【ワンピース】 ゾロ「船長が威厳を失った一味は必ず崩壊する」←これ的を得ているよね

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1: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 11:39:59
実際船長がダメになった海賊って何処も崩壊してるよね…
2: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 11:42:26
四皇でも船長に頼りきりだから…
3: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 11:43:25
マムが食い患い起こしたら崩壊(物理)しかけたしな
4: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 11:44:13
マムが居なくなったらカタクリとかペロス兄じゃまとめきれなくて崩壊するとか言われてるし百獣も間違いなく
5: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 11:44:45
白ひげももうダメだから次世代に託そうとした
託した次世代がアホやって先に死んだ
6: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 11:46:27
海賊王の王制か
7: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 11:48:04
狐のとこで船長取られて駄目になったのもいたな
8: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 11:49:27
ルンバーはヨーキ船長抜けた後も上手くやってたし…
9: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 11:51:12
どこもワンマン…と言うには優秀な幹部もいるけどトップが終わったら終わりなんだろな
10: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 11:53:36
マムのところは年功序列でペロスかカタクリが引っ張れるから規模は縮小してもやっていけるんじゃないか
11: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 11:56:40
>>10
規模デカ過ぎる上に全方位から嫌われてるから上に内部もママの権威でどうにかしてるので大反乱が起こりかねない
13: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:00:49
仮にマムが死んだら黒ひげかカイドウに即ハイエナされて全滅だと思う
白ひげ海賊団が実際そんな感じだし
14: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:01:51
万国の運営はソルソルの能力が大前提にあるし跡を継ぐのは相当辛そう
15: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:02:30
今の状態ですら場合によってはマムと敵対する選択するのいるしなあ
16: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:03:49
マムが生きててもシュトロイゼンが死んだらその次の食い患いで詰みそう
17: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:04:07
というかマムがいなくなった時点で即逃げるのが割といると思う
18: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:04:12
赤髪は逆にバランス取れてきてSSキャラは居なくてもS〜Aが超豊富
20: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:06:19
頭に魅力があるからみんな付いてくんだしな
ないがしろにする奴は混乱の元
22: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:10:01
>>20
その点で言うと仲間殺しと脱走をした黒ひげを放置なんか有り得ねえってエースの主張は正しいよな
負けちゃったけど
23: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:12:26
>>22
あれは油断して単独で船長がやめろと言ったのに追ったのが悪い
24: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:12:40
黒ひげのことは本来なら絶許案件だけど親父が嫌な予感がするからって特例で見逃そうとした
息子は話を聞かなかった
25: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:14:59
嫌な予感って言い方が良くねぇよ白ヒゲも
2人っきりでお前1人だと返り討ちに合う可能性が高いからやめとけって言えばよかった
30: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:16:04
>>25
それでエースが引くかな…
32: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:16:36
>>25
昔の俺とは違う!!
27: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:15:24
ヤミヤミの情報をエースが知らなかったのもデカいと思う
36: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:18:15
>>27
覇気とか武装色とかも知らなかったし…
28: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:15:41
パワーバランスがトップ＞それ以外全員みたいなとこばっかだもんな
34: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:17:20
エースは追いかけるモードになったら何を言ってももう止まらないと思う
46: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:37:03
まあ馬鹿やるのも息子だってスタンスだしな白ひげ
支配領域広くて下には寛容っていい上司過ぎる…
50: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:38:06
>>46
割りと船員たちも白ひげに文句言ったりしてるし和やかだよね
53: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:39:14
>>50
ノリが麦わらの一味に近いよね
45: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:36:38
白ひげもやばい事になっても最悪なんとかする力はあったからな
エースの時はもう限界だったけど
38: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:27:41
そもそもマムはトッドランドだけじゃなくて何十という島にお菓子を定期的に貢がせてる
反乱が怒らないのはマムが圧倒的だから
49: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:37:33
>>38
しかもバースデーケーキ作る材料集めるためにあちこち襲ってたからめっちゃ恨まれてるよね…
これでマムいなくなったら大惨事だ
40: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:32:22
ビッグマムが死んだら崩壊するってほどじゃないかもしれないけど
まず間違いなくめちゃくちゃ縮小するだろうね
ペロス兄もカタクリも有能だけどあくまで常人レベルすぎる
41: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:32:23
マムと基本的に恐怖政治だから…カイドウは多少はマシ
黒ひげは見てる限り部下に好き勝手やらせて赤髪は穏健で政府と繋がりあり
42: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:33:48
カイドウは強制でスマイルガチャ引かされるのがキツすぎる
43: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:36:04
>>42
あらかじめ普通の悪魔の実食っておけば食わされないし強ければ重宝されるぞ！良かったねドレイク！
47: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:37:20
麦わら海賊団もルフィ死んだらそこで解散だろうな
55: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:40:51
ワンピースの船長はなんだかんだ部下に思い入れある船長多くてわむ
56: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:41:45
ワラワラの実とかいう部下に犠牲を強いるやつ
48: 名無しのあにまんch 2019/12/04(水) 12:37:24
船を動かすにしても戦闘においてもまとめ役が大事なんだな
