バトル漫画の主人公が敵の主張を暴力で打ち破る展開に違和感を覚える

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1: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:22:54
主人公と敵が主張をぶつけ合った後にバトルして
主人公が勝ったからなんか主人公が正しかった事になる
って流れに最近違和感を覚える
進んだ知性体同士ならそれ以外のもっとマシな終わり方ができないものなの？
7: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:26:46
>>1
出来なかったので暴力で決着付けましょうってのは進んだ知性体だからできる事では？
6: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:26:17
>>1
人類は戦いをやめられないしより進んだ知的生命体が登場するまで答えはお預けだなあ
13: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:34:07
力こそパワーだから
30: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:43:24
進んだ知性体だからこそ力で分からせるしかないという結論にスピーディーに至るんだ
126: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 11:16:40
感情を持たず未来を見通せて個よりも集団を優先するような知的生命体同士なら争いは発生しない
そうでないなら利害の衝突で必ず争うことになる
11: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:32:45
よくスパロボとかで「戦争でしか解決できない…これだから下等な知性体は…」って上位生命体とやらが出てくるんだがそいつらの手段が普通に戦いなせいでなんでこいつら他の手段とらないの？ってなる
15: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:36:13
>>11
物事を双方間で解決するには同じ土俵に立つ必要あるから仕方ない
12: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:33:54
42: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:52:43
>>12
きた時はボロクソ言ってくる住人が決闘に勝つと掌返すのが最高に世紀末世界
18: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:38:28
互いの正義をぶつけるには結局暴力がいちばんだからな
22: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:39:48
話し合いで解決しなきゃならん理由もないしな
自分一人が不死身で無敵だったとしたら誰が労働や対話なんかするものか
9: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:28:47
現状維持に不満があるほうからすればさっさとブチ殺した方が早いからな
17: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:37:34
暴力は宇宙の共通言語
24: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:41:14
このシーンはドラゴンの騎士だから主張なんかないよ
単に敵が侵略戦争して世界のバランス崩す害悪だから討ち果たすだけ
5: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:25:26
勝てば官軍ってだけ
剣心も勝ったほうが正しいってのは志々雄の理屈だといってたろう
8: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:27:07
正確には勝ったほうが正しいんじゃなくて 正しくても負けてしまってはどうにもならないんだと思ってるわ
10: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:31:36
アバン先生も「力なき正義は無力」って言ってるしね
正しくてもそれを押し通すには力が居る
31: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:44:37
圧倒的な力を前に歯向かって勝つから称賛されるんで負けたら被害を拡大させた戦犯扱い
34: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:46:52
>>31
上にもあるけど正しくても勝たなきゃ意味がないってのはそういう事
185: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 12:17:22
思想に大した意味などない
25: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:41:51
大きな暴力見せることで無力化してくれるのが平和的解決だと思ってるのに
諦めてなるものかとかいって意地貼るのがだいたい主人公側
26: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:42:43
>>25
平和的解決かな…平和的解決かも…
29: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:43:23
>>25
諦めてなるものか…
27: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:42:49
>>25
それこそが暴力で他人を支配できないと言う事を証明してるんじゃないか
28: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:43:02
主人公側はどんな犠牲を払っても勝てばいいと思ってる考えが多い
39: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:51:49
話し合いで解決できるならそれでいいけど
それって価値観とかお互いの資源を目減りさせたくないって共通認識があって成り立つからな
バーン様がちょっと魔界に太陽の光当ててあげたいから地表吹き飛ばしてもいい？って人間側に交渉もちかけても結局戦争だろう
45: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:55:09
>>39
ドラクエ世界という仕様上人類国家間では基本的に戦争が発生しないもんで
魔王軍による地上へ攻撃が事実上あの世界での国家間戦争なんだよな
62: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:12:56
>>39
魔族にも太陽のある世界で暮らさせたいから地上に移住してもいい？って言っても戦争だろうしな
70: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:18:40
>>62
多分魔族もだいぶ吹き飛ぶと思うけど気にしないのもバーン様
別に自分が気に入らないだけで魔族のこと考えてるわけではないからな…
87: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:30:38
>>70
あくまで新しい世界を規定するのが目的というか視点が神っぽいとこがあるんだよな
伊達に魔界の神とか呼ばれてない
そういう意味ではドラゴンのくせに俗っぽいヴェルザーの方がまだ交渉の余地はありそう
40: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:52:23
バーン様だって仲間の笑顔が見たくてやってるわけだしな
46: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:55:57
数千年も野望の為に動いていたバーン様が主人公の説得に応じて収まったら
それこそ説得力が無いし
41: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:52:42
話し合いで解決する漫画とか誰が読むんだ
44: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:54:06
>>41
いや結構あるんじゃね
バトル物以外は大体話し合いで解決させてるだろう
48: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:57:00
>>44
まぁラブコメなんかで暴力シーン見せられても困るのはあるけどな
182: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 12:16:12
正論ととるか奇麗事ととるか
55: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:06:17
バトル漫画でディベートで決着つくとか見てるこっちが覚めるだけだわ
そんなんやるならよっぽどどうでもいいことに限るかな
60: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:09:35
変な電波ぽわわわで戦闘終了、勝負が決まる
ってのを楽しめる読者はそういないからな
66: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:15:02
読者も戦いを望んでる
134: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 11:28:47
まず読者が争いを求めている以上戦いは避けられない
50: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:58:02
バトル物以外とか一方的な力関係がまずないし
一方的な力関係なら倒した方が効率良いし
61: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:10:25
バトルして勝って敵がいなくなったら自分の主張のみが残るんだから正しいことになって当然じゃん
128: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 11:22:05
正義が勝つところが見たいんだよ
そもそも折り合いがつくならバトルしないし
49: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:57:20
正義という言葉を使うやつは信用ならん
86: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:30:03
>>49
ごひが言ってる正義ってのはちょっと違うけどね
実際見た人・覚えてる人と、もう覚えてない人とネタだけ知ってる人でだいぶイメージが違うわけだけど

