槍が剣に強い←分かる 斧が槍に強い←分からない

  • 98
1: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 11:54:34
斧が槍に強い・・・?
2: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 11:55:07
斧は投擲武器なのでリーチの長い槍にも勝てる
5: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:01:06
剣が斧に強いのもよくわかんないし…
109: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:47:25
この3すくみFE以外にあるのか…?
6: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:04:54
そんなこと言ったら槍が剣にも斧にも強い!でおわっちゃうじゃん!
24: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:18:17
>>6
実際もう三すくみなんて無いから安心しなさる
56: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:31:12
そういえば三竦みの説明とか無かったなとは思ったけど無くなってたのか…
75: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:38:21
今三すくみないんだ…
28: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:20:32
槍が剣に強いことしかしっくりこない
7: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:06:36
槍は木が多いからな…
10: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:08:35
>>7
そんな五行思想みたいな…
13: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:10:35
やっぱり無理がある…
15: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:12:45
↗️剣↖️
槍 → 斧
12: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:10:29
長いほうが勝つわ
46: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:26:15
ゲームだと大体バランス取れずに一強が出てくる
9: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:08:28
でもリアリティ出そうとすると弓が全てに強いで終わっちゃうし…
11: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:08:43
遠距離武器がない世界か
14: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:12:19
しかも槍も投げられるんだぜ
18: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:15:02
斧も投げる
23: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:17:38
いつだったか剣と斧なら小回りの効く剣の方が有利って会話があった気がする
19: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:15:03
史実で槍の穂先を払ってたのは剣です…
20: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:15:26
オノを使う強靭な肉体の持ち主には槍が通らない
73: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:37:30
>>20
やはり筋肉…筋肉は全てを解決する…
36: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:23:12
ゴリラパワー斧マンは全身を分厚い鎧で固めてるので槍が通らないのだ
17: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:14:35
筋肉が解決する
25: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:18:52
そもそも斧が勝てる相手というのが難しい
鎧や建物を破壊するのには便利だろうけど
22: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:16:36
ゴリラパワーで全部粉砕すればいいのだ
44: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:25:45
つまり槍斧が最強
45: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:26:11
>>44
銃剣で対抗するッ!
32: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:21:28
槍はリーチで勝るので剣に有利
剣は素早いので鈍重な斧の隙を突ける
はまぁわからんでもない理屈だと思う
49: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:28:33
三すくみ無くなって武器の差別化どうなってるの?
斧が命中低い代わりに威力高いのは分かるけど
59: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:32:38
>>49
風花雪月は全員全ての武器が使えるけど得意不得意がある
武器の技能レベルに応じてクラスが選べるのと
武器ごとに戦技って特殊なスキルが習得できる
あと従来通り斧槍剣の順に高威力低命中で重い
50: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:29:32
今は剣も槍も斧も馬鹿力が殴れば強いに集束されてる
69: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:36:10
そういやヴェスタリアの方も武器種で優劣は消えてたっけ
71: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:37:22
斧は投げても戻ってくる
剣と槍にはこれが出来ないから弱い
87: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:41:18
FEの斧は投げたら鎧だろうが粉砕して手元に戻ってくる魔法の斧だからな
77: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:38:45
槍と斧は重いから剣でいいよ
90: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:41:58
まあ武器性能が同じなら三すくみで差つけるしかないけどFEはそうじゃないもんな
93: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:42:36
槍で突いたって振り下ろし始めた斧は止められないからな…
122: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:51:49
斧は大事な武器だよ
やがて槍とフュージョンしてハルバードになる
39: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:24:00
こういう混乱を招く相性図は
大嘘理論を自分の中で想像するとわりとおぼえやすい
16: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:14:12
斧は槍の穂先を切り落とせるから…
8: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:07:23
斧の利点は日用品だから訓練しなくても習熟してる民が一定数居るっていう所あるし…
素人の槍より慣れてる斧の方が強くてもおかしくないし…
42: 名無しのあにまんch 2019/10/16(水) 12:25:12
槍は剣にリーチで勝り
剣は斧に小回りで勝り
斧は槍の柄を折るのに十分な強度と重さがある

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:07:42 ID:Y4MzQ3MzU
「水は火に強い」とか現実でも通用するものとか「風は火を強くするから火の方が強い」とかまだ説得力があるような強弱にしろよと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:09:30 ID:QzNzU2MjA
ハルバード「オレ、最強やん」
0
11. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:20:53 ID:gzNDk4Mzc
>>2
槍としては重くて振り回しづらい
斧としては刃と接続部品が壊れやすい
槍としても斧としても値段が高い