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1. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:03:11 ID:c5Nzk4NjQ
何を好んでホーキンスに着いていくのか
0
22. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:26:16 ID:ExMDQyMjA
>>1
味方犠牲にしたり巻き込むし悠長に敵の前で占い始めたりするし、ホーキンスの何に引かれるんだかよう解らん
0
30. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:34:50 ID:QzMzg3MDg
>>1
ホーキンスが犠牲にしてるのは他の海賊か無理やり従わさせられた百獣海賊団とオロチの部下
自分の海賊団の部下には原作だと身代わりにしてない(アニオリ除く)し一般人を身代わりにする描写もない
0
110. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:38:49 ID:cwNjU5MTY
>>30
敵を贄にして自傷すれば良いのでは、と思うわ
なにか条件があるんだろうけどさ
0
129. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:39:14 ID:QzNzcxMDQ
>>110
ローの部下のペンギンとかにはやってるから、
髪の毛なり人形作りなりで仕込みに時間はかかるかそりゃなにか制約はあるんでしょう
カイドウ相手じゃ絶対勝てない判断して屈服したわけだし身代わり能力もカイドウを依り代にできるほど無敵じゃない
0
189. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 14:35:15 ID:AwMjI3NTI
>>30
とはいえ、よほどの信頼関係ないと怖くてついていけないよな
0
117. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:52:11 ID:EzNjU3NDA
>>1
雷鳴八卦でワンパンされた他称「未来のどっかの王」w
0
123. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:09:06 ID:gwNjA0NjQ
>>117
問1:ワンパンされないやつを挙げよ。
0
125. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:24:53 ID:U2MDg2ODg
>>123
ビッグマム、白ひげ、黒ひげ、赤犬、センゴク、ガープ。
え？全員ラスボスクラスだって？、、、そうだね、、、、。
0
144. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 20:39:50 ID:I3NzcwNjA
>>125
いや、黒ひげワンパンだろ
ルフィワンパンなんだから
0
151. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 21:29:19 ID:E4MDA0NTI
>>144
格的にははほぼ同格だしなあ。火力は高いけど能力も耐久が上がる能力じゃ無いし。ルフィワンパンなら黒ひげもそうなるよな。
0
185. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 03:39:39 ID:YyNzA4ODY
>>151
ヤミヤミとグラグラの性能次第だろうな、黒ひげがフィジカルでカイドウに勝てるとはとても思えん
0
203. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 15:30:46 ID:A1ODU5MTA
>>151
黒ひげは大体の攻撃にめっちゃ痛がるくせに何故かその後は割とケロッとしてるから謎すぎる。
0
160. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 22:29:02 ID:QzMzIxNzY
>>144
言っても黒ひげは白ひげやセンゴクの攻撃モロにくらってルフィみたいにならなかったんだからワンパンではないだろ
0
198. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 00:33:47 ID:AxMDY5ODQ
>>125
ガープがワンパンされないって理論がわからん。
0
2. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:03:26 ID:Y1NTUwNzk
その点、ウチの船長は未来の海賊王だし食欲にも限界なんてないわ！
0
11. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:16:16 ID:IyMTIzMTI
>>2
ルフィがガチで折れかけた貴重なシーン。ナミさんの船長に対する厚い信頼と鬼畜な無茶振り
0
19. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:24:42 ID:Y1NTUwNzk
>>11
いいですよね
食欲に限界のない男と生まれてから地面に一度も背中を付けた事のない男の戦い
0
41. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:56:45 ID:k2MTc3MjQ
>>11
ナミのルフィへの感情はぶっちゃけだいぶ重い
0
45. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:15:31 ID:Q2NTI4MDA
>>41
守りたかった場所と助けたかった人を失いかけた所へ裏切者の自分を助けに来て
自分を縛っていた相手も場所も全部ぶち壊してくれた船長への感情はそりゃ重くもなる
0
102. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:28:07 ID:M5ODMyMjQ
>>45
あれは恋愛感情なのかな？恐らく劇中そういのは一切触れないだろうけど
0
107. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:36:12 ID:E0MzA2ODQ
>>102
ブリュレ→カタクリの感情と全く一緒よ
恋愛感情なんてうわっ付いたレベルじゃない
ある意味麦わら家族の長男がルフィで次男がゾロ、その妹がナミって感じ
0
138. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 20:11:00 ID:k5ODgxMTI
>>107
麦わらの一味を家族に例えるならルフィって一番下の弟じゃないか
だからナミとルフィの関係は弟を信頼する姉じゃね
0
142. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 20:22:45 ID:E0MzA2ODQ
>>138
いや、それこそおそ松さんとこ見たいに普段一番ダメなやつだが何だかんだでリーダーシップとる長男でしょ
末っ子ってキャラでは絶対に無い
0
146. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 21:05:26 ID:g2OTgxMDA
>>142
尾田先生が家族に例えるなら四男と言ってる
0
202. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 08:52:54 ID:Q3ODU2Njc
>>146
ルフィ→サボやエースを兄のように育つ
ゾロ→くいなを姉のように育つ
ナミ→姉あり(実の姉ではない）
ウソップ→一人っ子だけど年下の部下がいる
なので実はウソップ入るまで末っ子育ちばっかりだったりする
サンジもあの兄弟たちはいないも同然で育ちは一人っ子みたいなもんだけど年上に囲まれて育ってるし
イーストブルーからの面子だとウソップが何気にまとめ役になることも多いのはこのバランスのせいな気もする
0
186. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 10:46:21 ID:QzNTgyNjg
>>142
末っ子だから分かる、ルフィは長男では絶対ない
現に上にエースやサボが居たんだし
0
187. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 12:33:42 ID:A5ODEwMA=
>>107
恋愛感情なんて浮ついたというより信頼とか恋愛とか愛とか通り越して依存レベルに近いのでは？依存自体は悪いことではないとは思うが。
0
199. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 00:36:48 ID:AxMDY5ODQ
>>107
うん。ルフィに恋愛感情露骨に抱いてたのってハンコックぐらいだしナミは家族の一員って感じがする。ヒロインっぽさもないし。
0
120. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:00:29 ID:MyMzk1NDA
>>102
麦わらの一味の絆ってナミに関わらず、恋とかそういう薄い感情じゃ表せない愛だと思うよ
0
149. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 21:27:31 ID:k0NTk1ODg
>>120
>>124
それは君たちが大した恋愛をしてないだけでは...