中盤から先はごひたちの方が故郷から見て悪だし
92: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:39:28
結局ゴルゴみたいな仕事だと割り切って動く主人公が一番シンプル
54: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:05:25
お互い銃を突きつけ合ってれば撃たないよね？が人類の出した結論
56: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:06:44
>>54
どっちが撃っても両方滅亡するくらい武力を高めればどっちも撃たない理論
59: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:09:34
>>56
その理論しかないのはわかるがいわゆる自滅係数は1以下に抑えてほしい
79: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:24:51
ダイ大の世界で言うならバーンも竜の騎士も一瞬で消し飛ぶ威力の黒のコアを
王城含めて人間界魔界両方に場所がわからないようにランダムに大量に埋め込む
そんで片方がスイッチを押せば自動でもう片方も発動するようにしておく
そこまでやってようやく話し合いが始まるのだ
98: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:43:18
戦の無い世を作ろうとする家康
戦が起きるのは世の中がそういうものだから（花が毎年同じ季節に咲くのと同じ）という真田幸村
大坂の陣に勝った家康だが
「豊臣家とその血筋を残したまま泰平を保てるという考えもまた傲慢ではありませぬか」
と秀忠らに暗に諭されそれに反論できなかった
94: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:40:32
メガテンのカオス理論だよな
99: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:44:42
でも最後の最後にバーンの敗因となったのが
竜魔人の力じゃなく、ダイがポップから受け取った太陽の如き閃光っていうのは良い
104: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:46:45
>>99
人の心で勝ったの良いよね
107: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:49:02
悪い言い方をすれば太陽拳で目が眩んだ隙に斬られただけだけど
太陽すら捨ててダイ打倒にすべてを捧げた魔獣が
太陽のような閃光に思わず茫然自失としてしまった素晴らしいドラマ
132: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 11:25:53
口喧嘩に勝つのも喧嘩に勝つのも
どちらもそれで正しさが証明される事にはならないが
両方で勝ったなら多少は正しさらしき確率がアップする
153: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 11:48:59
それぞれに目的があってその手段として戦闘を選んでいる以上対話で解決するのはほぼ不可能だろうね
リスクを伴う戦闘に帰結した時点で他の方法に実現性がないことは検討済みだし
全員に等しく利益を与えることができるくらいの超越者が間に入れるなら違うかもしれんが
で、一周回ってなぜか「じゃ、全員に等しく損害を与えましょうね」って中二病的結論に陥りがち
136: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 11:29:38
北斗とかは勝ったからケンが正しいとかじゃなくて
負けたから自分に素直になるって流れだな
モヒカンは最初から自分に素直だったので爆発四散
157: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 11:51:35
バトル系作品に和解ってなんか野暮としか
161: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 11:53:44
>>157
現実的ではある
162: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 11:54:02
>>157
いまだかつてないような和解ENDを見せてくれるなら面白そうだが
そういうのって九割方「どうせ好戦派みたいのが台無しにすんだろ」で実際その通りになるから
バトルに至るまでを回り道してるだけであんまいいイメージないからな
169: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 12:02:16
>>162
ターンAのギンガナムみたいな奴とかかな
160: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 11:53:19
バトルで白黒付けるのが一番説得力あるから
あらゆる地域で制限戦争が存在したんだよ
164: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 11:55:17
相手が集団だったら絶滅させるか完全に隷属させないのなら和解しか無くね
人間同士の戦いなら主人公側に絶滅は選べないだろう
168: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 12:00:24
全員が和解に同意すれば平等ではないにせよ全員が被る損害を最小にできるはずなんだが
人類には難しすぎる
170: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 12:02:19
>>168
囚人のジレンマ的な
172: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 12:05:24
>>168
基本的にはやってると思うが
それだと人は納得しない
173: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 12:06:13
争った方が手っ取り早いが
なんとか主張を譲らない程度に共存してる感じだから
176: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 12:10:55
殴られた方に殴り返すな我慢しろと言っても無理やがな
177: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 12:11:49
>>176
それどころか殴り合ってる人間引き剥がしてお互い様だと納得させるのも相当困難
183: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 12:17:12
説得力ってのは言った人間に宿るんだ
73: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 10:22:41
このシーンはバーン視点だと自分の主張する「力こそ全てを司る真理」でぶちのめされる屈辱
ダイ視点だと結局そのバーンの主張通り最後は力で押し通すしかないという敗北感があるわけで
ぶっちゃけ両方負けなんだよ
このシーンみたいな単純な話ならダイも泣かない
4: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:24:53
このシーンは力こそ正義のバーン様が
それ以上の力で打ちのめされてこれで満足か？
って言われるシーンだからいいんだよ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:09:47 ID:E5Njk2NDA
暴力で解決どころか自分達以外の全人類を根絶やしにしようとする国民的漫画の主人公がいるらしい
0
18. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:42:43 ID:A0NDI3ODA
>>1
ドラえもんですね分かります
0
29. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:09:30 ID:Q0MzgyNDA
>>18
実際、自分以外の全生命を（癇癪起こした拍子にうっかり）抹消した時もありましたね……
0
76. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:38:02 ID:c5NTQzODA
>>29
もしどくさいスイッチのこと言ってるのなら勘違いだぞ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:05:17 ID:YyMjU3MjA
>>76
地球破壊爆弾では
0
206. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 15:07:01 ID:M4MzQ1MjA
>>95
地球破壊爆弾は未遂だったような
少なくとも昔のアニメだとママとのび太に必死で止められてた
0
113. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:02:06 ID:Q0MzgyNDA
>>76
マジか。ちょっと散体してくる。
0
196. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:21:16 ID:Y0MTMzODA
>>1
人種が１つになれば人種差別は無くなるからね
仕方ないね
0
237. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 22:28:52 ID:g5NjMyMDA
>>196
人種が同じでも生まれや育ちや宗教で結局は区別する羽目になると思う
0
2. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:12:13 ID:M0MjE3MjA
力に勝る正義は無い
なぜなら勝者だけが正義だからな
フッフッフッ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:10:52 ID:I3MjYxNDA
>>2
ワンピースはちょくちょく正義とはなんぞや？って話出てくるよね
センゴクは正義を「価値観」って言ってたし
0
152. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:41:59 ID:g2MjUxODA
>>2
ワンピースは「俺たち海賊だから殴り合うしかねェ」みたいなとこあるね
0
207. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 15:20:49 ID:AzNTY3MDA
>>152
ルフィたちは海賊だからね。ロウに属してないカオス勢力は力こそが全てだ。意地を張り通す自由は殺される自由と背中合わせよ。
0
243. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:09:49 ID:c5NTM0OTA
>>207
海賊が殴り合うのは結構
だがその殴り合った結果、自業自得で捕まり
救助さえ求めていない相手を勝手に救わんと考え
結果殴り合いを求めてもいない連中に無理やり殴り掛かるのは
全然違う
だからインペルダウンでの行動は全然筋が通らない
0
209. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 15:24:46 ID:AxMjA1MjA
>>2
ハンニャ記事かとおもったぞ
0
236. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 21:23:31 ID:M5NTEwNDA
>>2
力が正義なのではない！
正義が力なのだ！

というのはタイガーマスクの名言
0
3. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:13:15 ID:I5MTU0MA=
「」が正義なんて簡単に言える奴は
結局「」を振りかざして美味しい思いをしてきた奴だけなんだよな
0
134. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:57:30 ID:YxOTg0NDA
>>3
「人間、何かに酔っぱらってないとやってられなかったんだな。……あいつでさえも」
という進撃のセリフがここでも響く
0
135. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:02:10 ID:U4ODQyNjA
>>3
転載元のスレ住民の通称が「」だからその人達のこと正義って言ってるのかと一瞬考えた
0
4. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:13:58 ID:Q0MjU5NjA
人は理屈では決して納得しないから
納得「させる」ために戦争があり、それは必要であると
マキアヴェッリも言っている
0
26. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:02:59 ID:AzODUzMjA
>>4
納得はすべてに優先するぜッ！
なるほどイタリア人
0
5. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:14:02 ID:g5MzYxNDA
ダイ大のあのシーンをそういう受け取り方してるって時点で読んでないか理解力がたりてない
0
19. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:42:54 ID:gzNjk1NjA
>>5
ネットに貼られてるコマだけで読んだつもりになってる人何じゃない？
0
23. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:54:26 ID:A0NDI3ODA
>>19
コメント稼ぎ記事作りのために穴だらけの持論書き込んでるパターンじゃね
0
85. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:53:50 ID:I0NDQ0NTA
>>23
コメント稼ぎたいならサム八記事まとめればいいんだよなあ…
0
101. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:29:59 ID:g3MDAwMDA
>>85
もう定型も飽きられて来てるのに？
意味ないよ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:39:38 ID:kzMDUyMDA
>>101
定型に飽きたか飽きてないか
どう見せるかだ
0
162. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:04:36 ID:IyMjU1NDA
>>5
こことんでもなく震えるシーンなのにな
0
217. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 16:06:59 ID:k5NTA5MDA
>>162
読んでて鳥肌立つよなここ。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:14:11 ID:A2MDE5NDA
「引きずり下ろして細切れにしてやる！とか「かつては悪の軍団の首魁だったはずの金属の塊を蹴っ飛ばしてサッカーでもして遊ぼうじゃないの！」とか言い出す正義の軍団もいたんだ、やはり暴力こそ正義なのよ
0
241. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 05:40:48 ID:A1MDg5NTY
>>6
「なぜお前達は、戦いをやめることができなかった…」



「強い…強いのう…コンボイ…わしはもうボロボロだ…楽しかったぞ…コンボイ…」

「私もだ、信じられないがどうしようもない」

「戦って見て分かった、貴様とわしは似たもの同士、戦いの好きなトランスフォーマーだとな」

「我らトランスフォーマーは、戦うために生まれてきた戦士。だが、私は戦いの中にも、光を見続けたいのだ！"勝ち残るのが正義"ではなく、"正義が勝つ"のだ！！」

「それもよかろう。だが、戦いの中からしかその言葉を導き出すことができなかったことを、覚えておけい！」
0
7. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:14:48 ID:E4NDk2MDA
((何事も暴力で解決するのが一番だ))
0
11. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:27:54 ID:I2MDI2NDA
>>7
その元ネタの敵も主人公の暴力に負ける皮肉だからな。
0
21. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:46:18 ID:Y2OTk0ODA
>>7
言うほど暴力一辺倒でもなく仮にもザイバツで敬意を抱かれる程度には政治力もあったレッドゴリラ=サン…
0
218. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 16:08:54 ID:k5NTA5MDA
>>21
礼儀作法もわきまえたインテリゴリラだった。でも弟子はアレ。
0
263. 名無しのあにまんch 2021年05月17日 14:36:35 ID:MyNjg1NDM
>>7
やはり暴力…！暴力は全てを解決する…！
0
8. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:17:21 ID:MyMDQ5MjA
ドラえもん
「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。」

