【進撃の巨人】ライナーの母親って病んでるよね…

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1: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:08:53
13: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:26:01
だいたいこの母ちゃんのせい
20: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:32:38
旦那に捨てられたせいでだいぶメンタルやられたっぽいよね
自虐史観は捨てられる前からなんだろうけど
21: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:32:47
帰ってからこの母と暮らし続けたライナーの心労が偲ばれる
もう親父がどうあっても帰ってこないことも分かってるのに
24: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:34:32
子供視点だとげんなりするよ…
25: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:35:12
マーレのエルディア人の典型なんだろうけど
コルトとファルコの親はもうちょっと思想が柔かったんだろうな
29: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:36:43
>>25
兄が復権派だしな 子供達を守るために当局に服従したけど実際マーレも絶対的に正しいわけじゃないよ…
ってのがコルトとファルコにも伝わってるんだと思う
33: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:39:55
マーレのエルディア人でも自分の子供の寿命を13年に減らして戦地に送り込むのを喜ぶ親は少数派じゃないかな
34: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:42:24
>>33
だが善良なエルディア人は違う!
38: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:44:37
ライナーは親が死んでも曇らないしむしろほっとするまであると思う
40: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:46:18
>>38
流石にそれはこれまでライナーの何を見てきたんだという感じがあるよ!
43: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:47:27
>>40
そりゃ涙くらいは出すけど仲間の死よりかは引き摺らないというか
44: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:47:41
>>40
いやちょっとわかるよ
俺何で悲しくないんだろう…ってなってそこで曇るんだ
47: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:48:08
ライナーは親が死んでほっとした後に全部自分の責任なの自覚して早く死のうとするよ
51: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:49:07
支えどころか呪縛な毒親なんだけど死んだら死んだで色々曇るのがライナーがライナーたる所以だよね…
45: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:47:59
ケニーの言う酔っ払ってなきゃやってられないってやつだよこのお母さんは
46: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:48:04
既に一種の宗教家みたいになってるから理論的にものを言ってどうにかなる段階を過ぎてるよ
48: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:48:09
洗脳教育って本当に良くないな
56: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:50:22
>>48
言っちまえばライナーもガビもカルト二世的な立ち位置だからね
国家全体のカルトなんだけどな!
53: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:49:21
そういえば母親に対していい思い出あるのかなライナー…
57: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:50:55
ライナーの人生雁字搦め過ぎて笑う
59: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:51:06
親の洗脳に逆らったのがイェーガー家
親の洗脳に従ったのがブラウン家
60: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:51:54
子の洗脳に逆らえなかったのがイェーガー家
61: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:52:06
そこまで良い人ではないとはいえメンタルケアしてくれるクサヴァーさんいたとこだけ良かったよなジーク
エレンに関しちゃ幼少期は単に幸せに生きたし
62: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:52:32
マーレの国体維持の仕方が無理がありすぎるからな…
68: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:54:37
>>62
エルディア人を隔離するのと戦士教育はともかく
無垢爆撃とか首都無垢とかやってるのはクズ戦術すぎる
64: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:52:46
クサヴァーさんいなかったらあの一家全員で楽園送り確定だったからな…
63: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:52:41
酔わなきゃ生きてられないが作品の命題すぎる…
66: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:53:48
巨人の恐怖に苛まれる壁の中エルディア人と
差別されまくる大陸エルディン人だとどっちが幸せなんだろう
72: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:56:05
>>66
差別されてるぶん常に死の危険があるのは大陸エルディア人も同じだと思うとより酷い気がする
67: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:54:19
まあ遡ればこのかーちゃんだけが悪いのではなく結局その先祖や周辺の教育でこういう思想になったんだろうし
仕方なかったってやつだ
71: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:55:54
ライナーは母親に対してはだいぶ諦めの境地入ってると思う
結局一人で苦しんでる内心を吐露できる相手では無いし
74: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:56:59
思想によってじゃなくて母親を幸せにしたいという自分の意思で戦士に志願したライナーは凄いよ…後からその思い裏切られすぎるけど
88: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:04:26
父親に否定されることは同時に母親からの否定も兼ねていて
そしてトドメに結局自分は落ちこぼれな上にいじめっ子と天秤にかけられた末の生贄だったと知らされる
ライナーの精神はしんだ
98: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:07:35
>>88
そこで終わりじゃないのが本当にゲイのサディストの所業だと思う
99: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:07:46
>>88
それでも英雄にならなきゃ…壁の内側楽しい…みんな慕ってくれる…こんなことになってるの元々俺のせいだ俺が壁壊したんだった
ライナーの精神はしんだ
89: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:04:42
ライナーのママンが本当変な宗教にハマった何かみたいでお辛い
希望がそれしかないから縋り付いてるんだろうけど
96: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:07:04
恐ろしいことにこの変な宗教は国家宗教なのです
91: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:05:36
全ては母親に喜んでもらいたくて戦士になって頑張ったのに母親が死んでも島の悪魔たちが死んだときの方が悲しくて戸惑うライナーが見たい
92: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:06:08
駅前でビラ配ってそう
93: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:06:21
壁の中で暮らすことでそれでも信じてたマーレ側の正しさすら揺らいで来るから
マジで心の拠り所一切ない状態なんだよな本編のライナー…
101: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:08:27
親父を連れ戻せないということは母親の期待に応えられることがない=真っ当な愛情を受けられることもない
だからもう英雄になる夢にしがみつくしかなかったんだよね…
110: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:11:40
ライナーは母親を失望というか絶望させないために頑張ってると思う
カーチャン俺仕事首になったよ…って言えずに毎日公園に出かける男の心境
118: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:16:01
>>110
心境はそうでも実際の立場はエリート外資系くらいに頑張ってるのが哀愁を誘う
114: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:13:20
母親が正しくなかったことも分かってるけど
それはそれとして親を完全に突き放すことは難しいんだ
親子の情ってやつだ
132: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:27:11
ライナーママは自虐教育や洗脳教育の結果と言うより旦那に捨てられたことを歴史のせいにしてるだけよね
97: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:07:19
それでも子供と仲間を守るために死に体でも立ち上がれるからライナーはかっこいいよ…
102: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:08:28
>>97
自分と子供を守るために仲間が身代わりになって生き残っちゃうのいいよね…
95: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 10:07:01
ライナーがどんなに頑張っても
母ちゃんの望みの家族三人は絶対に叶うことはないのが
69: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:54:50
この漫画おつらい生まれのキャラ多すぎる…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:05:24 ID:I0NjM3NDg
ライナーの父親があんなだから母ちゃん病んででも仕方ない
0
27. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:32:33 ID:A0NzIyMTI
>>1
環境が悪かった、歴史が悪かったその他の色々も悪かった...だから仕方ないと理由はつけられるけど、だからこそ「俺が悪いんだよ!」って自分の責任とするライナーが際立って冗談抜きで本当にかっこいいと思う
アレでエレンも自分の意思で進撃しなきゃなって決意したと思ってる
0
52. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:43:39 ID:QxNzIxOTQ
>>27
そうなんだよな
エレンの言う仕方なかったってやつだってのは正にその通りなんだけど、それでも己の責任から逃げられないライナーだからエレンの背中を押してしまった
兵士になって剥離してた分余計にライナーは重い責任を背負うことになった
0
75. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:30:13 ID:E3OTMxNzI
>>27
俺にはわかる....ライナーは本物の英雄だ
時代や環境とは無関係にな
0
91. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:06:49 ID:gyMTYxNjg
>>75
感服...致し...ました...
0
149. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 21:09:36 ID:Y1NjM2NTQ
>>91
その心笑ってるね!
0
161. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 23:45:26 ID:IzOTM1MjY
>>149
正体現したね。
0
96. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:15:37 ID:I5NjE2MTI
>>27
泣きながら四つん這いになって「もう消えたい」と言っているクソ情けない姿が、
すべての罪は自分にあると認めて言い切った最高に格好いい姿で、
エレンは感銘を受けてしまった
0
110. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:50:02 ID:IzOTM1MjY
>>96
ライナー「くそ!謝ったのに何で進撃しちまうんだよテメェは!」
0
125. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:17:08 ID:gxMjQzNDg
>>110
(ライナーは許しを請うために謝ったわけじゃないぞ)
0
162. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 23:48:07 ID:IzOTM1MjY
>>125
(違うんだ...マジじゃなくてネタで言ったんだ...エレン、俺のせいだ...もう...殺してくれ...)
0
167. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 23:59:11 ID:Q1NjIzNTI
>>162
???「ダメです♡」
0
34. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:11:39 ID:MwNDYxNTQ
>>1
父親も事が発覚すれば一族郎党縛り首だしあの時は仕方なかった
昔は本気で愛し合っていたかもしれないしカリナさんが夫と元通りになるために息子に一縷の望みを抱くのも仕方なかった
ライナーは戦士になる以外の選択が無かったから今の状況に至るのは仕方なかった