0
124. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:15:51 ID:MwMTgxNzY
>>102
信頼だろ
少なくとも恋愛感情なんて浮わついた吹けば飛ぶような軽いもんじゃ無い
0
136. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 20:00:14 ID:U0MDM5Ng=
>>124
恋愛感情に対する熱いヘイトはなんなんよw
0
172. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 08:18:39 ID:YwOTI5NjU
>>136
不毛すぎる
尾田が一味に恋愛は絶対させないって言ってるんだから仮に恋愛感情が芽生えてたとしてもそれが判明することは一生ない
この議論には決着がつかないんだ
0
177. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 11:39:19 ID:A3NzA3MzU
>>136
むしろ（仮に架空のものだとしても）恋愛を超えたものの存在を漫画の中ですら必死に否定したがるヘイトは何だよ…
0
184. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 00:26:06 ID:Y2NjE5NA=
>>177
浮ついた〜吹けば飛ぶような〜だの自己暗示みたいに恋愛否定してるから皮肉られただけでは…
恋愛感情を超えた感情云々って考えも気持ち悪いし…超えるも糞も無いでしょそんなん
0
197. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 00:19:17 ID:k4MzkzNg=
>>177
>>184
やめときな、愛だ信頼だと口にするのは!! この世の何処を探しても答えはねェだろ くだらねェ!!!
0
130. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:41:44 ID:EzMzcyMDg
>>41
ベルメールの仇であるアーロンをブチのめした恩人だからなぁ
0
191. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 19:47:59 ID:EwNDA0NjA
>>130
それでいったらローもじゃね？
こっちはあんま思い入れなさそうだが
0
3. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:06:19 ID:A3MjMwNDQ
色々な一味がいるけど、やっぱり
船長とno.2の剣士の実力が並ぶ
麦わらの一味がバランスが良いね
0
13. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:16:48 ID:kzMDY5NjQ
>>3
一番に次ぐ二番がいるのは多分赤髪もじゃなかろうか
0
53. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:46:55 ID:UyMzQzNTI
>>13
一番に次ぐのは二番しかいないぞwww
一番に近い実力の二番かは知らんがな
0
118. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:53:54 ID:EzNjU3NDA
>>13
ははやったなあんたw
0
122. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:08:50 ID:k0MDk4NjA
>>13 >>53 >>118
なんか草
0
50. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:42:53 ID:k5NjQzMjg
>>3
キッドのとこもキラーが強くみえてたのに弱かった
0
55. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:47:27 ID:UyMzQzNTI
>>50
キッドも弱いから大丈夫
0
79. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:28:02 ID:E4MjM4NDg
>>50
ゾロが本気で相手するくらいだから強いだろ
キッドも多分ルフィと同格だろうし
0
92. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:49:30 ID:gxOTgwNjg
>>79
強制爆笑で体のリズムを狂わされて、精神的にもズタボロの状態でゾロに十分ダメージ与えてるし、普通に凄く強いよな。
0
108. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:38:03 ID:E0MzA2ODQ
>>50
弱かった（ルフィがワンパンで倒される相手に何度も立ち向かう）
0
180. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 16:59:59 ID:E4NzYyMTA
>>108
ルフィより強い説あるよねキッド
0
58. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:51:48 ID:c3OTA0NTY
>>3
でもルフィが死んだら一味は解散しそう
ルフィの夢を継いでクルーが海賊王目指すって展開も想像できない
0
97. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:13:26 ID:Q1Nzk1ODQ
>>58
全員帰るところがあるからな
0
104. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:29:18 ID:A0NzIzMTY
>>97
ブルック・・・
ラブーン居るしクロッカスさんと一緒に暮らせばいいか
ジンベエ以外ルフィ居ないと海賊続ける意味無さすぎるんだよね
0
113. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:43:20 ID:gyNDcxOTI
>>104
ブルックだけじゃなくロビンも…
というより、会いたいラブーンがいるブルックよりも、そういう特別な存在も帰るべき故郷や場所一味以外にいないロビンの方がつらい
0
116. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:48:32 ID:E0MzA2ODQ
>>113
フランキー一味に引き取って貰おう
0
139. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 20:20:31 ID:g2OTgxMDA
>>113
革命軍に行けばいい
0
127. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:30:38 ID:A4NDU2NjQ
>>97
ゾロはひとりじゃ帰れんぞ
0
134. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:54:53 ID:gwNjA0NjQ
>>127
ただの迷子じゃねえか！？
0
147. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 21:16:53 ID:gyNDcxOTI
>>134
実際ゾロってルフィに会った時点で、故郷への帰り道がわからなくなった結果生活のため賞金稼ぎの海賊狩りをやってた筈だし…
0
4. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:07:06 ID:g2MjEwMzI
船員にほっぺ引っ張られている時点で威厳ないやん
0
6. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:10:54 ID:M0MjA5Mjg
>>4
シャンクスは田舎の山賊に酒かけられてるし
0
81. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:30:30 ID:E1NTIxMjA
>>6
相手が56皇殺しのヒグマさんだから仕方ない
0
18. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:23:07 ID:QwNjc5NTI
>>4
威厳というよりは気安い態度してもトップは船長と認識している感じかな。
0
25. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:29:31 ID:QyNTY4MDQ
>>4
それこそゾロはいざという時に船長の為に実際に命捨てたし…
0
51. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:44:15 ID:UyNzkyNjQ
>>4
要するに、人望であれ恐怖であれ知恵であれ、そいつの最終決定に皆が従うかどうか、が船長の絶対条件だからな。
別にクルーで最弱でもいいんだよ。
0
69. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:09:53 ID:IyMDA0ODQ
>>51
その点バギーは船長が弱くても威厳はちゃんとあるな
0
148. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 21:18:21 ID:UwNTM4MDA
>>69
アルビダは一応同盟とはいえ、Mr.3と一緒になんだかんだ言いながらバギーに着いてるのすごい
