【ナルト】 やはり…うちはマダラか…!?のシーンどうすれば違和感がなくなるのか 【コラ】

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1: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:31:37
どう弄ってもおかしくなくならないな
2: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:32:21
友達みたいな距離感
5: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:34:40
>>2
友達だったじゃねーか
3: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:32:40
コラじゃねーか！
4: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:34:03
コラ前はもっと距離近いんだっけ
6: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:34:52
コラ前はもっとコラっぽい
7: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:34:52
2コマ目のカカシ自体が要らない
9: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:36:15
やはりうちはマダラか…！？がいきなり出てくること自体がまずいんだと思う
ここでの反応は…！くらいにしておいて後でやはりあいつはうちはマダラなのか…？って感じで
11: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:47:26
うちは”マダラ”！てドヤ顔で言い切ってすぐに
やはり…マダラか…？とか言い出すのはなんなの
あとそのカットインみたいな割り込み方なんなの
43: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:10:06
>>11
カマをかけてるのはわかるでしょう
44: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:11:16
>>43
前のページでそんなニュアンスのアレあるのかもしれないけど
ここだけ見るとやっぱシュールで笑う
12: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:48:07
これでよし
su3702863.jpg
14: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:49:19
>>12
台詞の違和感はなくなったけどやっぱり右下の影の入ったカカシが笑うよね……
18: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:50:37
>>14
コマへの割り込み方やっぱ強引すぎるって！
17: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:50:31
>>12
さっきのセリフ聞いてなかったみたいな反応でだめだった
13: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:48:54
右下が1コマで収まってるのがおかしいと思うんだ
16: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:49:57
ギャグ漫画の空気感すぎる…
15: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:49:43
直後にヤマトがカカシのリアクションと別の話するからコラ感が出るんだろうな
19: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:50:38
もういっそカカシいらないのでは
25: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:53:55
>>19
これはこれでオビトの隣の空間に違和感がある
27: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:57:53
>>19
これだとうちはマダラの名前に対するカカシのリアクションがない
…別になくてもいいか
20: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:51:16
元画像のやはりうちはマダラか！？の顔はなんであんなに影入ってるの…
21: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:52:19
>>20
雷切してるからだろ！？
22: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:52:20
もうどれがコラ前か分からないページ
23: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:53:42
やはりのコマ分ければまだマシなのかな
24: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:53:48
あんま言われないけど
「ナルトを掴むときには体を実体化する必要がある」「でなければナルトを掴むことはできない」
ってのも意味が重複してて変な感じする
34: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:02:31
>>24
うちはラップのコラ前もそうだけど意味の重複してるセリフが多いんだよね…
28: 名無しのあにまんch 2020/03/06(金) 23:57:58
なんかすごい違和感のないコラがあったんだけど見当たらない
30: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:00:05
何年試行錯誤してるんだ…
31: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:00:22
鎌かけたのは分かるけど何でそんなバレバレのやり方なの…
32: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:00:49
雑誌掲載時の広告を後から埋めたコマみたいな存在
36: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:04:04
「（お前の正体はうちはマダラだろ！）」カマをかけてるのはわかるんだけど掛け合いがへんてこなんだよな
37: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:05:39
やっぱりひとつのコマに入れるから可笑しいよ
39: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:07:31
>>37
ギャグ漫画のツッコミとかの距離感なんだよな…
41: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:08:04
これでどうだ
45: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:12:08
保存しそこねて画像超小さいんだがこれが好き
47: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:14:14
>>45
ちゃんと読めないけど3コマ目の区切った雰囲気とか顔とかいいね
正解って感じがする
46: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:12:49
よし
48: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:14:41
>>46
そんなに強調しなくてもいいってばよ…
51: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:15:53
>>46
「（カカシ…もうわかったから…）」
57: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:18:10
>>46
ナルトスらしくなってきたな…
50: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:15:52
やはり岸影様に必要なのは弟影様…
52: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:16:12
ちょっとはマシになってる…かなぁ…
54: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:17:29
>>52
違和感は一番無いような気がする
58: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:18:17
>>52
ヤマト隊長の顔もそっち向きのほうが漫画として自然だよな
63: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:20:56
>>58
あんまり気にしてなかったけど言われてみれば漫画のコマ割りとしてはヤマトの向きもなんかおかしいな…
55: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:17:34
3コマでおさめようとしたらどうやってもおかしくなるのが酷い…
56: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:17:52