仕方なかった
0
128. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:25:45 ID:c4MzM4MjA
>>34
でもライナーは自分が選んだ…って分かってるんだ
0
147. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 20:45:12 ID:g1MzU3MTY
>>34
まぁ、クサヴァーさんみたいな一家崩壊の例もあるし自分が消えただけライナーの親父はまだ救いのある決断したと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:08:18 ID:QxNjg2MTg
せめてライナーのベットくらい新調してやれよと思うわ
普段家に帰ってきてないことを強調する場面だろうが、ベットがちっちゃ過ぎて足を出さざるを得ないライナーのシーンは
見てて凄い痛ましくてガビガビしてきて今大変なんだかやめろ出てくるなやめろ
0
33. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:10:37 ID:A3ODYxNjA
>>2
戦え…戦え……
0
35. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:16:42 ID:k2MjE3MTY
>>2
「何をしてる」「出せよ>>2」
「忘れたのか?」「何をしにここに来たのか?」
「ガビガビのパンツに」「報いるためだろ?」
「作者に」「構成に」
「報いるために進み続けるんだ」
「出しても」「出した後も」
「これは>>2が始めた物語だろ」
0
164. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 23:50:07 ID:IzOTM1MjY
>>35
出たわね...............射精たわね。
0
124. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:14:19 ID:MzMjcyNTY
>>2
文句のひとつも言わず、言われた通り家(の小さなベッド)で休んでるライナーに心揺さぶられる
もう成人してるんだし、夜でも自由に外出してもいいんだよって言ってあげたい
0
3. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:08:44 ID:U1ODY2MzI
なお懸念は無事的中した模様
0
23. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:30:15 ID:g4ODk4NzI
>>3
さあ、カリナも武器を手に取り善良なエルディア人として戦う時だよ。子供ばかりにやらせるんじゃないよ。
0
72. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:29:57 ID:gxOTQxMg=
>>23
これ作者は間違いなく現代日本の世相を皮肉ってるよなぁ
謝罪し続けるべき!って言ってる奴らって自分達じゃなにもしねーもん
0
122. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:12:37 ID:A5NzQ0Mjg
>>72
まぁそこは元ネタが元ネタだからね…
政治要素バリバリよバリバリ
0
4. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:09:01 ID:A0NzIyMTI
私達は悪魔とは違うとか言っておきながらこいつ何もしてねえなって印象が強くてもう好きになれんな
私も戦うので見てて下さいとか言うならともかく、所詮英雄ライナーの威を借る家畜以下の存在
0
21. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:28:37 ID:cyMzA5MjA
>>4
でもアニも言ってたけどそういうのがまあ普通ではあるんだと思うよ。今を変えるのは戦う覚悟だ!家畜の安寧虚偽の繁栄!死せる餓狼の自由を!!!を実践出来る奴はまあ圧倒的少数派よ。(多いから正しい少ないから間違っているってわけではもちろんないが)
0
48. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:37:51 ID:k2MjE3MTY
>>21
戦え!戦え!できる人間ばかりではないけど、自分で何も行動しないのに子供にばかり戦わせて私も悪魔とは違うってするのは全然別の話だと思う
世界を変えようとする気こそ無かったものの、自分自身で実力つけて内地に行こうとしてた頭快適ジャンボの方が好感持てる
0
62. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:01:05 ID:M3MjQxMzA
>>48
でもそういう教育は子供を守るためでもあるからなぁ
ちゃんと教育しないとグリシャと妹みたいになっちゃうし
0
152. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 21:55:14 ID:kxMTUxODY
>>21
🐷「自由を求めた俺は許された!」
0
86. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:00:45 ID:U1NDE1MzY
>>4
兵団に自分から志願する国とは違うのだよ
戦士を選ぶ権利はマーレにあるから
一般エルディア人は謀反者からまず無垢巨人爆弾行き
巨人の継承もライナーたちの世代で初めて子供から鍛えて継がせるという条件が出たんだよ
0
186. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 19:53:46 ID:MyMzI1MDM
>>86
ジーク世代からだよ
0
190. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 22:28:33 ID:MzNzE1MDQ
>>186
ジークはすごい年上だったけど猿コネがあって特別枠ジャン
ライナーたち年下組6人混ざって同じ時期に継承してるから
0
5. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:11:22 ID:A5NDMzMzg
隔離され戦場に駆り出され労働力にされるマーレ国内のエルディア人の待遇が楽園に見える世界の差別されてるエルディア人。
パラディ島が壁を築いて引きこもるのと引き換えに、「楽園」だというのが良く分かってすごいと思ったよ。
はじめ、コレのどこが楽園だよ!!??とか思ったけど、世界の情勢が分かるに連れて確かにらくえんだったわ・・て思った。
0
26. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:32:31 ID:cyMzA5MjA
>>5
皮肉にも過去のエルディア帝国の所業と思想から無関係な善良なエルディア人というのは悪魔扱いされている壁を破壊される前の壁内のエルディア人だったというね
0
6. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:12:01 ID:QxNjg2MTg
まあこんな母親の元で暮らしたんだからマーレの洗脳教育に影響されやすいのも仕方ないよね
0
7. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:12:33 ID:c0OTEyOTY
ライナーママも酷い親ではあるんだけど
エルディア人にとって地獄みたいなあの環境で何かに縋るなら模範的名誉マーレ人になる事を希望に生きるしか無いから哀れな人ではある
こんな悲しいエルディア人ばっかだから一族総去勢とかいう正気の沙汰ではないような暴挙でも、それしか無いのかもな…って思えてしまう
0
11. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:15:22 ID:QxNjg2MTg
>>7
生まれた時からゴミみたいな扱い受けて夫も離れていったんだからそりゃああなるのも仕方ないのかもな
個人的にはホラー映画に出てくる変な宗教にすがってるサイコババアみたいなイメージだわ
0
49. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:38:49 ID:kxNDAyODQ
>>7
何が酷いって普通の民族差別なら俺たちは人間だと反乱出来るけどエルディア人がマジで生き物としておかしいのがね…
エルディア人から見ても巨人は怖いんだし自分達はこんな扱いされるのは当たり前だってなるから自然と家畜精神になる悲しさ
0
8. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:12:51 ID:Y1MjExMzI
そもそもライナー母親ってライナー父親とはまともな恋愛関係だったんだろうか?
0
19. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:26:36 ID:IxNTkwNDY
>>8
良くてそれこそ若気の至りの一時の感情だったとかは悪魔の民族相手だから気持ちとか考えず常時上から目線で良い様に扱えたから楽だったとかそんな理由じゃないのかな