少数精鋭のスイス傭兵以外は槍と斧をそれぞれ持った方がいい
0
51. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 01:01:07 ID:A5OTcxOTQ
>>11
いや部品一体型のスイス式なら
そんなの関係ないし

大体ハルバードがくそ強かったのは
ルネッサンス期の大流行見ても分かるだろ
山国のスイス傭兵が騎兵に集団戦闘で立ち向かう為に
開発した武器だから 力いるが汎用性高くて優秀
0
65. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 02:28:40 ID:QwNzMyOTg
>>51
スイス式も刃が薄いから壊れやすいのは変わらない。その次代の長物は穂先を向けて拒馬のように馬を怯えさせ、足を止めたところで突くか引っ掛けるものだから打ち合うだけの強度が求められていなかった
形状がより複雑で壊れやすいギサルメやビルの後継として隙間産業のように生き残ったのがハルバード
0
23. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:44:34 ID:I5OTEwMzU
>>2
そうだよお前が最強だ。
・・・閉所以外では。
0
37. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:13:14 ID:k3MDkyMTA
>>2
突撃決死部隊か精兵しか使えないんだよ…
あとは儀礼用だよあんなの、妙にデザインが良いのが残ってるから
0
53. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 01:03:51 ID:A5OTcxOTQ
>>37
15世紀16世紀のルネッサンス期
ではパイクと並ぶ歩兵の基本装備だから
精兵しか使えないなんてことは無い
0
3. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:10:25 ID:g2OTE5NjE
ハルバードみたいな槍に斧付けりゃいいだけだしな

そもそも 盾 長槍 弓 の三すくみの方がそれらしい
長槍は弓に弱く 弓は盾兵に弱く 盾兵は長槍に弱い
0
4. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:12:42 ID:g2OTE5NjE
>>3
書いててコレなんだっけなぁと思ったら
インディーズゲームのバットノースだったわ

ヴァイキングの襲撃から
島の施設を守るゲームなんだけど奥が深い
0
6. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:13:37 ID:k4ODk4Njc
>>3
重くなるから結局斧と同じ理由で剣に負けそう
0
9. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:18:27 ID:g2OTE5NjE
>>6
そもそも剣なんて盾と併用か余程大型でないと
余程 場所選ばないと単体じゃ野戦ではくそ雑魚やぞ

ありゃ本来 近代戦現代戦の拳銃かよくて
PDWサブマシンガン程度の立ち位置だからな
0
31. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:00:57 ID:cyOTg3ODI
>>9
槍はただ長い棒で叩き殺すだけで簡単にリーチの短い武器を完封出来ちゃうからな、そういうとこは小銃と拳銃みたいなもんだな
刀剣か東西で様々な形に作られてるのは儀礼的な意味合いが強いってのも士官用の拳銃っぽい
そんで大事に保管されてたから現存してるのも多くて博物館とかでも多く収蔵されてるのは刀剣が主力だったみたいな勘違いに繋がる要因の一つかな
槍は基本安価で軽量な木材で大量生産されて、長時間放置すると腐ったりしてあんまり残ってない
0
18. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:31:01 ID:g0ODMxMzg
>>3
先に重いの付けたらテコの原理的に振り辛くならない?
0
52. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 01:02:44 ID:A5OTcxOTQ
>>18
逆に威力が凄い上がる
まぁお好みで ハルバードは
多機能武器として完成形に
0
83. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 11:22:58 ID:c5MjMyNzY
>>18
先端に重いものあったら
遠心力でめっちゃ振り回せるだろ
ハンマー投げのイメージ
0
56. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 01:17:17 ID:gzMjEwNTQ
>>3
「世界の最強武術を体得せよ」ていう番組でヴァイキングが柄の長い斧使ってたな
斧で盾をひっかけたりと結構テクニカルで斧のイメージ変わったわ
0
5. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:13:32 ID:cxNjQzNTE
風花雪月「槍は剣に強い」
FGO「剣は槍に強い」
0
36. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:12:16 ID:EzODYxMzY
>>5
fgoは大体剣からビーム出るからリーチ関係無いし(震え声)
0
92. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 14:38:42 ID:EzOTgwMDA
>>5
FGO「弓は剣に強い」
わかる
FGO「槍は弓に強い」
せやろか(顔に手をあてて考える顔文字)
0
7. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:17:21 ID:IwOTcxNTU
格闘が岩と鋼に強いのも納得いかない
0
8. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:17:44 ID:M5ODk5MDk
Civilization「剣は槍に強い 槍は馬に強い 馬は剣に強い」
0
10. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:18:29 ID:MwNDM3ODE
槍→剣 リーチが長いからわかる
剣→斧 ?
斧→槍 ??