やはり〜の部分は横のアングルとかで別のコマが良いんじゃねと思ったら似た様なの貼られてた
59: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:18:42
62: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:20:50
>>59
ズズズ…ズズズ…ってうるさくない？と思ったら
そこは弄ってないのか…
65: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:22:05
>>62
嘘だろ…
61: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:20:32
これ後ろから羽交い締めにしてて実際に距離は近いらしいな
64: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:21:25
これなら
67: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:23:02
>>64
これでだら先の「やはり…」を口に出して言ってる台詞じゃなくて
頭の中で（チ…本当にマダラなのか…！）みたいな台詞にすれば
違和感は消えると思う
68: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:23:39
>>64
いろいろツッコミどころはあるがやっぱ一番の問題はだら先の陰影がシュール度を底上げしてるとこだと思う
ギャグ漫画のツッコミのシーンにしか見えない
66: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:22:37
まず「ほう…」で溜めの1コマ
その後に「…だったらさっきのオレのセリフは聞いてるだろ」で1コマ
そっから大ゴマで「このうちはマダラには〜」ﾄﾞﾝ
ってやった後に内心で(やはり…！)
くらいに分けるべきなんだろうけど全部小さい1コマに詰めてるからシュール感が凄い
69: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:24:56
うちはマダラかってくりかえすのやめて
やはり…程度に収めたらマシになるかな…
70: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:25:01
アニメだと雷切写しつつ「やはり…」だから光源や情報が分かるし
バチバチSEもあるからこのシーン違和感ないんだよな
コンテ的にはほぼ同じなんだけど
76: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:28:02
>>70
マンガのコマ割りで無理矢理そこら辺詰め込んで描写しようとするから変に見える
話の流れのわかりやすさより映像面見せようとしてるというか
74: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:27:39
1コマに情報量を詰め込みすぎだが
バラすとテンポが悪くなる
主観でモノローグやって解決する方が良さそう
78: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:28:55
カマを掛けてみるか…
みたいな前振りがあって
この反応…やはり本物のマダラなのか…？
と展開すれば読んでる方も受けやすい
79: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:29:36
81: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:29:52
>>79
やめろォ！
82: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:30:39
スピードというか展開詰め込んでるからな…
BLEACH思い出したのは何故だ
71: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:25:09
とりあえずカマかけてみた場面なのは分かるが
それなら「やはりうちはマダラか…！？」じゃなくて「やはりうちはマダラか…！」って確信したようなモノローグの方が自然な気がする
73: 名無しのあにまんch 2020/03/07(土) 00:27:31
マダラとは別の小さいコマに先生と（やはり…うちはマダラだったか！）のセリフで良いと思う
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:35:51 ID:gyNDQzNzQ
友達みたいな距離感
→友達だったじゃねーか！で草
0
2. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:36:19 ID:UxODY2MTE
日向は木の葉にて最強！！
0
3. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:36:54 ID:M4MTI3MTc
自分で「うちはマダラ」って言っといて驚く所が最高にコラしてる
0
8. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:40:30 ID:Y2NDE0MDg
>>3
!?→!!にするだけで大分印象変わりそうってのは割と盲点だった
0
9. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:41:25 ID:g1ODQxMDI
>>3
まあそこはカマかけしたら本当にそうだったってポイントだから...
0
52. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:37:47 ID:Y5OTMxMjA
>>3
これ多分一コマ目が駄目なんじゃねーかな
1コマ目の配置が駄目すぎたから後の方に無理やり詰め込んで色々おかしくなってる
0
4. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:37:24 ID:MxMTg4MDI
どう見えるかだ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:25:02 ID:YxMDU5MTM
>>4
読者がどう思おうがうちはマダラかどうかは俺が決めることにするよ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:35:49 ID:A1MDYzMTQ
>>4
まだまだ心眼が足らぬ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:37:55 ID:gyMDkyODg
やっぱ雷切の逆光のせいで迫真感強いのが悪いと思う。一コマ目はコラ感ないけど二コマ目はトビの顔の角度も相まってやばい
0
36. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:12:11 ID:UxMzQwNjc
>>5
映像じゃないんだから逆光無しでも良い気はする
0
86. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:52:31 ID:IxNzY2NzM
>>5
これ雷切の影だったのか…
描くの面倒だから前のコマのコピペだと10数年勘違いしてたよ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 15:29:25 ID:A0NTk0MjQ
>>86
カカシがオビトの真後ろに立ってて、カカシの左側、オビトの後ろで雷切がバチバチ光ってる
このページだけだと、この状況がわからずなんかカカシとオビトに変な影ができているだけに見えてしまう
0
122. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 16:35:58 ID:UxODI4NDQ
>>86
10数年って、この話がジャンプに掲載されたのは2009年8月だからまだ10年7ヶ月しか経ってないよ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:08:07 ID:YwODUwNDQ
>>5
誰も最適解示せないように、作者も「ああでもないこうでもない」っていじってる間に訳分からなくなっちゃったんじゃないかな。
0
144. 名無しのあにまんch 2020年03月09日 12:07:01 ID:c3ODI5MjE
>>92
最適解示せないのはこのコマ割りの中でやろうとしてるからだろ
そもそもコマ割りが悪い
0
125. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 17:31:22 ID:czOTI5MzE
>>5
影の付きかたがギャグ漫画日和みたいなのが悪い
0
6. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:38:54 ID:gzNzI4ODM
こうしてナルトを思い出すとこう...独特な語録パワーはちゃんと受け継がれたんだなって()
0
18. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:49:45 ID:QxODkyMTg
>>6
まがりなりにも本編が(少なくとも中盤までは)面白かったNARUTOと話が色々壊滅的なサムハを並列で語録漫画として語ろうとするのはやめてもらっていースか？
0
22. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:52:11 ID:g1ODQxMDI
>>18
ナルトは話の面白さと語録のパワーが両立してたって話でいいですか(ｺｷ...)
