【Fate】ケイネス・エルメロイ・アーチボルトって英霊との相性が悪かっただけでものすごい人だったのでは？

  • 199
1: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 06:36:33

5: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 06:42:37
ケリィとの相性最悪だったのもわるい
3: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 06:41:39
水銀の扱いがうますぎる
14: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 06:50:15
>>3
最初知って驚いたのが戦闘用礼装じゃなく演算機でケイネス先生には爆破で残った礼装その1にすぎないってこと
6: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 06:42:48
切嗣の踏み台
8: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 06:44:58
切嗣がいる時点でまともに魔術師なんかやってるやつは死ぬ

maxresdefault
16: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 06:52:12
ケリィケイネス戦は聖杯戦争とはサーバントだけではなくマスターの戦いでもあることが綺麗に出てるよな
18: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 06:54:02
ケリィの必殺技が本当に必殺な技だったからな…
19: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 06:55:59
起源弾セコイよ
20: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 06:59:37
水銀も同じくらいずるかったからセーフ
65: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:33:46
殺し合いに運動会のつもりで参加したのが駄目だったに尽きる気もするけど
上で書かれてるとおりケリィの弾丸がある限り油断しなくてもアウトなんだよなぁ
32: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:15:55
起源弾は最大の効果を発揮するには相手が最大限回路を励起してないと駄目だから言うほどチートではない
7: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 06:44:14
ウェイバー君が失われたのを悔やむような魔術才能の持ち主だし、イキってたウェイバーに対してもちゃんと教師してた
でもね…どの世界線でも死ぬんだよ…
5: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:24:37
切嗣と相性悪すぎただけで第5次に出てきたら強敵だと思う
10: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:29:50
第5次の方が勝ち目ないでしょ
サーヴァントもマスターも初見殺しの化け物博覧会だし…
6: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:27:01
逆に聖杯戦争では勝てる性格ってなんだろう
単純に結果でいえばエミヤスピリッツになるけど
7: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:27:52
学者としては優秀なんだろうけど魔術師は銃で撃つと死ぬぞい
24: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:41:28
>>7
銃で撃たれたくらいじゃ死なないが極悪非道な魔術使いに専用の弾丸使って身体ぐちゃぐちゃにされた後無力化されて狙撃されたら死ぬ
8: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:28:57
ケイネスは銃でもまず死なんぞ
11: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:30:00
ケリィいる限り誰引いても厳しい
メタ的な意味抜きにしても
23: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:41:19
>>11
時計塔の有名人ロード・エルメロイという時点で対策めっちゃ練られる
そして本人も魔術師同士の戦いに持ち込めば勝てると思っている
詰みである
13: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:32:12
魔術師の戦いにどうして魔術師らしからぬのがいるんですか？
15: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:32:37
>>13
毎回そんなのばっかじゃねーか！
14: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:32:26
画像の人が死んだ理由って鯖ほぼ関係無…ちょっとあるかな…
相手じゃなくケイネスが引いた鯖
18: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:38:50
極東のクソマイナー儀式がまさかガチもんだとは思わないし5次の時は隠匿されてたしで
22: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:40:21
２世は確実に誕生するからそもそも生存ルートがない
27: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:43:59
>>22
カウレスに押し付けてさっさと家出た姉みたいに魔術を捨てるルートならワンチャン
33: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:53:42
>>27
魔術捨てないと歩けないからしゃーない
28: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:44:06
まともに魔術戦やってくれるのが引きこもってるトッキーだけなのが悲しい
29: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:45:24
聖杯戦争を極東のマイナー儀式だと隠匿してるどっかのロードが悪いよロードが
39: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 20:59:47
型月エリートは鳴り物入りで出て噛ませられた死後に盛られる運命
41: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 21:01:30
>>39
アルバもマジすげえ扱いだもんな…
43: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 21:03:19
義妹からはお調子者だから何やってもどうせ死ぬって言われてるし
エルメロイ二世の魔術師としては有能だけど性格は悪いって評価は10年後も変わってないし
メンタル的にあれなのは作中人物たちの共通認識だ
45: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 21:04:16
Apo世界では亜種聖杯戦争でも死ぬので
別にケリィがいなきゃ死なないというわけでもない
46: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 21:04:51
二世が生まれる運命がある世界はどうあがいてもウェイバーくんがケイネッサの死の一因になるのが酷い
49: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 21:06:43
ウェイバーというかエルメロイ二世が存在しなかったら後年がやばいからね…
だからケイネス先生が生きる世界は選定しちゃうね
51: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 21:07:14
わりと見誤ったりしてピンチになる義妹の発言だけならいやお前の発言信用していいのってなるけど
本当に設定上とにかく死んで二世を生み出すとされてる以上どうしようもない
52: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 21:08:39
事件簿でも起源弾の被害者出てきたけど魔術師殺し過ぎる
55: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 21:11:50
最後まで婚約者を好きだったのがつらい
相手はとっくに心離れてるのに
56: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 21:12:36
婚約者がクソビッチだったのが悪い
64: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 21:15:59
>>56
クソビッチじゃないよ一途で純情だよ
その相手が先生じゃないだけだ
63: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 21:15:53
単純な戦力だけで見たら切嗣よりそりゃ強いけどなにせ無駄にエリートだっただけにどんな手を使っても仕留めようとしてくる切嗣と相性が悪い
65: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 21:17:05
爆破されたホテルに水銀以外にも色んなトンデモ礼装持ち込んでたけど全部おしゃかになったそうな
13: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 06:49:50
実力と勤勉さは時計塔の誰もが認めてたよ
性格は悪いって知人の全員が口を揃えて言うくらい嫌な奴だが
21: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:05:42
愛情の為に矛を収める俗物故に魔術師向きではない気はする
研究職や教員や種としては稀有な存在に違いない
23: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:07:44
途中で棄権すりゃ良かったのに…

