDQ
>>14
下手したら作者のミスですましちゃうかもしれんからなぁ・・・

まさか、普段からSBSで自分のミスを公開するのも、今回のための布石・・・？
0
93. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:35:21 ID:k0NzYyMzI
>>60
尾田ってこういう伏線の時はガチで一貫してるからな、考察しがいがある作品
うっかりはあるけどSBSでつつくし隙がない
0
73. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:03:26 ID:kyNjEzODg
>>14
自分がそれ
箸は左、字は右だからなんの疑問もわかなかったわ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:21:54 ID:QyOTg5MzI
>>73
本来の利き腕は左で、字を覚える際に右で教え込まれたケースか、これは割とあるね
俺は完全に右利きなんだけど、利き腕判定法試すとかならず左になる
縦笛を持つ手が左右逆だったり、無意識の行動が左より
0
88. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:30:58 ID:EzNzIyNzY
>>14
左利きの友人がスポーツの時の利き手は右ってのを近くで見てたから自分も違和感なく見てたよ…
0
158. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 14:54:16 ID:kxNDA2OTY
>>14
Twitterで知ったけど、20年後に飛んできた赤鞘が困惑してるコマで連絡手段と思しき雀(下手じゃない)が飛んでて、そこだけカン十郎が右手で筆持ってるんだよね
だから筆に関しては左利きというわけでもないのがわかる
普段なら作画ミスとして流しちゃうけど…
0
174. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 16:14:16 ID:Q3NjEzNDA
>>158
思わず手元の単行本で確認したけどまじだった…
0
15. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:49:14 ID:M1MDg5NjA
絵を具現化する能力って本来めちゃくちゃカッコよくなりそうだから、敵として本気出したカン十郎の戦闘が見たすぎる
0
134. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:01:32 ID:Y1OTA2ODA
>>15
真っ先に思い付いたのがネギまのハルナだった
本人の発想と技量次第で何でもありだから強いんだよなぁ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:49:52 ID:AxNjQ2MTY
人って怖いよね…
0
17. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:50:54 ID:UzMzQ0NTI
カン十郎はゴブリンだった？
0
18. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:51:03 ID:M5NzAyNTY
しのぶ疑われてたけど（作戦が漏れた……！？)って心の声あったし天井崩してオロチの頭上に落としたりスパイにしては変だった
0
45. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:24:54 ID:gyMjQ2NDQ
>>18
ぶっちゃけしのぶスパイ説は怪しかったからというよりも、過去の美人と今の化物が別人である可能性にすがった読者たちが産み出した淡い希望の象徴だったから...
0
52. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:35:23 ID:M3NDYyMTI
>>45
過去があんなに美人でなければ…
0
86. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:26:42 ID:g1MTY0OTI
>>52
裏切りの発覚で一番悲しいのは現代のあの姿のしのぶちゃんが本物だってことよ
0
99. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:56:13 ID:gyMTQyODE
>>86
カン十郎がスパイだからしのぶは本物だったのか！　……からの二重仕掛けかもしれんぞ？　まぁ内面描写はどう説明するかという点はあるけど
0
189. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 18:52:21 ID:A3NjQ0NDg
>>86
もう一肌脱ぐ展開があるかもしれないじゃないか…！！(淡い期待)
0
19. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:52:38 ID:YxNjc1OTY
たしかに、ライナーもそうだけど
最近は、裏切り者はちょっと精神に異常きたしていて
裏切り者なのに何であんな行動してたんだと言う理由付けにしてるんだな
0
26. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:58:36 ID:k0NDc4MDQ
>>19
実際、長期間の潜入任務とかやった人によると自分がどっちの人間なのかわからなくなる時があるらしいから精神的な負荷は高いんだろう
24時間別人として暮らしてたらそりゃそっちが素顔になりそうになる
0
148. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:41:54 ID:I5MzQxNjA
>>26
だとすると、やっぱりCP9の面々って凄かったんだな
0
192. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 19:25:02 ID:QyOTg5MzI
>>148
だからカリファやカクはＷ７での生活に愛着をちょっと見せてたし
戦闘キチガイなルッチは耐えがたいから無口装ってたんだろう
0
197. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 20:47:15 ID:Q3MDA4MA=
>>26
自己を確立する上で最も重要な１０代前半に２年も敵組織に潜入していて、それでもブレなかったビビ王女はとんでもねぇな…。。
0
207. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 00:40:10 ID:gxMjgyMjU
>>26
イスラエルのスパイは母国への報告へ戻る際は
性格を元に戻すために丸一日かけたらしいからなあ
0
221. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 17:11:10 ID:IzODMwMA=
>>26
スタンフォード大学実験でも参加者は配役に呑まれていったんだっけ
本来温和な性格の人でも看守役を続けると高圧的に
0
28. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:59:41 ID:Q1ODAzNzY
>>19
カン十郎に関してはライナーとはちょっと違うけどね
スパイする中でおかしくなったんじゃなくて、おかしいからスパイをやれた
0
20. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:52:58 ID:UzNDc5MzY
ミーは忍者よりこいつの方が怪しいと思ってた