これが真理だろうな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:39:06 ID:E3ODQ3NjA
>>8
BLEACHの京楽春水の台詞にある
戦争なんて始めた時点でどっちも悪だよ
っていう
0
82. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:42:58 ID:AyMzQxODA
>>54
でもその後ユーハバッハ編の最初で誰かが「戦争はどちらも正義だから起こるんだ」とも言ってるからなあ
0
147. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:25:13 ID:gwNTQ3MDA
>>82
別に矛盾してないと思うけど
0
156. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:49:28 ID:M1Nzc0MDA
>>82
どれ程正義を宣おうと起こした時点で悪だよって京楽さんは言いたいんだろ
でもやってる本人達は正しいと思ってやってる
0
84. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:53:22 ID:U4NDkyMDA
>>8
正しいと思っているだけで正しいと言っていないドラえもん
0
9. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:20:30 ID:c5NTI1MjA
今まで弱いだけの存在バカにしてきた人間のポップに、天地魔闘も崩されるとこはまだしも、カイザーフェニックスを素手で分解された時のバーン様の心境はやべぇだろうな
真バーンはいろいろ言われるが「力(一番強い自分)こそ正義」をまとめてひっくり返されてるから、正直可哀想になってくるレベル
0
96. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:08:16 ID:Q5MjYwMjA
>>9
神々「だから人間は地上に隔離してたのに」
0
179. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 13:03:54 ID:YzMzkxNDA
>>96
魔界の環境に適応した地上人か魔族や竜族を蹂躙するのか…
0
10. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:24:08 ID:E3NzY5MjA
主張が対立したら最終的に暴力で解決するしかなくなるし、多数派の主張が正義って呼ばれるんだと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:29:24 ID:gxMjE1ODA
馬鹿は漫画読むな
0
67. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:19:34 ID:YyMjU3MjA
>>12
マンガはバカの読み物だろうが。マンガでも読んでろバカ。
0
93. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:03:49 ID:A3Nzg0NjA
>>12
こういうコメントってどんな顔しながら書き込んでるんだろう
0
102. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:32:10 ID:I4MDg5NjA
>>93
>>67
分かった上でレスしてるのかもしれないけど、話の流れ的に（物事を上っ面だけでしか読み取れず、作品の思考すらも分からないほど読解力がないくせに一丁前にイチャモンや揚げ足取りはする害悪な）馬鹿は漫画を読むなって意味でレスしたんだろ
言葉通りの意味で捉えて批判してるのならちょっと読解力が足らないと思うよ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:02:50 ID:IzNTUxNDA
>>102
何言ってのお前
0
119. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:17:05 ID:k2MTkxNjA
>>102
だから何だよ
暴言書き込んでることに変わりないだろ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:26:13 ID:c0MTc3MjA
>>119
>>114
めちゃくちゃ効いてて笑った
0
128. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:45:54 ID:A3Nzg0NjA
>>126
なんでそんな煽ってくるの･･･俺はただ暴言コメにイラッとしただけなんだけど
0
253. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 08:35:51 ID:MwMDgwODg
>>128
イライラで草
0
158. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:54:57 ID:kzOTU5NjA
>>126
効いてるか？
側からだと呆れてるだけにしか見えんが……
0
199. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:38:10 ID:E1OTY2NDA
>>158
>>165
>>128
本スレの>>1はダイ大のこのシーンみたいに暴力でねじ伏せる展開に違和感感じるようになってきたと意見する
→しかしコメ欄では>>1のダイ大のシーンは別に暴力でねじ伏せるようなシーンではないだろと叩かれる
>>12は本スレ>>1に対して>>102のことを言う
って流れだと思うんだが
確かに口調は荒いが「ロクに内容すら読み取れないくせにイチャモンつける>>1みたいなアホは漫画読むなよ」って意見自体は正論だと思うし、あくまでイチャモン厨をバカだと言ってるだけなのにここまでブチギレてる意味もわからん
まあコメ欄の流れを知らずに>>12の意見だけを見てキレるのは仕方ないのとだとは思うけど、>>102で説明されてなお呆れてるだけだの意味不明だの反論するのは本気で読解力がないんじゃないのか？
0
211. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 15:31:06 ID:A3Nzg0NjA
>>199
>>12の言いたいことくらい分かるからわざわざ>>102で説明されるまでもないし意見が間違ってるだとかそんな話してねぇよ
口調が荒いのが見てて不快なんだよ、意見が正しければ暴言吐いても許されると言いたいのか？
0
216. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 15:53:58 ID:YyMzYzMDA
>>211
横から悪いが正直>>12の口調は咎められるほど荒いとは思わないんだが…
読解力のないア○ペは漫画読んでんじゃねぇよカスwレベルの暴言ならともかく、バカは漫画読むな程度の言葉でここまでキレ散らかすのは本気で理解に苦しむ
もっと酷い暴言を見ることなんてこのサイトに限らず茶飯事なんだが
0
223. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 17:01:48 ID:YzNDMzNDA
>>216
すまん･･･煽りに乗ってちょっと熱くなりすぎた
確かに大したことじゃないわ、ちょっと頭冷やして散体してくる･･･
0
165. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:11:53 ID:I4Njg1ODA
>>102
話の流れってなんだ？誰も馬鹿だ何だの話なんてしてなかったの思うが。
0
133. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:56:36 ID:U3Mjk2NDA
>>12
某文豪「小説なんて女子供騙せりゃそれでいい。大の大人があーだこーだ議論してるとか、感銘を受けたとか、頭おかしい所業だよね」
0
177. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:53:44 ID:U0NTIyNDA
>>12
漫画よりも文字だけの本をもう少し読みましょうって言いたかった？
0
13. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:29:36 ID:I5MTI3NjA
満足してないからバーン様は鬼眼王になるわけだしな
0
83. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:52:50 ID:YyMjU3MjA
>>13
満足するために鬼眼王になったんじゃろ。
0
132. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:51:06 ID:g0MzgxODA
>>83
バーン様「満足するしかねえ！（最後の手札を切りながら）」
0
14. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:30:39 ID:Q5MzI0NjA
「力こそ正義」とは思わんけど
正義を語り掲げるには力が必要なのは間違いないよ
弱者の言い分なんて誰も聴かんし　行動言動のすべてを軽く扱われるからな
0
149. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:30:07 ID:gyOTYxNDA
>>14
メタルギアライジングはラストでこんな感じの理屈に反論できないからぶっ倒す展開になった。
まぁ相手も納得して殺し合ったわけやが。
0
15. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:31:35 ID:E2Nzg5ODA
人間は弱者生存で多様性を確保し進歩してきたし、ポップは正にその代表
そう考えれば力はあっても画一的に過ぎないバーン様（魔王軍）にとって閃光シーンの恐怖は凄かったろうな

ロンベルクが去っていたこと時点で気付くべきだったわけだけど
0
16. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:33:07 ID:c3NDUxMDA
別に正しかった事になんてなってないだろ
単に負けた方の主張が通らないだけ
ちなみにテイルズオブエクシリアってゲームは主人公が散々話し合おうと言ってたのにようやく話し合いで解決できそうな状況になった途端主人公がやっぱ戦うしかないわとか言い出すクソムーブしてくれるぞ
戦闘ありきの余りに雑な展開で逆に笑えてくる
0
78. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:41:04 ID:Y0ODc5ODA
>>16
そんなシーンあったか？ラスボスが敵と話し合う気がなかったから、戦って説得して平和的な解決案でいくようにしてたじゃん
0
137. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:03:19 ID:U3Mjk2NDA
>>16