8aabbefb-s
26: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:11:37
>>23
途中って言ってもケリィ戦の前は自信満々だしケリィ戦の後は聖杯手に入れないと命しか残らないし…
24: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:10:16
当時は色々言われてたが最終的に実力がともなったお調子者に落ち着いた
28: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:12:48
仮に聖杯戦争に参加しなくてもなんらかの方法で世界に殺されるんだろうなぁ…
33: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:16:31
まぁ基本生き残って上いる魔術師は例外入るけど性格悪いからな
41: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:22:59
ケリィはあいつ単純に重火器結構な火力のもの用意出来るから
下手な魔術師だとまずそっちでも死ぬ
44: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:25:09
駄目な作戦立てた訳でもないし立ち回りが致命的だった訳でもないし
本人の実力は寧ろトップクラスだったし鯖とも実はそんな相性悪いわけでもない組だった
話の展開には勝てなかった
48: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:27:16
>>44
というか凄い優秀とはいえ研究者が凄い兵器持ってても業界No.1の殺し屋には勝てないというだけでは
55: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:30:09
>>48
なんで研究職がそんなことしちゃったのという
その理由が良くも悪くも俗物でなんか嫌いになれない
72: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:36:05
>>44
強いて言うなら参戦前から目立ち過ぎていたのが悪い
そりゃ鳴り物入りして来る奴が居たら対策練るよ
46: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:25:57
ソラウ連れてこなければまだ幸せに死ねたと思う
54: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:29:55
型月で最初から優秀判定されてるヤツはかませになる宿命
67: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:34:16
>>54
ケイネスは最初からケリィに「典型的な魔術師だからやりやすい。それより言峰がやばい」と言われてるしアルバなんて橙子さんにめっちゃコケにされてるぞ
56: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:30:45
言うてもケイネスと戦ってた時は切嗣もギリギリだったしケイネスがもっと容赦ない戦い方してたら危なかったかも
60: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:32:38
>>56
まあそこは初手工房丸ごと潰しに行ってて大正解だったねと
59: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:32:30
魔術師らしい魔術師って意味では近いけど天才なケイネスと凡才は時臣
婚約者が一番大事なケイネス良い父良い旦那だけど魔術最優先な時臣だからそりは合わなそう
61: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:33:22
当然なんだけどかませは実力ないと成立しないってことでもある
弱い奴倒しても凄いとはならんわけだしね
63: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:33:27
切嗣のかませとして最大限盛ったキャラだからな…
62: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:33:24
ガチで殺しに来た切嗣は時計塔の魔術師たちに無双出来る歴戦の魔術使いを秒殺するレベルらしい
ケイネスはそれと渡り合えたので時計塔最高峰
85: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:42:35
時計塔基準の魔術師だとどう頑張っても勝てない
88: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:43:25
正直あんだけzeroで小馬鹿にしといて今になって持ち上げて水銀使いまわしてるのはなんだかなぁって気もする
印象なんて変わらないし
96: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:45:52
>>88
演算機能メインの水銀を戦闘にバリバリ運用してたのはちょっと…ってなってるし…
74: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:37:27
ケイネスだから負けたというよりケイネスだからあそこまで食い下がれたと言って良い
91: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:43:57
元から能力的にはすごい人扱いだったとはいえ気づいたらなんか色々盛られてる気がする先生
92: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:44:41
原作読み返すと別に割とまともだな？
ってなったのも大きいと思うこの先生
99: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:47:44
>>92
権力争いに忙しい時計塔で真っ当な人間的感性と貴族主義と講師をやってて秀才の極みみたいなもんなのにまともだからな…
95: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:45:17
20代半ばでロードで時計塔の教室受け持ってるってよく考えたら凄いよな
110: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:52:27
160mから落下して無傷と考えるとバケモノだよね
起源弾じゃなかったらダメージ与えられた途端に再生する半不死身って設定もあるケイネス
111: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:53:49
>>110
この辺りは標準的な歴史を重ねた名家の魔術師なら刻印がやってくれるのもある
112: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:54:53
でも女にはモテそうにない
168: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 08:12:13
聖杯戦争無くても死んでるのは箔付けるために名誉欲しいってから迂闊に決闘とか門外漢の分野に手を出すからだろうな
97: 名無しのあにまんch 2019/09/25(水) 07:45:53
時計塔の若者嫌いのロード爺が「ソラウはともかくケイネスが死んだのは残念だ。近年で一番の弟子だった」みたいに言う程度に天才
Fate/Grand Order-Epic of Remnant-亜種特異点3/亜種並行世界 屍山血河舞台 下総国 英霊剣豪七番勝負(1) (講談社コミックス)
posted with amazlet at 19.09.26
渡 れい
講談社 (2019-07-09)
売り上げランキング: 4,996
Amazon.co.jpで詳細を見る