0
21. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:53:58 ID:k0MDgyNjQ
オロチの過去が判明したあたりでみんなカン十郎の過去の迫害って・・・てなってたよな
0
22. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:54:12 ID:c3OTg3ODg
こいつあれだ、メタルギアソリッドVのオセロットだ。
0
83. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:21:59 ID:c1NjUxOTY
>>22
それを踏まえてのCVキャスティングだったのか…
0
23. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:54:41 ID:g1MTQwNDQ
じゃあ、ドレスローザでドフラミンゴが侍を知っていたのも、何故指名手配でカン十郎に賞金がかかってなかったのも、ゾウに乗り込む時怨んでいるはずの龍の絵を描いたのも伏線だったのか。
0
64. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:50:56 ID:gxOTU3MDQ
>>23
指名手配はもう捕まえてたからかける必要なかったからじゃない？ドフラがカン十郎をスパイか知ってたかは不明だが、少なくともグラディウスは知らなかったぽいし。

あくまであの時点ではおでんの配下として捕らえられてて、機会を伺い隠れつつ、情報を流してたのだろう。怖いっ！
0
139. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:17:13 ID:gwMTkyNA=
>>23
ドレスローザも怪しむポイントかもだけど、そもそもカイドウは誰がスパイか知らなかったし、それならドフラミンゴもスパイが誰かは解らなかったはず
0
181. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 18:01:16 ID:E5NTI4MzY
>>23
むしろそこは「いつでも逃げれたのになぜ地下のゴミだめに潜伏し続けたのか」だろう
ゴミだめの奴らは全員カン十郎の能力で脱出したのに
0
25. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:58:28 ID:cwNzY5NDg
敵になりきり（一緒に死ぬレベル）、でも情報は味方に流す。
スパイとしては本当に有能すぎる。
0
30. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:03:26 ID:c2Mjg5MzI
すでに爺婆に唆されてる後のオロチに役を与えられたみたいだけど
何歳の時からスパイやってるんだろうな
0
33. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:06:44 ID:czMzQyODg
黒墨家は邪悪なスパイファミリーだったのか・・・
0
85. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:23:22 ID:E0OTUzMDg
>>33
もものすけたえられない。
しんでくれおでん。
0
104. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 11:08:21 ID:IyMDkzMDQ
>>85
待てい、お前がおでんの死願うんかい！？
0
35. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:08:43 ID:E0NjM4NTI
絵がうまかったらチートなのに…って言われてたやつが敵サイドで技量隠してたとか普通にやばすぎない？今回のやり口見るにマネマネの派生みたいなことできるじゃん
0
55. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:36:52 ID:M3NDYyMTI
>>35
ダブルスパイで死んだおでんも絵だったとかないかな…ないか
0
36. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:10:00 ID:kxMTExNzY
カン十郎の実の名前ってもう出てたっけ
フデフデの実？
0
38. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:12:43 ID:U4NzU0Mjg
こういう死を恐れないやつが敵に回ると本気で厄介
0
145. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:35:15 ID:QyOTg5MzI
>>38
鬼滅の童磨はそこが弱点になって舐めプの末生き恥モード化出来なかったけど、スパイでこれはマジでやばい
よくよく見たら顔色でバレるアイツと違い、ガチで演じきってるし
0
41. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:14:56 ID:IxNzQxNzY
舞台上で人殺して捕まらないワノ国の｢正義の人達｣ヤバくね？
0
47. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:30:39 ID:UwNzQyNjQ
>>41
「黒炭」への迫害が、常に影でひっそりと行われていた訳ではないと判明したのも何気にヤバい
これって下手しなくても殆どのワノ国民は迫害を知ってた上で参加or無視してたんじゃないかな…
0
56. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:36:57 ID:QyNzQ3NTY
>>47
さすがにヤスイエ達大名が迫害の件を知らないのとかどういう状況での劇か分からんのでなんとも
黒炭の名を隠してやってたのか、迫害の件知りながら劇を強行したのかとか色々ありうるし
0
63. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:49:41 ID:k0NzA4NzI
>>56
怒らないでくださいね
仮に両親が名を隠していたとしても、迫害の件があってなお劇を強行したとしても、
筋の通らない私刑に走って正義ヅラしてる頭ワノ国民のほうがバカじゃないですか
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89. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:31:17 ID:k4MDcyNTI
>>47
ワノ国って今までの国みたいに外敵来てからおかしくなった訳じゃなくてその前から真っ黒なんだよね。これオロチとカイドウ追い出したあとどーすんだろ…
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188. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 18:50:47 ID:A3NjQ0NDg
>>89
やっぱり民主主義化する？
でも侍やめたからって急に民度は上がらんよなあ
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191. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 19:21:39 ID:QyOTg5MzI
>>188
そもそも民主主義ってのは国民全体の教育レベルや民度が一定以上なければ機能しないし……
0
200. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 21:01:04 ID:U5MTIxMjQ
>>47
名前を隠したうで劇をやっていてふとしたことでバレて・・・の流れもあるかもしれない
もしかしたら他にも黒炭の名前を隠している人や結婚で変わっている人がいて、
その人達が何もやっていなくても今の時点でバレたら怒りや恨みの矛先はその人達にもむくんだろうな

自分の性格が悪いからそう思うだけかもしれないけど
0
42. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:17:24 ID:I2Njc4NzI
国への忠義も仲間との絆もおでんの死に対する涙も本物だったってことか
怖い
0
43. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:21:01 ID:YyOTIxMDg
こいつは死にそうだが、最期までぶっ壊れたままで死ぬのか
人の心を取り戻すのか…どっちにしても気になる
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44. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:21:51 ID:Q0MjI1ODA
これがアクタージュですか
0
46. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:30:22 ID:g5NjcyNzI
ここで自分から正体明かす理由も特にないような
黒炭も時代の被害者なだけに単純に倒して終わりって構図にはならなさそうだからカン十郎には戻ってきてもらいたい
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53. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:36:17 ID:k3NzM0Njg
>>46
元々何かを演じていなきゃ生きていられない異常者だしそういう普通の尺度は通用しない気がする
オロチが一言「終幕」と言ったらもう損得状況関わらず芝居は終わりなんでしょ
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58. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:41:42 ID:Q5NTk2OTY
>>46
スパイであることに気づいていたおでんの優しさに心を取り戻し、ずっと二重スパイやっていた、って無理かな
ハリーポッターのスネイプ先生みたいな
赤鞘裏切ったフリしてオロチに奇襲かけるけど防がれてピンチのところを錦右衛門たちが助け、モモの助にも許されて赤鞘復帰みたいな
まぁゾウ滅ぼしちゃったし無理かな…
カン十郎嫌いじゃないし悪役のまま死んで欲しくない
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103. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 11:07:06 ID:I5MDg5NzI
>>58
悪役つってもカン十郎にとっては光月が悪だからなぁ
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65. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:53:00 ID:YwNjM3MDA
>>46
オロチが舞台は終わりだって言ったから
おでんの家来やれって言われたらその通りに演じる
もう演技はやめだって言われたから演技をやめる
それだけのこと
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48. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:31:26 ID:QxMjY5ODQ
今までは絵が下手なキャラだからないだろうと思ってたけど
こういう能力者のお約束、相手の能力そのままのコピーを描くとかできるのだろうか。
できたら敵にまわすとかなり厄介だな。
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51. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:34:08 ID:Q5NTk2OTY
がんもどきいとおかしでござるのシーンめっちゃ可愛くて好きやったのにあんなところにもヒントがあったとは…ショック
先週もそうだがやっぱ物語動いて謎が解明されるとめっちゃ面白い
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54. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:36:33 ID:MxODk1NjQ
ルフィを助けたあの人形や変な猫や雀も、本気で書けば上手いんだ
それって無茶苦茶強くね？
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57. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:40:53 ID:cwNjgyNzI
長く出ててそれなりに絡んでる割にこいつ微妙だなって思ってたのも今考えたら心理描写が一切なかったからな気もする
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146. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:38:56 ID:QyOTg5MzI
>>57
まさにそこも疑われた要因の一つだからね
役に立ってない・キャラ立ってないと言われる錦えもんだけど、アイツ裏切り物はショックデカ過ぎるからやめて！っていわれる位の掘り下げはあるし
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163. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:13:37 ID:cwNjgyNzI
>>146
うん、影が薄いことは誰もが思うレベルだし、それで割と疑われてたんだけど、裏切り者だから掘り下げがなく影が薄かったのではなく、正確には心が死んでたからだったんだなと
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218. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 17:39:33 ID:c0OTMwOTM
>>57
小説でスパイの伏線が不自然な登場や肝心な時にいない、名前に隠されているのはよくあるが、日常の仕草に隠されているのは漫画ならでわと思った。
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59. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:41:46 ID:UwNzQyNjQ
ビスビスという前例があるせいで、クソ強いコピーを無尽蔵に生み出せてもおかしくないのがヤバい
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61. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:43:35 ID:U4MjAwNzI
予想通りだったわ
何故なら俺の代わりにお前らがネットで伏線解説してくれたからな！