ラスボス:相手が攻めてきたのを撃退したが、またいつ攻めてくるか分からないからこちらから打って出よう←正しい
主人公:相手が攻めてきた経緯と、攻めることになった問題を解決する手段を見つけたからそれを試させてくれないか←正しい

どちらも言い分は正しいが並行処理は出来ない。ならば、勝った方が主導権を握るのはおかしくないだろ。
お前の頭が出来損ないというのは分かった。
0
182. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 13:08:11 ID:gzNjg5NDA
>>137
どうしてそう相手に喧嘩を売るような文を書くんだ
0
227. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 19:14:40 ID:IwMTMyMDA
>>182
好きな作品を馬鹿にされればそらキレるよ
0
184. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 13:34:57 ID:A0NTIyMDA
>>137
敵の主張を暴言で打ち破ろうとする姿はまさしく侍
0
198. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:34:19 ID:A3Nzg0NjA
>>137
最後の行が全てを台無しにしてる
0
17. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:42:36 ID:k2NDMwODA
暴力もコミュニケーションの一つの形だぞ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:43:26 ID:MwNjMyMjA
全員が俺は悪だって言って好き勝手するより正義とはなんぞや、と自問自答して相手の主張にも理解しつつそれでも俺は突き通すって方が見ていて気分がいい
0
22. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:53:02 ID:A0NDI3ODA
>>20
別に自問自答しなくても良いけど無駄に悪ぶるキャラはいらん台詞増やしてどんどん安っぽくなってくから見てて気分良くなれんのは分かる
0
41. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:21:26 ID:c5NTI1MjA
>>20
老バーン時のダイへの勧誘のシーン
人間は人外の存在を恐れるぞ親父の時もそうだったし余を倒しても迫害されるだけよ、余は力あるなら差別せんよ部下になれ
のバーン様にに対して
人間は弱くて醜くいけど、それでも正義を貫くために立ち上がる強さと勇気もあるから好きだから
お前を倒してこの地上を頂く
のダイいいよね－
0
69. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:21:00 ID:YyMjU3MjA
>>41
いただいてるやんけ!
0
71. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:23:15 ID:U5ODM4ODA
>>41
だ
ダ
そ
言
0
118. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:13:48 ID:AzNDMwNjA
>>41
ダイの大暴言
0
219. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 16:12:41 ID:k5NTA5MDA
>>41
最後がおかしい！！
0
261. 名無しのあにまんch 2020年03月04日 23:24:17 ID:I3MjI3MzY
>>41
ぶっちゃけバーンも力あるやつだけを尊重するだけなんだよね。
人間を糞とかいってるけど、バーンの尊重も自分勝手かつ自分を頂点において見下してる尊重だからな、バーンも糞だと思うよ。
0
24. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:57:51 ID:M4NTg3MDA
武装錬金は戦った後和解？っぽくなってたっけ？
ラスボスが俺みたいになるなって感じだっけ…
忘れた
0
39. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:18:07 ID:M5Nzc0MjA
>>24
ヴィクターは自分と同じような境遇になっても人のために戦うカズキに絆されてホムンクルスたちと共に月で暮らすことに決めた
パピヨンはカズキに討たれることを望んだが、カズキはそれを拒んで人の世でもう一度生きてと望んだ。その後パピヨンは人気者になった
二人とも話も通じるし、妥協案に応じるだけの理性もあったとは言え割と珍しい平和的解決と言える
0
88. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:57:41 ID:I0NDQ0NTA
>>39
パピヨン最終戦の無言のどつき合いいいよね…
互いに喋らなくても分かってる、というか

ヒロインすら主人公生還を諦めてたのにパピヨンだけ諦めてなかったし、もうコイツほんとなんなの
0
220. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 16:14:20 ID:k5NTA5MDA
>>88
あの極一瞬の激烈な死闘の次があれだから尚更いいんだよなあアレ。
0
25. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:00:24 ID:QwNDg1NjA
相手を話し合いの場に強制的につかせるために武力がいるってことでは。
0
115. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:08:09 ID:Q1MTUzNDA
>>25
某魔法少女のことか…
0
151. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:37:01 ID:YxMjUwNjA
>>115
少女かアレ……
0
174. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:38:01 ID:kxMTYxNDA
>>151
Force時代は戦記なのでセーフ
Vivid？ヴィヴィオは少女なのでセーフ
strikersは19歳なのでギリ少女
0
183. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 13:24:10 ID:YxMjUwNjA
>>174
すまんプリベルのことだと思ってた
0
27. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:05:41 ID:Y3NjkwMDA
いきなり話し合いするよりまずは暴力で相手を屈服させてからテーブルに着かせたほうが取り分が大きくなるゾってなんかで読んだなあ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:08:23 ID:Q1Njk5ODA
悪意を持った敵側とバトルして争うことなく
説得でこちらの主張を呑ませる展開の物語知ってるには知ってるよ。
宗教的逸話・布教エピソード位しかないけどな
面白いかどうかは知らね
0
36. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:14:46 ID:A0NDI3ODA
>>28
ゲームで良いならフォールアウトではラスボスすら説得できるよ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:09:31 ID:czNTMyODA
スレ画は結局相手を力でねじ伏せざるを得なかったダイとボコられながらも全く主張を曲げないバーンの対比がいいよね
正義の無力さを感じながら暴力を行使するダイ。己の無力さを始めて味わいながらも余は大魔王バーンなり！と己を鼓舞するバーン。ホントにいいシーンだと思った
0
31. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:10:22 ID:c4NDc0NjA
よく作品を貶す時に「作者は人生経験が足りていないから○○も満足に描けないんだ」という旨の主張をする輩が居るが、殆どの場合において的外れなこの理論もこれに関しては妥当する
人類は未だに実力以外の終局的解決手段を知らないから、知らないものは描けない
0
231. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 19:49:51 ID:g2NjEwNjA
>>31
「解決法は知っているが、それを描こうものなら嘲笑脅迫その他が飛んでくる」場合もあるぞ。大まかにこれくらいで引けるラインがある、と見えていても一部業界ではそれを記す事は許されないのだ。
0
32. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:12:46 ID:U4NDkyMDA
そう思うとドラゴンボールのブウ編は凄かったな
0
260. 名無しのあにまんch 2020年02月26日 12:48:14 ID:g5NDA2MDA
>>32
サタンが答え出した
0
33. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:13:18 ID:MzNDYyMTI
国語の通信簿ひくかったんだろうな
0
34. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:13:33 ID:MxMzQyMDA
進撃は話し合いなんて案出したら頭お花畑扱いされるからな
登場人物全員進撃脳の方がおかしいのに
0
86. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:54:35 ID:YyMjU3MjA
>>34
なんでや!アルミンがんばったやんけ!
0
144. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:16:29 ID:E0MTY5NjA
>>34
話お会いで解決できればよかったんだけど、相手側が話し合いの土台に立つ気がないのが悪い。
0
145. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:17:41 ID:E0MTY5NjA
>>144
誤字ったすまない・・・
0
35. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:14:23 ID:kzNjE0MjA
おいおいまさか
正義とは何かなんて恥ずかしい議論するつもりじゃないだろうね
0
37. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:15:59 ID:A0NDI3ODA
>>35
定義されてない概念についてお互いに好き勝手言ういつものやつ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:24:33 ID:U5ODM4ODA
>>35
信じることがジャスティスだぞ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:42:39 ID:A0NDI3ODA
>>73
真実の王者だからな……
0
161. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:04:21 ID:kzOTU5NjA
>>35
正義について議論すること自体がは恥ずかしいことじゃないよ。
サンデルが流行ったように西洋圏では哲学の王道の議題だよ。
ただ日本だと知識層が正義について論ずることが稀で、もっぱら思春期の子供ばかりが語りがちなので、正義について語ることがダサく見えるだけ。
21世紀令和の日本においても正義はまだまだ語るにたる題材だよ。
0
248. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 22:59:28 ID:A3NTY2MzM
>>161
いやダサいだろ
定義されてもないからそこからやるべきなのに、洋の東西を問わずに「ボクの考えた最強の正義」の発表会しかないじゃないか…
0
257. 名無しのあにまんch 2020年02月24日 17:29:04 ID:Y1NDE4ODg
>>248
最強を決めるかってより人類にとって普遍的になりうるかを定義してるから、思想のぶつけ合いではない
0
200. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:41:01 ID:U1OTMxMDA
>>35
ギアスのロイド博士がこんな感じのこと言ってたな
0
38. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:16:39 ID:Q4Njk3MDA
「正義(ジャスティス)は勝つ！」って良く俺の母親も言ってたよ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:19:24 ID:A0NDI3ODA
>>38
Ｊガイル乙
0
42. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:21:58 ID:E0ODczMDA
平和的にレビューの点数で決着つけよう
0
43. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:22:43 ID:c5MzcxODA
FF8で傭兵は野蛮だと言った平和主義者の爺さんに「あなた達の考えが一番いいのが分かります。だけど相手が全く考えが違ったり、そもそも話し合い気もない位強固だった時の為にお互いが冷静になり、考えられる時間を稼ぐ為に俺たちみたいな人間がいるのを時々でいいから思い出してください」みたいのがあったな
0
65. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:09:19 ID:gyNjUxMjA
>>43
暴力に訴えず平和を説くって言うのは理想の１つではあるけど対立した思想の持ち主どころか、一人の馬鹿に殺されてしまえば全てご破算だからね
0
157. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:54:56 ID:UwNDY4NDA
>>43
あのおじいちゃん話し合いで解決出来なかったから
0
181. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 13:07:43 ID:UwNDY4NDA
>>157
(途中送信しちゃった、ごめん)
あのおじいちゃん話し合いで解決出来なかったから国を出たんだっけ
新天地で平和主義を掲げて街を作ったけど結局そこでも身を守る為には暴力が必要で、ってなんとも言えない気持ちだったろうなあ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:23:35 ID:Y1NzExODA
このお題で竜魔人ダイの画像を挙げるのは絶対違うだろ…
0
45. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:24:03 ID:QzMDUyODA
結局の所は、作者の描き方次第としか言えんな。
0
46. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:25:55 ID:UzNTExNDA
本当にいいシーンだよ
お互いに自身の信念が否定しなくてはならない相手の信念によって成り立ってしまうどうしようもない状況、ダイとバーンのどちらにも同情するし共感できてしまう
0
47. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:27:22 ID:k0NTc3MDA
話し合いで問題を解決出来るような奴はそもそも争いを起こさないからな
逆に主人公の言葉であっさりと主張を曲げられる方が「今まで何で揉めてたんだよ？」って違和感だよ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:27:37 ID:Q2NjYzNDA
相手が強くて話を聞くつもりが無いんだし、そのままやらせれば地上は吹き飛ぶんだぞ