ゲーム > 型月(Fate・月姫・空の境界)記事の種類 > 考察Fateケイネス

「型月(Fate・月姫・空の境界)」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:04:53 ID:I0MjQ0MDA
嫁選びもサーヴァント選びも何もかも性格が悪い
0
4. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:10:59 ID:Y4NzQzNjA
>>1
一番悪いのは運だ(確信)
0
37. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:40:17 ID:MzNTYxNg=
>>1
嫁選びは別に悪くはないよ
0
60. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 00:45:53 ID:I3MDY1OTg
>>37
家柄も能力も申し分なくてしかも本気で惚れた相手だもんな
聖杯戦争に参加しないで普通に結婚してればいつかソラウもほだされたかもしれないのに
0
91. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 04:34:37 ID:I2NjA0MDI
>>60
なんという性服王
0
122. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 10:32:13 ID:U5NDA2OTM
>>37
悪いのは先に嫁に魅了の魔術使わなかったこと
0
57. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 00:37:03 ID:gwNjM0OTI
>>1
ソラウをイギリスに残してケイネス単身なら、ビジネスライクな関係でディルムッドと何とかやってけたんじゃないかなあ

とはいえケリィがいる限り真っ先に狙われるだろうけど
0
65. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 01:10:55 ID:MyNzU4MzQ
>>57
獅子劫「ナカーマ」
0
61. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 01:00:34 ID:A2NTk0MjI
>>1
性格言うほど悪いかな
ウェイバーくんのクソ論文をちゃんと読んだ上で調子こきすぎと言ってくれただけ(アニメじゃアレだが)だし
せっせと用意した設備も使う前にぶっとばされたら誰でもキレる
0
107. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 07:55:01 ID:IxMDI0MjY
>>1
惚れた弱味を地でいく感じは嫌いじゃないけどな