なんか子供できたとか言い出してなんだよそれ困るよ悪魔の民族孕ませたとか俺やべーじゃん…ってなって捨てたらその子供がデカくなって名誉マーレ人になろうとしてるふざけんよ…みたいな
0
93. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:11:07 ID:k0NjQ0NjY
>>19
>ライナーママは自虐教育や洗脳教育の結果と言うより
>旦那に捨てられたことを歴史のせいにしてるだけよね
こういうレスもあるけど、ライナーパパがライナー母の出自のみをひたすら気にしてるあたり、性格とか以前にやはりエルディア・マーレの断絶が一番壁なんだと思う
0
29. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:41:02 ID:g4NTYyNzQ
>>8
出自を隠してまでタブーな関係になってる時点でまともではないが
マッマは名誉認定されれば関係が戻せると思ってるからなあ
マーレ人を嵌めて自分の出自を脅しの材料にして、そこから無理矢理息子を産んで父ネタを出汁に息子を戦士候補生にすれば晴れて自分は名誉マーレ人って感じならとんだ策士だが
0
9. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:14:03 ID:kwMTQ3Mjg
ライナーの母ちゃんには母ちゃんなりの正義があるんだろうな
本スレでも言われてるけど何かに酔っ払ってなきゃやってられなかったんだよ
0
42. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:29:16 ID:c3OTkzODQ
>>9
この作品って凡庸性の高い台詞多過ぎるよ。俺も脈測れるとか、お前が好きだから、お前に鎧を継承して欲しくて漫画家になったとか
0
135. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 20:09:08 ID:QxNjg2MTg
>>42
最後のセリフは身に覚えがないんですが…
0
140. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 20:21:08 ID:I3NDc4MzI
>>135
でも…言いそうだし…
0
157. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 22:47:24 ID:YyNjY3ODQ
>>42
揚げ足取りのようで申し訳ないが凡庸(ぼんよう)性じゃなくて汎用(はんよう)性だよ

台詞があらゆる場面で使いやすいのは同意
0
43. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:30:27 ID:I3MDM3MA=
>>9
歪んではいてもライナーに対する愛情は決して嘘ではなかったろうし
だからこそライナーも本気で母親の為に戦士になろうと決意してあの地獄が生まれたんだ
0
10. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:14:46 ID:Y5MTExODQ
実際に巨人は攻めてくる模様
0
12. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:16:43 ID:g4NTYyNzQ
カルト宗教の狂信者感ある
0
13. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:21:13 ID:c4NzY3NTA
この母親の命乞いをして駄目だってされるライナーが今から楽しみです
0
14. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:22:55 ID:U1MTE2NDE
「病んでる」って言うなら進撃のキャラどれでもあてはまる気がするなあ
むしろ病んでない健全なヤツって誰だ
0
20. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:27:04 ID:A0NzIyMTI
>>14
サシャは芋食ったりするけど別に病んでる訳ではないな
後はpixiv司令、カルラ、モブリット...とかこの辺は病んでないと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:29:05 ID:IxMTY3NTg
>>20
14だけど結構いたな
すまない俺が悪かった...
0
28. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:36:58 ID:A0NzIyMTI
>>22
別に悪くないのに責任を負う姿勢+2000エレンポイント
オレもお前みたいに強くなれたらいいな...
0
44. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:32:01 ID:c3OTkzODQ
>>28
無垢のガビ山に狙われるラインだな
0
40. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:26:49 ID:M5MTE4Mjg
>>14 >>28
優しい世界で友情を感じたッ!+10000エレンポイント
0
65. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:08:39 ID:M3MDE5ODI
>>14
マルコとか?死んだけど
0
142. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 20:23:48 ID:I3NDc4MzI
>>65
なんか病んでないやつみんな死んでない?
0
153. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 21:56:58 ID:kxMTUxODY
>>142
逆雛三沢症候群なのかもしれない
狂わないと生きていけないのか、それとも狂ってる方が正常なのか分からないが
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172. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 00:32:03 ID:I3Nzc5Mjg
>>14
でもあの世界で「全くの健全な精神」の持ち主でいられるって一番ヤバい奴なのでは・・・
0
15. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:23:37 ID:g2MzExMTA
じゃあライナーのかーちゃんはなんでこんなになったのって言うと
世界は残酷だからな…………
0
16. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:24:50 ID:k3MDE5NDA
そもそもあの世界に病んでない人間おらんやろ
0
18. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:26:35 ID:YzMDIzNjg
>>16
ライナーの母親って病んでるよね
ライナーって病んでるよね
エレンの父親って病んでるよね
エレンって病んでるよね
アルミンって病んでるよね
ミカサって病んでるよね
0
31. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:48:53 ID:IyODY2MzQ
>>16
やっぱへーちょが一番格好いい!
0
146. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 20:39:57 ID:AzOTE2MDI
>>31
バァン!(勢い良く窓を開ける兵長)
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173. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 00:33:47 ID:I3Nzc5Mjg
>>31
兵長は病んでる人のお世話をするポジション
だから自分が病む事が出来ないのだおつらい
0
187. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 20:00:03 ID:MyMzI1MDM
>>31
へーちょが現代にいたら目付きも口も悪いDV男でそれなりにヤベーヤツだよ
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191. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 00:51:46 ID:A5OTM1MDQ
>>187
環境にもよるんじゃね
社会や家庭がそこそこマトモならむしろ市役所勤めの公務員とかやってそうだ
あるいは伝統工芸の職人(芸術センスは・・・まあ)
0
17. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:25:19 ID:Q0Mjg5ODI
ライナーが帰ってきたとき母ちゃん視点ではおかしくなったって言ってたけど
最初から洗脳されまくりでおかしかったのはこの母ちゃんのほうだったという救えない話
0
143. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 20:29:33 ID:I3NDc4MzI
>>17
洗脳状態でマーレの名誉善良エルディアンムーブかましてる時の方が「おかしくなかった」ってんだから本当にツラい
0
24. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:31:42 ID:I5MzM1MDY
実際捨てられたのは歴史のせいだから責任転嫁とも言い切れないところが悲しい
現実を直視したところて生まれた時点で間違いという身も蓋もない結論しか出んし
0
25. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:32:16 ID:Y4ODg3MTY
子の洗脳に逆らえなかったイェーガー家でだめだった
0
45. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:32:49 ID:c3OTkzODQ
>>25
エレンが自由過ぎる
0
58. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:54:24 ID:M4NTYxNjI
>>25
子の洗脳とか言うパワーワード
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30. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:47:52 ID:g4MzAwNDA
彼女の元で育ってよく他人のために立ち上がれる漢になれたなライナー
0
80. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:47:40 ID:k0NzAxMTA
>>30
多分生まれた時からそうなんだ...
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106. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:33:01 ID:c4MTcwMzI
>>30
親の言うことを信じても信頼できる仲間のことを信じても結果は誰にも分からなかった
だから..まあ......好きなようにやるわ
0
111. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:52:04 ID:gzNjM1MTI
>>30
逆にライナーの母親なんだからそこまで愚かな人ではないのでは?と自分は思うよ
病気のフーバーさんの様子見に行ったりもしてるし、家族に相手がマーレ人だということを隠したままライナー生んでるし、ライナーが鎧剥奪されかけたときは世間の風当たり酷かっただろうけど息子信じ続けたぽいし
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168. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 00:13:51 ID:I3Nzc5Mjg
>>111
狂信的で病んではいるけど愚かという訳でも愛情が無い訳でもない
どことなくライナーを幼い頃のままの子みたいに思ってる(実際にそう見えてる訳では無く感覚的に)感じもするし
ライナーが英雄に憧れる原因の一つだとしても諸悪の根源とか言うのは違うし
皆一面だけで語れないよねという
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32. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:02:52 ID:g4Mjc0OTY
>>マーレのエルディア人でも自分の子供の寿命を13年に減らして戦地に送り込むのを喜ぶ親は少数派じゃないかな

