ポケモンの氷飛行って氷単より弱い気がする

  • 81
1: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:07:07
氷飛行って氷単より弱い気がする
2: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:11:42
攻撃的なら強い
ガラルのは飛行がエスパー辺りに変わってそうだが色眼鏡で特攻高ければ行けると思う
4: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:17:56
氷エスパー色眼鏡ならサイコフィールドでバレパン無効もある
6: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:20:55
氷エスパー色眼鏡なら実質軽減できないな
3: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:13:51
俺も色眼鏡くらい貰わないと氷の中速アタッカーは無理だと思う 
というか持ってる奴がそこまでヤバくないだけで色眼鏡って特性は普通に頭おかしい
11: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:25:17
何が酷いってフリーザーの第七世代で最も主流というかまともに戦える唯一の型が特殊低火力に対するまもみがプレッシャー零度なんだけど
飛行ついてるせいでその身代わりが割と簡単に割られる
10: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:24:31
数あるタイプの組み合わせの中でも最弱に近い耐久
28: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:41:04
>>10
虫飛行もひどいぞ!
そしてこっちは攻撃面でもあまり噛み合ってない
17: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:33:15
氷タイプはなんでクソ耐性のくせに耐久やろうとするの?
24: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:38:58
>>17
無限トドが夢見せたのが悪い
42: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:47:56
フリーザーは耐久やるにしても特性プレッシャーはねえだろプレッシャーは
18: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:34:04
氷飛行より耐性無いタイプの組み合わせってあるのか?
19: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:34:56
バカにするな耐性は三つもあるんだぞ
21: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:36:36
>>19
耐性とは半減無効の他に弱点の多さも加味されるので…
25: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:39:16
氷の弱点が揃えたのかってくらいメジャータイプなのが悪い
22: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:37:24
そもそも氷が氷にしか耐性ないのでもう一つにも耐性少ないのを足すだけでほぼ相殺せずに(耐性を増やさずに)耐性のないポケモンを作れる
フリーザーは逆にその氷耐性を相殺した
31: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:44:04
氷は耐性見直しじゃなくてわざととくせいで盛る方向に調整されたけど
それはいいことなのか悪いことなのか…
27: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:40:25
特性考えなきゃ水氷が割とひどい
30: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:43:25
>>27
その分最高に近い攻撃範囲はあるし
水で止まるけどラプラスならそれすら意に介さない
33: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:44:55
水氷ってラプラスパルシェンとガラルにいないけどジュゴンだっけ
ラプラスとパルシェンはかなり強い部類だよな…
36: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:45:54
>>33
あとトドゼルガ
無限トドももう懐かしいな…
37: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:45:54
>>33
悪名高きトドゼルガも
思えば耐久力高いの多いな水氷
103: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 19:05:04
>>33
ウオチルドン
39: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:46:28
ウオチルドン…
49: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:49:25
ウオチルドンは今度のルーキーズでラプラスの代替が内定してるし光るところは結構あるから…
54: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:51:56
初代はフリーザ―の全盛期だろ!
61: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:53:51
>>54
こいつが強いんじゃなくてふぶきが強かっただけじゃないですかー
95: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 19:02:57
初代だと氷なのにふぶき半減できないとかサブウエポン貧弱とか電気対策の地面に岩落とされて死ぬとかできついらしいな
99: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 19:03:30
>>95
初代だとということは
では初代以外では
106: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 19:06:06
>>99
〜♪
66: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:55:24
ちなみにフリーザ―最強のサブウェポンはバブル光線(威力65)です
72: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:57:33
>>66
タイプと種族値が話題になりがちだけど技もなかなかひどいよね…
69: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:57:11
開発も氷の耐性の弱さは理解していただろうになぜ特殊分離の際125を特防に回したのか
68: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:56:51
こいつはなんやかんや言って初代旅パではほぼ最強だから割と思い出には残る
73: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:57:47
初代からずーっと1番好きなんだけど俺には上手く扱えない…
109: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 19:06:58
>>73
リージョンを信じるんだ
16: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:32:40
ガラルには是非ハジケて欲しい
58: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:52:54
氷物理にいい技ください
78: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:58:50
せめてアタッカーなら使われる場面も増えようにな…
92: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 19:02:07
氷タイプってあんまし一致技以外の高威力サブウェポン覚えないイメージある
98: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 19:03:11
氷単はゲフリのバランス調整の犠牲になった極端な奴しかいない
104: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 19:05:19
言うてこいつはフリドラ使えるから範囲はそこまで問題ないけどな
弱いのは単純に種族値の問題
23: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:38:23
氷飛行は表面上の有利不利でどん底じゃなくても実践でのポケモンやわざの採用率からくる使えなさって感じがある
13: 名無しのあにまんch 2020/01/17(金) 18:29:19
氷飛行は単に弱点突かれやすいってだけじゃなくて有利取れる相手が特にいないのが芸術的だと思う