本来話し合いという物はお互いが妥協出来る点を見つけ出して最終的にまぁこんなもんでやるしかないかって折り合いをつけるもんなんだが
俺の経験上、話し合いという言葉を持ち出してくる奴は相手の理屈を聞く気は無いしひたすらごねて自分の理屈を通そうとするし、通らないと暴れ回る
0
49. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:28:22 ID:Y1NzExODA
「力こそ正義」
と自信満々に語るバーンをより強い力で圧倒するダイが

「こんなものが正義であってたまるか！」
と否定することに意味があるんだよ。
0
91. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:59:51 ID:I0NDQ0NTA
>>49
でもその「正義であってはいけない」ものでバーンを黙らせてるシーンだよねここ…
0
116. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:10:42 ID:YyMjU3MjA
>>91
お互いに自己矛盾を起こす名シーン。
0
153. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:44:34 ID:c2OTcyNjA
>>91
だから泣いてるんだよ
0
229. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 19:39:35 ID:EyNDcwODA
>>153
同じように暴力を嫌いながらみんなを守るために暴力を使うしかなく
泣きながらラスボスと殴り合ってた仮面ライダークウガが好き

ラスボスの方は暴力を楽しんでて笑ってるのも対象的
0
178. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:54:11 ID:IwMDY0ODA
>>91
でもバーン様謎パワーで魔界に蓋されるより展開に納得はしたとは思う
0
50. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:28:36 ID:AxMDc5NjA
暴力！暴力！暴力！って感じで…
0
51. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:31:03 ID:g3NTA2ODA
あくまで此方からは攻撃せずに圧倒的な力で相手が折れるまで生殺しにすれば良いのでは
相手側に勝てないって悟ってもらった方が色々と楽そうだし
0
52. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:31:23 ID:M0NTQxNDA
るろ剣みたいに力で襲ってくる相手を止めるために力を行使するってのが、漫画としては一番いいのかな
バトル漫画で例が思い浮かばないけど、金田一は推理で相手を止めた後に面会に行って話し合うことも多い
この形なら力と主張を分けて考えられる
0
245. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:59:52 ID:g5NjAzMg=
>>52
少年向けのバトル漫画なんて大抵そんなもんでしょ
敵が攻めてくるから主人公は守るために戦ってる
敵が話し合いのテーブル付くような相手なら最初から主人公勢は戦ってない
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53. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:33:05 ID:AwOTMxMDA
でも相手の主張のアラとか見つけ出して論破する討論漫画は読んでみたい。「顔真っ赤になった相手が殴りかかってきたから正当防衛した」という理屈でバトル展開も作れるし
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90. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:58:47 ID:Y4OTQxODA
>>53
るろ剣は主人公サイドが正義なわけじゃないが、斎藤一まわりはそんな感じだよ。
洞察力で相手の本音を引き出して正論でボッコボコにするからねいつも。作者でさえいつもこうなるんだよなーと言い出すくらいに。
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148. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:29:30 ID:A2NjEwNDA
>>53
｢美味しんぼ｣がそれじゃん
山岡士郎(作者の分身)が言ってることがいつも正しくて、屁理屈料理バトルで勝利するって流れ
でも勝ちすぎてバランスが悪くなると、時々、海原雄山(作者の分身2号)に負ける
はっきり言って、読んでて疲れる漫画
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222. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 16:58:15 ID:k5MzMzMDA
>>53
そんなんネットだけで十分だよ
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55. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:45:46 ID:M4MDA4MDA
MGSRの雷電みたいに
「お前の言ってることは正しいのかも知れないけど、心底気に食わないからブチのめすわ」ぐらいが丁度いいんだろうな
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56. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:46:01 ID:E2MjQ5ODA
聞仲もそんなこと言ってたな
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57. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:47:15 ID:kwMDE0NDA
ほんの些細な言い回しに過ぎないのだが
「大魔王バーンは…倒れた…！」という台詞にダイなりの敬意が感じられるのが好き
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58. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:54:54 ID:M1NjczNDA
ギャラクトロンみたく相手がどうしようもないクソコテでうるせぇバーカ！とぶちのめすしかない時もある
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150. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:32:23 ID:E5ODkwMjA
>>58
戦争と食物連鎖を否定する正義を破壊したのが、食物連鎖と戦争を超越したウルトラマンの暴力ってのが皮肉たっぷり
ベリアルの力に理屈を押し付けるなんてナンセンスよ
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59. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:59:44 ID:U3MDkyNDA
何事も暴力で解決するのが一番だ
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60. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:01:54 ID:U0NjI5NDA
確かに我々完璧始祖も意固地なことあるわ、仲間も負けたし私の裁きに耐えて勝ったらお前達の正義を認めるわ

ただし、妥協や甘えとかは無しで、本気にでいくからな（ｷﾘｯ

これは名試合起きそう
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139. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:04:53 ID:Q3MDQwMDA
>>60
諸悪の根源が応援される三階の塩は座ってろ
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61. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:02:41 ID:I3NDQ3ODA
バトルマンガなのにディベートの方が上手い主人公がいるマンガもある
ワールドトリガーって言うんだけど
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163. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:06:23 ID:IwNDU2ODA
>>61
でも普段の防衛もアフトやガロプラの侵攻も結局敵を倒して撤退させただけ
会話だけで相手を引かせたことは一度もない。
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62. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:03:09 ID:c2NzAzODA
力が正義ではない
正義が力なのだ