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62. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:48:36 ID:c0Mzc5NzY
ここ６年くらいの出来事まとめて
ちゃんとカン十郎を導き出してた人いたけど
考察した人も尾田もどっちもすげーや…
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66. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:53:39 ID:E3NzAxNjQ
夜凪カン十郎
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92. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:33:40 ID:k4MDcyNTI
>>66
夜凪がああならんようにヤミ監督達は色々対策してたんですよね…
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97. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:50:27 ID:E3NzAxNjQ
>>92
黒墨監督か
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187. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 18:37:43 ID:U2MDI2NzI
>>92
ブラクロなのかワンピなのかアクタなのか
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67. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:56:30 ID:MxOTU0NjQ
おでんと出会った時から既にスパイだったのか…。
こいつもヤバイがそんなに前からおでんにスパイ張り付かせていたとか黒炭一派用意周到過ぎて怖い。
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68. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:56:49 ID:M5NzYwMzI
錦えもんがレジスタンスの戦力について触れるとこ、麦わら一味（ロー含む）や赤鞘といった主要メンバーの内、カン十郎だけがなぜかオノマトペで顔隠されてるのがな
今見たらそう仄めかしてるとしか思えんけど勿論気付かんかったよ
よく見つけるもんだよ本当
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78. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:13:18 ID:kyNjEzODg
>>68
決戦にのぞむ赤鞘のオノマペトでも顔隠れてたし徹底してるよな
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69. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:57:26 ID:QwNjMyMDQ
利き手までは気づかんかったわすげえ
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70. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:58:12 ID:IwNzMyMDA
カン十郎裏切り者説はずっと前から根強く囁かれてたけど
違和感覚えたのはおでんとの出会いだな
他の赤鞘と違って罵倒されただけで何でついて行くことになったか
唯一説明になってなかった
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71. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:58:28 ID:IyNTcyOTI
何の気なしにTwitter見たらトレンドにカン十郎ってあってなんとなく察してしまったわ。ネタバレ嫌なら油断しちゃあかんな
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72. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:02:21 ID:Y5NjYyNDQ
たまに感動してうるっとしたし、騙して悪いなぁとも思ったよ
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74. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:06:05 ID:M5NzAyNTY
というかオロチはきちんと信用できる筋から情報貰ってたんだな
そら橋落とすくらい警戒して当然だな
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177. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 17:01:06 ID:c4NTQ4MTY
>>74
熱湯に入っても寒いわけですよ
きんえもんが生きてるってのも筒抜けで周りがそんな馬鹿なと言う中一人虎視眈々と始末する算段を立ててるとか臆病でもなんでもないな
オロチ的には至って普通のことだったわけだ
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77. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:12:19 ID:gyMTYwODA
ワンピースでは珍しい本当の意味での伏線貼ってたな
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80. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:16:01 ID:cwNjgyNzI
>>77
ではって言うかほとんどの作品が伏線は珍しいものだよ
別に尾田が伏線貼りまくってます！って言ってる訳でもないし
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79. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:15:25 ID:g2MjEwMTY
考察好きの人たちでさえカン十郎が絵を描く時だけ左手だったことに今気づいてエネル顔になってるからヤバいわ
まさか推理漫画レベルのトリックを５年もかけて仕込むとはどういう漫画やねん…
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124. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:34:41 ID:IyMDkzMDQ
>>79
読み返してみると怪しい点が出るわ出るわ。深夜に読んだあと本棚の中身引っ張り出したわ。すげえなあコレ。片付けが大変だ。
こんだけ度肝を抜かれたの暗殺教室以来だわ。
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151. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 14:08:49 ID:cwOTEzNzI