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:02:48 ID:YwMjk1MDA
初代でもガチだとそこまで使われてなかった印象なのは大会ルールのせいかな
0
37. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:54:12 ID:Q2MTAyNTA
>>1
初代環境で言うと97カップ時点で最強格だったのは確か
その後で研究が進んで環境下位になった
初代最強クラスってのはリアルタイムも含むというのが適切やね
0
40. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:03:43 ID:Y5OTkzNzU
>>1
そんなこと言われたからフリーザーがグレて変な仮面つけちゃったじゃないか!
0
2. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:06:41 ID:M5MzczNzU
安心の弱点保険と無敵のダイジェット先生を信じろ(震え)
0
3. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:09:21 ID:Y0OTc3NTA
逆に優秀なタイプの組み合わせってなんだ……4倍弱点が無いことが大前提?
0
9. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:14:34 ID:Q3Njg3NTA
>>3
ゴーストフェアリー
攻撃面でも防御面でもダイマ技にも恵まれた神に愛されしタイプ複合
0
10. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:17:11 ID:M3OTA2MjU
>>3
水・電気は弱点2つしかなくて、技の威力が強いやつが多いから強そう
0
65. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 22:41:30 ID:YzMTEwMDA
>>10
つ水ロトム
0
20. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:25:15 ID:Y4MDQ2MjU
>>3
鋼フェアリーとか
現状姉上しかいないから対戦じゃ関係ないけど
0
28. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:36:24 ID:A4NjM3NTA
>>20
クチート返して……カエシテ……
0
31. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:43:37 ID:Y4MDQ2MjU
>>28
>>29
完全に忘れてた…
申し訳ないので散体する
0
29. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:38:08 ID:Q4MDYyNTA
>>20
いるよ!!クチートいるよ!!
0
33. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:46:42 ID:U4MDcyNTA
>>20
クチート忘れるとか許されざるよ
0
23. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:27:13 ID:M3NzgyNTA
>>3
ノーマルゴースト
0
24. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:30:16 ID:IyNjA3NTA
>>3
まだ実装されてないけど
炎フェアリー、地面フェアリーとかは攻撃面では優秀
0
34. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:52:23 ID:U5NTUxMjU
>>3
鋼ドラゴンも優秀だぞ。
0
36. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:52:45 ID:QzNDg4NzU
>>3
当時小学生ワイ、お得意のれいとうビームがみず・ドラゴンに効かず憤怒
0
48. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:26:02 ID:Y1MjQ1MDA
>>3
鋼ドラゴンは種族値や特性でバランスとらないといけないくらい強い
後は鋼草も優秀な印象
0
52. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:58:32 ID:M5NzQxMjU
>>3
悪・毒、ゴースト・悪、鋼・毒とか?

毒・鋼・ゴーストとの複合はだいたい強そうな印象。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 21:59:29 ID:k2MDc1MDA
>>3
鋼と鋼の弱点消せるタイプとの複合は基本外れがないぞ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 03:10:10 ID:Y1NTE5ODA
>>3
鋼飛行が超優秀だな
0
73. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 11:39:41 ID:gxMDY1OTA
>>3
ノーマルゴーストとかいう出て来てもないのに最強として君臨することが運命づけられている組み合わせ
禁止級伝説ポケモンとして出てきそう
0
4. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:09:39 ID:E4NTAyNTA
氷岩のほうが酷いイメージある
せっかく攻撃面は優秀なのに活かせずに散る
0
11. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:17:34 ID:Y4MDQ2MjU
>>4
なんでアマルルガはあんな種族値に…
CS特化で他50前後とかだったら強かったのになあ…
0
15. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:18:42 ID:YwMjk1MDA
>>4
アーマーガアとアーマールールーガア
どこで差がついたのか
0
5. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:10:20 ID:M3OTA2MjU
俺もステロ撒いていいースか?師匠 (コキッ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:24:45 ID:g1MjAwMA=
>>5
いいースか?と(コキッは同時に使うことはできないぞ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:25:41 ID:g1MjAwMA=
>>5
いいースか?と (コキッは同時に使うことはできないぞ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:10:45 ID:Q1NjQ1MDA
本当に悲惨なのはネタにもされない悲しい現実
0
7. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:11:02 ID:U2MDU1MDA
改めて見ると初代フリーザーの背面ドットめちゃくちゃ弱そう
0
8. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:11:22 ID:Q2MDAxMjU
でも3鳥の中で1番美しいから・・・
0
32. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:44:47 ID:M4NTMyNTA
>>8
デザインって結構大事だと思うの
0
12. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:17:47 ID:k5NTgxMjU
今までポケモンのタイプを意識しないでフレーバーみたいなものと思ってたからタイプ組み合わせで最弱とか最強とか言われるとなんとなくわくわくする

