【ジョジョ】ジョースター卿ってお人好し過ぎたせいで子孫に大変な迷惑かかってない？

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117: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:26:33
生まれも育ちも紳士だから根っからの悪人がいると想像出来なかったのが悲劇
5: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:40:39
おかげで後に大変なことに
6: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:41:41
混乱の元過ぎる…
2: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:37:35
ジョースター卿アホだよね
3: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:38:50
紳士的な行動と呼びたまえ
4: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:40:15
いいですよね
善良な行動
42: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:55:15
善行かな…
31: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:52:50
申し訳ないが諸悪の根源
14: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:48:17
あげちゃえばいいやと考えるんだ
8: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:44:18
このダリオの何も分かってないアホ面よ
101: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:14:05
指輪もらったオヤジの顔をよく見てくれ！
9: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:44:18
そりゃ「？」だよね
12: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:47:00
>>9
本当に心の中であざ笑ってると思う
11: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:46:44
お人好しすぎますも相当オブラートに包んでるよね
本当に失礼を承知で言うならお前アホだろくらい言うたれ
26: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:51:44
>>11
一応ジョースター卿は偉い人だから…
紳士然な振る舞いで人にも好かれてるし…
30: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:52:38
いくら高潔な精神持ってても
良い結果につながるとは限らないってだけよ
その精神が子孫に受け継がれたからいいんだ
尻ぬぐいにだいぶかかったけど
13: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:47:55
このせいで何人も犠牲になってるし高潔な精神でもなんでもないよね
18: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:49:36
>>13
高潔な精神かどうかは分からないが結果的に悪手過ぎた
16: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:48:52
高潔な精神は結果に左右されるもんじゃ無くね
32: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:52:54
>>16
自分の行為が及ぼす影響を考えられないなら高潔ではないと思う
45: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:55:58
>>32
吸血鬼になって暴れまわって数世代後の子孫がエジプトまで討伐に行って
それだけじゃ済まず影響受けた神父が世界を一巡する事にも気づかないようではね
21: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:50:02
盗まれた指輪あげるのもだけど盗んだ奴の子供引き取るとかアホなのか聖人なのか分からん
53: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:59:03
少なくとも平等であるはずの法の裁きを自分の裁量で無かったことにしてねってするのは高慢もいいとこでは
62: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:02:49
正しいかどうかは別としても俺の知ってる紳士とは違う
17: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:49:06
察しが良くて善良な人は感涙極まって感謝して心入れ替えるから…
問題はこれやった奴がアホでクズな事
35: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:54:11
例えば指輪を盗んだのがスピードワゴンと一緒にいた食屍鬼街の連中なら心を入れ替えた可能性はある
ダリオはそれよりクズだった
10: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:45:53
ブランドー氏の息子を義理立てで養子にしたら
実子が辛い青春を送ることになってしまったんですけど
23: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:50:42
せめてディオのせいでジョナサンがひどい目に遭ってるのくらいは察して欲しい
28: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:52:11
>>23
ジョナサンに告げ口されたらあっさり警察に引き渡そうとするあたりお目溢ししてたんじゃなくてガチで気付いてないだけだったんだな…
34: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:54:00
>>23
貴族の息子なんだから強く生きなくてはならない
親は息子にそう望むし息子もそれに応える
そういう親子なんだ
27: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:51:44
息子の青春どころか何代に渡って台無しだよ
33: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:53:03
優しさを失わないでくれ
弱い者をいたわり、互いに助け合い、どこの国の人達とも友達になろうとする気持ちを失わないでくれ
例えその気持ちが何百回裏切られようと
37: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:54:26
むしろ結果を見て善行をするのは高潔な精神によるものではないのでは？
50: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:57:42
ジョースター卿から貰ったお礼金で酒場を開いて事業失敗！
すっかり酒浸りになって息子に殺される程嫌われる始末！
ダリオを助けていいことなんか何もなかった！
60: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:02:25
結果論で差っ引くにしても愚鈍だし人を見る目なさ過ぎる
38: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:54:27
でもまあ失敗したとはいえまともな商売やろうとしてはいたし手紙の内容は殊勝な文面だったし
40: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:54:47
ディオもこんなやつ許しやがってってムカついたことだろうな
39: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:54:32
息子は紳士だけど父と違って愚鈍ではなかった
43: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:55:50
実の息子みたいに良くしてくれて学校まで行かせてくれたのに感謝もせずにジョースター卿の遺産目当てに殺そうとするディオってやっぱりダリオのクズの血が流れてるね
48: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:57:03
>>43
遺産目当てっていうのが本当にしょうもない
56: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:01:28
一族に延々と付いて回る最悪の自業自得
63: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:03:09
（これだけ許せば流石にちょっとは良心が咎めてくれて今まで悪くてごめんなさいって方向に向くだろ…）
67: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:04:49
>>63
自己満足だけっぽいからこうも思ってるかどうか…
65: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:03:56
流石に自分が暗殺されかかってると知れば許さないから
88: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:10:06
結果的に巡って自分も殺されることになるから
素直に捕まえといた方がダリオ自身のためになった
72: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:07:04
１から10まで悪い事の責任はディオの親父とディオじゃねーか
78: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:08:37
>>72
悪を断ち切るチャンスを不意にしただけだよね
87: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:09:58
>>72
ダリオはともかくディオは生活環境一新したしまともな人生歩めそうだったのにな
なぜ恩人を殺害して遺産を手に入れようと…？
73: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:07:59
性善説を信じていたのだ
80: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:08:44
結果だけ求めたらディオと同じだし…
81: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:08:54
まあ言ってもここでジョースター郷が紳士しなかったら
スピードワゴン財団もないだろうし
83: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:09:10
で…でもディオがやらかさなかったら勝手に目覚める対柱の男達にジョセフが居なくて世界詰んでたし…
89: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:10:19
>>83
まあそれもあるし難しいところだ
それにディオは一巡後見てもどうなろうとクソカスにはなる
まあディエゴは多少マシな気もしなくもないけど
85: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:09:39
逆に考えるんだ
こうしないと話が終わっちゃうと
96: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:12:06
いきなり襲い掛かってきたスピードワゴンは
ちょっと手加減しただけで改心してその後一族を全面バックアップしてくる超便利屋になったし…
108: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:19:14
>>96
何でこの人ごろつきやってたの…
109: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:20:50
ファンタジーやメルヘンじゃあるまいしコソ泥１人見逃したくらいで
世界レベルのヤバい事になるとは思うめえ
114: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:23:57
まあ思わないよね…
ダリオではなくでも石仮面なんて危ないものもってたのが原因だしね…
123: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:31:37
仮にダリオを許さなかった場合でも「父の罪は子どもには関係ない」とか言ってディオを支援するよね
そしてディオの性格なら乗っ取りを企むよね
125: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:33:05
>>123
ジョナサンが精神的に成長するという意味では同居してよかったのかもしれない
94: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:11:59
真実に進む意思ってテーマが後付けされる前だけど
それに合わせると真実見ようとしない者が悲劇の連鎖の発端になるってのは合ってると思う
128: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:36:18
裏切った奴と裏切られた奴の間だけで完結するならそりゃ何百回裏切られてもだけど
招いたのが災害すぎる…
71: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:06:52
そりゃ結果だけ見たらジョースター家の宿命どころか宇宙が一度滅んだ遠因ですらあるけど
大切なのは真実に向かおうとする意志だし…
105: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:16:41
ジョジョ的には
真実に目を背ける善行は逆効果ってところかな
95: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:12:01
不用意に悪を許してしまうのは善いことではないかもしれない
でも結局悪いのはダリオとダリオの薄汚い血を継いだディオだからね
113: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:23:31
でもこのイベント起こさないと柱の男たちで世界が詰んじゃうし…
41: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:55:10
情けをかけるなら自己満足だけじゃなくて相手の性質を見てからかけるべきだったな
20: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 17:49:55
自分ほどのお人よしがいるならその真逆のクズがいることも考えるべきだった
66: 名無しのあにまんch 2019/01/30(水) 18:04:42
大切なのは真実に向かおうとする意志だからこれでいいんだよ
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1. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:41:00 ID:Q1NDMxODA
もういい！ジョースター卿の権限を取り上げたまえ！
0
15. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:50:16 ID:k1MjM4NDQ
>>1
あんた誰だよ！？
0
16. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:51:03 ID:czMTMwNjQ
>>1
おっさんよぉー！正気かテメーッ！
0
2. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:43:08 ID:I4MDgyNjQ
残念だけど事実だよなぁ……ディオが来てからジョナサンの食事のマナーにあれこれいったりと地味にひどいところも見られる