0
127. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 11:56:37 ID:A5NDg5NDI
>>1
最初イスカンダル選ぶ予定だったから
0
145. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 15:42:31 ID:Y1NDc2MDQ
>>1
いっそバーサーカー呼べば良かったのに、狂ってるから裏切らないし戦力としても強い、ケイネスの腕なら魔力消費も何とかなるでしょ、問題はライダー相手だな、ヘタイロイ相手だとエクスカリバーレベルの大軍宝具ないと袋叩きだし令呪ブーストで剣ビームって打てないのかな？
0
2. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:06:17 ID:c0NDQ4NTI
バルトメロイと仲良いってのはマジなん？
0
46. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:50:44 ID:M4NzAxOTg
>>2
仲良いっていうか同じ貴族主義派閥でバルトメロイはそこのトップ
まぁでもケイネス先生って遺した魔術資料をII世が編纂したらハリウッド大作作れちゃう借金がかなり減るレベルの超天才なんで、順当に歳重ねてたら勢力図変わってたかもだけど
0
52. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 00:26:18 ID:gwMDQ3NDg
>>46
一代の天才がどうこうできる家格差じゃないだろう
ましてバルトメロイの当主も天才だし
0
64. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 01:07:27 ID:EzMzExNjE
>>52
赤ザコさんは相手が常識の枠から外れた化け物で相性最悪だったというだけで、常識の枠内であればケイネスに並べる
0
80. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 02:13:58 ID:U2ODczMzA
>>64
なぜZeroで登場した英霊しか召喚できない縛りなのか？
ジルとか普通にやたら、どっちにしろ召喚できんだろ
0
86. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 02:58:05 ID:M5OTc1OTY
>>80
実際決定的に決裂するまでは嫌なやつだがそれだけだったというのもあるしな
それでもまぁ付き合うには相当な難物だとも思うが

0
89. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 03:53:50 ID:U2ODczMzA
>>86
まだ20代だったからなあ･･････
それなのに50代で血筋も実力も確かなアルパと素の力量で互角、礼装の分だけ勝ってた
その礼装も切嗣のホテル爆破がなければ「月霊髄液」以外にも色々あったわけだし

生きてたら、いずれは時計塔の最高位の冠位の階位にまで到達してたと言われてるしな
0
97. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 06:47:25 ID:k5NDE1NTI
>>86
すごい奴だし「そのすごい魔術師にしては」っていう言葉が入るけど取っ付きやすい人間してると思う

0
66. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 01:14:12 ID:I5ODQyMzI
>>52
一文で直前に使った大魔術連発可能、現代技術もためらいなく利用・活用するし十分凄い
空の境界以降魔術師が増えたのと礼装なしのケイネス先生と同等とUBWの特典で明かされて以降評価はかなり上がった
0
75. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 02:01:52 ID:U2ODczMzA
>>52
忘れられやすいけどアルパって何気に小川マンションの住民全員から生きたまま脳髄を取り出して補完し、それに連動して動く人形を作ってる
しかも外側からじゃ人間と全く見分けが付かず、人形自身すら自分を人間だと思い込んでたレベルのを

0
90. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 03:54:57 ID:MyMzgzNDc
>>52
アニメじゃカットされたけど原作じゃ橙子を上回る腕前を見せてて元々評価は低くない。死に様や言動がクッソ情けないのと作者公認のあだ名がアニメしか知らない新規に広まって余計に下がってただけ
ケイネスと同レベルというのも驚かれていたけど、それだって地方とはいえ協会の次期院長候補とか設定を把握してれば納得できる情報
0
175. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 23:59:40 ID:QxOTMzNTA
>>52
そいつは相手が悪かっただけで魔術師としては一流だし単純火力だけなら型月魔術師でもトップクラスって昔から言われてる
0
157. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 18:52:37 ID:QwNzAwNjM
>>2
事件簿敢行される前のキャラマテでは、バルトメロイが接触するのはエルメロイの長（ケイネス）ぐらいのものとは書かれていた
ケイネスは十二家の中でも上位の格を維持していたし、貴族主義という事で多少は行き来はあったかもな
0
3. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:10:21 ID:g0NzkzMTA
・本拠地爆破
・起源弾お披露目
・人質作戦
切嗣の悪行を一身に受ける為に生み出されたキャラだよね
0
22. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:28:54 ID:k2MDUzMDI
>>3
アポクリファやプリズマイリヤやら、どの世界線でもエルメロイ二世誕生するから、どの世界線でも死が確定してるケイネス先生。
あのディルムッドじゃなくても、サーヴァントを単なる使い魔としてしか見ていないから相性が基本悪いからだろうか