あ、この組み合わせ強いんだ!みたいな
0
13. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:17:51 ID:I3ODUwMA=
リージョンが強かったところで原種に存在意義がないことに変わりはねぇぞ・・・
0
14. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:18:27 ID:IyNjA3NTA
フリーザー「初めてですよ…ここまで私をコケにしたおバカさんは…」
0
16. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:20:41 ID:UwMzIxMjU
氷かエスパーが入ってる時点で雑魚でしょ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:22:22 ID:Y0OTc3NTA
>>16
メタグロスさん……
0
21. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:26:45 ID:gzMDI4NzU
>>16
初代じゃどっちも強力なんだぞ!
0
27. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:33:10 ID:E1MjI1MDA
>>21
氷鋼のアローラサンドが現れたときに、仕様変更でほぼ解散していたパラス算勢力が復活したのは面白かった。
0
79. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 04:03:44 ID:M2MjIxMTY
>>27
何も悪いことしてないのに
サンドバッグみたいな扱いされるパラスくんマジで可哀想だよね
0
26. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:31:02 ID:k2MTA1MDA
>>16
カプさんがそっち行ったぞ
0
38. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:02:21 ID:AzNDkyNTA
>>16
やめろよバリコオルさんが泣いてるぞ
0
41. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:18:43 ID:A4NDk4NzU
>>16
虫草複合のレス
0
76. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 22:34:30 ID:IzODYzODA
>>41
ハハコモリはそんなことしないもんっ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:20:59 ID:c1OTEwMDA
こおりタイプが大抵ストーリー終盤でないと出てこないのも問題じゃないかな、ストーリーで強みを発揮できる場所が少なくなってる
0
19. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:23:30 ID:Q4MDYyNTA
こいついつも望遠鏡の前にいるよな
0
22. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:26:45 ID:E1MzkxMjU
大抵のタイプをカバーしてくれる鋼ですら氷と組むと弱点がより浮き彫りになるの笑う
0
25. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:30:58 ID:M5Njg3NTA
>>22
その初代で散々暴れ回ったツケが今来てるんだよなぁ・・・・・・
0
30. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:39:38 ID:I2MTgxMjU
最強技の候補であるダイジェットをタイプ一致で撃てる所がいい
0
35. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:52:27 ID:Y4OTU4NzU
誰かデリバードの話してやれよ
はりきり一致ダイジェットで両刀ダイマックス適性持ちだしフリーズドライやオーロラベール、カウンターに道連れも覚えるぞ
0
39. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:03:18 ID:c0NzA3NTA
氷飛行が弱いっていうか氷タイプそのものが弱い
0
42. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:21:06 ID:I3NTY2MjU
耐性やわいのをミックスした草氷とかいう複合
でも氷弱点にならない分水、電気辺りには強く出れたりするんだよね
0
43. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:23:32 ID:A5MzcxMjU
氷は硬いのに岩に弱いのはよくわからんので岩は等倍
半減に水、虫、ゴーストを増やしたらいい感じになりそう
0
64. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 22:10:07 ID:M3ODIxMjU
>>43
むしろ鋼に氷が半減だったり、妖に氷が等倍だったり、闘が氷の弱点って方がよくわからん
機械は寒さに弱いし、龍と同じで幻想種系は氷河期で滅ぶやろ、氷に素手は凍傷になる