嫌いじゃないけど……「そこ言われたらなんとも言えない」人
0
33. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:00:13 ID:EyOTcxOTI
>>2
むしろなんで今まで見逃してたんだよレベルだから...
ジョナサンの食事マナーは普通に最低すぎた
0
50. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:09:50 ID:gzMDc5NTI
>>33
あの場面でようやくジョナサンのテーブルマナーが悪いことに気づいたと言ってるのがね
ダリオの真意もdioの嫌がらせも気づかないボンボンすぎる
あんなの俺でなくとも見逃さないね
0
59. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:17:58 ID:EyOTcxOTI
>>50
貧民街育ちのディオですら完璧なのにうちの子なんなの...
って感じだったんだろうなあ
0
74. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:39:33 ID:UwNzQzNDQ
>>33
ディオが来るまでジョースター卿もあの食い方だった説
0
79. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:43:12 ID:Y4ODM0MTY
>>2
奥さんが死んで男手一人で育てた子だから…と無意識に甘やかしてたんだろうなと。同じ母のいない子なのにテーブルマナー完璧なディオが来て目が冷めたんだろうが
0
95. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:13:17 ID:gzNTAzMTY
>>2
というかそもそもの話として、ジョースター卿がダリオを自分と息子の命の恩人と思ってる事に何で誰も触れないのかがわからん。それがあるから、ダリオを見逃したりディオを引き取ったりしてるのに
その前提すっ飛ばしたら的外れな話にしかならんだろ
本当に読んだ上でのコメントなのか、疑問になるレベルなんだが
0
169. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 15:44:44 ID:AzNDE4NzU
>>95
牢に入れられてるし、警官もいかに悪党か話してるし、分かった上で渡してると思うけどなぁ。
助けを呼んでくれたのは事実だから泥棒とはいえ命の恩人、とは思ってるやろうけど。
0
108. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:48:08 ID:M5OTYyNTI
>>2
甘やかして育てた付けじゃね？
卿がしっかり教育出来てればディオなんてイランやろ。
0
3. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:43:13 ID:czMTMwNjQ
卿の紳士精神が無きゃSPW財団無くて科学の発展は遅れるし、柱の男が好き勝手するし、杜王町は行方不明者続出だし、イタリアは麻薬だらけになる
0
162. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 10:13:40 ID:g4NDMxMjU
>>3
でも一巡で全部リセットされるけどね
0
173. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 19:09:06 ID:IxNTA2MjU
>>162
ディオがいないと神父が一巡させないのですがそれは…
0
219. 名無しのあにまんch 2022年10月29日 20:31:44 ID:Y1MTY3Nzk
>>173
諸々の問題が解決したとしても、結局は一巡で台無しになる、という意味では
0
4. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:43:46 ID:E2NDQxNjQ
ぶっちゃけジョースター卿は良い人ではあるけどかなり迷惑な人だったよな
子供の悪行を甘やかして増長させちゃうバカ親みたいな…
優しさと甘さを履き違えてた感じ
0
19. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:52:18 ID:gzMDc5NTI
>>4
紳士的だけど、目端が効いたり聡い人物ではない
よくも悪くも世間に疎い貴族なんだと思う、だからこそ悪人に騙されやすい
高潔であろうとする精神は伺えるし、事態に気づきさえすれば対応はできる
0
29. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:59:10 ID:E1MDA1Nzg
>>4
どれだけ綺麗事並べてもやってることは司法に口出しする糞貴族やからな
0
60. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:18:04 ID:EzODA3MzI
>>29
口出しまでといて、きちんとその後も付き合いを続けないのがね…
ディオが変なことしないか警戒してた様子もないし、いろいろ無責任すぎる
0
85. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:53:28 ID:A5NjE3NDA
>>29
単に盗難届を出さなかっただけだから法を曲げたのとは違うだろ。他に被害者が居て、無理に泣き寝入りさせたとかならともかく
0
122. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:56:47 ID:IxNzgzMjA
>>85
法をねじ曲げたとか言った時点で、発言者が読んでないで雰囲気だけで適当に罵倒してるのわかる便利な言葉だよな。
高潔とは結果ありきとかもね。全知全能でなければ高潔ではないってすごい思想だと思うわ。一番黄金の精神から遠そう。結果が先にあるんだもの
0
196. 名無しのあにまんch 2019年11月27日 16:47:08 ID:Y0NjA5NTE
>>122
この人たち高潔を如何なる場合でも善とされる物とでも思ってそうだし...
0
204. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 02:38:32 ID:AxMDkyMjA
>>29がバカなも文盲なのはわかった
0
87. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:54:21 ID:AyMDg1MzI
>>4
履き違えるというなら、厳しさと辛く当たる事の区別もついてなかった気がある。
正直、ジョナサンが強く育ったのはジョナサン自身の功績だと思う。
そこもまたディオとの好対称なところなんだが。
0
5. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:44:04 ID:kzNDU0NjQ
でもジョースター卿の行動が無ければカーズに世界に滅ぼされてたんだよね
カーズに滅ぼされるかプッチに滅ぼされるかの違いだよ
改めて考えると嫌すぎる世界だな
0
6. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:45:02 ID:kzNDU0NjQ
>>5
×世界に→○世界を
間違えた
0
61. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:18:58 ID:cxMjg4NA=
>>5
柱の男のせいでどうしてもディオが必要になるからな
ジョジョ世界に一回だけ干渉し物語を変えるならディアボロをどうにかするのが一番いい
あいつがいなきゃDIO、吉良、プッチにスタンドが発現せず何もかもが解決する
0
105. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:38:28 ID:A3NDQyMjg
>>61
でもスタンド発生させないとDIO倒せるの年老いたジョセフぐらいしかいなくない？それも世界の危機なような