まぁ正義感にくるまって暴言を吐くのは気持ちいいよなぁ
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249. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 23:02:38 ID:A3NTY2MzM
>>62
へぇ、お前は自分が正義でないと罵りの言葉一つですら口に出せないのか…
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63. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:05:07 ID:I2ODI2NDA
マダラ「暴力の応酬はもうたくさんだ。無限月読で解決する」
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77. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:39:37 ID:g0OTk0ODA
>>63
あれは暴力が心の底から好きだけど、平和を求める想いも心の底からある矛盾が売りのキャラだから...
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64. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:07:59 ID:gyNjU3ODA
弱肉強食なんて勝てる奴しか言わない理屈よ
もし自分より強い奴が当たり前の状況でこれを語れる奴がどれほど居るか
結局最終的に自分が勝つとしか思ってないからこそ正当化させてるだけの理論よ
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68. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:20:51 ID:U5NzYwMDA
>>64
シャーマンキングだと弱肉強食は諦めの言葉ではないと言って海の王者も陸では無力みたいな違う土俵で勝負すればいいって話にしてたな
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252. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 07:19:21 ID:IxODcyMDY
>>64
こういうこと言う奴って、殴り合いじゃ勝てないからポリコレ棍棒を振り回すボクチンが強い世界にしろ！って言うの好きそうよね

要は自分が勝てる土俵に引きずり込むにはどうするかなんだが、基本的に話し合いが～ってバカは交渉も下手くそだからなぁ
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66. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:17:25 ID:MxMDM0MDA
暴力は全てを解決する
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70. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:21:59 ID:A2NjEwNDA
俺もこれは昔から疑問に思ってた
で、空手バカ一代の
｢力なき正義は無力であり、正義なき力は暴力である｣ってセリフ読んで一応は納得したんだけど…
いまだにスカッとした答えを聞いたことがないんだよな～
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230. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 19:43:07 ID:Y5NjA5NjA
>>70
梶原一騎の大山倍達がよく言う台詞だけど俺も好き
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72. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:23:43 ID:gzMzYyMDA
ふたりはプリキュアのピーサード戦思い出す
「お前が正しいというならそれを証明してみせろ、力の無いお前に何ができる」「すべての世界は2つに一つ！勝つか負けるか！」というピーサードに対し、
「バカにしないで！」「みんな理解し合って生きてるんじゃない！それを力ずくでねじ伏せようなんて、そんなの絶対間違ってる！」とキュアホワイトは主張したけど、
結局は力でピーサードを倒して皮肉にも彼の理屈を肯定してしまう形になるという

その直後にピーサードを殺した罪悪感から「もしかして私たちあの人のこと…！」って泣き崩れる描写もあってなかなかシビアだった
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74. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:30:39 ID:k4NzA5NjA
アメリカとロシアはいい加減アフガニスタンに謝って復興に手を貸すべきだと思うよ。両方が。
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117. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:12:25 ID:YyMjU3MjA
>>74
???「先ず格安で武器を売ってあげるね」
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75. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:33:21 ID:A2NTU1MjA
もちろん色んな作品やシチュエーションがあるけれど
急迫不正の侵害を払いのけるために力に訴えるのは当然
侵害原理ってヤツだ
だから国のためを掲げる大統領をただ生き延びるためにぶち転がしたジョニィは「正しかった」と思うよ
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79. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:41:33 ID:gwOTUzNDA
君がッ 泣くまで 殴るのをやめないッ!
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81. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:42:44 ID:E4OTgxODA
自分の主張を「正しいから死なない」とか文字通り身体張って示す散様ぐらいの説得力と勢いがあるキャラがもっといてもいいと思うの
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87. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:55:46 ID:gwMjQzNjA
嫌な話だけど金と力が正義そのもの
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89. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:57:49 ID:M3NDE3ODA
暴力は全てを解決するから仕方ない
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92. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:01:31 ID:M4Mjc4MzA
ラスボスが暴力振るいまくってんのに何を御花畑なこと言ってんだ？
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94. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:04:57 ID:k5MjIxMjA
逆になんで悪役の言い分に寄り添わなきゃいけないんだろうな
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98. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:11:57 ID:A0Mzg0MA=
あくまで戦闘は大局に影響を及ぼさず
互いの主義主張は政治の果てに決着を見た太陽の牙ダグラムとかいうアニメ
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99. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:12:27 ID:gwMTMzNjA
なんだか語ってるマン！
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100. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:28:08 ID:cwNTQxMDA
話しで解決はしないがパンシザとかはかなり面白いよジャス子死ぬとは思わなかった
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103. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:32:56 ID:U4MzAzMDA
力を持った状態じゃないと話にならないからね
一般人の範疇だと法律って大きな力が枷として働いてるからまず話そうってなるだけで
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104. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:33:28 ID:I1MTA0NDA
シルヴァリオトリニティいいよな！ネタバレだから何も言えないけど！
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105. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:34:00 ID:M2NzcwNDA
成長とともに味の好みが変わっていくように、創作物の好みも変わっていくってことだよね
少年マンガの｢スカッと爽快！｣がお気に召さなくなったのなら、｢ジーンと感動｣、｢モヤッと哲学｣系のマンガを読めばいいよ
なんなら、自分で描き始めるのもいい
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106. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:34:02 ID:gzMDcwMjY
漫画じゃないけど話し合いで解決で思い出すのはガンダム00劇場版だな
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129. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:46:42 ID:IzNjA2MDA
>>106
そもそもELSの対話方法が融合な上にファーストコンタクトで「地球人の対話方法は戦いなんだな！」っていう間違った学習してしまったが故の悲劇だからな・・・
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107. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:34:20 ID:I1MTA0NDA
シルヴァリオトリニティいいよな！
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108. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:35:48 ID:kyNzA4NDA
ドフラミンゴ「勝ったものが正義だ！」
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142. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:06:15 ID:A3Nzg0NjA
>>108
肉芽花京院｢敗けたやつが悪なのだ｣
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110. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:42:02 ID:gyODM0NDA
つまり暴力ではなく対話によって世界を手に入れようとしたメフィラス星人こそ最高の存在だという事だな
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125. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:23:31 ID:c4OTM4MjA
>>110
さとる君、君が欲しい!!!(迫真
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208. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 15:22:43 ID:M3ODkxMjA
>>125
地球「さとるくんあげます」
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235. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 21:12:35 ID:YzNzIwODA
>>110
まずは安田商店の自動販売機を盗み出します。
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111. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:54:01 ID:Q5MTk4NjA
でも暴力に訴えるしかない状況だという事は理解出来る事も多いからなぁ。宇宙の熱死を食い止める為に人間じゃない生物になって魔女と闘って最終的には絶望して魔女になってね、とか人類史に確実に名を残すレベルの偉人の探索のためにカートリッジになってね、とか言われたら相手の主張に一定の理解は出来てもそりゃ暴力に訴えるのもやむ無しだと思うし…
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112. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:56:33 ID:YzNDc0ODA
よろしいならば装甲悪鬼だ
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120. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:18:22 ID:MyODA5NDA
ゆこくらい圧倒的に強ければ平和も闘争も両立できるよ！
ゆこさえ戦えば
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121. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:18:29 ID:IxOTU1ODA
ワンピース見たいに特別な正義を掲げてない主人公も多いよね
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122. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:18:47 ID:I0NTI5ODA
和月自身も言ってるてるが、この辺の正義だ悪だの問題を真面目に取り扱う漫画は陰キャ向け漫画で終わる
万人に受けて時代の頂点に立つのは「うるせえ、ドン！」でムカつく悪党ぶん殴って終わるような単純明快な漫画
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123. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:19:52 ID:c1OTI0NjA
話し合いで解決っていうのは妥協するってこと。妥協を受け入れられるならはじめから争いや対立になんてならない
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124. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:21:54 ID:AzNDMwNjA
悪役の理屈が正しい展開は正直見ててモヤモヤするから