弓→剣 遠距離武器が強いのはわかる
剣→槍 ?
槍→弓 ??
武器の三竦みはどうやっても無茶がでるわ
0
15. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:28:08 ID:gzNDk4Mzc
>>10
ランサーがアーチャーに、ランサーがアーチャー(ギルガメッシュ)に、ゼロランサーがセイバーに勝てなかった
実際の武器の相性じゃなくて原作の戦績をゲームバランスに採用しただけだと思う
0
89. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 13:15:55 ID:U0MjY5MzA
>>10
そもそも槍では鎧を貫けられないので、重装の両手剣持ちに文字通りに薙ぎ払われてた歴史があるからね。
長槍は対馬特化で、騎兵が来たら馬に槍の先を当てる。
鎧が発達する前や衰退した後なら槍は有利だった。

槍が弓に強いのは知らんけど、弓兵は鎧つけないから槍の本来の威力が発揮できるって所じゃないかね。
0
96. 名無しのあにまんch 2020年02月11日 04:24:23 ID:MxNjA4NTE
>>10
超昔の斧は、木の柄を剣に切られることがあった(すぐに金属柄になったけど)

斧は盾と一緒に使って盾に隠れながら接近するヴァイキング方式が強いとか
懐に潜り込める取り回しの良さと威力、ついでに盾でも押してくる
0
12. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:24:30 ID:M5NjkwNTE
まあ戦国時代とかみたいな長槍ぐらい長い槍なら懐に入れれば剣のほうが強いのは間違ってない。
問題は懐に入り込むまでは槍の方がどう考えても強い点だけど
0
13. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:24:49 ID:EyOTM1Njg
ふところに入られた際に重量が有って小回り聞かない斧に強いじゃん、剣
直線上の槍の刺突に対して防ぐ面積多いじゃん、斧
0
14. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:27:29 ID:cxODU5MTA
三竦みがある一方で相性逆転の武器も場合によってはあるのよなFE
魔法のある世界だし割と概念的なモノだったんだろうかと思ったり
0
16. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:28:27 ID:EyOTI0Mzk
槍と剣の相性はエコーズのルドルフ戦ムービーで納得した
あとはよくわかんね!
0
17. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:30:17 ID:E2NjA5Njk
地雷>戦車>歩兵>地雷
0
19. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:35:15 ID:AzOTkwOTk
むしろこちらの武器と相手の兵科で相性を分けた方がいいと思う
プレートメイルが刺突に弱いとかは史実通りだし
0
20. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:35:58 ID:Y0OTYxNjI
fe絡みの記事とは珍しい
0
21. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:37:00 ID:IyOTk4MDA
そして弓
0
22. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:38:09 ID:kzMjEyNDQ
FEは槍=アーマーナイトと考えれば、
鈍器の斧が有利ってのも分からないでもない。
0
24. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:45:47 ID:QwNDAzMg=
普通に片手斧(トマホーク)最強じゃない?
アメリカ軍の装備でもあるし使い回しいいで。
剣とか槍はそもそも使ったこと無いから何とも言えんが
0
43. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:28:35 ID:cyOTg3ODI
>>24
軍の装備ってあれは扉や瓦礫を崩すためので戦うもんじゃないわ
近接戦ならナイフか銃剣(近代の槍)の二択
0
25. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:46:15 ID:gyMjE4ODY
まあまあ細かい戦闘の流れは省くとしてですね
斧みたいに肉厚で小回りの利く刃物で切りつけられたら槍みたいな長物で防御するのは難しいでしょ?
0
26. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:48:58 ID:U2NTQ3Mjg
スコップさん「全部俺でいいのでは?」
0
27. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:50:57 ID:QwNDUzNjU
力には技、技には魔法、魔法には力だぞ
0
28. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:56:47 ID:k4MDY2MDI
何のゲームか忘れたけどグーチョキパーのじゃんけんで三竦み決めてるゲームあったなって書いてる途中に思い出したわムシキングだ
0
29. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:58:05 ID:EzMjEyNjg
最新作では三すくみは消えた代わりに
人はゴリラにかなわない
馬に乗ると足が萎えて素早さが伸びない
この二点が重要な要素
0
30. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 23:59:41 ID:c4OTQxNjg
長年EEで慣れてたからFGOで少し混乱する
0
32. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:02:21 ID:k3MDkyMTA
槍と言っても色々種類があるから…
白兵戦用の槍と投擲槍と長槍…
まあ剣も斧も種類あるんだけどね
0
33. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:03:04 ID:Q2ODA1MjU
つまり…重心か?
0
34. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:11:00 ID:gxOTkwNA=
普通は槍→剣→弓→槍→
0
35. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:12:00 ID:k1MjQ0NDg
槍がスピアなのかランスなのかで少し違う気がする
0
38. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:13:16 ID:UyOTQ1Ng=
新作は弓が最強すぎるんだよなぁ……
いや今までも弓強い作品多かったけど今作は異常、弓だけでなんとかなる
0
39. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:14:06 ID:g0MzgzNjY
どうせ今作は物理職は級長以外みんなドラマスやし斧ゲーよ
回避高い相手は計略すりゃいいし
0
40. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:14:09 ID:czNDMwNjQ
パワポケの裏サクセスで剣が槍と対等に戦うには3倍の技量差が無いとダメとか言ってたの思い出すな
0
41. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:16:47 ID:UyOTQ1Ng=
今作は弓が強すぎる
今までの作品でも弓が強いのはあったけど今回はまじで異常
全員弓だけでなんとかなるレベル
0
42. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:20:50 ID:U4MzI1MjQ
こういう話で剣が強いって意見があんまり無いけど、じゃあなんで「武器と言えば剣」ってイメージが広まってんの?
量産しやすいとか?
0
46. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:36:03 ID:cyOTg3ODI
>>42
綺麗な刀剣は武士や貴族の権威を示すお洒落な装飾品、剣道みたいな武芸は良家の嗜みってのが東西南北どんな国でもだいたい共通だから
そんで今でも剣道やフェンシングは世界的な大会があったりで身近な存在になってるが、槍術はそういう時流に乗れなくて実物を見る機会すら今はほとんどなくなった
0
50. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:59:15 ID:k3MDkyMTA
>>42
平時なら携帯しやすくて身分証を腰にぶら下げられるんでいい武器なんだよ
だから騎士や武士は有難がるんで騎士道や武士道の象徴になる、だから「武器と言えば剣」というイメージになる
合戦じゃ弓兵や槍兵のサブウェポンだし、一対一でも槍のほうが強い
日本の侍の武芸は戦国時代までは槍と弓だよ、剣術やってるのは道楽
0
44. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:30:53 ID:k5NTY1NDQ
例えば目の前の鎖を切ろうと思ったら剣よりも槍よりも斧が先立つだろうし、局所的な破壊力を要求されるような場合は斧が強いんだろうけどそれは間違いなく戦闘ではないんだよなぁ
0
77. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 07:41:03 ID:AzNzY4MDg
>>44
壁にデビルアクスは嫌な事件でしたね。
0
45. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:32:54 ID:cwMDg5MDQ
三すくみ実装直前のFE紋章やると、三すくみは実装されてないんだが
・剣(傭兵)は斧(山賊)に強い
・斧は槍(騎兵)に強い
・槍は剣に強い
っていうパワーバランスが実感できる。たぶんこれが元。

魔法属性の三すくみはわからん。
0
47. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:39:18 ID:U5NzU2MjY
トルケルクソ強いし斧が最強でいいのでは
0
48. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:47:51 ID:E5MDQ3NjI
そもそもこれ現実の話じゃなくてFEシリーズのゲームシステムの話じゃん
ポケモンのタイプしかり理由なんてどうとでもつけられるし、逆に否定しようと思えば何とでも否定できるのに何で現実に当てはめて考えるん?
そういうゲームシステムだから、そういう世界観や設定だからでええやろ
0
84. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 11:26:16 ID:c5MjMyNzY
>>48
まあ半分は同意するけど、それは分かったうえで
なかばお遊びの検証だからね
何でも興味を持って雑談の対象にするのも楽しいよ
0
49. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 00:48:29 ID:I1NTk1NjI
三日月型の刃で刺突にも使えるようになった長柄両手斧のバルディッシュ最強
0
54. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 01:04:23 ID:kzMDczNzA
FE以外にこの3すくみ使っているゲームってあるのかな
0
60. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 01:34:42 ID:UxMTg0MA=
>>54
確かユグドラユニオンもこの三すくみで、さらに剣槍斧>弓>杖>剣槍斧で尚かつ鎌>剣槍斧で鎌サイキョーだったはず。
0
55. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 01:17:09 ID:I0ODU4NzQ
ハスカール兵は斧で槍の穂先を折る戦い方を得意としてた。欧州ではかなり長い間槍対策として手斧を持つというのが流行した。