スタンドで吸血鬼って殺せるのかな？DIOはスタンドが死んで精神死んだから行動不能になっただけで肉体は生きていたし。
肉の根で生粋のスタンド使い仲間にされてたらジョセフも無理ゲーなような
0
110. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:56:32 ID:cxMjg4NA=
>>105
ホリィさんが死にかけなければジョセフサイドも色々対策建てられるしそこまで不利にならないと思うぞ
スタンド関係無しにアヴドゥルとは関わりがあるからむしろ有利まである
DIOがスタンド使いのコネクションを持つのはエンヤ婆による部分が大きいし、そこの繋がりがなければDIO側のスタンド使いによる戦力はさして考慮せんでいいかと
0
126. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:19:59 ID:MwNTQ0NDg
>>5
それなんだがカーズってそもそも世界滅ぼすとかする？ディオは人間を支配してやるぞとか言ってたけどカーズは太陽克服したい以上の願望なさそうだが
ジョースターに迎え入れられたディオの100年に及ぶ暗躍が無い場合、ジョナサン以降のジョースターがいなくなるところはあるものの、カーズは究極生物になって食事の必要も人間を手下にする理由もなくなり満足するし、アンジェロや音石はスタンド使いにならず吉良は自然覚醒でもあの通りだし、ディアボロはイタリア周辺で満足してるし、プッチは暴走しないし、でさほど世界に悪いことにもならん気もする
0
201. 名無しのあにまんch 2019年11月30日 06:01:42 ID:YwNDUyMjA
>>126
柱男だけ考えるとあいつら目的達成したら何するんだろ、人間なんて敵対する価値すら無くなるし元から敵意はない。自由気ままに暮らすんだろうか
0
7. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:45:19 ID:gxMDI3Njg
高潔を全知全能か何かと勘違いしてる奴チラホラいない？
0
153. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 05:56:57 ID:YzMjA3NTA
>>7
ほんとこれ
吐き気を催す邪悪
0
164. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 12:49:46 ID:MyODk2MjU
>>153
言いたいことは分かるがそれは言い過ぎだろ
というか場の流れに便乗して相手を必要以上に下げてる時点でお前も馬鹿にしてる奴らと大差ないぞ
0
174. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 21:10:35 ID:I3OTcyNTA
>>164
吐き気を催す邪悪が言いたいだけじゃ・・・
0
189. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 22:42:35 ID:gzMTM3NTA
>>174
それは分かってるだろうけどオーバー表現すぎる
鬼滅スレとかでちょっと失言しただけの奴にお前は存在してはいけない生き物だって言うようなもんだぞ
0
199. 名無しのあにまんch 2019年11月29日 22:54:50 ID:M4MzU3NzA
>>164
そうやな
吐き気を催す邪悪というよりクサレ脳ミソ
0
193. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 15:46:38 ID:UxMzAzNDI
>>153
内科に診察に
行った方がいい
0
200. 名無しのあにまんch 2019年11月29日 22:56:14 ID:M4MzU3NzA
>>193
内科と精神科を取り違えてるアホ
0
8. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:47:21 ID:IzMjk4Mjg
ディオはダリオが居なくてもディオだ
ジョースター卿に引き取られなかったとしても絶対何かやらかしてたぞ奴は
0
35. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:01:44 ID:EyOTcxOTI
>>8
父親に毒もってじわじわ苦しめてるからな
恨みあるにしても親をじわじわ嬲り殺しできるのはやはりゲロだぜ！
0
48. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:08:05 ID:gzNTAzMTY
>>35
まあ、ダリオも母親のドレスを質入れしようとして恨み買ってたし
0
134. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:56:31 ID:I3MDA2ODA
>>8
引き取らなかったらディエゴみたいになるんじゃね
0
198. 名無しのあにまんch 2019年11月28日 11:38:27 ID:MzNzk0NjQ
>>8
それと石仮面とも出会わずだと食屍鬼街でスピードワゴンと縄張り争いかな
0
9. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:47:39 ID:E2NDQxNjQ
ジョースター卿「ジョジョ　お前それでも紳士か！作法がなっとらんぞッ！作法が！　もうディオの食器をさげたまえ」
ディオ「えッ！」
このシーンは涙なしでは見れなかったよね…
0
14. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:49:46 ID:k1MjM4NDQ
>>9
邪ースター卿いいよね…
0
21. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:52:31 ID:Q4MjUyNTI
>>14
ディオに邪ースター卿かもしジョジョは愛犬ダニィが死んでしまったら立ち直れないだろうってサラッと助言するコラ好き
0
26. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:55:19 ID:I2MjY5MzI
>>21
ディオ(このディオにやれと…？)
0
118. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:30:08 ID:Y0NDIyODA
>>14
・・　・・・・・・
いや、ウソではない…
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
このジョナサンの肉体は私が彼にあげたものだ
0
10. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:48:54 ID:gyNjA5ODA
ジョースター卿「なぜ石仮面が我が屋敷にあるのか・・・
　　　　　　　　その意味を考えてみたまえ・・・」
0
11. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:49:13 ID:EwMDIwNjQ
高潔だからといって未来予知までしなきゃならんってことはない
0
12. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:49:19 ID:YwNDYyNDQ
カーズで詰むからなぁ
0
13. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:49:38 ID:k4NDU2MDA
ディオは根っからの悪ではなくジョースター卿の教えによって悪に染まったのだ
悪い事したの分かってるなら叱るべきだった
0
41. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:04:22 ID:EyOTcxOTI
>>13
親に毒毎日盛ってた
これが貧民街のボクシング！の自慢っぷりと慣れ具合から他人の目に指突っ込むのは日常茶飯事
初対面からジョナサンへの扱いは酷い