「人間を狩って昇進したい」

な考えのグロンギがいい、存在そのものが迷惑だから敵として理想。
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127. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:30:28 ID:I2NDU0NDA
正義云々は結論出ないから最後に純粋な悪意しかないラスボス用意してソイツぶっ飛ばして終わり！って事も多いよね。それはそれでスッキリするからどちらが良いって訳じゃないけど
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130. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:48:33 ID:U3MjMyMDA
それこそキン肉マンのの前シリーズは最後主人公が話し合いで決着させたろ
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160. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:02:02 ID:gzNDgwNDA
>>130
そもそもあの最終戦は、将軍は超人閻魔の思想の否定じゃなくてザ・マンの夢の実現のために戦ったようなものだからスレタイとは少し違くね？
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131. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 10:49:26 ID:M3ODkxMjA
「その命は君だ！彼じゃない！！」は珍しく綺麗にカウンターできてる台詞で好きなんだけど、好きなんだけど…
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247. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:05:11 ID:g5NjAzMg=
>>131
遺伝子操作した人間と遺伝子操作してない人間で終末戦争起きた世界で遺伝子で運命決める、逆らうやつはレクイエムで撃つわとか言ってる議長も大概だぞ
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136. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:02:46 ID:k3NDY3MjA
話し合おう！→話し合ったら全員死んでくれるか！？
進撃なんかそうだけど、相手がこちらを殲滅するのが目的なら話し合ったところでお互いに納得できる結果になる訳ないのでね･･･
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138. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:03:31 ID:A3NDI4MjA
男が主人公の物語だから結局暴力的手段で解決する話になるんじゃないの
女を主人公にして内面描写を中心にしたもっとねちっこい話にしよう
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170. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:22:10 ID:QxNjkyMjA
>>138
少女漫画でそういうのあると思うぞ
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212. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 15:35:05 ID:M3ODkxMjA
>>170
むしろ徹底的に暴力だけで解決する少女漫画はどうだろう

クラスのハイカーストいじめっ子は物理で殴り倒し
ＳＮＳクソばら撒きは関係者の幹部全員を倒して解決
都合良く友達ヅラするだけの性悪を新必殺技で葬った後
気になるアイツは回想シーンからの覚醒パワーで撃破
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140. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:05:55 ID:E1NTE3NDA
金や資源も誰一人独り占めする事なく平等に分け合わないし
ランキングで数百位まで報酬が貰える類の物も
皆が一度だけ同じ得点を取れば皆が一位になり
皆が平等に報酬を貰えるけどしない
言葉巧みに相手を騙しつつ力で争い合うしか出来ないんだもう
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173. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:33:10 ID:cyMjExNjA
>>140
皆んな平等にすると「努力した人もしない人も同じ」「課金した人も課金しない人も同じ」「才能ある人も無能な人も同じ」って言う不平等が生まれるからね…
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192. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:10:44 ID:A0NDI3ODA
>>173
みんなが自分の役目を持って社会に必要とされて、社会と自分のために努力する。みたいなのが理想なんだけどね
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141. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:06:14 ID:Q5OTk1NDA
単に不満を述べるのでなく、実際に一例として「この漫画ならこうすればバトルせずに解決できた」と示してくれないと
現状では単なる好き嫌いなので、バトル漫画と合わないだけでは？　と思う
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143. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:14:53 ID:g2MzE4MjA
遊戯王ZEXAL終盤の遊馬VSナッシュで｢分かり合えてそれでも譲れないものがあるから戦うんだ｣って主張嫌いじゃない
0
146. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:19:49 ID:A3Nzg0NjA
例えば、無惨様と話し合ってどうにかなると思うのかって話よ
0
171. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:25:14 ID:IyNDI0MjA
>>146
むしろ無惨様は日銭を稼いで生きていけばいいじゃないと戦わなくてもいい道を説いたんだ。それでもあの異常者共が暴力に訴えたんだ
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189. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 13:57:22 ID:A0NDI3ODA
>>171
「人殺すのやめて?」
「ワイは災害だから殺してもええんやで」

やっぱ暴力だわ
0
190. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 13:58:37 ID:c3MjE1MDA
>>171
マジレスして申し訳ないんだけどな、無惨様が言っている正論は自分のことを棚にあげた上で言ってるだけなんだ。無惨様が生きているだけで人間に迷惑がかかる(鬼が生きるのに人間を食べる必要がある)。その上で無惨様の目的のためにいたずらに鬼の数を増やす(鬼が生きry)。それだけやっておきながら俺のしたことは天災が起きたと思え、っていう主張をしている。話し合う余地がないから主人公は無惨は生きていてはいけないと発言するっていう流れなのを知っておいて欲しい。
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246. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:01:07 ID:g5NjAzMg=
>>190
自分を神と勘違いしてるってだけだよね
0
262. 名無しのあにまんch 2020年03月04日 23:36:27 ID:I3MjI3MzY
>>190
自分を天災だと思い込んでる異常者だろ無惨は
0
154. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:45:17 ID:A5NjM0NjA
ワンピの海軍は白ひげ相手に戦争するべきじゃなかったな
秘密裏に対話で解決するべきだった
どうせ天竜人関連も揉消してるんだからそっち方面得意だろ
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155. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:48:59 ID:YxMjUwNjA
ハカイダーの貴様が正義なら俺は悪だと言い切るのが好きだわ
0
159. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:01:27 ID:k3MTM5NDA
相手が自分を知り、自分も相手を知りその上で互いに相容れないならそれ以上の問答は意味が無い、だから争う。
0
164. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:07:46 ID:AxMzU5MDA
ダイ大のそのシーンはスレタイと意味が真逆やんけ
力こそが正義というバーンの主張に竜魔人化したダイが
その通りに実行してこんなものが正しいはずがないと全否定する
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166. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:13:04 ID:k1OTc3MjA
暴力…！
やはり暴力はすべてを解決する
0
167. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:13:21 ID:kzOTU5NjA
マンガじゃないが、変身ヒーローアニメなのに、敵を暴力で打ち倒さず解決した『ガッチャマン クラウズ』を観るのがいいと思う。
0
188. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 13:54:29 ID:A0NDI3ODA
>>167
あれ海外でも評価高いね
続編含めて良い作品だった

なおガッチャマンじゃなくていいだろと言われてるしワイもそう思う
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168. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:16:02 ID:g4NTYxMjA
画像のドラえもんはこの後両陣営ともに発射スイッチを手放し、仲直りして空き地で野球して遊ぶ和平の道を進んだ