歴史的にみて槍がそこまで剣に対して有利ってこともない。非常に長い槍で有名なマケドニアファランクスを破るためにローマがとった戦術は短剣を使った兵を当てること。ピュドナの戦いなどでローマの短剣を持った兵がマケドニアファランクスを破り、それ以降しばらく長槍は廃れる。再びパイク兵という長槍部隊が流行する時代が来るが、やはりランツェクネヒトの剣兵に苦戦してる。

槍の優秀な点は兵としてモノになるのにそれほど習熟を必要としない点。農民にでも何でもとりあえず持たせてそれなりに戦えるから数をそろえられる。
だが、習熟した槍兵と習熟した剣兵が対したとき、歴史的に見ると剣兵に軍配が挙がってることが多い。でも、剣兵ってのは習熟させるのが難しい(=数がそろわない)んだ。
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57. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 01:25:13 ID:E2OTQ4NDY
まあ風花雪月じゃ三竦みなくなっちゃったからな
今作は初期に近接反撃が取れるから最初から最後までマジで弓ゲーだった
自分は魔法職以外は全キャラ弓持たせてたし
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58. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 01:25:43 ID:MxMTkzMDQ
FGOの剣槍弓もよく分からん…
騎殺術は分かる
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59. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 01:27:45 ID:E2OTQ4NDY
なぜか投げると戻ってくる斧にはそうはならんだろって笑った記憶があるな
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61. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 01:47:26 ID:c4OTY4NTI
力には技、技には魔法、魔法には力だ
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70. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 04:05:29 ID:E5NjgzOTI
>>61
連邦にはネオジオン軍、ネオジオン軍にはジオン軍、ジオン軍には連邦
だったかな。
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62. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 01:59:26 ID:g3MTQ2MDg
斧の一部攻撃にはスパアマがついてるから
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63. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 02:10:46 ID:M5ODY5NzQ
どちらも人間なのに持ってる武器で威力や耐性が変わるという
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64. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 02:20:42 ID:I1NTM2NTY
ところでここにソードバスター、アクスバスター、ランスバスターという
見た感じはフツーの剣斧槍なのに、三すくみが逆になっている謎の武器があるんだが…
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81. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 10:18:33 ID:IzNjU2NDQ
>>64
ランスバスター 対槍用に考案されたクソ長い剣(ガッツが鷹の団時代に持ってたアレ)
アクスバスター 対斧用の取り回し重視の短槍(宇水さんが持ってたアレ)
ソードバスター 対剣用に作った槍みたいに長い斧(要するにハルバート)
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66. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 03:01:10 ID:I3ODEwMTI
最新作は斧一強だろ
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67. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 03:36:46 ID:k5NTY2Mjg
槍→集団戦
剣→個人戦
斧→陣地戦