生まれながらの悪やん
0
44. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:05:41 ID:E4NDg5OTc
>>13
ジョースター卿が増長させたのはあるな
0
68. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:27:21 ID:EzODA3MzI
>>44
ディオは頭良いから、できるって思ったから乗っ取り計画を実行したのであってどうしても無理そうならジョナサンの義兄弟に甘んじてただろうしなぁ
乗っ取り以外で成り上がる方法を考えるとは思うけど
0
191. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 06:14:33 ID:A3Njc1ODU
>>44
増長じゃなくて生まれ持った悪の資質でしょう
卿の優しさを利用して地位を積み上げていった男だよディオは
0
53. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:12:17 ID:E0NzkzNDA
>>13
ジョースター卿の前では優等生やぞ
貧乏人なのに最初からテーブルマナー完璧な奴だ
怒る必要がないどころか褒められるように振る舞ってたんだろう
0
86. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:54:00 ID:U0MjkxMTI
>>53
普段は欠点のない優等生ぶってるけど、影では試験終了チャイム直前まで問題を解いてる受験生のような必死こいた気分を味わってたりしてたんだろうか
0
90. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:57:19 ID:czMTMwNjQ
>>86
欠点の無い優等生ぶるためにミスがないかとか時間いっぱい必死こいてそう
0
106. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:38:38 ID:E0NzkzNDA
>>86
あの例えがサラッと出てくるあたり経験者よね…
0
136. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:25:54 ID:gxNjAwNTY
>>13
ジョースター卿ディオのこと息子っていってたけど、家族とは思ってなかったよね。庇護する存在だとは思ってただろうけど。
ジョナサンだって最初家族になるからじゃなくて一緒に暮らすんだから仲良くしようっていってたし。
君が泣くまでっ～の時とかディオが殴る方だったらちゃんと話聞いたんじゃないかと思う。
0
17. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:51:11 ID:QxNTc3Njg
俺はディオとかディオの親父よりジョースター卿のほうになりたいわ
0
18. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:51:53 ID:AzMzk3MzI
父親の方はともかく
ディオは真っ当な人生歩もうと思えば普通に出来たんだし
相手が屑過ぎただけやろ
0
32. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:59:49 ID:k1NzYyMDA
>>18
ディオは例えジョースター家に生まれてきたとしてもクズに育ったろう
そういうレベルの生まれながらの悪よ
多分無惨様みたいになってる
0
84. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:52:36 ID:EyOTcxOTI
>>32
パラレルの別人だけど
ディエゴの世間が俺に跪くならお前らが死なせた母のことなんて水に流してやるよwがまさにディオの本質表してると思う。環境がなんであれ結局ディオにとって大切なのは自分だけで他人なんてどうでもいい
0
102. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:26:37 ID:k1NzYyMDA
>>84
あんな母親の美談があってもコレだからなぁ
遺伝子すら関係無い魂が邪悪
0
194. 名無しのあにまんch 2019年11月27日 06:09:58 ID:gyODY1NTk
>>102
以前にファンロードで
根っからの悪人じゃないですの
逆パターンで根っからの悪人ですか？
0
20. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:52:31 ID:ExMTAwMDg
ダリオはあざ笑ってるというより理解できてない感じだよね、今までジョースター卿ほど優しくしてくれてた人に出会えなかったから、卿の行動を理解できてない
0
25. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:55:16 ID:A3MzkxMDA
>>20
ダリオは環境のせいで悪になった、ディオは環境関係なく生まれ持っての悪、スピードワゴンは環境のせいで悪になってはいたけど根は善だった
自分はこう解釈してるわ
0
176. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 21:25:29 ID:I3OTcyNTA
>>25
酷い野郎ではあるけど女つくって子を設けてんだから割りと人並みのヤツだよな。デキ婚だろうがなんだろうが、よく相手作ったし逃げられなかったしディオを追い出さなかったな。一応親をしてたと思うと意外だわ。
0
70. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:31:04 ID:gzNTAzMTY
>>20
実際、失敗したとはいえ酒場始めて真っ当に生きようとしてるし、店が潰れて困窮してるのにまたタカリに来た形跡もないから、感謝と恩義の念は有りそう
自分の死後にディオの事を頼んだのも、親としてごく当たり前の情だし
0
177. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 21:30:23 ID:I3OTcyNTA
>>70
親として当たり前のことをやってるのに、息子にアイツの遺産ぶんどったれって言うのがな。立派に育ってくれって思いからでも酷い。
0
178. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 21:34:28 ID:I3OTcyNTA
>>177 の書き込みだけど、すまない。だいぶ思い込みしてた。読み直したけど、「お前は頭がいいッ！誰にも負けねえ一番の金持ちになれよッ」だったわ。マジでダリオまともじゃん・・・
0
220. 名無しのあにまんch 2023年04月11日 02:36:46 ID:gyNDk0MDA
>>178
ダリオ的にはディオが大学出て法律家として成功すれば十分だったのに
0
22. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:53:14 ID:A3MzkxMDA
ジョースター一族は人間の光の部分、ディオは人間の闇の部分を象徴してる存在だから仕方ないね
だからジョセフの浮気も人間の光の部分、そう仕方のないことなんじゃ！！
0
52. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:10:42 ID:E1MDA1Nzg
>>22
ジジイ蔦見えてるぞ
0
23. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:54:53 ID:A0Nzk1MjA
ジョースター卿はダリオに助けられた時財布と一緒に指輪を探している（ダリオが盗っていたから見つからなかったが）
つまりダリオに助けられた時普通にあげようと思っていたものなので本人的には手順が少し違ったくらいのことでしかない
大事なものを人に上げたりするわけがないと考えるお人よしすぎます！　の人にはそれが窃盗犯をかばっているように見えた
実は微妙にすれ違ってるのよねこの二人の感覚も
0
76. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:40:17 ID:EzODA3MzI
>>23
ほんとに本人的にはって言葉が相応しいよね…
一度やって許されたらまたやるかもしれないから、刑が必要なのに…
0
125. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:12:00 ID:EyOTcxOTI
>>76
でも描写されてる分にはやってないどころか
まっとうに働こうと店開いてるわけだし
ジョージの気持ちは一応届いたと思いたい
店結局失敗したけど
0
179. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 21:38:23 ID:I3OTcyNTA
>>125
頭悪いなりに頑張って、でも失敗して荒れて。それでも最後にはディオに立派になれとまで言うぐらいだからな・・・何かしら変化はあったんやろな。
0
24. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:54:56 ID:IxMDIzMzY
どうせジョースター卿は遺産をディオとジョナサン等分でくれただろうに
総取りを狙って全部失ったディオは親父譲りすぎる
紳士に囲まれる環境で育ったのに、根はクズのままという皮肉
0
27. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:56:30 ID:A0Nzk1MjA
あと個人的になんだけどプッチって運命が味方しすぎだったんで
あの世界が「そろそろ一巡しよーぜ」と思った時点でディオがいようといまいとプッチ的な奴は出てきて同じ展開になったんじゃないのと言う気はする
0
28. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:57:48 ID:c4NzEyNjA
逆に考えるとこもそうだけど結構毒親の気があるよね
0
37. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:03:04 ID:M0OTY1ODA
>>28
イメージで悪いけど昔のアニメや漫画の親父なんてほとんどそんな感じな気がする
星一徹とか
0
49. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:08:35 ID:czMTMwNjQ
>>28
ジョータローでさえ家庭崩壊して離婚するしな...
0
165. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 13:44:04 ID:AxNjc2MjU
>>49
それは徐倫巻き込ませないためやし
0
154. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 06:00:29 ID:YzMjA3NTA
>>28
昔基準で考えると今の方が毒親まみれなんだぜ
時代によって流行りが変わるだけ
0
30. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:59:14 ID:E3NzU4NTY
ジョースター卿はたとえ殺されても人を恨まないタイプから自己満足の偽善とはちがうだろ
結果だけ見れば悪党をのさばらせただけだと言いたくなる気持ちは分かるけどこういう人は好きだし世の中に必要だと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:59:28 ID:kwOTE0MDA
天国に行くのか地獄に行くのかわからんな
0
195. 名無しのあにまんch 2019年11月27日 06:13:46 ID:gyODY1NTk
>>31
6部は怨霊となって
ジョースター家に
復讐する内容にしてほしかった
0
205. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 02:45:32 ID:AxMDkyMjA
>>195みたいな馬鹿ガキ案はいらない
0
34. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:00:32 ID:I2NjYzMTI
まぁドフラパパと同じタイプの人間よね
間違いなく善人なんだけどお花畑すぎて身内をはじめ関係ない多数の人間まで大迷惑被る羽目になった
0
36. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:02:46 ID:Q1NzY1NTY
凄い良い人だし実際この人の教育でジョナサンは屈指の紳士に成長したから間違いではないと思う
ブランドー家との関わり方を間違えたのは事実だけどあれもイレギュラーすぎるからなあ…
特にディオは、ジョースター卿だからダメだった、って訳じゃなく素の素質からして教育不可能な存在だったし
0
38. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:03:19 ID:k0MzAzNzY
ジョジョを読み始めたとき
「このディオってのは後々改心するんだろうなあ」
と思ったことがありました。
0
39. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:04:09 ID:Y5NjczNDg
ジョースター卿とツェペリさんはどっちが元凶度が高いかな
0
45. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:06:21 ID:EyOTcxOTI
>>39
ダリオと卿が出会うような事故起こした馬車の行者が全部悪い