そもそも親は13年縛りのこと知ってるのかな?
仮に知ってたとしたら戦士候補時代のジークが13年縛りのことは知っていてグリシャがその事知らないのはおかしいことになるけど…
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144. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 20:37:24 ID:I3NDc4MzI
>>32
親達が気にしてるシーンほぼ無いし多分候補生までしか知らない機密情報なんだろう
超兵器の更新時期が広く知れ渡るのは好ましくないし
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151. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 21:55:08 ID:k2OTAzMTI
>>144
ほんと何も知らないし知らされる機会すら与えられないごく普通のエルディア人だと思うわ、ライナー母ちゃん
子供を戦場に送り込んで酷いって言われるけど戦場がどんなところか正味のところわかってないだろう。今みたいなメディアがあるわけじゃなし
ただ、普通のエルディア人が絶対に与えられることのない名誉を与えられて何やら英雄的な偉業を為せるってふんわりした考えがあるだけだと思う。その他大勢と同じように
すごく生生しくて嫌う人多いのもわかるんだけど哀れすぎて責められないよ。リアル歴史の中でこういう母親は確実にいたはずだから
「お国のために」で子供を送り出したその昔のたくさんの親たちとまったく同じと思うわ
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184. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 13:06:02 ID:Q2NDc2ODQ
>>32
戦士になったら知る機会はある様だけど、それまでは知らなそう
アニのお父さんの後悔は戦士になったあと他国人に恨まれる不憫さと寿命もあるように見えた
あと、ピークの父親?は13年しか生きられないと知って悲しんでるって回想されてた
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36. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:17:46 ID:IxMTk4MDQ
ライナァァァァ!ライナァァァァ!















お前が楽に死ねると思うなよ!
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37. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:20:26 ID:I0OTkzNjQ
ライナー潜入当初は洗脳されてたけどいつの間に洗脳解けたというか故郷の異常さに気付いたんだろ?
エレンに自分は鎧で~って告白した時か?
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88. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:05:39 ID:kwNjgwMDI
>>37
実はサシャのあれの時じゃないか
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134. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:59:38 ID:kwMzM1OTI
>>37
アニメだと口べらしの時にベルトと一緒に愕然とした顔してたような。
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38. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:21:02 ID:IyODY2MzQ
そういえばあと一週間すれば新ライナー見れるやん
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158. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 22:52:59 ID:YyNjY3ODQ
>>38
一週間後ワイ「ライナー・・・1ヶ月ぶりだな」
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39. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:23:17 ID:Q4OTc3NjI
島にいるエルディア人はおかしくて自分たちは違うってガ◯ジだろ
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41. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:26:56 ID:M4MjY2Mjg
母親の中だったらカルラママの子供になりたい
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160. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 23:16:00 ID:c2NzQyMTA
>>41
目の前で握り潰されるのはNG
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174. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 00:36:08 ID:I3Nzc5Mjg
>>41
サシャママやジャンママもいいぞ
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188. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 22:08:08 ID:UwODI3Nzk
>>174
サシャのママってミアとベンは無事に逃げたかなぁ…って心配してた人?
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46. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:35:22 ID:g0Mjc0MDI
エレン母「絶対に人から認められなければダメですか?この子はこの世界に生まれてきただけで偉いんだから」

ライナー母「私達はマーレ人じゃないからお父さんと暮らせないんだよ。良い人だと世界に認められなければ…マーレ人に生まれていれば…」

1番身近な存在のハズの母親に己の存在を否定されるライナー…こんな悲惨極まり無い生い立ちなのに、時代や環境のせいにしなかったのは本当に凄い。だけどそれ以上に悲しいよ…ライナーの母親がカリナじゃなかったら良かったのに。
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47. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:37:19 ID:g0MjYwNDQ
実際始祖を手に入れたら抑止に使わず
地鳴らしとか極端な方法しか選べないアホがいるわけだし
予想的中してんじゃん
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55. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:47:50 ID:Y4NjUyMDQ
>>47
抑止で何とかなるほどエルディアに優しい世界じゃなかった……
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56. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:53:44 ID:E0ODkzMTQ
>>55
そもそも1700年虐殺してできた誤解をとくには
1700年抑止で家畜を我慢するしかないで
50年ですむというヒィズルの見積もりが甘すぎる
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59. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:57:52 ID:M2NDUyMjA
>>56
ちょっとずつ誤解をとく努力から逃げてるだけだよな
やってることエルディア帝国と同じだし
全滅ならエルディア王以下の采配
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60. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:58:48 ID:c4NzU1OTQ
>>56
しかも憎しみは時間経過でどんどん増幅してくからな、もはや当事者なんていないのに
『最初に言い出したのは誰か?そんなこと覚えちゃいないが、忘れられない怒りがある!必ず、駆逐してやる!!』なんて歌詞すらあるくらいだからほっといたら最終的にジェノサイドされる気しかしない
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63. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:01:25 ID:E0ODkzMTQ
>>60
それは話してないから分からないんだよ
ニコロやガビのように島の観光旅行させてやれ
時間で恨みが積もったのはエルディアの引きこもりが原因
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66. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:15:58 ID:c4NzU1OTQ
>>63
話すっつっても話せばどこまで理解されるかが問題
話し合いで全部解決できるなら戦争なんてモノ起こり得るはずが無いわけだし
アルミンも言ってたよ?「自分たちは怖くないって話すべきだ」って
ただ間違いなく巨人になれるのはユミルの民『だけ』というのが大問題過ぎる
マーレ(とおそらく過去のエルディアも)が敵の街にユミルの民仕込ませて一気に巨人化させるなんて芸当やらかしてるから世界からの認識が『突然人を喰らうバケモノに変化する人と似たツラした生命体』だぞ?実際人を喰らうバケモノになるのは正解だしどうやって安全だって証明出来るんだよ?
ユミルの民に道をどう説明するんだ
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67. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:16:21 ID:c4NzU1OTQ
>>66
ユミルの民に→ユミルの民以外に
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68. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:20:12 ID:E0ODkzMTQ
>>66
まず無垢はジークのような王家が知性持ってることと
注射なんか製造しなきゃ出ないだろ
科学力で知性巨人の力は上回ってきてるし
9体を厳重に管理すれば
ひとつひとつ問題を解決することはできる
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69. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:23:01 ID:k4NTQwNDg
>>68
ようはそういうの面倒だから全部ぶち壊しちまえ
を正当化しとるだけだよな
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132. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:44:56 ID:gxMjQzNDg
>>69
人類の遺伝子に別生物レベルの汚染をもたらしつつ
かつきっかけがあれば人類の天敵・捕食者となるような
動物をあいてに殲滅以外の選択肢があるのか?
理想論を語るだけなら簡単だが
自分の子が孫が化け物になるとして受け入れられるのか?
化け物の住む町に望んで引っ越したいか?
恋人や友人が化け物の血をだったとして変わらず接することが出来るか?
しかも、その相手は親玉の意思一つで何もかも忘れ敵意を向けてくるのかもしれないのだぞ?