0
26. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:57:21 ID:MxODY1NDE
>>6
普段から岸八はまともにコミュニケーションができないんだろうなということがわかる
0
32. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:05:02 ID:k2NjAwNjM
>>26
マジレスすると結婚して普通に子供がいる時点でネット民の大半よりかはよっぽどマシだと思うぞ
というかサム8が叩かれることに関しては異論はないけど一作やらかしただけで作者の人格まで否定しようとする輩が湧いてくるのは何なんだろうな
ちょっとネットの意見に流されすぎっていうか911陰謀論説とか本気で信じてそうな危なさがある
0
58. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:45:57 ID:MwMzE5NzA
>>32
結婚して子供がいても家族とコミュニケーションとれないおっさんとかざらにおるから無駄な反論だぞ
あまり人格を貶めるなってのは分かるんだからそれだけ言えばいいのに
0
64. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:59:17 ID:M4MjMzMTg
>>32
こんなところでムキになってるお前のほうが危ないんだけど
0
81. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:32:06 ID:g2MDQ1OTg
>>64
横から悪いがムキになっているというより寒8だけで作者の人格否定までしてたから反論されただけだろ
>>58みたいな根拠に基づいた反論をするならともかく、何も言い返す言葉が見当たらないからってオウム返し戦法で反論しようとするのは側から見てると無様でしかないしやめた方がいいぞ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:37:38 ID:A1MDYzMTQ
>>81
これなー
スポーツでも成績落ちると人格否定するヤツおるけど、いい漫画描くのやスポーツでいい成績残すのと人格は関係ないやろと
0
88. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:03:26 ID:MyODg0MDk
>>84
まあ現在進行形で生き恥晒してる間は評価が偏りやすくなるってのはある意味仕方ないことではあるんだけどね
師匠だって今じゃジャンプを支えた大物漫画家って持ち上げる人が大半なのにブリーチ連載時には才能のないゴミってボロクソ叩かれてたからな
ワンピースだって連載終了して何年か経ったら好意的な意見ばかり見かけるようになるだろうし、連載時と連載終了後ではどうしても評価が変わるもんなんだよな
だからサム8が終わってしばらく経てば今の偏った評価する奴も減るんじゃないのか
0
99. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:34:28 ID:gzNDQ0OTc
>>88
ネットで生き恥晒しまくってる奴が言うのかって感じだわ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:05:50 ID:QwNzk0Mzk
>>84
サム8の場合はつまらないだけじゃなく不快で胸糞悪い要素てんこもりだからその例えはズレてるな
例えるなら別の球団にいった選手が急に傲慢な態度になって雑プレイばったして問題発言を繰り返して炎上してるようなもんだ
0
147. 名無しのあにまんch 2020年03月10日 10:20:42 ID:AzNzU4OTA
>>91
岸八問題発言なんもしてないやん
作品内容と作者の人格が比例するなら鬱漫画描くやつだいたい屑になる
0
150. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 23:11:38 ID:cwMjc1NjY
>>147
そうかなあ（笑）
0
97. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:28:46 ID:Y4MjU1ODE
>>84
実力で許されてたのに実力なくなったらどうなるかな
人間ほとんど木の葉の里みたいなもんだぞ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:13:35 ID:gyNTY3NjE
>>32
でもここのコメント欄の多くは駄作やそれを作った作者を叩いてあげてるだけだから自分たちは悪くない
駄作を作った時点で格下と判断して別に作者には届かないからいくらでも罵倒を言ってもいいと思ってるだろうから
0
87. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:58:23 ID:MyODg0MDk
>>73
ここって言うよりかは全体的にそんな感じだろ
一度叩いていいって認識になるとドンドン過激になっていって中傷コメも増えるっていう
最初の頃は大物漫画家でも次回作が失敗することは珍しくないが過剰なほど推しまくったせいで反感を買ったって感じだったのに、寒8のせいで岸本は才能0の編集に恵まれただけの漫画家だってことが証明されたなって評価に変わってるし
再不斬のEPとかだって編集の力が大きいとしても編集を活かしてあのEPが作れるだけ凄い、他の漫画家に岸本の編集がついてたとしてもナルト並みのヒット作を生み出せたかって言われたら違うだろって擁護も見かけたのが、今じゃナルトは編集が凄かっただけwって言い切る奴が大半になった
なんというか汚点ばかりが肥大化してみられるようになって良点に目を向ける人が少なくなったよな
悪いところだけじゃないだろって擁護すると逆張りキモwとか寒8擁護マンって馬鹿にされる始末
0
90. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:04:48 ID:U5MjU4MzQ
>>87
まあそれは岸本に限らず失敗した有名人には付き物だからなあ…
0
96. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:22:41 ID:k2NjAwNjM
>>90
それは>>88で書いた通りある意味仕方がないことではあると理解してる
ただそれはそれとしてやっぱそういう奴らが我が物顔で酷評してるのはムカつくわ
もちろん俺も寒8は嫌いだしナルトでも悪い部分は多かったと思うが、たった一作だけで悟ったような評価する奴多すぎないか
0
115. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 15:40:01 ID:UyMDQxODQ
>>96
いや、そういうもんでしょ？
たとえ一作でも失敗したらそのまま切り捨てる
それが読者の権利だよ
何も読み続ける義理は無い
まぁ作者の人格攻撃するまでいくのが正しいとは思わないが、無名の誰かが何を言おうが拾う必要も無い
ネットは自分に必要なものを得られたら儲けもの
基本、攻撃的な世界だ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 15:58:45 ID:k2ODI4ODM
>>115
なんかズレてない？
別に>>96もサム8のことは嫌いだって言ってるんだし好きな作者の次回作だからって追い続けろって言ってるわけじゃないでしょ
単純に作者の次回作がこけただけで人格まで否定する勢いで叩いたり前作が受けたのを運や環境に恵まれてただけだって切り捨てる奴らを批判してるんだと思うよ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 23:37:51 ID:g5MTEwODY
>>96
たった一作…？
マリオというもんがあるんだけど…
0
140. 名無しのあにまんch 2020年03月08日 14:08:09 ID:E1MTUzNDA
>>90
付き物だからやっていいことにはならんやろ
そんなんまかり通ったらただでさえ挑戦が出来ない日本人なのに更にうちに籠っていく