>>124
確かに茅野も女優だったな
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81. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:18:33 ID:I2MDM4Mjg
ここでもものすけが何かしらして改心か
鬼が島につれてかれて何かしら啖呵をきるとかかな
もものすけの見せ場は
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82. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:20:09 ID:c2MjM1MTI
役を演じているってキャラ設定は秀逸だな
すべての疑問が一気に解消したよ
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84. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:22:29 ID:IwMDY5Mjg
利き腕良く見てたなぁ……
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90. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:31:31 ID:M1NzAxNjQ
尾田セン聖もなかなか憎いことしてくるねぇ
こういうの好きじゃわい
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91. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:33:17 ID:M5NTc2ODE
滝太郎より根が深いな。
ということは、こいつも這い依る混沌か。
0
94. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:35:37 ID:I2MDM4Mjg
正直カン十郎が裏切り者なのよりも
きんえもんが気づいてなかったのがショック、いやもしかしたら
わかっていたんじゃとまだ期待してるくらい
私はきんえもんに何故か期待を寄せている
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108. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 11:23:55 ID:I3NDUzNDA
>>94
話の中にあったけどうすうす裏切り者が赤鞘の中に居るのはきんえもんも含めて赤鞘のみんなは勘づいてたっぽいけどね。
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142. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:29:29 ID:QyOTg5MzI
>>108
読者もそうだったが「赤鞘に裏切り物なんて居て欲しくない」って気持ちの方が強かったんだろうな
しのぶスパイ説もわりとそれ原因だし
同じ釜の飯食って同じ釜で茹で殺されかけたヤツがスパイとか、普通の神経してたらあり得ないし、普通じゃ無かった
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96. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:41:30 ID:kyNjEzODg
黒炭家は勿論のことイヌ、ネコ、河松は見た目で殺されかけるし、他の赤鞘も生まれで苦労した奴多いしおでん様が開国しようとしたのは正しかったんだな
時期が悪くすぎたのが悔やまれる
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98. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:55:50 ID:Q3MTgzMTI
これ、本気出したらNARUTOのサイやFGOの北斎みたいな事もできるってことか
0
102. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 11:05:58 ID:Q3Mjg1NjQ
逆の手で書いていたなら　何故キンエモンは気づかなかったのか
キンエモンほどの切れ者ならピンと来ておかしくないのだが？
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110. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 11:39:02 ID:I3NDUzNDA
>>102
絵は左で書くそういう人間ですって言われたらそれで終わりだし
そもそも「利き手じゃないほうで絵を書いてるから裏切り者だ！！」
こんなんじゃ裏切り者っていう証拠にもならない。

読者側は裏切り者って知って過去の描写振り返って
「あ～利き手じゃないほうで書いてたから下手だったのね」ってなってるわけだし
0
112. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 11:54:39 ID:c1NjQzMDg
>>102
「左手の方が上手く描けるんだ」と言われて右手でわざと更に下手に描けば終わる話だからわざわざやらなかったんじゃない？(絵を描く人にはわざと下手に描いてあるとかわかるらしいが)
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164. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:23:17 ID:cwNjgyNzI
>>102
数百万人の読者がいて考察されまくってるのにも関わらず利き手のことに関してはほぼ誰もピンと来てなかったんだから、きんえもんたちが気付かなくても何もおかしくない
0
167. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:39:40 ID:EyNzA1OTY
>>102
左利きでも右手に矯正されてる可能性あるからな
身近に左利きの人間が居たら聞いてみるといい
一度も「直され」た経験がなかったかと

左利きというだけで悪という風潮あった時代も
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205. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 23:33:20 ID:g4MzU2MDg
>>102
左で描かないといけない能力と説明したんじゃね？
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105. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 11:09:28 ID:A2NTI2NzI
もしかしてドレスローザ編で『ウソップたちを追う奴らも登れるように梯子をかけた』のも暴徒にモモの助を殺させるためだったりしたのかな。当時はワの国の侍って天然ばかりなのか？　ってギャグ的な捉え方だったけど
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215. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 11:16:05 ID:IyMjQwODc
>>105
そこはまだオロチに幕引きって言われてないから「赤鞘の一員のカン十郎」としての行動でしょ。抜けてるとこがあるけどなんか憎めなくて腕は立つ男を完璧に演じてるだけだよ