私は耐えられないよ
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70. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:23:34 ID:E3OTMxNzI
>>63
問題が憎しみだけなら0.001%くらい解決できる可能性がある
でもそれを言わせないために資源問題とマーレ凋落を設定したんだと思うよ
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71. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:26:34 ID:E0ODkzMTQ
>>70
見落としガチだけど資源は巨人で生成できるから
むしろそれをアピールすりゃ守ってくれる国だって出てくるよ
金の卵だからな
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76. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:30:21 ID:g3ODM3ODY
>>71
資源生成できりゃエルディアと敵対するより
組んで資源無双したほうが利口だよな
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84. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:59:52 ID:M1OTk3MzY
>>71
でも人としての自我はなくなるか寿命が13年になるかを強制してる訳だし、人として見るとおぞましい事をしてるのには変わりない気がする…襲われるよりマシだけど同じ人間じゃないという認識は変わらないかも。
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98. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:17:12 ID:Y4MzI3NTI
>>84
13年の寿命しかなくなるし、継承の時に人食べなあかんし、始祖ちゃんは永遠にあの空間に閉じ込められたまま巨人こね続けなきゃだめだしな
エレンのあの判断が正しいかは別としてそういうの絶対許せなさそうなだと思う
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87. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:02:28 ID:E3OTMxNzI
>>71
あー始祖で永遠に資源を作り続けるなら可能性上がるか
まあ俺だったら正直多少可能性あったとしても確実に生き残りたいし自分で手を下す必要ないからエレンを支持しちゃうけど心が狭いのかもね
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90. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:06:39 ID:YyNTc3MjY
>>71
この辺もっと描いてくれた方が納得出来たけどガビ山先生はどうしてもラグナロクに持っていきたかったんだろうね
それしかないってエレンが思い込んでるようにしか見えないのが読者のストレスになってるけど解消されるのか?
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94. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:12:24 ID:E3OTMxNzI
>>90
そこは次号のアルミンの反応で補完しそうじゃない?
「もう和解なんて無理だって本当は僕もとっくにわかってたんだ」ってっくるのかその逆か
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123. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:13:17 ID:QwOTk0NjQ
>>90
エレンが島外踏み鳴らしに至ったのはヒストリアとその子孫を生む道具として家畜とすることや
パラディ島が保持してる知性巨人の次代の継承者がそうなることに耐えられなかったから
知性巨人継承者や王家自身にせよそれを管理する側にせよ
権力を握ればかつてのエルディア帝国やマーレのような歪みをもたらすだろうし
自由を奪われるなら逆に相手の自由を奪う頭進撃野郎にとって全く我慢できないことなのだ
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148. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 20:53:59 ID:g4Mjc0OTY
>>71
それはアズマビト(ヒィズル国)を裏切るっていってるのと同義やぞ
そもそもあそこまで協力的だったのはパラディ島の資源を独占取引するのが目的なんだから
ただでさえ壁外唯一の味方なのに、味方になるかどうかもわからない他国のためにそんな関係悪化させるようなハイリスクは犯せない
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165. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 23:51:43 ID:Q3MTE2ODQ
>>63
悲しいけどこれって単純な人種差別じゃないんだよ
エルディア人は紛れもなく巨人になる人種なんだ
だから一生エルディア人に対する恐怖はなくならないし、それを克服するために憎悪もなくならない
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95. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:14:27 ID:YzMjQ1NjQ
>>55
保護団体もエルディア人とはいえ被害者なら助ける奴らなんだから
ちょっと悪口言われたからって短絡的に世界全部が敵と考えるのはどうかと思うがな
エルディア人なら敵というマーレ兵でさえ割と和解できてたんだから
あいつらこそ誤解とける奴らだろう
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101. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:23:30 ID:Y4MzI3NTI
>>95
まぁエレンもあの後マーレに潜入していろんな人がいるって知ったけど、タイバーさんが世界に向けて「島の悪魔と戦おうぜ!」って言って盛り上げちゃったからどうなんだろ
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104. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:29:00 ID:g2MTY1NTQ
>>101
あれで盛り上がりすぎなのも不自然だな
あいつら地鳴らし使えるかもしれない奴に挑むのに元気すぎ
死に急ぎ野郎ですか
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115. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:57:46 ID:EzOTIyOTQ
>>104
100年前のことだし忘れてるか
ハッタリだと思ってるんじゃないかな
後は世界連合ならいけるやろと踏んでるかだな
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116. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:05:07 ID:c4NzU1OTQ
>>115
鎧を艦砲で壊した時の喜びよう見るに勝ち目があると思っちゃったのかもしれない
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119. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:10:09 ID:E3OTMxNzI
>>116
実際どの程度抵抗できるんだろうね
エレンを殺れば止まると信じて特攻してくるか?
でもそのエレン本体が予想外に進化してるからな
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192. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 01:18:20 ID:A5OTM1MDQ
>>104
実際普通の人類が巨人と対等に戦える段階まで来ちゃったからね
だがあくまで「来た」だけで実際に対等に戦えたわけではない
これから対等に戦っていくための戦術を構築しトライアンドエラーを繰り返さねばならない段階
が、鉄壁とされる鎧を撃ち倒した、という事実は現実の正しい認識に目をくらませ、過大な希望を与えてしまった
現実の歴史を見ても一時の大勝利や華々しい戦果が判断を狂わせるのはまーよくある(まだ創作の方が理屈が通ってるだけマシ、現実の奴は史実なのに歴史学者が何故そう思った?!と頭抱える判断ミスなんてザラ)
そして百年の間巨人の災禍には見舞われたものの、あくまでマーレが戦術的にコントロールできる程度の範囲、そこが今の人類が知ってる巨人の力の限界値
それに地ならし規模のエルディア帝国まで壊滅しかねない攻撃を過去にやってたとも思えないし
怖ろしいが現実感の伴いにくい神話の厄災なのかもな
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112. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:53:42 ID:EzOTIyOTQ
>>95
その保護団体とやらは案出してるだけで、何も出来てないのが現状
この後にある世界連合軍との戦いにも狩りだされると思う。
巨人化できるのであればね
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178. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 01:03:16 ID:I3Nzc5Mjg
>>55
マーレが最たるものなんだが、要は世界全体がある意味ユミルの民という悪魔・巨人の存在に依存してるのよ
「ソイツさえいなければ」という設定が世界の諸問題から目を背けさせてくれる、澱んだ世界の精神安定剤あるいは現実逃避
現実でもそういう設定利用して国民踊らせる政治家いっぱいいるし、「グローバル化とか少数派への理解とかもう疲れた!めんどくさい!なんで多数派が我慢しなきゃならんのだ!」って空気が割と世界で席巻してる
話し合うべき、なのが人類にとって正しい方法なのは間違いない
理解しなえなくとも取引や契約や妥協というしたたかな道もあるのだから
ただそれは長い道のりと困難がほぼ約束され、何より「お互いの」その気が無いと成立しない
パラディだけ咎めたってしゃーないのよ、もう片方の世界もその気にならんと
歩み寄るってのは双方が歩き出さないと成立しない
0
193. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 01:31:30 ID:A5OTM1MDQ
>>178
カリナは依存の象徴とも言える
「島の悪魔さえいなければ」というが、いなくなったところでカリナの不幸は解決しないし、そもそも不幸の原因を島の悪魔と思うのも筋が違う
困難と分かっている関係を持った果てに困難に耐え切れず折れた自分の選択の結果で「全部自分の」せいなのだ
「島の悪魔」は因縁はあっても原因ではない
でも自分のせいと認めるのはとても辛いことで、それは個人だろうと国単位だろうと耐えきるのは難しい
だから「悪魔」の存在に希望を見出してしまう
薄々その欺瞞に気付く者があっても、指摘して火中の栗を拾いたがる者はいない
だからこそエレンやライナーの行動が善悪の区分を超えて強烈な光を放つのだ
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136. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 20:09:30 ID:kwMzAxNjg
>>47
ぶっちゃけ始祖の力が大き過ぎると思うがね…