行者→世界　
間接的に一巡
0
40. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:04:22 ID:cyNzYyMjA
死後のDIOの行動までは責任取る必要はない、そこを見抜けってのは割と無理筋

だが生前の時点でディオやダリオの悪を見抜けないのは大問題
自分の紳士的な行動こそ何よりも正しいと思ってるのは紳士ではなく傲慢
0
47. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:07:35 ID:Y0MDA4NDQ
>>40
別に自分の行動が絶対的に正しいとは思ってないんじゃない？
ただ良い人だけど賢い人ではなかったとは思う。
0
64. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:22:26 ID:cyNzYyMjA
>>47
それを息子にも押し付けてるしなぁ
0
77. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:40:33 ID:EyOTcxOTI
>>64
押し付けてはないだろ。
むしろ自由にやらせて甘やかしてたんだから。
はっきり言ってあのままだとジョナサンは立派になんかなれない。紳士なんて絶対に無理

食事の場でクチャラーで食べカス飛ばしながら飲み物盛大に溢すとか
ディオが来たおかげでようやく息子は常識がないヤバい奴と危機感抱いて頼むからちゃんとした大人になってほしい...ってだけ
0
206. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 02:47:18 ID:AxMDkyMjA
>>64
このID:cyNzYyMjAが自分は正しいと思いこんでしつこすぎる
0
88. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:55:05 ID:U5ODQ2MzI
>>40
なまじ自分は紳士的であろうとしていてそれが正しいことだから、他人のことは見えていないって感じだと思う。
自分が正しくしてさえいれば他人にも正しい影響があると信じて疑わないから、息子を含めて他人の立場に立って考えることが全くできない。
0
180. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 21:45:29 ID:I3OTcyNTA
>>40
高潔と傲慢は紙一重というか、表裏一体とも言えるかもしれんなあ
0
42. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:04:24 ID:M4NTU4OTI
DIOの父親を許そうが許すまいが
いずれにしろDIOが悪党になる事に変わりない
0
43. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:04:56 ID:YzNzI5MjQ
>>吸血鬼になって暴れまわって数世代後の子孫がエジプトまで討伐に行って
それだけじゃ済まず影響受けた神父が世界を一巡する事にも気づかないようではね

進撃の巨人でも継承させなきゃ無理だわ
0
46. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:07:20 ID:c2Mjg3NjQ
これジョースター卿の所為でその後の一族に負担云々言ってるけどさ
まさかダリオの罪を赦して、その息子ディオを養子として引き取った結果、石仮面被って吸血鬼になるとは思わないよ普通
まぁ、他の人も言ってたけど、この行動を行わなかったら、ジョセフが波紋戦士にならず、ジョセフがカーズを倒せなかった未来になってた可能性が大きい
0
57. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:15:52 ID:UzNDYyMDg
>>46
まあ、後の世代への迷惑を語るなら、後の世代への貢献も語らないと単に叩きたいだけと言われても仕方ないな。
0
117. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:27:55 ID:k4NDU2MDA
>>46
そもそも何故石仮面を飾っていたのか
0
121. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:52:49 ID:k1MjM4NDQ
>>117
当時(産業革命前後)の時代背景を考えると 実はそう奇妙な話でも無いんだよね石仮面を飾っているのって。
アメリカ程ではないにせよ、宗教によって地方に元からあった文化が貶められたり、駆逐されたりした結果。文化的方面での行き詰まり・閉塞感をダハハハッする為に、当時『暗黒大陸』とまで呼ばれていたアフリカ大陸から 新しいインスピレーションを得ようとして 色々なオブジェなどを手に入れ飾るってのは少なからずあったし。
また、それを可能にできるのは 一定以上の財力がないと無理だったから 一種のステータスシンボルとしての側面もあったりするのよね これが
0
161. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 09:52:35 ID:g4OTk4NzU
>>121
凄く真面目な事言ってるのに
ダハハハッで台無しになってるわ。
0
172. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 18:13:57 ID:Q1ODI1MDA
>>121
様々なオブジェってそういう…
0
181. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 21:50:14 ID:I3OTcyNTA
>>121
単に卿の趣味じゃね？他所様に自慢したりとか気に入ってるとかだろ。珍しい曰く付きの品だしな。
0
51. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:10:02 ID:M0NjA5OTY
歴代ジョジョが誰一人としてこのアホの真似をしてないのが答え
オラオラこそ正義だと荒木先生は仰っている
0
62. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:19:42 ID:cyMzA3Mg=
>>51
ジョセフは初登場でスリを見逃してやってたけど…
0
82. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:49:28 ID:AyMDg1MzI
>>62
直後にお巡りを２人半殺しにしたけどな！
0
145. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 01:45:08 ID:E4OTEwMDA
>>82
権力を笠に着た汚職警官だがな！
0
132. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:36:48 ID:c4NjYxODQ
>>51
承太郎は肉の芽で操られてた花京院を助け、
仗助は特に条件もなく億泰を治し、
ジョルノはブチャの内心を読んで攻撃を止め、
徐倫はなんかプランクトンを仲間にしただろ
0
207. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 02:49:26 ID:AxMDkyMjA
>>51ほどアホな知障ではないな
0
54. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:12:53 ID:U2Mjk1MTY
ダリオもダリオでクズなんだが最後の最後ではディオへ対する思いやりとして手紙を書く位の愛情があるし、死ぬ間際に激励の言葉贈ってたりするし