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106. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 11:11:14 ID:A4MDMzOTY
カイドウのスパイ匂わせはミスリードかと思ってたけど普通に口滑らせたのか

それはそれとしてオロチは、スパイの人選も能力の選定も完璧だな
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107. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 11:22:05 ID:A3MzY1NjA
Twitterで考察してた人、漫画だったら「勘が良いのも考えものだな」って暗殺されてそう。
0
153. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 14:35:47 ID:Q2NTg1NDQ
>>107
貴方は知りすぎたってやつだな
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109. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 11:28:23 ID:A2NjA0NDg
ジャンプ掲載時の時には濡れガラスの方だったんだな
シルエットが傳ジローと被るから変えたんだろうね
0
111. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 11:50:39 ID:UxMzcwNzI
右利きでわざと左で絵を書いてたから下手なのきずかなかったわ、すげえなきづいたやつ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:00:44 ID:M2MTM1NjA
マネマネのババア死んでいるから安心
からのもっとヤバイ奴
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116. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:14:18 ID:gzNjM3OTY
でも筆を持つ時だけ利き腕と違うというのは
赤鞘ならスパイとして疑っているとは関係なく
何で違うんだろうという疑問を抱いているべきじゃね？
リアルでも箸とペンで利き手が違う人というのはいるけども
珍しいから身近にいたらそれとなく聞くと思うんだよなぁ
それこそ麦わら一味の誰かが触れるだけでも印象が全然変わるのよ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:22:34 ID:IyMDkzMDQ
>>116
実際に居るからだよそういう人。
0
120. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:27:36 ID:gzNjM3OTY
>>119
だからそれを読者向けにわかるようにサラッと流す程度でもいいので
誰かが言及してほしかったと言っているの

そういえばお前箸を持つ時は右手なのに筆を持つ時は左手なんだな
これに対するカン十郎のリアクションをひとつ入れるだけでも変わる
0
133. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:56:46 ID:I2NTUzNDQ
>>120
別にそれ入れなくてもいいんじゃない？
少なくとも何度も手の描写は入れてるし、そこまでやると露骨になる気がする
0
156. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 14:44:30 ID:A4MTM1NDA
>>120
その変わるってのはスパイとしてほぼ読者にバレバレってレベルになるってことじゃ
さりげなく読者にヒントとして見せておく目的の僅かな描写にそこまで言及したらバレバレにしたいんだか隠したいんだか分からんよ
明かすまで何年もかかるんだから隠せる方がいいだろ
ミステリーでも登場人物は当然のものとしてる情報を読者に見せるのは1行だけ1コマだけって手法はよくあるし
神視点の読者だと一発で分かっちゃう系
0
157. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 14:49:49 ID:Q3MzAzMjQ
>>120
その描写を明確に入れたとして、まず皆がカン十郎が黒だってわかる（実は絵を描くのが上手かったというフリにしかならない）し、どちらがインパクトがあるか、面白いかで考えたら入れる意味がない。入れなきゃ矛盾するわけでも無いしそこまで拘る理由がわからない。
0
161. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:09:14 ID:AyMDY2MTI
>>120
妙な癖だから誰も気にしないのは不思議、みたいな話なのかな？
でも他人の癖って自分が不快に思わないものは大して気づかないものだよ
気づける人でも、気づいても気にしない風を装う事も多い
だって癖って本人もどうしてかわからないものが大半だからね
指摘するとしたら、不快にさせたり誤解を受けたりするから直した方がいい癖だけだと思う
「絵を描く時だけ左利き」は、そういう直した方がいい癖じゃないから誰も何も言わなくてもおかしくないと思うけどどうかな？
0
219. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 20:41:09 ID:U4NzQ0Nzg
>>116
筆でかかれた文字を見るのだ。
基本的に右手で書くこと前提なんだよ漢字とかその派生は。
だから(勿論理由はそれだけじゃないけど)昔は利き手を
矯正してた。
今でも毛筆だけは右になおして教えるっていう書道家もいるよ。
0
117. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:15:56 ID:gzNzY0ODQ
これできんえもんがキャラとして1番空気になったんじゃねーか
あんだけ長い間いて毒スライム切ったのと若に変装したぐらいしか記憶にないんだが
0
136. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:11:54 ID:M4Mzk2MzI
>>117
キンエモンがこのままじゃ無能すぎる
フクフクの実もほぼ活かせてないし
0
186. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 18:35:14 ID:Y5MDQ5Ng=
>>117
い、一応過去編でチンピラでちょっと目立ったから・・・
0
210. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 07:22:01 ID:c5NTI0Nzg
>>117
むしろカン十郎が敵として魅力的、能力も強そう
ってのは、じゃあ誰がカン十郎を倒すのかってなった時、錦が一番ふさわしいと思うし、錦えもん最大の見せ場になると思う
0
122. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:30:27 ID:g1ODcyMjI
黒墨カン十郎は両親が殺された日に心死んだんだろうなぁ……
これでカン十郎の最後によってワの国編の評価変わりそう

安易に「実は赤鞘と一緒にいて心ができてました」っていうのはやめてほしい
具体的にはオロチ裏切って仲間の誰かを庇う
0
132. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:55:44 ID:c4NDk0MzI