0
194. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 04:47:46 ID:U3NjAyNjQ
>>69
あいつ能力値カリスマと生存力に全振りだからな。
0
204. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 17:57:22 ID:IzOTUxMzA
>>51
で、伝説のうなずきエルフ…(また誰も知らんようなネタを)
0
100. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:19:15 ID:A0NzIzMTY
>>4
あれは別に「崇め奉ってイエスマンになれって意味じゃないよ」っていうゾロなりの合図でしょ
0
5. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:10:09 ID:M0MjA5Mjg
黒ひげを追う判断は間違ってなかったが隊長格のサッチを殺せる奴を追うんだからエース一人にはさせないべきだった
この辺は真面目な話エース1人の落ち度ではない(部下の危機管理が必要)
隊長格複数を本船から離すリスクもあるが四皇幹部殺せる奴を相手にだからなぁ
0
14. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:18:18 ID:gwNTcxNzI
>>5
よく考えると白ひげ本船で幹部殺って無傷で逃亡ってめちゃくちゃすげぇな
0
90. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:48:20 ID:A3MDI0MA=
>>14
ルフィだって覇気覚えてない段階でエニエスロビー襲撃してバスターコールもあったのに味方全員死なずに生きたまま脱出成功したぞ
黒ひげはそういう主人公補正的なやつ持ってるよねぇ
0
15. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:19:10 ID:QwNjc5NTI
>>5
エースは黒ひげに勝てる可能性はかなりあったんだけどな。
黒ひげの豪運と生命力の強さで負けた感じだ。
0
17. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:21:18 ID:U4MDg0OTI
>>5
今は辛いだろうが我慢して、時が来たら全員で落とし前つけるとか言えば飛び出さなかったのかね
0
33. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:36:40 ID:QzNzcxMDQ
>>5
ぶっちゃけ自分の部下が白ひげの顔に泥塗ってサッチの無念を思ったら飛び出すのは仕方ない
そして黒ひげがルフィ狙ってると分かったら退路はなかった
0
46. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:20:21 ID:c4MzY3MjQ
>>33
そう追うのは何もおかしくないんだよな
捕まって処刑されかけるとこまでいったのは悪いが仕方ない
ここらへんまで無能無能とネタにする奴らはあんま好きじゃない

赤犬のとこで止まったのはほんと擁護不可だが
0
60. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:52:56 ID:UyMzQzNTI
>>46
いや、実際に自分より遥かに実力も経験もある白ひげが『追うな』と言ってる時点で何も察せないんだからクソ無能だぞ
0
72. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:18:12 ID:czOTczODg
>>60
言うて「なんだか胸騒ぎがするので特例にする」だぞ
もうちょいなんかあるやろ

まぁ仲間殺しっていう禁忌を犯したのに対して嫌な予感で放置というのもおかしいから強く止めれないって言うならわからんでもないが
ならなおさら追跡かけたエースを責めるのもおかしい
0
75. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:20:37 ID:k2MTc3MjQ
>>60
仮にの例えのヤツだが

一味に入ったサンジの舎弟がウソップ殺して逃走しました、サンジがキレて追おうとしてるのを勘で何かを感じたルフィが止めました

サンジ止まるか？これ？みたいな、そういう話だと思う
0
128. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:39:06 ID:g4MzYxMTY
>>75
そこで止まれ、ってのがゾロの主張なんだろうな
やっぱりルフィって出会いにも恵まれてるわ
0
167. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 23:42:29 ID:I4MjI2ODQ
>>75
サッチもティーチもエースにとって単に同じ船員って以上の存在だったからな
単に親父の顔に泥塗ったからでは済まされない感情があったろう
0
63. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:02:32 ID:Q2MjU2NzY
>>33
でも、そこで船長命令を聞けなきゃ破滅だってのがゾロの言わんとするところだからなー

自分の部下だとか、船の規則とか全部引っくるめても、船長命令の方に天秤を傾けなきゃいけなかった
いざと言う時に船長命令を下に置いた形だからなぁ
0
57. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:50:16 ID:UyMzQzNTI
>>5
サッチがどれほどの実力かは未知数だし、そもそも味方のはずのやつが隊長格殺してる時点で真っ向勝負な訳ないだろwww
0
7. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:11:14 ID:MwMjI1MTY
何人殺したさんの威厳…
0
105. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:31:14 ID:c2ODk2NTY
>>7
あそこは船長ファンクラブみたいなもんだから
0
152. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 21:30:49 ID:U1MjQwODg
>>105
一番自由な船長だよな
部下を振り返らずに勝手に死のうとするし特殊すぎる
0
162. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 22:54:16 ID:YxNzkwMjg
>>152
部下のことを考えてないわけじゃないんだよな
いつも部下を危険から遠ざけようとしてるし
過去の諸々のせいで自己肯定感が低そうだし、単純に部下が自分のこと滅茶苦茶好きってこと解ってないんじゃないか
0
176. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 11:27:54 ID:YyNDY2NjU
>>152
というか趣味:放浪の船長ってなんやねん
ルフィとは別ベクトルでこいつも自由なやっちゃな
0
141. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 20:22:29 ID:g2OTgxMDA
>>7
ローはもう麦わらの一味だし
0
8. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:11:49 ID:E1ODkwODg
船長より強いのがゴロゴロいるバギーのとこが異質よね
0
52. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:45:39 ID:cyMDg3ODQ
>>8
本当のカリスマ性だけでまとめてたみたいだしね…
麦わらのとこだとウソップがそれやれそうだけど
0
59. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:52:19 ID:A3MjI1NjA
>>8
アレはあれでバギーのスタイルと納得出来るし船員達がついていく理由も分かりやすい、脱獄囚には生き神に見えるよバギーってば
0
178. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 12:51:44 ID:M5NjEwMjU
>>8
バギーはガチで、ワンピにおける「カメレオンのヤザワ」だしなあ…。

バギーもヤザワも当人の実力はへなちょこ、性根は臆病でスケベで卑怯で小知恵は回るからそれで何とかしようとするコメディリリーフなタチだけど、当人ですら予期しない豪運に恵まれまくってバトルで金星は出しまくるわ周囲に想定上回る信頼得まくるわそれで引っ込みつかなくなってデッカいチームのボスとしてビッグマウスたたいて、で、それが例の豪運で軌道に乗って…てキャラだし。
0
9. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:12:00 ID:cxNDIxODg
あんま威厳があるようには思えんが…
0
157. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 22:20:42 ID:k0NzQ5MzI
>>9
別に普段から威張り散らせってことじゃないからな
一味にとって大事な場面で決断するのがキャプテンで、その決断に命かけれるのがクールだ
普段はほんわかなごやかなあなあでも構わないけどいざという時に腹くくれるかどうかよ
0
190. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 15:46:42 ID:QyODA0NTI
>>157
クールが誤字なのか迷うな
0
10. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:15:08 ID:IwNjY5MjA
もし海軍五皇トップが相討ちにでもなったら
麦わら→解散してそれぞれの夢を追う
マム→カタクリかペロスパローがまとめる
カイドウ→たぶんキングがトップに立つもしくわクイーンと争う可能性あり
黒ひげ→後継者争いで分裂
赤髪→ベックマンがまとめるだろうが五老星とコネがなくなるかも
海軍→現大将に任せるのは不安だからセンゴクが返り咲くか茶豚か桃兎になる？
0
20. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:24:55 ID:QwNjc5NTI
>>10
今の船長よりもトップになれる部下がいたら船長はそいつを次世代のリーダーに指名して隠居するのが正しいよね。
0
21. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:25:31 ID:E1NTE1NzY
>>10
麦わらはラフテルにルフィの墓建てるためにラフテルまでは行きそう
0
166. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 23:08:50 ID:g4MzE5NTY
>>21
ダダンとこに帰してやれや
0
66. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:05:42 ID:g2Njg3MTY
>>10
海軍、元帥には実力者よりも、実力は劣るが決して舐められることはないデスクワーク経験豊富な老練の中将あたりをおいたほうがいいと思うの…数年形だけでも大将にしておいたら元帥にできるでしょ。
なぜ大きな戦力を失ってまであんなのが元帥になるのを許したのかほんとに謎。
0
74. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:20:00 ID:AzMzUwNzY
>>66
実質赤犬は前線に出れなくなって青雉はどっか行ったからな…
0
88. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:41:44 ID:c3OTA0NTY
>>74
本来人を使う立場にある大将が最高戦力としてガンガン前線に出るシステムが歪んでるよね
0
89. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:42:26 ID:kzMDY5NjQ
>>66
まあ少年漫画だからと言う他は無いけど
前線で武勲をたてたからって後方で役に立つ訳じゃないし、ましてや組織のトップとして有能な訳じゃない
ただワンピ世界だと実力の無い事務屋とか多分誰もついてきてくれないと思う
0
173. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 08:39:05 ID:g4NTU3NzI
>>10
あれ、もしかしてマムのところが一番後継者問題に対応できてる…？
規模は縮小するだろうけど瓦解はしないだろうし、上２人は人望あるしマム時代とは違った雰囲気でまとまるかも？
0
181. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 17:13:07 ID:A4NDUwNzU
>>173
血縁者というかなり強い繋がりだから、うまくまとまる可能性は非常に高いからな
逆にうまくまとまらなかったら、血で血を洗う争いが起きて諸行無常となる確率も高いけど…（某源氏一族見ながら）
0
12. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:16:32 ID:QyMDIxNjA
シャンクスも四皇との競り合いで左腕失うならともかく、平和なイーストブルーで左腕失ってるから、新世界の海賊からは何やってんだあいつって呆れられてそう
0
24. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:28:08 ID:QwNjc5NTI
>>12
新世界戻った時はシャンクス相当なめられてたんだろうな。
それで実力で黙らせていったんだと思う。
0
70. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:12:29 ID:YzMzgyOA=
>>24
赤髪の～じゃなくて片腕のシャンクスｗｗｗって呼ぶ煽り厨もいたんだろうなぁ
0
111. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:41:42 ID:E0MzA2ODQ
>>70
そいつら全部ねじ伏せたから四皇の一人に数えられるようになった説
0
131. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:47:21 ID:UyMjc2Njc
>>70
間違いなくいただろうね。
もっとも、シャンクス本人はそんな小物の戯言なんぞ気にしないだろうけど。
0
135. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:59:16 ID:A4NDU2NjQ
>>70
そうやってさあ、煽った挙げ句ぶっ潰された海賊団って、いっぱいこといたんだろうなあ
よかったな、直接潰しに来る奴ぁいねえもんな“クソニート”にゃあな
0
126. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:25:18 ID:Y4Nzc3NDQ
>>12
言うほど片腕のミホーク煽ろうと思うか？
0
158. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 22:22:37 ID:k0NzQ5MzI
>>12
赤髪のクルーはむしろ誇りに思いそうだけどな
うちの船長はそういう男さ！って
0
16. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:21:10 ID:Y0OTkzNDA
そういえば主人公がグループのリーダーやってる連載中のジャンプ漫画って他にあったっけ
0
140. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 20:20:52 ID:k3ODAwOTI
>>16
少年漫画ってだいたい主人公は単独行動かあくまで主人公一行の中心人物扱いとか下っぱからの出世が大体だからなぁ。
ボス格扱いって意味なら過去の作品だけどリボーンのツナとかは文字通りトップ扱いだったけど。
0
23. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:26:52 ID:Y4Nzc3NDQ
マムカイドウには「最強の敵が部下の忠告聞かずに油断してるところを狙う」っていう作戦が取れないのがキツ過ぎる
ある程度成長した主人公を圧倒できて隙もない敵はカッコいい
0
27. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:32:44 ID:Y1NTUwNzk
>>23
ありえない展開だけど
マム&カイドウVSそれ以外の今ワノ国にいる戦力でも勝てるかわからんよね…
0
83. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:35:11 ID:g2Njg3MTY
>>27
それ以外の今ワノ国にいる戦力（百獣海賊団やビッグマム海賊団も含む）

うん、同感。
0
93. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:50:42 ID:Q2NTI4MDA
>>83
ルフィ・ゾロ・カタクリ・キング・クイーン・ジャックVSマムかカイドウのどっちかだけならワンチャン……
0
26. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:31:33 ID:czMDg1MDg
四皇いなくなったら崩壊するかはわからんけど分裂はするやろな
0
28. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:33:09 ID:g1NTkzMjg
ウイスキーピークでもスリラーパークでも、一人で身体張ってルフィ守ってる副船長に見せかけた信頼度カンストしてる最古参の戦闘員A

をあっさり切り捨てかけた船長
0
174. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 09:15:08 ID:cxMDU2ODU
>>28
刀傷あったし民間人襲ったと思われたからルフィが落とし前つけようとしたの自体は間違ってない
ゾロの言い分に耳を貸さなかったのがマイナスなだけで
0
29. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:33:33 ID:gxOTc2MDA
黒ひげとスクアードに裏切られた白ひげ・・・
0
39. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:54:19 ID:EyNjk4OTI
>>29
黒ひげはしょうがない
スクアードはバカだしハゲ
0
84. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:36:35 ID:g2Njg3MTY
>>39
バカだしハゲだし外様
0
188. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 12:41:01 ID:A5ODEwMA=
>>39
なハゲ関無
0
109. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:38:09 ID:A0NzIzMTY
>>29
白ひげの人望が疑問視されるかもだけど
スクアードは「待ってたぜこの瞬間をよォ～」とか言いながら刀ペロペロする裏切り者のがマシだった
刀刺した後はもはや空気で白ひげも刺された程度では大した弱体化もないし
戦犯にすらなれない無能だった
0
31. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:35:32 ID:I3MzE1NDg
ゾロはルフィのために躊躇いなく命かけられるから、船員にも同水準を求めてる気がするな
逆に言えば船長のために命張れない程度の覚悟なら船に乗るなっていう
そしてルフィの方も船員が命を張る価値のある男でいろって思ってるんだと思う
人に厳しく己に更に厳しい、海賊王の片腕として相応しい器の持ち主だな
0
32. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:36:31 ID:MwMzc0NDQ
ゾロはちゃんとNo.2としてルフィを立てることが出来る
ただし二人きりになると脳味噌が溶ける
0
35. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:41:40 ID:gyNDcxOTI
>>32
地頭の良さで言ったら、麦わらの一味全体で見ると下から数えた方が早いくらいにはお馬鹿だからね、仕方ないね…ナミと出会わなかったら、ルフィとゾロ二人で数十年くらい東の海漂流（航海ではない）してただろうし
…今思えば、早い段階で航海士兼頭脳面で便りになるナミと出会えたのは本当に幸運だった
0
121. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:01:05 ID:AwODEzNjg
>>35
何かあった未来はナミと出逢えなかった世界線の話のだった...?
0
73. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:19:47 ID:k3MDc4NTI
>>32
ワノ国でルフィとゾロが再開したとこアホかわいいわｗ
ずっと話がシリアスだったから余計和んだ
0
137. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 20:00:29 ID:gwNjA0NjQ
>>32
ルフィもゾロもは一人だときちんと頭使ってて結構キレる時もあるんだけど(考えなしでもある)誰かと居るとそいつに頭脳労働をぶん投げる悪癖があるんだよな。なので二人揃うとお互いに投げあって脳が溶ける。
0
153. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 21:32:45 ID:E4MDA0NTI
>>137
あとルフィもゾロもお互いに対してコイツの判断は信頼できる！コイツなら自分がいなくても任せられると思ってるから二人だけになるとアホになる。
0
34. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:38:40 ID:g3NjIzMjA
カイドウは散々被害出されても部下になれば許してくれるくらい心が広い
0
36. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:45:47 ID:A2MTA3ODQ
>>34
強い奴はすぐ再起不能にさせず、心折って部下にする方針は海賊としてはいい方針だと思う
屈服されるのが嫌で海賊になった奴にはたまったもんじゃないが
0
76. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:22:20 ID:AzMzUwNzY
>>34
ギフターズを作れなくされたが部下になれば許してやるぜ麦わら
0
182. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 18:27:33 ID:ExOTgwOTU
>>76
まあ真打ちのレベルをみるにあとギフターズ50人増やすよりルフィとゾロが入った方が良さそう
0
37. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:46:02 ID:YwNzg2ODQ
部下なんぞ生きてるから失うんだ！したモリアも生きてる船員からは慕われてるしな
0
95. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:00:26 ID:Y0OTQ1MjQ
>>37
生きてる部下の為なら実力未知数の敵の懐に飛び込んで、テメェ俺の仲間をどこにやった！って大暴れするぐらい部下想いだからね
しかも嘘だったけどアホみたいな理由で連絡していなかったとしても、笑って無事を喜んでくれるんだぞ
そら慕うわ

なお死体好きでしょ？持って帰る？な模様
0
169. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 02:58:10 ID:M5MTkxOTA
>>37
あの一言と表情でああコイツえっぐい目に遭わされて部下亡くしたんやろなあって察せるの何とも言えない感じがあった
0
38. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:52:53 ID:AzOTk3MjA
そこだけはどんな海賊団でも基本的に守ってるからな
0
40. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 15:56:00 ID:A1MzMyMjQ
ビックマムのとこは海賊団はカタクリに
万国はペロペスローに分割でいい感じがする。
そしてお菓子を輸出して世界政府の加盟金を貯めよう。
0
115. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:47:29 ID:E0MzA2ODQ
>>40
ペロス兄に加えオーブンとクラッカーを万国に置いておけば守りの面はかなり安全だな
0
42. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:01:07 ID:M0ODQ1Mjg
若は41歳で威厳が粉微塵になったから組織崩壊するのも仕方ないね
0
43. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:02:12 ID:c3OTY0MTI
ロジャー海賊団だってロジャー死んだらクルーは皆バラバラ
何人かは自分の海賊団を立ち上げてるし海賊っそんなもんやろ
0
44. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:03:20 ID:EwODA2ODQ
ロジャーとか白ひげあたりは進んで世代交代しようとしてる感じする
逆にシキとか敵対してた同世代の連中はいつまでも立場に固執してる老害じみた感じになっちまってる
0
67. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:06:35 ID:YzODQ1MTI
>>44
そこはやりたいことやり遂げたやつとまだやり遂げてないやつの違いじゃないの
ロジャーは海賊王になったし白ひげは家族ごっこできたし
逆に白ひげは最終的にエースを取り戻したかったのにできなかったから敗北者になってしまった
0
99. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:18:37 ID:MyOTY3NjA
>>44
まあシキは映画の都合が凄いから……
シキ以外は主だった部下が科学者とゴリラだからなぁ
だから戦力かき集めてたんだろうがそれも2年前の麦わら一味になぎ倒されてるし
やっぱり出すタイミングが悪すぎたな
0
47. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:23:02 ID:c3MDIzNzY
船長が威厳を失ったら崩壊するってのと、船長が死んだらどうなるかは別問題では。
ビッグマムが死んだらカタクリかペロスペローが後継いだらいいだけ(まとめきれるかは別として)だけど、おリンさんが船長になったら終わるやろ
0
154. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 21:34:11 ID:kzNzE5MTI
>>47
一代で築き上げた権威を死後継承する例は歴史上多数あるからね（当然失敗してる例も多数あるが）
それこそ血統と実績のそろったペロ兄とかはすんなり継承する可能性もある
0
48. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:34:48 ID:MxMDQ2MzI
ゾロはどこでそういう知識を得たのかな？
0
54. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:46:59 ID:I4MzA3NzI
>>48
賞金稼ぎやってた時じゃない？
多分船長見捨てる海賊団とかいたんだと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:34:52 ID:YxNzAwODQ
マムのトコはカタクリなりペロスペローなりがトップで家族は結束するだろうけど規模があまりにデカ過ぎるわな
0
56. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:48:37 ID:k5NjQzMjg