なおジャイアン選手の特大ホームランがミサイル攻撃と誤認され、両陣営のミサイル計25本が空き地の4人に降り注いだ模様
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169. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:19:55 ID:cxODIyMDA
それでも守りたい世界があるし…カガリが泣いてるし…
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172. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:30:05 ID:A4OTM3ODA
バーン様すべからくの使い方間違ってない？
0
175. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:40:25 ID:g4NDk3MDA
話し合いに応じてくれるのは相手を自分と対等だと思ってる場合くらいじゃないかね
0
176. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:47:52 ID:M5NzM3ODA
ダイ達はどう砕こうかしか考えてなかった大魔宮の扉をアバン先生は知恵で開かせた、やっぱり力が全てなんていうバーンは間違ってる
いいシーンなんだが後になったら
扉が空いたのも(フェザーで増幅した)アバカムの破邪力がバーンの封印魔力を上回ったからですよね？　と思ってしまったw
0
203. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:51:05 ID:AzODUzMjA
>>176
あの場合は力＝暴力だから、それはへりくつというものだ
知恵と技があればロスを最低限に扉を開けられ、
絆あらばこそダイとアバンは扉までたどり着けたということが要点
0
204. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:54:17 ID:g4MDcxNjA
>>176
この場合の力は暴力を指すので道具を併用した魔力の差で勝ったのだとしても問題に対して暴力以外の解決法があるっていう救いであることに変わりはないんだ
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180. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 13:06:08 ID:c5Mzc1NDA
皆んなそんなに正義の味方でありたいのかね？
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185. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 13:37:11 ID:QxNjkyMjA
>>180
多くの人間は自分が信じているものを正しいと思いたいもんだから
0
186. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 13:41:03 ID:A5NjM0NjA
正義マン云々だとどうしても今週号でのオロチの境遇を思い浮かべてしまう
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187. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 13:48:27 ID:E1NjI4NDA
絶園のテンペストでの左門さんとバトルするのかと思いきや、長い話し合いで屈服させた展開好き
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191. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:06:35 ID:I0NTI5ODA
ゲームでも少年漫画でも、ボコるだけボコった後に「力が全てじゃない。お前の考えは間違っている」と説教始める主人公はアレだよな
風俗でやることだけやってから賢者タイムに説教始めるおっさんと似てるよな
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194. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:14:33 ID:A0NDI3ODA
>>191
でも力が全てじゃないって正論じゃん
力もあるしし風俗にも行く方が2倍スッキリするだろ?
しかもお前そんなのに負けて力がすべてとか言ってたの?って話だし
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232. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 19:56:52 ID:Q5OTk1NDA
>>191
負けた奴がされる説教がそれって事はそいつは「力が全てだ」って言ってたんじゃないの？
もしそうならその力で上回られたんだから何も言い返せないじゃん
そうじゃない相手を一方的にボコっておいて何故かそんな説教始めたら俺も首を傾げるけど
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193. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:12:24 ID:A2MDYyMjA
つまり相争うような思考に辿り着く知的生命体が全滅すれば万事解決ってことでOK?
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195. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:16:35 ID:A0NDI3ODA
>>193
わたしは　ネオエクスデス
すべての記憶　すべてのそんざい　すべての次元を消し
そして　わたしも消えよう
永遠に!!
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233. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 21:08:35 ID:YzNzIwODA
>>193
もしくは全ての個体が意識や思考を共有できるようになるか。
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197. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:30:08 ID:g0OTI3MDA
るろうに剣心の方治みたいに弱肉強食とか言ってイキッておきながら
自分達が負けた途端にこれは何かの間違いだ！とか言い出すのほんとクソ。
女神転生のカオスヒーローの「悪い夢…いや、良い夢だった…」みたいに
勝った者こそが正しいんだから文句はないとスッパリ認めろや。
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201. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:45:57 ID:A2MDYyMjA
ぶっちゃけた話、争いを完全に止める方法なんて共通の敵が出てくるか一つの意志で統一されるか、知的生命体が全滅するかの三択しかないだろうしなぁ。
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202. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:48:25 ID:A0NDI3ODA
X-MENじゃミュータントが人類を支配すべきとか言ってたマグニートーとか、適者生存が信条のアポカリプスさんとか、あんまりにもミュータント滅ぼしたい人類が多すぎるせいでもう全部味方みたいになってるぞ

異種族の生存競争を話し合いで解決とか夢なんだ
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205. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:58:35 ID:ExOTgxMjA
力のない正義も理想も無意味って
聞仲様言ってたし、しゃーない
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210. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 15:30:15 ID:Q2MzQzODA
別の方法で両方の言い分が解決しました、が一番現実的なんだがそれを簡単にやっちゃうとなろう系になるし話数使うとグダル可能性がある。
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224. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 17:11:41 ID:Q0NjkwMDA
>>210
言いたいだけ感凄いっすね
なろう系大好きか
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213. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 15:47:23 ID:I2MDYxMDA
まぁ非力な人間が暴力での解決を否定したところで、ただの命乞いでしかないわな
強者が非暴力を訴えてこそ説得力が生まれるわけで。
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214. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 15:51:39 ID:UwMjM1ODA
ラスボスが強すぎて話し合って解決するしかなかったシルヴァリオトリニティのアシュレイホライゾン君
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221. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 16:17:16 ID:gzNDgwNDA
>>214
マジンボーンも事実上の最終戦は創造神を説得することだったな
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215. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 15:53:20 ID:IxNjQyMjA
WAXFで強い奴が正義だという信念を（自分たちの中では）貫き通して三馬鹿兄弟が死んだ後の３４歳の哀しげな呟きが印象的だったなあ
そんなの綺麗ごとだと言われた後のクウガの五代さんの言葉にも通じる感じで
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225. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 18:50:31 ID:cxODQyODA
MCUのフェーズ3とかはボスを倒して勝った方が正義だけじゃない終わり方の作品が結構あったな。シヴィルウォーは身内の戦いに勝者は無いだったし、ドクターストレンジは無限ループの中で負け続ける事で交渉に持ち込み敵を退けた。ソーは土地を巡った争いを土地より民が大切だから難民になるわって戦いを放棄し、ブラックパンサーは戦いでは勝ったがヴィラン側の主張を取り入れた
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226. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 19:07:43 ID:EwNDAxMDA
話し合いで解決出来ない、しない相手には結局のところ力で従わせるしかないんだぞ
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228. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 19:35:30 ID:g2NjEwNjA
馬鹿向けの話なのだから馬鹿な過程及び結果を得るのは当然である、という前提を元に、十分な思考を伴った上でかつ闘争を求める何者かが存在する条件では戦いで道を切り開く状況を消すことは難しい、という事実が付随する。

本当にうわてな者は闘争の形態をスポーティその他に持ってきたり戦いたいものだけが戦える環境を制御したりできるものだが、残念ながら人間のなかには戦いでなく淘汰や優越自体を望み相対弱者を蹴散らして満ち足りるゴミもそれなりの割合で混じっているのだ。
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234. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 21:11:25 ID:YzNzIwODA
正直話し合いで解決できる状態で暴力を使う展開は不快だから
シナリオの方で話し合いが不可能な状態を整えてほしいね。
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238. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 22:30:42 ID:IzMDQ0MjA
このシーンは強さこそが正義という全く異なる前提をもった相手だから話し合いもクソもないんだよな
相手にこちらの主張を認めさせるには力で認めさせるしかないっていう
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239. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 22:44:53 ID:gyNjg4MDA
知能を持っている時点で下等生物なんだよ
悟りを得られていないから知能を必要としその知能で自然を害した生き方しかできない存在に
上等な解決手段など求めるほうがおかしい
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240. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 00:32:30 ID:kwNDgwNDA
やっぱダイ大もるろ剣も名作だわ
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242. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:42:58 ID:c4NDQyMzQ
ナルトのペイン編とか対オビトとか、我愛羅編もいれてもいいのかもしれんけど、あの辺は最終的に話し合いで解決させたんじゃなかったっけ。
俺はペイン編見て衝撃受けたけどな、マジで最後に敵ぶん殴らないで終わりやがったって
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244. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:54:59 ID:I5MzExNzU
31: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 09:44:37
圧倒的な力を前に歯向かって勝つから称賛されるんで負けたら被害を拡大させた戦犯扱い

おでん？
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250. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 23:07:48 ID:A3NTY2MzM
こういうことほざく馬鹿って
結局違う考えの人を改心させられてないからね

考えが違うから対立してんだろに、
この手のバカはやっぱ下等生物だ
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251. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 01:10:41 ID:EyOTAwNjA
ガロウ君みたいなこと言ってんな
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254. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 15:30:21 ID:M1MjM4ODQ
マーベルのサノスの作品でも同じ事思ったわ
世界を良くする→ランダムに人口を減らす
というひとつの方法を提示したのに対し、

うるせぇって殺したのが正義の味方

結局世界の危機は止まってない
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259. 名無しのあにまんch 2020年02月26日 07:44:33 ID:I0MzExMjQ
>>254
サノスの2択を疑ってない時点で心配しちゃうよ。仮に正しかったとしてやり方が正しいかも検証しなくちゃ。それも無しにゴリ押ししてくるならまずは払い除けるしかないでしょ
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255. 名無しのあにまんch 2020年02月23日 09:21:41 ID:g1NTM5NjE
てか大抵の漫画でも別に勝ったから俺達が正しいみたいなことを殊更に喧伝するのってほとんどないでしょ。相手が間違ってるって主張は勝つ前からずっと言ってることだし。
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256. 名無しのあにまんch 2020年02月23日 17:28:08 ID:AxNDg4MA=
バトルモノならやっぱりそっちの方が見てて興奮するしスカッとするしね
読者的には下手に和解されるよりそっちの方が面白くはある
まあやるなと言う訳じゃないけど和解は乱発されると萎えるかな
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258. 名無しのあにまんch 2020年02月25日 16:09:08 ID:UwNTA3NTA
正義だの何だののイデオロギーで戦争することなんてない
せいぜい個人が小競り合いするぐらい
ダイ大だって結局はただの生存競争だろ
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