というかそうなってアメリカには遂に適わず中国に追い抜かれてるんやから意識改革せんとこれからはインドにドンドン置いてかれるぞ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 15:05:41 ID:I1MzM4NDc
>>32
(なれそめからして)どのみちロクな奴じゃねーんだ！

は言い過ぎかな…？
0
121. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 16:34:08 ID:gzNDQ0OTc
>>32
ナルトスはあくまでもネタとして楽しむ(お笑いのギャグで楽しむようなもの)
コメ欄に出没してる勘違い野郎どもは岸本は異常者だと笑い者にして、自分がキチガイだと気づいていない。
0
123. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 16:41:33 ID:k1MTk1MDg
>>121
別にどうでもいいけどナルトスはサム8みたいなガチ目の批判スレからコラが流行った結果なのでその認識はちょっと違う
0
129. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 20:21:37 ID:k2Mzk5MjQ
>>32
「というか」から後は別の話だから要らなかったかな
0
139. 名無しのあにまんch 2020年03月08日 12:50:03 ID:gzMjQyOTI
>>32
1作やらかしただけでというけれど、その1作が酷すぎるんだよ。面白いとか面白くないとか以前の問題なんだよね。クズの主人公をピュアだと持ち上げて（キャラ全員酷いけど）倫理観がおかしいとしか思えない。「わびさび」の部分は日本の文化をどう思っているのか、殺意すら感じてしまう。

一部酷い人もいるけれどおおかたの人は、
サムライ８は酷い→作者おかしいんじゃない→でもナルトは凄い漫画だよね
という感じ方だと思うけどなあ。
0
145. 名無しのあにまんch 2020年03月09日 12:17:15 ID:c3ODI5MjE
>>32
多分君はサムライ8を読んでないんだろうけど、ちゃんと読めば作者の人格というか倫理観が人とズレてると｢感じる｣のは無理ないと思うよ
それを口に出すのは別としてね
別に読まなくても、人としてクズにしか見えない主人公の数々の行為を作中の誰にも指摘させず、さも良い奴のように描写してるのはハッキリいって異常に見える
人格攻撃はそれを見て溜まった読者の解放されないフラストレーションが表に出た結果とも言える
だからといって人格攻撃を正当化するつもりはないけど、そういう感想を抱くのは自然だと思う
0
153. 名無しのあにまんch 2021年01月10日 02:34:39 ID:E1NTAwMTA
>>32
お前も怪しいぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:40:27 ID:Q2MDQwMjA
ナルトを掴む時は実体化する必要がある。でなければナルトを掴む事は出来ない(エンプレス構文)

霊体化していてはナルトを掴めません。だから実体化する必要があったんですね(メガトン構文)
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38. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:14:12 ID:g3NTU4NzQ
>>7
実体化し忘れてスカりそうだな
0
67. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:03:53 ID:k0MjAxMDg
>>7
実際は実体化部分と透過部分を切り分けられるので
ナルトを掴みつつ透過も可能です。
0
141. 名無しのあにまんch 2020年03月08日 21:35:45 ID:QyMzEyMTY
>>67
でも一部透過しつつ一部実体化している状態では、吸い込みは使用不可なので
透過しつつナルトを掴んでも、ナルトを吸い込むことはできませんね
0
68. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:04:12 ID:MxMDQyMDk
>>7
霊体化していてはナルトを掴めません。なんとかしたいですよね？(ボ卿構文)
0
71. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:09:10 ID:c4ODgzMTM
>>68
彼はうずまきナルト、火影になるのが夢でした。かっこいいですよね。
0
10. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:41:45 ID:Y0OTk4MzY
雷切準備してたから変に影が入ってたの今になって知ったわ…
0
11. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:43:01 ID:YyMjAyMDc
本編読んだことある人とない人で
前のページで雷切使ってること分かってるかどうかの差があるから
陰影あることに違和感感じたり感じなかったりする
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107. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:58:21 ID:Y3Mjk3NTQ
>>11
読んでるけど違和感あるぞ
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12. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:43:35 ID:k3NzgzMjI
うちはまんだら
0
13. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:44:36 ID:k2NjAwNjM
これ何気に3人が同じ角度で話してるのもコラ感を引き立ててるよな
この前2コマ目のカカシを消したver見たけどそれでもコラ感を拭うことは出来てなかった
0
14. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:46:38 ID:k2NjAwNjM
本スレ46のそんな簡単にナルトには手は出させやしないよ3連撃でダメだった
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60. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:51:47 ID:A4MDI0MTI
>>14
くど過ぎて天丼になってる
ギャグ漫画なら正解だがな
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89. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:04:12 ID:MyODg0MDk
>>60
いやこの場合はネタレスなんだから別に良いんじゃないのか
0
15. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:46:49 ID:k3Mzg3NTc
カカシ先生の影がコラ感が出てる一番の要因と思ってたが、こう見るとやはりそうとも言えないな
0
16. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:46:54 ID:k2MTM1NjM
トビと同じコマにカカシがねじ込まれてるのがまず変だし
律儀に陰影を強調するせいで異物感が凄い
「俺のセリフ」や実態云々の重複など日本語も少しおかしい
その辺を修正するとスレで言われてるように「ヤマト隊長の向きおかしくない？」など細かな点も気になってくる
詰まるところ「何もかもが少しずつズレてる」ということになるんだけど、そう考えると確かにサム8の作者なんだなぁという妙な納得があるわ