0
94. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 06:18:59 ID:UwNDAyODM
>>22
現状生存確認できるのがAZO時空と戦車男と花札だけと言う悲しみ
0
174. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 23:57:38 ID:QxOTMzNTA
>>22
＞サーヴァントを単なる使い魔
ケイネスは基本時臣と同認識だよ（時臣よりは自身を誇示するだろうけど）
サーヴァントは本来自分たちなんかより遥かに格上で自分たちが従えられるような存在ではないが、同時にこれは本人そのものではなくあくまで聖杯戦争のために召喚された写し身の使い魔だという認識。
この辺は原作zeroでちゃんと触れてる。
あとディルとケイネスの場合はディルの願い内容が一般的な魔術師なら不信感抱かれても文句言えないような部類だったから始まり以降それをどんどん拗らせてった結果。
兄貴とかモーさん辺りと組めばつまらないマスターだろうけど、ハサンたちみたいなビジネスライクな関係が基本な連中にしたら普通に当たり系だよ
0
158. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 19:02:44 ID:YwNzAxNTg
>>3
zero DVDおまけ本のきのこ曰く魔術師としての能力を数値化するとフル装備アルバが100で、ケイネスは礼装なしで互角
宝石装備の凛が30。そんな凛でもヘラクレスに一矢報いてるとか魔術師怖い
0
5. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:15:37 ID:EwNjY4MjY
優秀だから慢心しまくって負けるという模範的エリート
負けても死なずに立ち上がれるぐらいガチだからサンドバッグにされる
0
25. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:33:05 ID:M5MTk5MTQ
>>5
慢心っていうか、決闘は知ってても、殺し合いは知らないのが研究肌の魔術師だから。魔術師同士が戦うことの恐怖と、戦争での恐怖は別物ってことを考えとくべきだった
0
117. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 09:09:35 ID:kzODM4NDE
>>25
ケイネス先生は聖杯戦争をサバイバルバトルというより魔術のオリンピックか何かと勘違いしてたんだと思う、アスリート感覚で戦場に飛び込んだ末路がアレなんだよ。
0
6. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:19:21 ID:E2MTkyNzI
そうだよ
0
7. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:19:39 ID:gwNDY2MzI
教え子に聖遺物盗まれるわ代わりに召喚した英霊に婚約者が惚れるわ魔術工房破壊されるわ魔術回路台無しにされるわ神経ズタズタの半身不随になるわ婚約者に脅迫されるわ英霊は無能だわ婚約者人質に取られるわ婚約者ごと撃たれるわすぐに死ねずに苦しむわお家は凋落するわ不幸な目にしか合ってない人
0
120. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 09:35:20 ID:c5NjM3MTg
>>7
ディルがラック値Eならケイネス先生はFくらいありそう
0
8. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:19:43 ID:I2ODA4OTg
百貌の攻撃なら水銀で防げるって聞いてやべえなこいつと思った
0
29. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:34:21 ID:M5MTk5MTQ
>>8
物理的な攻撃は全部防げるからな。2代目のトリムは思考も出来るから優秀だけど、初代を作ったケイネス先生は本当に優秀で申し分ない才能だった
0
48. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:55:25 ID:M4NzAxOTg
>>29
いや、魔術的な強化無しの重火器でも普通に突破できるよ
蟲ジジイ共々、攻略の仕方はあるってfakeで言われちゃってる
0
54. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 00:29:23 ID:gwNjYyNTM
>>48
それは切嗣みたいに二段構えの攻撃をすればだろ。攻略法はあるけど対物なら相当優秀だろ
0
9. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:20:17 ID:g4NzIxNTQ
後から盛られたも何も最初から強いんだよなぁ…
だからこそ噛ませになれたわけで
それと今使われてる水銀は演算用のものをグレードアップしたやつだぞ
0
10. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:20:45 ID:M4ODM1Mjg
魔術師としては最高峰
魔術師であるがゆえに絶対勝てない男
0
172. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 23:35:35 ID:QxOTMzNTA
>>10
5次は
士郎はＵＢＷ使えるようにならない限り問題外
凛は素質こそ凄いってだけで5次時点じゃまだケイネスや時臣のが格上
イリヤはパワー勝負では勝てないが魔術合戦ならケイネスに分がある
葛木は嫁サポートで水銀を強行突破できるかどうか（性質的に蛇の初見殺しは水銀には通じない）
0
11. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:21:03 ID:cxNjQ2MDI
足りなかったのは切嗣の情報
時臣と魔術バトルしてたらさぞ見応えあっただろうな
0
30. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:35:42 ID:M5MTk5MTQ
>>11
てか魔術師同士の純粋な戦いってなんかある？橙子と荒谷のは次元が違うけど一応魔術師の戦いだったけど
0
53. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 00:28:14 ID:gwMDQ3NDg
>>30
まほよにならいくつかあるよ
0
71. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 01:51:18 ID:U2ODczMzA
>>30
UBWの遠坂凛vsキャスターは純粋な魔術師同士の戦いだろ
凛が途中から肉弾戦に切り替えたが、強化の魔術を使ってるから魔術戦の内だし
0
119. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 09:34:04 ID:c5NjM3MTg
>>71
魔術師で「傲慢でイヤミ」程度の評価で済むなら魔術師的には相当人格者よな
0
112. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 08:27:05 ID:g2NjIxMjM
>>30
純粋では無いが漫画月姫の
シエルVSロアは多分最高峰クラスの
魔術戦だったと思う
0
55. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 00:30:09 ID:I5ODQyMzI
>>11
多分時臣があっさりのされて終わると思う
0
185. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 12:24:25 ID:k3NTM0NTY
>>11