正直ユミルの民側については始祖特権で相当無理効きそうなんだけど
肝心の始祖を継承した奴がイカレたら一発で全て破綻してしまう
壁の王がずっと自虐モード入ってるから均衡が成立してるだけで
ハッキリ言えば始祖周りだけは家畜並に自由制限しとかないと
ユミルの民もそれ以外の人間も安穏とはできない

現状は主人公のエレンがヒストリアにババ引かせるつもりゼロだし、作者も多分それはやらない
かといって劇中の人間視点でいえば始祖放置はありえない

つまるところ”話としては詰んでいる”
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50. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:38:55 ID:E0ODkzMTQ
ちょっと家畜にするだけで島外も島内も助かるのにね
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89. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:05:48 ID:k4OTk2MDA
>>50
この作品には簡単に解決出来ない根深い問題多いけど簡単に回避出来たのにやらかしたのは悪魔の民族が勝手に増えるなと言いながらがっつり悪魔の民族にどっぷり依存してたことだよね
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99. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:18:07 ID:cyNTc5OTA
>>89
そら命をかける戦いで安価な道具があれば使うだろう
そうさせたのはそもそも知性巨人をマーレに与えた
レイス王に責任がある
あいつこそ全部巨人を食ってから家族で回してれば
何の問題もなかっただろ
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133. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:51:09 ID:U1NDE1MzY
>>99
レイスとタイバーの関係性がまだまだ謎
レイスが自ら何かしら責任を持って閉じ籠るんならその資源と始祖は持ち込む必要あったのか?と思う

100年後に飛行機が来るとレイスもエルディア人類も知らなかったからてことかな?
洗面器みたいな国に爆弾落とされるのを待ってたの?
マーレ人とかエルディア人も関係なくない?
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51. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:42:36 ID:cxODY4OTg
キラキラした目でライナー母の話を聞いてるガビちゃん。この頃が彼女にとって一番幸せだったんだろうな。
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103. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:27:51 ID:U2ODM5NDA
>>51
でもそれは「家畜の安寧」だったんだよな
収容地区という「壁」の外に出て真実を知って、島には悪魔なんていなかった、私たちは見てもいないのに決めつけて…って涙してたガビの方がずっといいと思う
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53. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:43:51 ID:Q0ODM4ODA
むしろ力を手に入れた今こそ世界の誤解を解くチャンスなんだよな
頭は立場が上の時に下げてこそはじめて効果がある
高町式交渉術も結局はこれ
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54. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:44:28 ID:A4NTk1NzQ
強大な巨人で世界を踏み潰しに来たんだからきちんと止めろよエルディア人
0
57. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:54:01 ID:c4NzU1OTQ
コイツらみたいな連中(ほぼ全世界の人々)が「パラディ島ぶっ潰せ!」「ユミルの民皆殺しにしろ!」とかほざき続けるから「分かってるよ、だからせめて安らかに安楽死させてくれ🥺」ってヤツと「は?なんで滅ぼされなきゃなんねえんだよ、お前らが滅びろクソが👹」っていう両極端にも程がある兄弟が生まれてしまったんだよなぁ
0
61. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:59:07 ID:g4Mjk5MDg
愛情もよく変な方向にいくから考えもんだよな
0
64. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:05:30 ID:U3Nzg0OA=
度が過ぎてる所はあるが、あの環境で生きる上では間違ってなくもないし、善意でやっているのは確か故にタチが悪い
0
73. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:30:05 ID:EwNzAzMDQ
ライナーママの考えって間違いではないとは思うがな
俺らの世界感で言えば確かに可笑しいとは思うが
ただ大陸エルディア人の考え方としては正しい考えだとは思うんだがな
0
74. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:30:09 ID:g2OTAwNzA
マジで地鳴らししにくるけど、どっちの対応をするんだろ。
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77. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:37:44 ID:g4Mjk5MDg
正しいから尚更タチが悪いんだよなぁ。
0
78. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:43:11 ID:MxNzg3NTY
そんなにライナーを曇らせたいなら、ライナーが曇ることを試しに全部実現してやればいいじゃないか!
まず、ライナーの不老不死化からだな。
0
82. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:53:23 ID:MxNzg3NTY
>>78
まず、ライナーが曇ることを小さいことから順に考えてみよう……。
まず、お祭りで財布のライフポイントを削るところからだ!
0
85. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:00:20 ID:k0NzAxMTA
>>82
でも、その後に子供たちの笑顔を見て表情が緩むんだよ!
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97. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:15:58 ID:MxNzg3NTY
>>85
でも、その後に黒髪のエレンに追突して出された示談条件が……
0
108. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:45:18 ID:MzMjcyNTY
>>85
じゃけんその子供達取り上げましょうね…
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92. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:07:35 ID:U1NDE1MzY
>>78
カリナが壁内のエルディア人は普通の人間だったって言えばいい。その後で巨人に踏み潰されて無惨に死ぬ、それが壁内推しのテンションぶち上がるとこ
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137. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 20:11:00 ID:MxNzg3NTY
>>78
ライナーを曇らせる……そうだ、暴走したファルコにガビをプッチしてもらおう
0
79. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:43:32 ID:U1NDE1MzY
お母さんは偉いです
ライナー産んでくれてありがとう
お父さんもとりあえずライナーが容姿に恵まれた半分を担ってるから素晴らしいことです
個人的にお父さんのその悪にもなれば善にもなれる深い造形のお顔立ちは好みです
髭が薄いのはお母さんのおかげでしょうね

ナイスご両親グッジョブです
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81. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:52:41 ID:U1NDE1MzY
ライナーが4年の戦争から帰還してお母さんがいただけ良かったよ
誰も迎えに来ないかと一瞬ヒヤリとしたよ