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29. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:03:14 ID:gyMzA4Mjk
>>16
真後ろに立ってるから距離は近いんだよ…
そして雷切してるからその光源のせいで陰影が濃いんだ…
オビトとカカシをコマ分けて
カカシは下から見上げて雷切を映せば違和感なくなると思う…
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30. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:04:44 ID:E1MTM2NjU
>>16
つかコレ描いてる当人や編集、アシは違和感感じたりしないのかな
具体的に何がおかしいか指摘するのは難しいだろうけど、何か変なのは気付いてもよさそうなのにな
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37. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:14:09 ID:U5MjU4MzQ
>>30
何かが大きく間違ってるって感じじゃないからなあ
指摘しにくい気がする
0
134. 名無しのあにまんch 2020年03月08日 00:52:14 ID:YxMjQ4MA=
>>37
逆にこれをどこが不自然でどう直せば自然になるかアドバイスできる人は、けっこう編集者の素質があるんじゃないかと思ったり
0
69. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:05:34 ID:k0MjAxMDg
>>30
流れで見ると意外と不自然には見えないんだよ
アニメで切り取った瞬間の作画崩壊に近い
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103. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:42:31 ID:gzNDQ0OTc
>>69
ナルトスネタとして挙げられて初めて違和感出て笑ってたわ。
普通に本誌や単行本で読んだら違和感ほぼない
0
106. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:53:57 ID:c0MzEyNjM
>>30
週刊連載のキツキツスケジュールだとこういうコマが生じる現象はNARUTOに限らず稀にある
反面岸影様の日本語センスが独特なのはNARUTOの頃からずっと言われてる事だけど
0
124. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 17:20:27 ID:MwNTMwNTg
>>30
一部の人がネタで言っているので目立っているだけだと思うよ
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132. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 21:51:50 ID:Y2Mzc2NTk
>>16
コラ感よりもオビトの『だったらさっきのオレのセリフを聞いてるだろ』のほうがすっげえ気になってジワる
漫画だとしても自分の言葉をセリフって置き換えるのに違和感
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17. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:47:19 ID:k5MTEzOTI
イケメン枠だろうカカシ先生が、見た目ネタキャラなガイ先生よりネタキャラと弄られると言う現実
0
24. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:54:59 ID:k2NjAwNjM
>>17
「やはり…うちはマダラか…！？」「スリ感覚で盗まれ移植される写輪眼」「更にもう一発！」「千の術をコピーしたコピー忍者カカシ…！これより通り名通り暴れる！」
とネットでネタにされてるシーンに毎回カカシ先生がいるのは何なんだ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:24:16 ID:QyMDUzNTQ
>>17
マダラ「カカシ先生がいる！」
0
19. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:49:55 ID:I1MDI1MzE
本スレ>>79で唐突にキーねじ込んでくるのズルいわ
こんなん笑うに決まってるだろw
0
20. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:50:01 ID:EzNDk2NTE
うちはマダラかどうかは俺が決めることにするよ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:50:05 ID:QyMjU4MDI
いきなりのキーはずるいw
0
23. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:54:38 ID:MxMDIyMDA
カカシ抜いてセリフだけ残せば、ヤマトが言ったように取れて違和感もなくなるのでは
0
119. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 16:23:00 ID:c2Mzc3NzE
>>23
ヤマト隊長を驚き役にすれば成り立ちそうだな
0
25. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:55:00 ID:Q3NjE4MTQ
影残してる限りどうやっても面白いよ
バチバチ音が鳴ってるわけでも雷切がコマに映ってる訳でもないんだから影は無くていいでしょ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:58:43 ID:U5MjU4MzQ
元のやりとりが不自然だから絵の問題でも無いと思う
0
28. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 10:59:26 ID:kwNjc1NDg
そもそもカマかけてる場面の1コマ目がでかすぎて、
カカシのドアップと「うちはマダラ」が強調されてるから
重要な情報の2コマ目がどうやってもシュールになるんだと思う

ページ上段に1コマ目と2コマ目を同じくらいの大きさで入れて
下段の3コマ目にカカシの独白（…やはりマダラなのか）と
ヤマトのコマにすれば違和感は減るんじゃないか
0
31. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:04:59 ID:Q3NjE4MTQ
雷切映ってないと思ってたけどよく見たらトビの後ろに雷のエフェクトあったわ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:06:02 ID:c4MDA4NTI
マンガ表現の限界を感じるわー
0
62. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:56:42 ID:IzNjA5NDE
>>33
映画の表現多様しずぎだと思う
0
108. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 14:07:40 ID:AwMTUzMzE
>>33
漫画表現の限界じゃなくて無理矢理映像を押し込めてるから違和感バリバリになるだけにしか思えん
0
112. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 15:01:57 ID:kyMDY2MTg
>>33
他の漫画家先生だとどう描くだろうかって言うのは気になる
0
126. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 18:27:09 ID:U4Nzg3NDM
>>112