トッキーの工房は地脈を押さえてる＆何代も掛けて土地に根差したもので、ホテル爆破みたいな破壊工作も厳しいから、絶対に出てこないのがね……。結果、そもそも戦いにならない。
0
12. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:21:35 ID:M3NDc5ODA
アルトリア→ランサー
ディルムッド→バーサーカー
ランスロット→セイバー
こんな感じだったらうまくいってたかもしれないクラス
0
31. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:36:18 ID:M5MTk5MTQ
>>12
一番バーサーカーを引くべきだった人だよな。魔力タンク持ちだから
0
81. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 02:17:10 ID:IxMzE4OTY
>>31
バーサーカーならソラウが惚れるなんてこともないだろうし、万一惚れても魔力吸われすぎて常に体力不足でよけいなこと考えてる暇ないだろうしな
で、バーサーカーには好きにさせておいて自分は自分で暴れられる
いいコンビになったはず（勝てるとは言ってない）
0
84. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 02:48:01 ID:YwNzgyNTk
>>81
とりあえずZeroの枠内でってことじゃないの
Fateって作品全体に枠広げたらキリがないし
まだ増えてるんだろ？
0
176. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 00:03:51 ID:Q1NTQ0MDA
>>84
ディルもちゃんと最初に聖杯戦争は英雄同士の誇りをかけて戦うような綺麗なもんじゃないって説明すれば普通に汚れ仕事もしてくれるんだけどね。
当のケイネスもその辺は勘違いしてたからアレだけど
0
113. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 08:28:41 ID:g2NjIxMjM
>>31
それなら同郷の兄貴を
バーサーカー（オルタではない）
で呼んだほうが圧倒的なのでは…？
0
178. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 00:13:27 ID:Q1NTQ0MDA
>>12
ディルはバーサーカーだとランスとか嫁がＢＢＡさんを知ってるアーサー王すら感嘆の念を抱く槍さばきが失われるからアウトやろ
0
13. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:24:02 ID:U3NDkyNzI
想定外の事態で死ぬ辺りは教授思い出すな
まあ学者に実戦経験求めるのも酷だし魔眼持ちとか起源弾は分かって回すも対処できないから詰んでるか
0
14. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:24:39 ID:I2ODA4OTg
あの年で色位ってなんだ…
0
82. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 02:18:37 ID:IxMzE4OTY
>>14
公式で長じれば冠位あるって言われてるのケイネスくらいだよな
0
15. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:26:08 ID:I2ODA4OTg
鉱石科のロードのくせになんで降霊科でも講師やってんだこの人
0
16. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:26:59 ID:M4ODM1Mjg
>>15
なんでもできる天才だから
0
20. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:28:35 ID:EwNjY4MjY
>>15
現代魔術教える教室も作ってたぞ！
…この先生熱心過ぎない？
0
28. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:34:17 ID:c1MTQ4ODY
>>15
初代学部長も降霊のスペシャリストだったし伝統じゃね
0
33. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:37:39 ID:M5MTk5MTQ
>>15
しかも水と風の二重属性というレア物
0
72. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 01:52:51 ID:U2ODczMzA
>>33
五大元素使いの遠坂凛はマジでヤバいな
0
17. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:27:25 ID:M3ODIwMTA
女に一途というあざとさ
DTポイント加算せざるを得ない
プリヤでも無事死んでて映画で有能描写増えたのワロタ
0
18. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:28:05 ID:YxNjEwNzA
ディルがソラウ特効だっただけで普通にやってる分には相性悪くなかったって言うか
ディルもアルトリアに感化されたとはいえ聖杯戦争適正高くなかった
0
43. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:44:08 ID:M4ODM1Mjg
>>18
特効と言うけど魅了は抵抗可能だから
ソラウが単にその感覚を受け入れちゃっただけだから本来は問題ないはずなんだ
0
19. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:28:26 ID:Y0Mzc3OTg
トッキーも魔術師らしい魔術師ではあるものの聖杯戦争御三家だけあって戦うってことに頭を割いてそうだからなあ
0
21. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:28:42 ID:gwNDY2MzI
この頭で20代前半
0
23. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:29:29 ID:U1NzEwOTI
こうして見るとソラウが足引っ張っぱりまくってるな
0
26. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:33:14 ID:I2ODA4OTg
>>23
4次の聖杯りゅうちゃんマスターとして認めたりわざわざ男女でいるとこにディル送り込むあたり性格悪くて汚染されてる感あるよね
0
34. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:38:31 ID:M5MTk5MTQ
>>23
イスカンダル召喚してても奪われてそう
0
36. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:38:53 ID:M5MTk5MTQ
>>34
英霊の子供を産めるかの実験になるな
0
42. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:43:58 ID:EwNjY4MjY
>>34
その場合はソラウと一緒にケイネスもヤられるらしいぞ
0
59. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 00:40:52 ID:I3MDY1OTg
>>42
征服王だと任せておけ両方抱いてやる、になるんだっけか
そっちもいけるんだな征服王
0
67. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 01:14:40 ID:A5NDA1NzE
>>59
後付けっていうか後語りすりゃ人となりやら事情が語られるもんだし