剣は集団に勝てず、槍は陣地に勝てず、陣地は潜り込んだ個人に勝てない
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68. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 04:04:45 ID:UyMjMxNDA
FGOの剣槍弓は武器の相性というかアルトリア・クーフーリン・エミヤの相性だからなぁ
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94. 名無しのあにまんch 2019年10月19日 00:13:30 ID:I3Mzk5MzI
>>68
だから訳わからんことになってるのか
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69. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 04:05:16 ID:g2OTI0MDY
斧→柱や柵を破壊できる、重装備相手でもクリティカルあり
槌→岩や壁を破壊できる、重装備相手でも貫通ダメージ
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71. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 04:08:03 ID:g2OTI0MDY
剣士……魔法防御斬れる剣を装備可能
銃士……剣士を狙撃
魔導士…バリアで遠距離攻撃無効
三すくみならこういうんでいいじゃんファンタジー
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93. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 18:35:05 ID:Q0NjA0MjA
>>71
その3すくみ上での銃士のデメリットは何?
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72. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 05:25:03 ID:cyMTgyNTY
あくまで近接攻撃における比較として、槍は長・中距離、剣は中・近距離、斧は近距離という感じで有効射程の差だと思ってる。
斧は接近する前に突かれる、という点は広い面でガードしているということで。
実際はそうはならないだろうし異論もあるだろうけど、自分はこれで納得してるな。
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73. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 05:54:03 ID:c5MTI4OTg
男は考えた末、遠距離からそのへんの石を投げて逃げる戦法に徹した
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74. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 06:18:16 ID:M2NDQ2MDY
近接武器の射程圏外から魔法か弓を射った方が確実だぞ
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75. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 07:30:53 ID:M5MzA3MzQ
ゴリラが振るえばなんでも強い
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76. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 07:34:49 ID:gyOTExODA
魔界村ならナイフが強い。
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78. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 07:49:22 ID:AzNzY4MDg
はいオスティアビーム
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79. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 08:30:31 ID:AyNTUxNDI
斧の良さは材料のコストはかかるものの比較的作りやすいことと腕の立つ鍛冶屋がいなかったり戦闘中に刃こぼれしても最悪重量を活かして叩き割れることかね
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80. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 08:52:39 ID:E2MDk5OTI
加賀作品はベルサガの時点で三竦みは廃止されてて
剣は2回攻撃武器が多く
槍は移動距離が攻撃力に上乗せされ
斧は専用火力スキルに恵まれ当たるとたまに武装解除も付与という感じだったな

なお弓が最強な模様
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82. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 11:22:09 ID:c1MTAzNDg
剣斧槍の3揃いを見るたびにアングル、サクソン、フランクを連想する。
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85. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 12:12:10 ID:g1NjM1NTY
剣は斬撃やらビームだせる
斧は地面叩けばガイアクラッシャーできる
槍はなにができると言うのか せいぜい超早い突き
よって槍が一番弱い
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86. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 12:39:32 ID:AyODI2NjQ
槍はリーチはあるが柄が長いので小回りが利かず細いので耐久力に劣る
斧は破壊力と耐久力が高いので武器破壊で槍の利点のリーチを殺せるが、重いしでかいし槍よりさらに小回りが効かない
剣は軽さと取り回しの良さが利点なので、小回りの効かない斧をかいくぐって敵本体にダメージ与えるのに向いてるが、槍相手だとリーチの差がモロに出るので劣る

だと勝手に思ってる
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87. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 12:42:59 ID:A2MzY2ODI
この手の三竦みになりがちなのは斧じゃなくて槍より射程長いけど一発一発に時間かかる扱いされる弓や魔法の遠距離武器
feくらいだよこんな変なの
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88. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 12:59:08 ID:Y2OTAxMTQ
こう考えると銃って画期的だったんだなって
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90. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 13:41:47 ID:QyODgzODg
そのポジション、実際は斧じゃなくて弓だろ。
剣はリーチ差で槍に負ける。
槍は両手持ちだから矢を避けられない。
弓は剣に矢を払われ近接時に対応できない。

なんで斧が出てくるんだ?ああん?
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91. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 13:46:13 ID:QyODgzODg
斧なんて一撃必殺武器、
フルプレートで盾が必要無いほど防御値高めた
高筋力低身長のドワーフぐらいしかまともに生かせない。
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95. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 19:00:28 ID:c5ODgzMDA
つ「ラングリッサー」の三竦み
剣>槍>馬>剣

なお、最新作の「ラングリッサーモバイル」では
初代作品のプレイヤブルキャラは「前衛神官(魔族に強い)、前衛後衛兼任神官(魔族に強い)、弓兵(飛兵に強い)、遠距離魔術師(特に強弱無いが、接近戦に弱い)、対騎飛兵(馬と飛兵に強い)」
と、三竦みが行方不明になっている。
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97. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 13:38:54 ID:E2ODQwOTA
昔マガジンの「もう、しませんから。」で
スポーツチャンバラやる回があってな、
両手曲刀と槍と片手斧With小盾でそれぞれ対決すると
曲刀は槍にリーチ差で負け、
槍は斧&小盾に槍の牽制を盾ではじき返されてそのまま追撃貰い、
斧&小盾は曲刀の特性で盾に密着したまま刃を横腹に当てられて
3すくみって成立するんだなって感心した
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98. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 22:33:07 ID:Y4MTE5NjU
なお風花ルナでは斧は命中くそ&重すぎでいらない子

ドラマスとウォリアーになるための資格用武器に成り下がる

風凪ぎの剣
連撃の馬槍
誘いだしの狙撃弓
魔物キラーの拳
回復とアーマー殺しの魔法

斧なんていらん
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