本人は無理だろうけどエミュ力の高い絵師が二次創作してくれねえかな…
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34. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:08:54 ID:g0NDYzNTU
カマかけて反応を確かめるシーンならマダラ(オビト)の反応をアップにするべき
カカシを無駄に決めゴマみたいにしてるからその後のやりとりがシュールになるんだよ
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55. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:40:46 ID:MxNDEzMzc
>>34
コマの大きさ逆にしてオビトとカカシのほぼ全身写すようにすれば違和感無いと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:09:22 ID:U5MjU4MzQ
これ前ページを見るとカカシがトビの真後ろで雷切やってるだよな
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39. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:15:02 ID:A3ODQzMDI
カマかけをたった2コマで終わらすというのがそもそも無理であってその内容すら読者にはもう分かってること(うちはマダラじゃなかったけど)だからここのやり取り自体いるか？と思う
あと仮面の男=うちはマダラって木の葉側の見解としてもこれの前にサクラが考察してるところなかったっけ
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40. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:17:56 ID:U5MjU4MzQ
>>39
そもそもこのやり取り自体が不要なんだよな
ヤマトの説明もいらない
0
45. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:27:00 ID:k5OTc1MjM
>>39
上の大ゴマでカカシとトビの応答。
右下の小コマでカカシが(やはりマダラだったか！)みたいな感じの心の声を出しておけばまだマシだったかも
0
65. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:02:39 ID:I3NTkwNTQ
>>39
１コマ目でカカシがカマ掛けして
２コマ目でトビが自称マダラ発言して
３コマ目で心の声で(カマをかけてみたが…やはりうちはマダラだったか！)と１コマ目発言の答え合わせして
そして下の段に移った４コマ目でヤマトが発言するって流れでも良かった気がする
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41. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:24:08 ID:A5NzgxMTA
これは岸本の空間把握力が高すぎるがゆえの弊害だと思う
台詞周りは改善の余地はあるかもしれんが
雷切とカカシの位置・顔の凹凸を正しく認識して立体的に描こうとしたため陰影がよく出すぎて違和感が出てる
オビトも良く見れば顔全体に影がかかっているが仮面のためそれがわかりづらい
あらゆる角度から切り取っても矛盾しない立体的な構図を描くことに関して言えば岸本は鳥山明に並ぶ日本でトップの画力を持ってる
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72. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:12:08 ID:g4OTg3MDM
>>41
サンライズ立ちとかが最たる例だけど、現実的な空間や構図から敢えて崩した魅せ重視の表現も必要なんだよな…
ほんとそこんとこの案配が難しい。
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75. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:16:43 ID:QyOTUxMjM
>>41
惜しいのはそれを漫画として表現する能力が足りてないことだと思う
例として鳥山先生の場合、ちょっと前のドラゴンボールのまとめで言われてたが
少年悟空に対して「なんて酷い構えだ」って敵が落胆するコマがあるけど、そのコマではまともな構えをしてない悟空が前後の吹き出しの間に挟み込まれる様に描かれていて、
順を追って台詞を読むと嫌でも悟空の姿が目に入り、敵の台詞を読む前に読者が(酷い構えだ…)って感想を抱くよう出来てる
って仕組みになってるとか。
やっぱり絵描くのが上手いのと漫画描くのが上手いのは違うんだろうな
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78. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:23:20 ID:U5MjU4MzQ
>>75
そうだな、岸本は漫画家になるべきではなかった
0
104. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:45:33 ID:gzNDQ0OTc
>>75
プロっぽい解説してるド素人さんw
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111. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 14:50:58 ID:QxODkyMTg
>>104
ふと思ったけどこの場合のプロって漫画家をさすとしたらおかしいしなんのことなんだ…？
0
120. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 16:23:48 ID:UyMDQxODQ
>>111
評論家じゃね？　
言葉だけでコマ割りを表現する仕事なんてそれぐらいしか…
0
44. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:25:04 ID:U1NTczMDE
独特な構図(映像作品寄りの表現)と言語センス(純粋に日本語が苦手)が合わさり生まれた奇跡の一つ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:28:09 ID:I0OTI2ODA
やめろ！イタチ！
ヒャハハハハァ！
イザナミだ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:30:20 ID:c1NDA1MTU
一コマ増やしてカカシの目とかだけ映してセリフ言わせればいいんじゃないの

個人的には完璧な正解は出てこないままみんなでワイワイ言い続けるのが楽しいと思うけど
0
48. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:30:48 ID:gxOTQ4ODI
なんか少しだけズレてるのが積み重なって違和感を生んでるな
そこまで大きな間違いはない筈なのに…
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49. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:33:20 ID:AwODY3MjA
ところどころサム８に汚染されてるレスがあるの卑怯だわ
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50. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:37:06 ID:QyMDQ5ODM
> あんま言われないけど
> 「ナルトを掴むときには体を実体化する必要がある」「でなければナルトを掴むことはできない」