まぁ現実で考えるなら氷はむしろ岩を砕くけど、岩をぶつければ氷が割れるってのはわからんでもない
0
81. 名無しのあにまんch 2020年01月28日 01:54:46 ID:IwMzY5Mjg
>>43
氷に岩を投げつけたら大抵氷が粉々に砕けるじゃん?そういうことだよ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:24:08 ID:kzODgwMDA
心の目零度とかいう一発芸があるから・・・
0
47. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:26:00 ID:g0NDIwMDA
前まではマグカルゴの印象からいわ/ほのおが最弱だと思ってたけどこのタイプ、弱点はともかく半減が思ってたより優秀だった
0
67. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 23:30:29 ID:g2MTAxMjU
>>47
そしてヒードランと比べてまた絶望するのだ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:32:22 ID:Y0NTUxMjU
フリーザーは素早さも微妙すぎてアタッカーの先攻エッジで即死してまう
0
50. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:46:31 ID:Y1MjQ1MDA
せや!草と氷という弱点しかないタイプを複合してみよ!
0
56. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 20:47:24 ID:g5NjIyNTA
>>50
クソみたいな耐性の複合タイプの割にはそこそこ使われてるよねノオーさん
0
71. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 03:03:31 ID:Y1NTE5ODA
>>56
やっぱ技範囲って大事
0
74. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:15:44 ID:U5NjMwMDY
>>56
ドラゴンのついでに氷で狩られない草は強いという風潮の第一人者だぞ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:54:30 ID:QzNTQyNTA
耐性的に地面、炎が弱点じゃない鋼は強い
氷が弱点じゃない草も強い
0
53. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 20:13:12 ID:k4NzQ2MjU
タイプ的に耐久型としては使いづらい
霰パに組み込もうにも特攻不足で特性もプレッシャー
三鳥最弱
0
54. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 20:15:42 ID:k4NzQ2MjU
実戦でもネタ的にもサンダーとファイヤーより見劣りするのがなあ
ファイヤーはにらみつける
サンダーはホームレス(HGSS)
0
55. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 20:35:03 ID:U4MjYxMjU
ここで氷岩のアマルルガさんから一言↓
0
57. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 20:51:47 ID:k1ODg2MjU
デリバードの話題がないのは優しさだな
0
58. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 21:24:50 ID:k1NTUzNzU
炎岩4倍鋼飛2倍とかいう十字架を背負わされたモスノウをどうか忘れないで
0
69. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 23:32:39 ID:U4MDQ1MDA
>>58
そこら辺は炎以外特殊アタッカーが少ないから役割考えるとさほど問題ない
なお環境的に物理アタッカーが多いので結局活躍はしにくい模様
0
80. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 20:01:22 ID:M0NDAyNzg
>>58
むしろあそこまで弱点や特性ハッキリしてると1周くらい回って使いやすかったり、まぁ岩とか怖いのに変わりないが何だかんだで虫統一でドラパサザンを持っていける頑張れるやつなんだ(個人のry)
0
59. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 21:26:28 ID:c4MDgzNzU
飛行入った所で水タイプにちょっと攻撃できるようになる程度だしな
それだったら草複合の方が余程いい
0
60. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 21:52:43 ID:Y1ODcwMDA
フェアリー対策に鋼多いから逆風よな
ついでに鋼対策のマジカルフレイムにも焼かれそう
0
61. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 21:58:26 ID:k2MDc1MDA
氷タイプの駄目なところ
・耐性がゴミ
・弱点がメジャーかつ多い
・あられのメリットが他天候に比べて少ない
・サブウェポンを持つやつが少ない

唯一優秀な攻撃面でも殆ど水のサブウェポンだからな。もうちょい氷に水技とフリドラをバンバン配ってもいいと思う
0
77. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 22:42:21 ID:IzODYzODA
>>61
霰は自動雪がくれ。もしくは、防御版砂嵐的な扱いでいいのにね。でもそれやるとパルシェンが止まらねぇな
0
63. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 22:00:21 ID:M3ODIxMjU
デリバードは器用だから結構選出機会が多い
むしろフリーザーより使い勝手が良いまである

真にヤバイのは氷岩のアマルルガ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 22:51:01 ID:YzOTI2MjU
止めるんだ俺の氷統一に現実を見せつけるのは!
0
68. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 23:32:15 ID:k0NzgwMDA
弱点がサブに高確率で搭載されてるタイプなのがあまりにもつらい
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70. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 00:09:36 ID:gzOTMyNjg
スズナをムクホークのインファブレバで粉砕するのは誰もが通った道
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75. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 22:25:17 ID:MzMzY2NTQ
せめてフェアリー実装した時にでも耐性つけさせてやりゃよかったのに
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78. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 23:22:00 ID:E1MTcwNjA
リージョンで救済って的外れなんだよなぁ
リージョンフォームはタイプも容姿も違う完全な別ポケじゃないか 救済するから原種を救済してくれ
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