>>122
ここは赤鞘リーダー錦えもんにきっちりケジメをつけてもらいたい
0
125. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:35:50 ID:MyMzA0NTY
昔、草って呼ばれる忍者が居たがそのものだな……
敵に入り込み、長年かけて信頼され、ここ一番で裏切って大ダメージを与える役目を持ってるんだがここまで完璧にこなすとは
0
126. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:36:19 ID:g0NDM2MjQ
20年前のアレでこりゃ内通者はいないな……と思わせてからコレはキツい……
0
127. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:40:58 ID:Q3MDc4OTY
カン十郎は敵だったけど狂死郎は味方だったのでイーブンです
0
128. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:44:53 ID:IwMDY5Mjg
尾田先生も左腕で書いたらへたくそだもんなぁ。
0
193. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 19:29:32 ID:M4Mzg5MTY
>>128
仕込みが巧すぎるよ先生！！
0
129. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:45:13 ID:E5NjU1NzY
アクタージュの夜凪がぶっキレたらこうなるのかなとちょっと思った
向こうもカットかかるまで役になりっぱなしだし
0
135. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:09:12 ID:U1NTc2NzY
ドレスローザで手配書もないのに、ドフィの部下が
キンエモンを把握してたのは何だったん？
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137. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:12:32 ID:k4Mzg2NjA
Twitterで雀で情報流してたんじゃないかって言われてて、雀が飛んでるとこのカン十郎が右手で筆もってたのはヤバかった(語彙力)
仕込む方も凄いけどこの手の仕込みに気付いてくれる人がたくさんいるから漫画は面白い
0
138. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:13:03 ID:kxMjI1MDg
ワノ国の侍はヤバいという台詞はワノ国の侍は
ヤバい（精神的に）という事だったのか
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141. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:24:24 ID:E5OTA1NDQ
尾田っちスゲェェェェェェェェェ!!!
いやマジで。画像の意味に気付いてあぁっ!ってなったわ
今思えばモモノスケの設定も、パンクハザードで錦えもんと再会した時に錦えもんを呼び捨てにしてその後、錦えもんと言いかけて父上と読んだり、ゾウでロジャーを見たと言ったりと描きたいエピソードだけあって何年も前から設定練ってたんだな。
尾田先生は伏線の張り方が本当に見事だと、改めて思い知った。
0
143. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:30:19 ID:c1MzI3MTI
唯一バレてない赤鞘、狂死郎が最後の希望だな
モモの助に会いに行かなかった日和もファインプレーだったな
会ってたらそこら辺もバレたろうし
0
144. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:30:57 ID:g5NTczOTY
消去法でこいつかな…くらいの予想は皆してたけど
利き腕は全く話題になってなかった
本当にすごい
0
149. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 14:00:30 ID:g4NDk4Mjg
赤鞘との仲間意識やおでんへの忠誠も全部本物だったってのが普通の裏切り者と違うとこだな
0
150. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 14:07:16 ID:QxNzc3MzE
読み返してみたけど初登場時のこいつ敵地でずっと一人だったわりには呑気な態度だったな…
0
152. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 14:27:48 ID:IxMjE5OTI
パンクハザードの時点から既に伏線あったのは驚愕だわ
錦えもんが島内のドラゴンを蛇蝎のごとく嫌ってたりももの助が龍のゾオン系になったのを悲しんでる描写をガッツリ入れた上でゾウを登る際に普通に龍を描き上げたのも伏線だった訳か
0
159. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 14:57:38 ID:I3NDQ1Mjg
９人はフツーにおでんと一緒に処刑されかかってたから
誰がスパイでも忠臣のまま死んで上等タイプだろうなとは思ったが
完全にサイコパスだった
0
160. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:01:43 ID:g4MjAyNzY
ってことはオロチがマネマネのババァ殺したのをスルーしたのは、カン十郎の能力があれば別にいなくてもいい、何するかわからん奴より自分に忠実な似た能力持ちに置き換えればいいから…ってことなのだろうか
0
166. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:31:29 ID:E4MTE4ODg
見抜けなかったのかと言うけれど、キンえもん目線ですら21年間仲間だったやつを疑うのもしんどいしなぁ……
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169. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:43:56 ID:I3NDQ1Mjg
>>166
そもそも定期で密告してる以外は完璧にただの忠臣だから
処刑ほか死んでもおかしくない場面にもフツーに付き合ってくれるし、オロチ側も攻撃する時に手加減いらないし
疑えってのが無理な話
0
168. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:43:45 ID:M0ODczNDg
狂四郎はデンジローなのでは？　→　そうでした
内通者はカン十郎なのでは？　→　そうでした

普通ならはいはい知ってた知ってたで読者がシラけてもおかしくない。
（例　８→∞）
しかし予想されていた通りの展開になっても
あちこちに散りばめられてたヒントがドンドン発掘されてきて
これほどの盛り上がりを見せる。
本当に漫画家としての手腕が見事なんだろうな。
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171. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:49:10 ID:QyOTg5MzI
>>168
そもそもこういうのは読める読めないで無く、結果的に一番面白ければいいだけなんだわ
「こんなんミエミエっだったわー（当たって嬉しい！）」