> ってのも意味が重複してて変な感じする

岸本先生の作品これ多いよね、直してくれると大分入りやすさが違うんだけど領分的には編集さんの仕事かな
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116. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 15:55:44 ID:MxODY1Mzg
>>50
岸八様のあえてのズラしをバカにするか貴様！
0
131. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 21:48:42 ID:Y2Mzc2NTk
>>50
『千の術をコピーしたコピー忍者のカカシ...！これより通り名通り暴れる』『本当の忍の才能を持つ立派な忍者であなたほどの忍はいない』
とか、けっこうクドさのある言い回しもあれば
うちはラップ、小娘連呼、うちはマダラ連呼を筆頭に
重複表現以前の台詞も多い
0
51. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:37:13 ID:A3MDQ5NTM
ビュティにそうなの！？って突っ込ませたらちょうど良くなりそう
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53. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:39:14 ID:U5OTY1OA=
1コマ目を！ではなく？にすれば良いんじゃないかな…
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54. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:39:53 ID:gxOTQ4ODI
1コマ目の内容を前ページでやればよかったのでは？
0
56. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:40:48 ID:kyMTg3ODU
やはりうちはマダラか…！？→やはり生きていたのか…！？
みたいな感じで良くない？
0
57. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:42:39 ID:YzOTk2OTg
2コマ目のカカシを別のコマにするべきだと思う。紙面の都合でそれが難しいとしたらフキダシをセリフじゃなくて心の声の方にするとかでも多少はマシになりそう。あと何より雷切の影が違和感ありすぎる。
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66. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:03:01 ID:AwMTUzMzE
>>57
それは紙面の都合じゃなくてコマ割りの不備やろ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:47:31 ID:U4NzUyNDI
さらにもう一発とか
その術はやめてくれとか
何故カカシばかりネタになるのか
0
136. 名無しのあにまんch 2020年03月08日 02:42:05 ID:MyODY3Njg
>>59
大丈夫だ、全員ネタになってる
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61. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:51:51 ID:EyNDIwMDI
2コマ目のカカシの陰影とセリフのフォントがね…
0
63. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 11:57:32 ID:czNDk4Nw=
いっそ2コマ目のカカシ先生のセリフは「…！」くらいに納めといて、3コマ目のヤマトに(…やはり うちはマダラか…)みたいなモノローグを増やすとかのがいいかもしれん
カカシ先生のカマかけに本人以外なんの反応も示さずスルーされてるのが間抜け感出てるし
ヤマトのエンプレス構文を修正して短くすればコラ前と同じ吹き出し量で済む
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70. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:06:42 ID:UyNTk3NjA
やはマダじゃなくて「・・・」ならそこまで違和感はなかったと思う、やはマダだとちょっとマヌケに見える
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74. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:14:14 ID:Q4MTEyNjg
ナルティメットストームだと多くのナルトスネタが犠牲になっているのだ……
サスケェもしかり

ちゃんと「逆だったかも知れねェ」はありました
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76. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:16:49 ID:c5NDkzMTM
岸影流って、スーパーとかに売ってるアニメ映画を無理矢理絵本にしたやつみたいな違和感感じる。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:26:32 ID:gxOTQ4ODI
>>76
割と岸影は漫画家目指したのが謎だよな
思考的にはアニメーター志望になりそうなのに
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101. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:40:11 ID:ExNzA5MTU
>>80
コナンの青山剛昌もアニメーター志望だったけど
ブラックっぷりや不自由さを先輩から聞いて漫画家になったしな

自分で話を描きたい人だったんじゃない
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77. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:16:57 ID:YxNjA5NzI
「お前はマダラ？」
これでよし
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79. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:25:23 ID:Y2OTI0OTY
サムライ８でも思うんだけど、岸本先生の編集は何してんの？居ないの？
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83. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:36:11 ID:cwMDcwODc
そもそもマダラじゃないし
かまかけたほうが騙されてやんの
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85. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 12:40:36 ID:U5MjU4MzQ
ナルトも連載初期と比較するとこの辺はコマ割りやたら単調になったよな
0
93. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:09:34 ID:A4NTc1MTE
ヤマトとカカシのセリフが逆だったのかもしれねぇ！
0
94. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:11:58 ID:g4MjQ1MDg
半端に近いから友達みたいな距離とか言われるし