なんかなぁ…
0
58. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:16:06 ID:Y5NjczNDg
>>54
あれは息子への思いやりとかではなく個人的な野心じゃないか？
0
93. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:07:26 ID:g2NTc5ODg
>>58
自分の死後に野心も糞もないだろ
0
96. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:17:29 ID:EyOTcxOTI
>>93
息子が成功したら今まで碌に成功しなかった俺の価値も上がる...みたいな自尊心を満足させて夢見ながら死んでいきたい
とかはあるかも。それでも息子のこと考えてたとは思いたいけど
0
115. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:12:58 ID:MyNzQzNTI
>>58
野心つーか最後になんか父親らしいことをしたいってだけじゃね？
息子の為でなく死にゆく自分の為って面もあったかもだが、そこを捕まえて責めるのはあまりに厳しい
0
55. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:13:04 ID:MzMTg3OTI
良くも悪くも物事を客観視できない人よね、自分の主観と考えがすべての人
他人を思いやってるに見えて、本当のところ自分の勝手なイメージを他人に押し付けてるだけだからある意味邪悪かも解らん
0
208. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 02:50:32 ID:AxMDkyMjA
>>55みたいな字が読めないバカも居るんだな
0
56. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:14:26 ID:gxNDk0NDA
結果論で言うなら、この行為が無ければ恐らくカーズによって人類が滅びているのでセーフ
0
63. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:20:10 ID:Y0MDQwMDg
君が！泣くまで！殴るのをやめない！のところでジョナサンも血流してるのに一方的に殴ってるように見えた！とか言い出したのはええ…って思った
あそこで事情聞いてディオに説教しても改心しないだろうけど
0
72. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:34:52 ID:E0NzkzNDA
>>63
まぁ貴族的には喧嘩(決闘)は対等の立場でお咎めなしなんだろう
ただ決着がついた後の追い討ちは貴族的では無いからダメっていう