「予想通り過ぎる（やっぱコイツであるべきだよねー）」
ここを取り違えて逆張りやると失望される
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173. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 16:00:57 ID:IxMjE5OTI
>>171
ソーマは秋の選抜で不用意な逆張りやらかしてから色々狂い出したような気がする
タクミ対美作戦はスゴく秀逸にまとめられてたんだけどな…
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185. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 18:30:14 ID:YyNDcyMjQ
>>173
いやそこは特に問題ない。全てはエリナパパがアカン。あのキャラが全ての癌。存在しちゃいけなかったキャラクター。あそこから全てが狂った。
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170. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:48:38 ID:E2NzA1ODA
伏線張ってた尾田先生も凄いし、気付いてたやつも凄いと思うけど
正直そこまで読み込んでないんで、あぁそうですかぐらいの感想だわ
0
182. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 18:07:45 ID:Q5NTg2MTI
>>170
なんで伏線すげえのスレに現れたんだ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 17:07:06 ID:c4NTQ4MTY
読めなかった このリハクの目をもってしても！
0
179. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 17:39:05 ID:kyOTY2ODQ
これ以外にもワンピースには珍しく伏線結構貼ってたからな
0
180. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 18:00:25 ID:I4MTE1NDg
ワンピの伏線で久々に驚いたわ
何時もネタかこじつけばっかだから尚更
0
183. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 18:17:07 ID:E4ODgzMzY
カン十郎が二重スパイって前提だけど、あの絵のクオリティなら過去編で死んだおでんが絵で描いたニセモノ説はない？
0
195. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 19:52:25 ID:AyMDY2MTI
>>183
絵で描いた偽物が具体的にどこまでできるかわからないのでなんとも
油で煮られて大丈夫なのかとか処刑に耐えてる様を本物と信じさせられるのかとか
本物のおでんが、自分は身代わりを立てて赤鞘は処刑されそうになるのを黙って我慢できるのかどうかも難しいところ
おでんが赤鞘を背負う展開になったのはカイドウの気まぐれで、そこはカン十郎にも予定外だったしね
カン十郎の裏切りにこれだけ伏線があったなら、もしおでんが生きてるならそれにも何かヒントがあるはずとも思う
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196. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 19:54:46 ID:AyMDY2MTI
>>195
自己レス追記
ワノ国の民衆が語り継ぐ「伝説の一時間」が茶番になるのでさすがに無いと思った
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190. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 19:12:54 ID:M0MDAxMjQ
おロビちゃんが宴席(小紫が斬られたヤツな)から離れて仕入れた情報を伝えたときに｢有能!!!｣と驚きながらも冷や汗流してたな・・・・・カン十郎は
それもトーンが貼られた暗めの顔で
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209. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 00:58:30 ID:U1ODI5OTc
>>190
そのコマでおロビの吹き出しにかぶせるようにしてきたのが今さらになって気になってきた
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201. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 21:18:58 ID:E4MTE2ODA
黒炭家の人みんな心が壊れてて可哀想になる
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204. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 23:13:48 ID:k5MDQ1NzI
まだどんでん返しがありそう
0
206. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 00:00:03 ID:k1MzYyODQ
×ネットで考察されてしまうのを避けるために驚かせようと予想もつかない展開に無理に変える
〇考察されていようと納得させるよう展開を考える

現代の作家に必要なことがはっきりしたな
予定調和だろうといいものはいい
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212. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 10:01:50 ID:QzMTM4NDk
>>206
ジャイロも納得は全てに優先すると言ってたな
0
208. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 00:40:59 ID:kxNjc0NTc
ワンピースって深く考えずに流し読みするだけでもオモロイのに、
考察の楽しみもあるのすげえ
0
211. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 08:32:51 ID:A4MTc4MjU
黒墨一族持たせちゃいけない悪魔の実率高すぎない？
0
216. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 11:41:15 ID:Q1NTQwMTk
>>211
CP0か海賊かのバックがいそうよな
0
217. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 15:59:59 ID:k5MjgzNTk
>>216
シキの顔に触れる機会あったって時点でワリととんでもないからな
元ロックスか元ＣＰ０でもおかしくない
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213. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 10:35:15 ID:U1OTIxNzI
珍しくホントに伏線じゃん
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