マガト隊長なんか国に己を捧げてるから一人でそっとたたずんでるけどそりゃ寂しすぎるだろ
だから行ったらいけないところに行ってるのかもしれないけどw
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83. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:59:13 ID:k0NzAxMTA
ライナー幼少期は垂れ目で性別以外カリナのコピーかっていうくらいそっくりなのに
思春期以降は父親似の吊り目になって父母の特徴をミックスしたライナーオリジナルブレンドになっているのが感慨深い
多分成長に合わせたライナーの顔の変化は、ライナーが母親に用意された狭い精神世界を脱して自分独自の世界観や人生観を手に入れていくことを視覚的に表現したんだと思う
あくまで「精神的には」母親と違う世界を持ってるっていうことだけど
0
100. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:20:16 ID:IyMTI1MzI
>38: 名無しのあにまんch 2019/09/28(土) 09:44:37
>ライナーは親が死んでも曇らないしむしろほっとするまであると思う

ライナーが例の銃フ。ラ自殺しようとした時に
思い止まった理由が「ファルコたちを守護らねば...」だったからな
あれでライナーが自殺したらマーレの重要な兵器流出の罪で母親と父親はおろか
ブラウン家とその親族まとめて楽園送りか処刑されてただろうけど
その事をライナー自身は気にしている描写は無いあたり
この母親が死んでも思った以上に
ライナー「本当に悲しくないよ・・・」
って曇りそう。
0
113. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:54:50 ID:U1NDE1MzY
>>100
前はその俺にはまだあいつらが…てセリフにもライナーは子供に押し付けて逃げようとしてるとか言われてたんだよ
作者はセリフで甘やかさないと言う意見が他のスレであったけどほんとにどうとでも取れてストレスの捌け口になってるところがライナーかわいそう
なんでこんな立場にされたんだろう
はあ…
0
102. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:24:33 ID:IyMTI1MzI
しかし>>75
よく このライナーが
時代や環境に負けない本物の英雄だと分かったな
0
114. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:55:21 ID:E3OTMxNzI
>>102
そんなことすぐわかったんだ
悪魔を滅ぼすことができるのは英雄だ!
英雄を再び蘇らせる.....それが俺の使命だったんだ!
0
105. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:29:08 ID:UyMjMwMzY
ライナーを見てて実感した事がある
ベルセルクのセルピコは、ファルネーゼに母親を焼き殺すことを強要されて、ほんと救われたんだな、と。
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107. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:43:35 ID:k1NTg2MTY
善良なエルディア人?
笑わせるなよ。エルディア人は皆悪、悪魔だ。善良なのはマーレ人や東洋人といったエルディア人以外の人達の事だ。この事実を忘れてはいけない
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117. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:07:43 ID:c4NzU1OTQ
>>107
巨人と戦わせるぞグロス曹長
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171. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 00:29:15 ID:I3Nzc5Mjg
>>107
なるほど、「良い奴はみんな死ぬ」って奴だ
だからグロスも曹長死んじゃったんすねw
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185. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 17:28:52 ID:MzNzg5NTY
>>171
ちくしょー、グロス見たいなナチュラルボーンゲスは死んでもキャラに思い出して貰えない系なんだ
そうに決まってる
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109. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:46:12 ID:M4MzgzNDg
国共内戦の時に大陸に置き去りにされた中華民国の市民も
台湾国民党の事を同じように思ってたのかね
0
118. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:07:55 ID:U1NDE1MzY
国を現実に当てはめて例えるのもどうなんだろ
そもそもどこの国の人も大概主人公側が善で自分も善で自分の国も主人公と同じと思うでしょ
どこの国の人も

特にアニメに感化された人なんかそうだろう
すると敵国は必ず滅ぶべきておかしくないか
0
163. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 23:49:15 ID:k2OTAzMTI
>>118
まったくまったく同意

モデルになるような話は特定の国・歴史・個人に関わらず古今東西どこにでもあるわけで
そんな普遍性を持つエピソードだからこんなに多くの人の心を揺さぶって話題にもなっている、それだけのことだと思う
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120. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:10:26 ID:Y2MDY1MzY
スクールカーストのライナー母は妖しい宗教にどハマりしてるに違いない
0
127. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:23:31 ID:k0NzAxMTA
>>120
カリナは基本、所属する社会のメインストリームに息子と一緒に乗っかろうとする人
スクカーのドラマCD聴く限りではライナーは親を敬うボランティア精神旺盛なスポーツ脳筋ゴリラだから
そのライナーを育てた人と考えると、アメリカの田舎の普通の母さんだと思う
日曜日は教会のボランティア活動とかしてるかも
0
121. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:11:24 ID:I1NDY5NjA
親父も大したことなかったしよくこんな生まれであれだけの戦士になれたよな
トンビが鷹を産んだってやつだな
0
141. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 20:22:31 ID:Q0MDUxNjI
>>121
マルセル憑依をやったから

今のライナーはライナーであるけどマルセルでもある。二つの人格が融合し、更に分裂し、3つの人格を義務感のみで動かしてる
弱いライナー、強いマルセルライナー、それとは別の島民ライナー
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154. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 22:09:07 ID:UwMjg5NzY
>>141
マルセルァイナーと島民ライナーはむしろ合体してて、壁内では戦士要素、壁外組とのやりとり中は兵士要素が抜けてたと思う
そこからエレンへの独白シーンから復活までの流れで一人のライナーとして更に我慢強くなり、シガンシナ決戦で一度は折れかけた心をアリガート君が救ったことで義務を果たすためにライナーは英雄へと変貌を遂げるだろう.......
0
170. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 00:27:04 ID:I3Nzc5Mjg
>>121
生まれがアレだからこそ、こっから抜け出せることをモチベにして頑張れた
ドベっつっても戦士として及第点はもらえたレベルではあったんだし
あとは経験値の積み上げと最高神の寵愛
0
183. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 12:28:44 ID:k1MTExNTE
>>121
ガビさんも生み出す血筋だからむしろ弱気さえなけりゃ元々そこそこなんじゃねの
0
126. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:22:35 ID:MzMDEyNTg
よくよく考えるとライナーは相当早く親元から離れたな
家帰っても母親がこれじゃあ心なんか休まらないだろうな
0
129. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:28:19 ID:U1NDE1MzY
まあ書かれてはないけど元妻かはいそうではあるけどお父さんは見送りパレード見に来てたからね…
人並み外れて体がでかくてライナーに発見されてるんだし…

泣ける
0
169. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 00:21:55 ID:I3Nzc5Mjg
>>129
もちろんカリナとより戻すとか冗談じゃないだろうし
わが身と今の家族が第一で保身の為なら何でもしてやる気なんだろうが
心のどこかで「あれが我が子」という事実に突き動かされてしまう
未練というか甘さというか弱さというか人間らしい情けなさというか
ただそれはそれとして進撃されたら死ぬんだろうなあ自業自得だけど
0
180. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 03:11:48 ID:I5OTIxMjI
>>129
あんなひどい言葉をぶつけておきながら
裏で罪悪感に涙していたらと思うと
たまらんね
0
130. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:31:28 ID:gxODYwODI
ライナーの構成要素がエレンポイント加算例集すぎる
0
131. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:41:32 ID:k0NzAxMTA
この世の色々な真実から目を背けて、鈍い自分のままで
無意識に自己正当化と自己欺瞞を重ねて、それに気づかず生きていけば
カリナがライナーに教えた生き方もそこそこ幸せな生き方かも知れないんだよね
食卓で子供達に圧力をかけているカリナは無意識の内に「幸せの秘訣は鈍感でいること、世界のもう一つの可能性に気付かないことです」と訴えかけている気がするよ
0
138. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 20:11:14 ID:Q0MDUxNjI
自分が最底辺で居場所無かったから
子供を生贄に出したって話やろ