…やっぱダメだフォロー出来ねぇぞジョースター卿
0
80. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:45:07 ID:EyOTcxOTI
>>63
2人ともだ！2人とも罰を与える！とも言ってるからあんだけ殴られるディオにも問題あるだろうとは思ってるぞ
0
97. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:18:53 ID:A5NjE3NDA
>>80
なんかちゃんと読んでない人多いね
せめて確認位して欲しいけど
0
131. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:35:53 ID:Y0MDQwMDg
>>97
別にジョジョだけ悪いって言ってる訳ではないのは分かってるよ
「男ならケンカのひとつやふたつするだろう。だが今のはジョジョが一方的に殴ってるように見えた！」
→いやジョジョも明らかに殴られてるのに一方的にはおかしいだろってだけで
0
171. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 17:31:25 ID:A3MTAyNTA
>>131
はたから見たら殴られても気にせずうおおおおー！！（ドカバキッ）って殴りつづけてるわけだし
ディオはやめて！（ペチペチ）って感じで殴ってるようにしか見えなかったのかもしれない
0
91. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:58:43 ID:U5ODQ2MzI
>>63
確かにここはドン引きしたわ。
コイツ目ぇ見えとらんのかと思った。
0
148. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:44:09 ID:E2MzExMjU
>>91
あの時点ではということでは
つまり一方的に殴れる体勢になったら降伏勧告しろという感じで
0
65. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:23:25 ID:gwOTU5ODQ
まあ他人に迷惑かけるレベルの善意は駄目だよね
0
66. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:24:44 ID:gzNTAzMTY
というか、ジョースター卿にとっては自分と息子の命の恩人だからな。
命を救われた恩に比べたら、指輪の盗難くらい微々たる物と考えるのは自然だろ
0
67. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:26:24 ID:k1Mzc3MzY
ディオ、やっぱオメーはダリオの子だわ・・・としか。
0
69. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:29:53 ID:gzOTY4MDA
結果論でジョースター卿が悪いっていうのも何だかなぁ
0
71. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:33:37 ID:MzMTg3OTI
>>69
途中経過で見てもダリオ辺りの下りは悪手だと思うけどな
罪を憎んで人を憎まずどころか罪も有耶無耶にしてるわけだし
0
209. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 02:51:58 ID:AxMDkyMjA
>>71は馬鹿すぎる
0
163. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 11:35:10 ID:E5NzQxMjU
>>69
作者の方が
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73. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:37:32 ID:A5NDUzNzI
当時は産業革命で貴族にはより貴族的な振る舞いが求められたから・・・
0
75. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:40:07 ID:AzODgwNzI
現実にいるとただの馬鹿だが大なり小なり争いの絶えない今をみてるとこんな人で世界が満たされた方が100倍いい
例え小さな事でも許せない人間が余りに多すぎる
0
123. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:59:00 ID:ExMTAwMDg
>>75
仮に許しても今度はそこに付け上がる人が出てくるからなあ･･･
0
166. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 13:56:25 ID:c3MTYwMDA
>>75
こんな人で満たされるならそんな世界のほうがいいに決まってる
問題は満たされない程度にこんな人が居ると必要ない悪や争いを誘発することだ
0
182. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 22:00:27 ID:I3OTcyNTA
>>75 >>123
小さいこと許す→付け上がる→鬱陶しい→よろしいならば戦争だ ってなっちゃうから世の中は難しいね
0
78. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:40:45 ID:M4NTk4MjA
高潔な精神の持ち主で親切心があり人を疑わない純粋な心があるけど
そこまで賢いわけではなく、すごく責任感があるわけでもない
0
183. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 22:02:47 ID:I3OTcyNTA
>>78
そして傲慢じゃね？って言われるんやな
0
81. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:47:53 ID:MxODY5OTY
ディオを引き取らなかった結果が、チヤホヤされて調子に乗った結果女を食いまくって撃たれて半身不随になったジョニィだしなぁ……
全く問題が無いとは言わないが、ジョースター卿は紳士としても親としてもかなり頑張った方だと思うよ
ディオという鏡があったから、ジョナサンは自分を律する事が出来た訳で
0
116. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:22:52 ID:E2MDM5OTI
>>81
ジョニィは虫さされの似合うエリナ的存在出会えなかっただけだから…
0
135. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:07:29 ID:k1NzYyMDA
>>116
虫さされの似合うエリナ的存在出会えていれば、無惨様も頭無惨にならなかった……？
0
184. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 22:06:37 ID:I3OTcyNTA
>>116
実際、後に出会った女性と出会って結婚してから色々変わったもんな・・・
0
185. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 22:08:06 ID:I3OTcyNTA
>>184
ごめん、確認したら日本語めちゃくちゃだったわ。何この文章(笑)
0
83. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:50:19 ID:A5NjE3NDA
見逃したダリオがまた犯罪を犯した形跡は無いんだから、それで責められるのは違うんじゃね？
0
89. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:57:15 ID:EyOTcxOTI
>>83
むしろ酒場開いて立ち直ろうとしたような姿見せてるからなあ。そのあとまた荒んだとはいえ最後にはこれから死ぬだろう自分のことよりも息子だけでも救ってほしいと手紙もきちんと書いて頼んでるし
0
92. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:00:30 ID:k5MjAzODg
何言ってやがるッ！たとえ結果的に悪を招いたとしても、善からくる行動を非難することはあってはならねぇッ！
いつだって悪いことした奴がイチバンわるいんだッ！
0
94. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:09:27 ID:I1NDQ4MzI
結果論でよくそこまで言えるなって思うわ
0
98. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:20:48 ID:E2NTI1NDQ
ぶっちゃけダリオ単体なら問題ないよ　あいつはジョースター卿の行いにもなんとか応えようとする意思はあるから当人同士なら普通の美談　問題はゲロ以下の息子がいたことでそれ見抜くのは流石に無理
0
99. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:22:22 ID:Y3ODI3NzI
ディオがゲロ以下の臭いでなければ普通に美談になってたと思う
0
100. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:23:29 ID:E2MDM5OTI
人類の決戦存在たるジョセフを生み出し柱の男達を駆逐して人類をすくったのでセーフ
0
101. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:23:56 ID:EyOTcxOTI
善意の行動が間違ってるかどうかという話なら
プッチとベルラとウェザーの話のがしたい
プッチはどうすればよかったのか
0
150. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 03:23:48 ID:QyNDIzNzU
>>101
ぶっちゃけほぼ無理に近いよアレ
プッチに信仰があるから近親〇の危機を見て見ぬふりは出来ないし
信仰があるから懺悔をバラして真実を以て別れを諭すことは出来ない
仮に信仰を捨ててバラして別れを促してもお互い後追い自殺しちゃうような二人がすんなり受け入れて家族愛に移行してくれる保証は全くない
信仰を捨てる選択肢がなさそうな人間がそれをしてすら運ゲー
0
167. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 13:59:52 ID:c3MTYwMDA
>>150
自分がばらさなくても懺悔にきた母親に
「死ぬ前に真実を告白して謝罪なさい
人は許さないかもしれませんが神に許しを請うのです」
とか言ってウェザーにわかるようにできたと思う
0
103. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:34:54 ID:Q2MjM5MzY
全ての元凶になってしまったのはあくまで結果論。慈愛が深すぎる事をあまり悪し様には言いたくないっス…
0
104. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:38:28 ID:c1MDk0NDg
レ・ミゼラブルやな
0
107. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:46:03 ID:UwMjE5MDQ
ダリオを助けたことは悪いことではなかったと思う
ただダリオの息子が生まれついての悪だったのが運の尽きだった
0
109. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:53:42 ID:k5NDYyMTI
というかディオが最悪なのって環境とか遺伝とかが問題じゃないってとこだよ　ダリオも悪いのは悪いけど大きいのは環境だし根っこのとこまでは腐ってないどこにでもいそうな平凡な男なのになんか突然変異的に悪の化身生まれてきてんだもん
0
111. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:58:38 ID:k1NzYyMDA
>>109
それこそ世界が滅びを迎えて一巡させるために生み出した邪悪説
0
112. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:02:31 ID:c4Mzc4NjQ
ダリオは一応酒場初めて真っ当に生きようとしたりジョースター卿に恩を仇で返すようなことはしてないからDIOよりはマシ
ジョースター卿にDIOを預けようとしたのも息子が優秀で賢いから迷惑にはならんだろうと思ってやったことだから悪意とかは無い
（実際DIOは吐き気を催す邪悪だったけど）
DIOはジョースター卿に恩を仇で返した正真正銘の邪悪
0
113. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:02:46 ID:U1NDYxMzI
いやこの人に責任ないだろ。ダリオだって以降やり直そうとしてるしまっとうな人生送るチャンス巡ってきたのに台無しにしてるディオがわるいよ。あいつは環境とか関係なく根っからの悪だしそこまで結果どうなるか読めたらすごすぎるだろ
0
114. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:04:10 ID:MzNDk3ODA
ジョースター卿はディオの親父を命の恩人だと思ってるからなぁ......
0
119. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:49:05 ID:c3NzUxMzI
どうみても悪いのはディオであってジョナサンパパちゃうやろ
命の恩人やから助けてやって息子の面倒もみてやっただけやんけ
0
124. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:00:24 ID:k1NzYyMDA
>>119
こうやって改めてみると、ダリオは経営に失敗しただけでちゃんと改心してるんだよね……
0
129. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:23:24 ID:IzMjk4Mjg
>>119
そうよな、ジョースター卿が悪いっつーならディオを産んだディオの母親こそ諸悪の根源よ！！
でもそうはならない、何故ならディオただ一人が邪悪過ぎただけだからだ！！
0
190. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 02:04:57 ID:UxMzAzNDI
>>129
要するにディオは
生まれてくるべきではなかった
0
120. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:51:35 ID:A1MDQ4MTY
そもそも結果論の方が果てしなくインフレしていったのはジャンプ漫画の宿命なので、ジョジョが速攻打ち切りで終わってたらよかった
0
186. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 22:16:30 ID:I3OTcyNTA
>>120
屋敷での戦いが打ち切り対策だったと聞くし、飛躍して突拍子も無い言い方すれば読書のせいやな。打ち切られなくて凄く嬉しいけどな。
0
127. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:21:05 ID:E2NzcyODQ
ガンダム種のジョージ・グレンみたいなﾎﾟｼﾞｼｮﾝ
0
128. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:23:15 ID:I4MzI3Njg
高潔を貫いて黄金の精神を育てたジョースター家も好きだけど
そんな一族が一巡後の世界で漆黒の意思に目覚めるのも好き
0
130. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:25:51 ID:E4ODYzNjA
こういうのムキになって叩いてる人はほんと見てて悲しい
0
187. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 22:20:52 ID:I3OTcyNTA
>>130
言ってるヤツらが荒らしてるわけでないならただのガキの戯れと思ってあげて。アホ見たいな議論でも再考して新しい発見できたし良かったと思う。
0
133. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:45:35 ID:g0NjE0MTY
ジョースター卿からしたら命の恩人で元からお礼に渡そうと思ってたものを渡しただけだし恩人の息子を助けてあげようって善意でしかない
ダリオに関しても環境のせいでああなったもののジョースター卿と出会って以降は失敗はしたものの真っ当に生きようとしてるし助けたのを理由にたかることもしてない
結局普通以上の生活を送れるチャンスきたのに乗っ取って遺産奪ったろってなり挙げ句人間やめたディオに問題があるだけ
あんな根っからの悪がいてしかもそれがダリオの息子まで読むのなんて無理ゲーもいいとこだろ
0
137. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:35:15 ID:IyODA3OTY
でも基本世界じゃない話なんだから6部までのことはそういう事もありえたかもねって事でしょ
0
138. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:45:59 ID:gxNjAwNTY
貴族は受け継いでなるもので奪ってなれるものじゃない。
ジョースター卿は生粋の貴族だから、血をついでいないディオが家を乗っ取ろうとしてるなんて想像もできなかったんだろう。
ディオは有能だったけど、親から受け継いだものなんてなくて自分の力でスラム街を生きてきたからこそ、そのことがわからなかったんだろう。
0
139. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:52:43 ID:AxOTM3MDQ
国の支援をするなら魚をそのままあげるんじゃなくて
魚の釣り方を教えなくちゃいけないってのと同じ。
ジョースター卿は野良犬とかにただ餌を与えてるだけで
その後の躾(更生)を一切してないのだからただの迷惑行為。
0
142. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 01:03:41 ID:UxODEyNTA
>>139
魚の釣り方教えたらその釣り糸で首締めて殺されて持ち物から家屋敷まで全部奪おうとしてくる邪悪な息子やぞ？
0
210. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 02:56:19 ID:AxMDkyMjA
>>139みたいな自分が賢いと勘違いしてるバカが多すぎる
0
140. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 00:12:53 ID:g3MjI4NzU
この精神がジョナサンを育てたんやで
0
141. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 01:01:11 ID:Y0NDEyNTA
お前らがそんなこと言うからリサリサの血が入ってヤンキー一族になるんだよ
0
143. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 01:04:28 ID:UxODEyNTA
>>141
その血が柱の男倒したからセーフ
0
144. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 01:22:58 ID:AyNTcxMjU
ごろつきのスピードワゴンは即座に本性見抜いてたのが対比になってるのかな
子孫が基本的にみんな不良になってるのは人を見る目を重視したからかもしれない
0
146. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:18:14 ID:Y5NjMwMDA
一応この後は自分で店を開いて真っ当な商売をはじめたり
失敗してもジョースター家に頼ろうとは思わなかったり
最後に頼ったのもディオを気にかけての事で
それもジョースター家であればちゃんとした生活をさせてくれるだろう
という親心からの物だった辺り
指輪を譲られた時はあざ笑っていたかもしれないけど
最終的にジョースター家に対する感謝はしていたんだろうとは思う
0
147. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:20:05 ID:M2NzYwMDA
子孫から見たら自慢のご先祖様だよ
0
149. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 03:01:07 ID:Q1MjMzNzU
ディオは並行世界でもド悪党のクズなので生まれながら親とか育ちとか結局は関係ないよ
0
151. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 04:56:50 ID:kzNDMxMjU
個人的に、ジョースターの高潔な精神が3～4代目で途絶えたのが悲しい
0
152. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 05:00:06 ID:UxODEyNTA
>>151
仗助の子供に期待するしか……
0
155. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 06:26:17 ID:Y2OTM1MDA
ただのお人好し貴族に未来視まで要求する鬼畜
0
156. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 07:07:35 ID:I2MjY4NzU
結果論で良いなら※1がジョジョ読まなければ疑問も生まれなかったのでジョジョ読んだ※1が悪い
0
157. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 07:54:13 ID:YxNjM3NQ=
結果論、未来予知はともかく
どうしてジョナサンがディオを泣くまで殴るほど怒ってたのかだけは考えてあげるべきだった
それ以外はまあ、しゃあない
0
158. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 08:03:15 ID:MwMjI1MDA
リメイクキャラであるジョニィ父はジョナサンと同じくより人間らしくちょっとクズにアレンジされてるから荒木先生も思うところがあるんだろうね
0
159. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 09:17:59 ID:I5MjAwMDA
レ・ミゼラブルだったら改心してたから……
0
160. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 09:26:14 ID:E1MDQxMjU
>>159
ジャン・バルジャンよりもテナルディエ成分の方が強かったようだな
0
168. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 14:01:37 ID:AxNjc2MjU
少年だったときのジョナサンが辛い目にあったことや、命を救ってもらったとはいえ大事な指輪上げるとこ見るとどこかおかしいんじゃねと思う。とてもいい人ではあるんだけど……
0
170. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 15:59:55 ID:g0NjAwMDA
そもそもジョジョにおける「高潔(≒黄金の精神)」ってのは「いかなる状況であっても正しい事をして、それによって自分に降りかかる結果を潔く受け入れる」って事であって、人や結果を見極めてから助ける事ではないと思うんだが…
というか、「助けたチンピラの息子が吸血鬼になって100年後の子孫まで迷惑かけた挙句、その友人が世界を滅ぼす」なんて誰にも分からんでしょ。