空虚ってのはそれこそ主観的感想でしかないが
0
68. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 01:18:38 ID:I5ODQyMzI
>>59
「きのこラック」とか「きのこの言うコトを真にうけてるようでは型月ファンとしてはまだ二流」とかファンからも言われるレベルだしなぁ
まぁそれで過去の話や外伝が面白くなるし

上等な料理にハチミツをブチまけることもよくあるけどｗ
0
76. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 02:04:25 ID:Q3OTU5ODk
>>59
慎二とか本編で何一つ良いところがないのに
実はいい奴とか言われてもとは思ってた
0
77. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 02:09:34 ID:U2ODczMzA
>>59
悪い奴でなかったのは元からだろ
ウェイバーみたいな家柄も資質も三流の奴を生徒にして、そいつの論文を全て読んで批評してやってる時点で時計塔のエリート魔術師の中じゃ間違いなく人格者の部類だ

ついでに言うならZero作中でも、かなり優秀な魔術師なのは描写されてる
・切嗣のホテル爆破と地上への落下からソラウを守りつつ自身も無傷で助かってる
・マシンガンの連射やクレイモア地雷によるトラップも防ぎきる
0
79. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 02:12:26 ID:U2ODczMzA
>>77
良く勘違いしてる八ガルが、「慎二が実はいい奴」なんて誰も言ってないぞ
根っからの悪い奴じゃない、だ