いっそもっと近づけて首にクナイでもかけてれば
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95. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:18:37 ID:UxNDE2MjQ
いなくなったらいなくなったで不自然なスペースでなんか笑えるｗ
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98. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:32:59 ID:Q4NDgwNjc
やっぱ途中でコマぶつ切りにしてやはりこいつが…て言ってんのが一番それっぽい
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100. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:37:53 ID:AzMjUwOTU
カマかけして当たった（と思った）からってやはりそうかと口に出しちゃってること自体がちょっと滑稽だから画面から居なくなってもらうのが一番かな…
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102. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:42:27 ID:YzMDIxMTM
カマかけのレベルが低すぎるから、どうにもならん
展開としてあまりにひどすぎる
0
105. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 13:49:21 ID:U0NTU1MDU
コマ割りってかなり難しいからなぁ
おまけに週間だとそこまで気が回らないだろうから…
0
109. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 14:07:43 ID:Q4MzExNjM
こういうのは岩明先生が無茶苦茶上手かった気がする
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110. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 14:11:15 ID:Q3NTA1Nzk
リアルタイムだとどのくらいの人が違和感覚えてたんだろう
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118. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 16:07:27 ID:AzMTcxNTI
改善案を見ていると専門知識無しに読んでる読者であっても無意識に読み取る部分が多いんだなあと思いました
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127. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 18:57:06 ID:kxNjg0MDE
正直ネットみるまで気付かなかったわ。言われてみればの感覚。
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128. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 18:59:20 ID:kxNjg0MDE
コマ割りは高橋和希がすきやな。デュエル自体レスバみたいなもんやし
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130. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 21:38:41 ID:QwODkyMDA
3人ともこっち向いてるのもシュールな気がする
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133. 名無しのあにまんch 2020年03月07日 21:56:54 ID:Y2Mzc2NTk
鎌かけのレベルも中々低いのがさらに笑える
オビトは別にバレたところでどうでもいいスタンスだけど
アホっぽい鎌かけにまんまと引っかかったみたいで草
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135. 名無しのあにまんch 2020年03月08日 01:22:35 ID:MzNjk3MTY
2コマ目自体消そうよもう
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137. 名無しのあにまんch 2020年03月08日 02:58:47 ID:czMDE2MTI
元がそもそもおかしいんだから、台詞だけじゃなく色んなもの直さないと別のおかしいところが引き立つだけだよな。
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138. 名無しのあにまんch 2020年03月08日 12:40:54 ID:Y4OTgwNjg
この時のオビトの心境が知りたい
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142. 名無しのあにまんch 2020年03月09日 03:19:07 ID:IzNTMxNzA
ナルトスの新作が見れて嬉しかった
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143. 名無しのあにまんch 2020年03月09日 05:18:13 ID:UzOTg3Nzk
このページだけ見るせいだろうが
友達のような気易い距離感になって見えるから困る
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146. 名無しのあにまんch 2020年03月09日 18:41:59 ID:kwODY4MTA
「だったらさっきのオレの
セリフは聞いているだろ～」
↓
「フッ…カマをかけているのか？
ならばもう一度言ってやろう」

これならカカシ先生がカマかけてるって分かるし何も変えなくていい気がする…というか自分でオレのセリフとか言ってんのおかしいな。
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148. 名無しのあにまんch 2020年03月10日 16:24:44 ID:g3MDg4ODA
カカシの顔とセリフが絶妙にマッチングしてるのが全ての原因
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149. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 15:16:17 ID:E4MjIyMzI
逆転の発想でうちはマダラ！とうちはマダラか！？のコマ入れ替えると違和感なかったコラあったけど貼られてなかった
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152. 名無しのあにまんch 2020年11月24日 22:53:27 ID:QzNzI2NjQ
作者も疲れてたんでしょ、誰だってミスはある
あと本来、そういう凡ミスを見付けるのが仕事の編集がキチンと仕事しないからこうなる。

どうせオベッカ使って指摘しなかったんだろうな、、、
二部見ればだいたい想像できる
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154. 名無しのあにまんch 2021年11月24日 00:26:32 ID:U2ODYyNDg
てか今更NARUTO見てて思ったけどマダラが穢土転生で復活した時にナルトの超大玉螺旋丸＆土影の地動かくのシーンなんかマダラの目輪廻眼になってね？（今更だけど）
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