日本丸船長のアベシーもウソで威厳無くして崩壊寸前
0
94. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:54:20 ID:U3NDQxNDA
>>56
個人の政治思想は自由だけどこういう場で垂れ流すのはご法度ゾ
0
106. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:35:29 ID:I5ODcyODQ
>>56
チラシの裏にでも書いてろ
0
61. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 16:55:09 ID:gyNTQ4ODg
マムよりも部下同士に特別な繋がりがないカイドウのほうがトップいなくなったらヤバイな
0
62. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:01:17 ID:k1Mzk2MjQ
四皇も雷禅、黄泉、躯の魔界三大勢力みたいにトップの強さと存在がでかいからな
No.2以下では代わりになれそうもない
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64. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:04:32 ID:AzMDY3ODQ
仮にマムが死んだら黒ひげかカイドウに即ハイエナされて全滅だと思う
白ひげ海賊団が実際そんな感じだし

って、違うくね？
白ひげ海賊団は頂上戦争で白ひげの死だけじゃなくて、ジョズの身体欠損、リトルオーズJrも討ち取られ、多くのモブ兵士の犠牲を出し、かなり戦力削られてるやろ
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145. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 21:05:07 ID:E0NjQzMzY
>>64
オマケにハイエナされたんじゃなくて落とし前戦争で更に被害受けただけだからね
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65. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:05:37 ID:Y0NDIxODQ
どんなに有能な部下でもトップの適正があるかって言うと別だからなあ
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68. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:07:10 ID:M1Njc1MzI
最後にみっともない姿を晒してもついてくる部下がいるドン・クリークはすげえや
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85. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:36:46 ID:UyMzQzNTI
>>68
最初からオモシロ武器だよりでわりと無様だと思うぞ、実際クリーク以外にオモシロ武器使う海賊居ないし
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103. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:28:30 ID:MyOTY3NjA
>>85
いや普通に部下たち流石だとか言って応援してたやん
おもしろ武器もルフィが規格外だっただけでダメージはそれなりに与えてたじゃん
つか、威厳無しにどうやって50隻5000人の頭張ってるんだよ
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168. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 01:23:01 ID:U3NzE0NzA
>>85
麦わら一味が面白武器だらけじゃん
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159. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 22:26:56 ID:k0NzQ5MzI
>>68
負けた姿とみっともない姿は違うからな
クリークは卑怯だし味方も切り捨てるようなやつだけど、海賊の長としては別に失墜してないから
この世界に強い奴なんてそれこそごまんといるんだし
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71. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:17:40 ID:A3MzM3NzY
エース
「何が…黒ひげに落とし前をつけさせるだ…！！
　俺は！！！弱いっ！！！！」
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77. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:24:30 ID:AzMzUwNzY
>>71
はよ成仏しろ
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78. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:27:21 ID:ExNzMxODQ
「部下はね、自分より無力な上司にはついて来ない」
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87. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:39:50 ID:g0MjE2MjA
>>78
ネウロの早坂兄だっけ？
あの人は威厳を保つための「顔」作りやその言葉が印象的だった
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161. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 22:50:36 ID:g3NTk3ODA
>>78
「我々は馬です、自惚れが許されるなら駿馬でしょう。殿はそれを駆る騎手です、騎手が馬と同じ速度で走れなくてはならないでしょうか？」
単なる強い弱いじゃなくて上に立つなにかがあるかないかじゃないの？バギーとか明らかに部下のほうが強いの多いし
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179. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 13:42:13 ID:YwMzQ1MzU
>>161
確かこのセリフの後に「だからこそ自分の底という弱みは決して部下に見せてはいけない」
って続くから実際単純な能力だけじゃなくて自分の器というか部下に舐められてはいけないって話だったと思う
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80. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:30:15 ID:UyODE2ODA
若僧に負け政府から切り捨てられ瀕死の重傷を負うも
頂上決戦という大混乱の中危険を顧みず部下が助けに来てくれるモリア様
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82. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:31:02 ID:YxMTEzMjQ
ますますエースとかいう敗北者の株が落ちていくな
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86. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:38:53 ID:UyMzQzNTI
>>82
落ちる程の株がない定期
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91. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 17:49:00 ID:g0MTAxNjA
バギーの一味は楽しそう
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195. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 04:58:44 ID:U3NjAyNjQ
>>91
ただバギーの人脈は良くも悪くもヤバい奴らばかりだからほっといても事件に巻き込まれるよ
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96. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:02:38 ID:YxNzU2OTI
モリアが一歩間違ったルフィっぽいんだよなぁ…
最初から死んでいるゾンビなら失うことはない、って裏を返せば大切な仲間をかつて失った事があるって事だろ
数少ない現在生きている仲間からは慕われ、また仲間のために命懸けて単身黒ひげの下へ乗り込む熱さも失ってない