極貧のシングルマザーで再婚相手に娘を抱かせる親と一緒やろ
社会保障や行政支援がない状態にすれば、君たちの周りにもいっぱいこんなお母さんばかりになるよ
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139. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 20:16:57 ID:U1NDE1MzY
カリナたち側のエルディア人が現在進行形の人間爆弾利用されてるのは逃げて知らん顔してるパラディ島のエルディア人のせいて思うのも仕方ないよ
むしろそんな中でも明るく悩みもなく育ったら結局社会の仕組みにぶち当たるしかないし

始祖があったらエルディア人の特性の巨人化で戦えるのに牙を抜かれてとらえられてさ
マーレ人に人口だって圧倒的に負けてるんだし
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145. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 20:38:33 ID:Y5NTg2OTY
親の望むような良い子にならないと生かしてもらえないと思って必死で親に媚びる子どもみたいな感じだよな
心理的脅迫下にある人の生存戦略っぽい
0
150. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 21:25:42 ID:QxNTY1MzQ
ライナーの人生より悲惨なキャラいるのってくらいの悲惨さだな...
0
159. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 23:04:13 ID:kyNjM5ODg
>>150
千翼は黒死病の擬人化、エルディア人のフレンズかと思うくらい不幸でライナーとどっこいだと思うぞ
望まれず生まれ苦しんで生き絶望に死ぬ宿命
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195. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 03:26:43 ID:IyNDU0MjA
>>159
世界や父からも厄災である自分の死を望まれていて(千翼自身が悪い訳じゃなくて出生で詰んでる誕生罪タイプ)
ボロボロの状態で父と前作主人公に囲まれてもう絶対助からないと分かっているけど楽に死を受け入れる事はせず「でも俺は最期まで生きるよ」って言い切る千翼いいよね…
脚本家の小林靖子は流石進撃アニメの構成担当なだけある
0
155. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 22:12:18 ID:EyODMwMjY
こんな運命でもライナーだから仕方ないかなって…
作者に愛されたのが悪いし仕方ないってやつだ…
0
156. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 22:40:08 ID:M0NTM1NzA
元々人一倍プロパカンダ内面化してた…というより『軽んじられてた、最初から愛されてなかった』のを認めるのが辛すぎるから
自分ではどうしようもないことが理由だと思いたいのかな?と思ってた 
娘時代から人一倍内面化してたらガビみたく『マーレ人とエルディア人なんて許されるわけないてしょ!』ってなりそうだし
男見る目ないとかと違って人種はどうしようもないから…幼ライナーに言い聞かせてるシーンは『本当はあの人は私達を愛してたんだよ!人種が違ったばかりに!!』って自分にも言い聞かせてる感じがした

カリナにクサヴァーさんみたく出自隠すコネやスキルあったとは思えないし
ライナー父も本当に悪魔の人種と怖れてたり処罰に脅えてたら、そんな女相手にその気になれるか?とも思うし
もちろん若気のいたりで二人とも後先考えられなくなったのかもしれんが
何にせよ、現実の貴族男性と平民女性みたいに結婚して社会的地位上がる可能性なんかないのに入れ込んだのは、それだけマーレ人であるライナー父に愛されてる=自分の存在を否定しないでもらえたみたいで嬉しかったのかと思う
だから捨てられた時のショックも強くて、自分以外の誰か(パラディ島のやつらのせいで私達の評判まで悪いんだ!とか)のせいにしないと壊れそうだったとか
他の戦士や候補生まわり見るとやっぱりあそこまでマーレ盲信は少数そうだし親としてはひどいと思うけど、一人の人間・女性としては哀しい人だ
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166. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 23:52:44 ID:U1NDE1MzY
カリナに直接シソユミルに噛みつかせるチャンスを与えたい
お母さん頑張って
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175. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 00:40:58 ID:cxMzQzNTU
そういや、幼いライナーに出生の秘密を話してる時は『マーレ人に生まれてさえいれば結婚できた、愛されてなかったわけではない』って現実逃避してる傾向はあったけど(人種の違いは最初から分かってたんだから、ちゃんと愛されてたらもう少し誠意ある扱いしてもらえたと思う)
怒り憎しみより『マーレ人じゃないから仕方ないね…』って悲しみや裏切られて傷ついてる人…ってのが全面に出てた気がする

時間たつごとにパラディ島のせいだ!って怒り憎しみが強くなっていったようにも見える
若いときにはライナー父との『恋愛』を信じて人種が同じなら結婚できた…と思ってられたけど、時間たつごとに恋愛の熱気は冷めていくし生活苦って現実はあるしで自分を欺けなくなってきたのかもしれない
マーレ人同士なら結婚してくれたはずの元恋人がこっそり連絡くれるわけでも、匿名でお金が投げ込まれてるわけでもないし息子が名誉な戦士になっても迎えに来てくれないし(というか、名誉マーレ人といっても法的に許されない?)
某ジャンプ漫画の『怒りと悲しみって似てる』じゃないけど「私達を引き裂くやつがいるからだ」→「島の悪魔だ。あいつらのせいで私達の立場が悪いままだから」→「あとは島の悪魔さえいなくなれば…」って悲しみを怒りに転化させないと生きていけなかったのかもしれん
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176. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 00:51:57 ID:M4MzczMTE
ライナーの母親は確かに狂ってるかも知れないけど、虐待で憂さ晴らしする毒親じゃないからね
だからライナーは真っ直ぐ育った
0
177. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 01:03:02 ID:A3NzE2NDE
始祖ユミルの出自が判明した時にはライナーがワンオペ交代要員になるか?とかチラッと過った
壮大な人柱になることは責任を果たしつつ第二の英雄ヘーロスを作り尚且つ自殺して罰を受ける方法な気がしたから

けど壁の王やジークが子孫で始末をつけようとしたのに反してエレンは今自分が歴史の負の連鎖も文明も命もひっくるめて世界を終わらせてやるって考えで進んでるし
地ならしがどう転んだとしてもワンオペも含めて問題全般もう継承の先送りで解決するのは作品的に落とし所にならないんだろうな
あとライナーは虚無るよりちゃんと頭と体を使ってじっくり苦しむ方がナイスガイ
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179. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 02:06:31 ID:E1NDEzMzE
酔わなきゃ生きていけない、って優しい言葉なんだなぁ…
普通の作品でライナーの母親みたいなキャラクターだすとボロボロに言われたりするけど、この言葉のせいか母親側の心情も慮ったコメント多いし
0
181. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 07:57:46 ID:k5MzIxNTU
そっかカリナあの道で告ぐ聞いてるよなあ
生きてるだろうし
0
182. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 12:20:37 ID:E2NzI5MDM
「立って!闘って!ライナーっ!」
「チクショーッまたかよぉぉっ!」
0
189. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 22:10:00 ID:UwODI3Nzk
はぁ…ライナー産みたい
0
194. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 09:13:37 ID:AxMDIzMDI
ファルコ両親が分かってたんじゃなくてライナーママだけが狂ってたんだぞ
他の同期はみんな理解してた、マルセルなんて弟可愛さに鎧継承ライナーに擦り付けたしな
ライナーやガビが勇者になるとか拗らせてたのも全部ママのせい
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