まぁ聡い人ではなかったのかもしれんが。あの超お人好しのジョナサンでさえ気付いたDIOの本性に最期まで気付かなかったのは、流石にヤバい。
0
175. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 21:13:23 ID:I3OTcyNTA
高潔:人柄がりっぱで、利欲のために心を動かさないこと。また、そのさま。 だってよ。にしても親としてはアレだけどな・・・
0
188. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 22:27:26 ID:I3OTcyNTA
結果を見通して行動するのはただの打算やで
0
192. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 07:09:40 ID:I0MDczODI
高潔だろうが正義だろうが結果が保証される訳ではない。だから尊いんだと思うよ。高潔に生きたり正義を実行して結果が必ずしも良くなるなら誰でもそう生きるし。
0
197. 名無しのあにまんch 2019年11月28日 09:26:04 ID:AyOTIyMTY
悪の因果を善に求めるとかうすら寒い
0
202. 名無しのあにまんch 2019年11月30日 15:35:32 ID:AzOTY3MTA
でも養子が世界一の野心家なんて誰も思わないだろ
0
203. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 02:36:10 ID:AxMDkyMjA
>このせいで何人も犠牲になってるし高潔な精神でもなんでもないよね
>自分の行為が及ぼす影響を考えられないなら高潔ではないと思う
>自己満足だけっぽいからこうも思ってるかどうか…

知障理論のクズ
0
211. 名無しのあにまんch 2020年05月11日 16:59:23 ID:kwODc0Nzc
根源も含めた善悪運命だとしたら

逆に考えるんだ彼のお陰で物語が生きているのだと
0
212. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 22:43:04 ID:c1MDg3OTA
ダリオは、酒場が潰れたときジョースター家に援助を求めず、病に倒れても救いを求めず、ただ息子のことだけを頼んだ
盗人のようなことはやめて、真面目に酒場をやろうともしていた

根っからどうしようもないクズな部分もあっただろうが、彼なりに負い目は感じて心を改めた部分も多分にあったのではないか
0
213. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:16:36 ID:c0OTIxNjg
結果論とかジョジョの人間賛歌と対極にあるものなのに、結果的に～だったから悪手みたいな事書いてる人見ると悲しくなるね
0
214. 名無しのあにまんch 2020年11月20日 00:54:42 ID:g3ODI3MjA
ID:AxNjc2MjUが批判に対し差別的な言葉で噛みつきまくりで怖い
こういう輩もディオと同レベルだとなぜわからないのか
0
215. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 09:48:48 ID:AxMzY5Mjc
ディオによって人生が変わった男「悪には悪の救世主が必要なんだよ フフフフ」
0
216. 名無しのあにまんch 2021年04月24日 19:50:40 ID:YxOTA4ODg
うーん…確かによくよく考えたらこのジョースター卿が100年続くジョースター家の因縁の始まりと言っても過言じゃないかと思うし。後、『石仮面』という奇妙な仮面を普通壁に飾るか？(苦笑)
0
217. 名無しのあにまんch 2021年06月15日 20:34:41 ID:c3NjI3NDU
善性の先にある結果が必ずしも望ましいものとは限らないというだけの話で、人間としては気高い人物ではあったのは間違いない

後からなら何とでも言えるし、結果ありきの理論ならそもそもディオが悪いこと考えなければって言っちゃえばそれまでだし

良くも悪くも、過程を重視するジョジョの主人公の一族らしい人間って感じ
0
218. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:49:15 ID:k5ODYxMzA
ジョースター卿批判の人が言いたいことも分かる
要するに「地獄への道は善意で舗装されている」ってヤツだろう
もう一つの意味的にもJOJOにはとても合っている戒句だと思う

ジョースター家は過程を大事にして
悪役は結果を大事にするけど現実ではどっちも大事だよ
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