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119. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:54:25 ID:E0MzA2ODQ
>>96
ルフィ→キッド→モリアって流れよな
カイドウに敗北しただけで無く、麦わら一味全部捕まってゾロを廃人にされたのがキッド
麦わら一味皆殺しにされたのがモリア
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98. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:13:53 ID:c2MTEwODg
これは別にカリスマのあるトップが必要って話でもなくて
会社とかどんな組織でも意見を自由に交し合うのは大切だけど
なにを選ぶかはリーダーが決定して部下は了承する形を守れないと崩壊するよねって話だと思う
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101. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:25:18 ID:cwMjgwNzY
ルフィが笑顔でオレ海賊やめるわ！

皆これから何するんだろ？
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112. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:42:07 ID:QxNzE4MDE
ワンピの世界で船長はそこの海賊団の最高戦力だしワンマンの司令塔なんだから当たり前だろ
作者の考えをキャラに代弁させてるだけだし
史実に則してるとかならともかく創作物に対して的を射てるとかバカなの？
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114. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:43:26 ID:A0NzIzMTY
マムは国と家族はペロスとカタクリで問題無くまとめられるけど
闇の葬儀屋みたいに今まで鬱憤溜まってた奴らが黙ってないな
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132. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:47:57 ID:Y2MzkyNDQ
このゾロのセリフは名言だわ
会社とかの組織でもトップが威厳なくして下が好き勝手やり始めたら終わりだな
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133. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 19:54:14 ID:Y2MzkyNDQ
このセリフ言ったゾロも同調したサンジもその次の章で船長と仲間を守るために命を投げ出そうとしたのがよかった
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143. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 20:25:23 ID:EwMTIyMjg
ベラミーに絡まれた時が分かり易い
あそこで止まるのがゾロ、止まらないのがエース
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150. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 21:27:32 ID:IwMDkxMTI
クロの後釜を問題無く務めていたジャンゴは有能だったのか！？
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155. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 21:38:08 ID:Y0MzM3Njg
マムのとこはカタクリかペロス兄が纏めればいいっての半分は同意なんだけど、纏めきれるかが不安
フランペみたいなのが他にもいたら隅っこでカタクリ派とペロス兄派とか勝手に湧いてきて勝手に揉めそうで
内憂外患でボロボロになりそうな
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163. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 22:57:07 ID:k0NzQ5MzI
>>155
ペロス兄さんが有能だしある程度まとまることも可能と思うけど、ビッグマム海賊団という組織自体がマムありきだからね
ビッグマム海賊団を維持するよりペロス兄さんもカタクリも独立してそれぞれがそれぞれの組織持つ方がいいだろう
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156. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 21:47:44 ID:k1MDEwODg
海賊として締めるところはしっかり締めるゾロいいよね…
厳しいこと言うけどなんだかんだでウソップ大好きなところもいい…
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164. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 22:58:29 ID:U2OTM3OTY
逆にロックスはスゲーわ

なんだかんだで人の下につけない人材の上に立ってたんだから
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165. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 23:02:19 ID:M4MDMxMDA
トップの求心力なくなったら反船長派が出てきて独立するか乗っ取るかだろう
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170. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 07:37:07 ID:cwMTk5MjA
バギー「船長なめんな」
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171. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 08:05:33 ID:g4NzkxODU
まあ仮に独裁だとしも一味として成立してるには違いない
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175. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 09:46:41 ID:A2MjQ1NTA
このゾロの発言の趣旨は、トップがダメになったら組織は終わる、という意味ではない。

トップにダメな部分があろうと不満があろうと、重要な分岐点ではトップを立て、従うべきであり、それが出来ない部下はいないほうがいい、という意味。
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183. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 23:34:59 ID:I5MjczMTA
どうでもいいけど『的を得る』じゃなくて『当を得る』ね。的は得るものじゃなくて射るもんだから。
『的を射る』なら誤用じゃないんだけど。
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192. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 23:00:32 ID:MyMjY0MTY
タイトル
的は得るものじゃない
射るものだ
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193. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 04:06:10 ID:g5NjI1OTg
的を得るってなんだよってなった
的は射るものでしょ
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196. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 10:55:37 ID:E1MDExNzU
四皇はボスのワンマンチームすぎる
二番手がルフィや黒ひげのような一般海賊最上位レベルでギリ勝てるってのが問題だよな
そらボスが死ぬとハイエナに合って崩壊よ
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200. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 11:57:04 ID:EyNTM5Mg=
的を得るに誰も突っ込んでなくて草
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201. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 01:17:59 ID:YyODA5NDg
的は射るんだぞ。ってツッコミはないのか？
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