そもそも、きのこ自身が慎二のことを割とボロクソに言ってる
「面倒で気難しい奴」
「根っこは腐ってないけど、それ以外は全て腐ってるのがSNの慎二」
0
88. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 03:36:42 ID:MyMzgzNDc
>>59
高層ホテルの倒壊を無傷でやり過ごして石造りの城を切り刻むとか、実力は作中で見せてるだろ
空虚だと思うのは自分が流し見して他人よりも読み取れてないだけ
0
128. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 11:59:54 ID:g0NjM3Njk
>>59
後付けといえばギルがいらっしゃるじゃないか
0
156. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 18:51:16 ID:k5NjAwNzY
>>128
よくケイネスがイスカンダル呼べば良かったという話を聞くが、それは絶対ないだろうな
ちゃんと見てた人なら分かるけど、イスカンダルがケイネスを嫌ってる描写がちゃんとあるからな
ケイネスとって相性良いのはセイバーだと思うな
嫁と揉めることもないし、十分な魔力もあるし、凛がセイバーと組むのよりパラメーターは上になると思うからな
0
163. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 20:30:10 ID:Q3OTU5ODk
>>156
罠にかかって無様に負けてしまったわけだ
0
24. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:31:40 ID:IyOTQyNjA
そもそも魔術師が関わっているという時点でまともな戦いになるはずがないんだよな
よく初手でランサー晒せたよこの人
0
39. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:41:18 ID:M5MTk5MTQ
>>24
出てくるなら出てくるで情報が手に入る。
来ないなら来ないでそれまでの魔術師って事で勝ち筋が見える。
自分は隠れて奥の手と裏技の情報を隠す。
ディルの初陣はちゃんと聞く。
意外と良い戦法だと思うけど
0
136. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 13:22:43 ID:QwNzAwNjM
>>24
あの戦法は悪くない。戦法としては間違ってない
zeroマテリアル読んでみろ
0
140. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 14:11:04 ID:M1MDYzNjU
>>136
まあゴミみたいな人間性を晒したあげく惨めに死んだのは変わりないけどな
0
27. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:33:15 ID:AwMDc2OA=
サーヴァント誰だったらよかったんだろうな。
黒子さえなければディルムッドでもけっこう良い線いけたと思うが。ディルムッド並みの実力があって指示を聞いてくれるサーヴァントなんてあんまいないだろう。
0
32. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:37:06 ID:M4ODM1Mjg
>>27
どのサーバントでも運命レベルで敗北が決定してるから無理
マーボーが生き残るくらい無理
0
40. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:42:13 ID:M5MTk5MTQ
>>27
まあ魔力的にはバーサーカーだな。ソラウの魔力だし
0
50. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 00:05:16 ID:Q3NTg3Mjc
>>27
まずサーヴァント関係なく切嗣がいる時点で死亡確実扱いなんで
実際ランサーは敵鯖、自分は敵マスターを殺るという方針で突っ込んで返り討ちで再起不能になってるし
0
102. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 07:37:33 ID:Y0NTUyNzc
>>27
ランサーならカルナとか？
クーフーリンだってバゼット奇襲した
言峰に従ってた位だから
幾らでも相手してくれそう
0
35. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:38:42 ID:cxMjgxNjI
戦術的に相性のいいクラスはバーサーカーなのにどうして呼ばなかったんだ
0
138. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 13:27:18 ID:QwNzAwNjM
>>35
聖杯戦争はクラスを厳密には選べません
先着順でもあるし
0
199. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:36:55 ID:M4NjA0NzI
>>138
バサカだけは選べた筈
まあ先着順だから先に呼ばれたら無理だけど
0
38. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:40:39 ID:QxNjA0MTI
ゼロ鯖の中だとセイバーが一番相性良いらしいね
昔あったゲームだと二人とも関係は良好ぽかった
0
44. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:48:20 ID:I2ODA4OTg
>>38
まあ確かに価値観はかなり違うけどどっちも戦いへの向き合い方が決闘スタイルだしな
0
41. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:43:10 ID:M5MTk5MTQ
アサエミを召喚したらどうなんだろう？
思考がzeroケリィなら速攻で撃たれるけど、FGOのならなんかちゃんと聞いてそう
0
74. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 01:55:47 ID:U2ODczMzA
>>41
弓エミヤならともかく、殺エミヤじゃ真名や過去を知ったら嫌悪しまくりでまともに組めるとは思えん
0
83. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 02:21:50 ID:U2ODczMzA
>>74
クー・フーリンみたいな戦いを楽しめれば良くて、汚れ仕事もこなすタイプのサーヴァントなら上手くいった可能性もあるな

まあ、切嗣とギルガメッシュがいる時点で無理ゲーだが
0
45. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:50:06 ID:IwODgwNDA
ディルじゃなくて兄貴を召喚してたらマジで優勝候補だった
0
103. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 07:39:12 ID:Y0NTUyNzc
>>45
5次も兄貴＆バゼットだと優秀候補になり得るし
兄貴が実は凄まじく優秀なんだよね
0
169. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 21:36:00 ID:U2NzAxOTE
>>103
カルナさんはそれ呼んで負けるほうが難しいとか言われるレベルの呼び得なので……

でもまあ運命レベルで死にやすすぎるマスターに召喚者絶対守護る鯖をあてがってどうなるかは見てみたい
0
180. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 06:01:07 ID:QwODkzMjg
>>169
切嗣と時臣（＆言峰）以外、
準備万端で挑めたマスターが
いなかったのが4次だからな
漁夫の利で勝つにはチャンスではあった
0
189. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 22:58:23 ID:ExMTk5MzY
>>180
ある程度はサーヴァントの望み優先する気だったケイネスは大半のサーヴァントと折り合いが付く
ディルムッドがピンポイントで駄目なレベル
0
198. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:50:37 ID:IwODg5Nzk
>>169
聖杯戦争で生きてても何処かで世界に殺される。抑止力の無意識干渉にカルナさんがどれだけ対抗出来るかによっては抑止鯖召喚まであるぞ。
0
47. 名無しのあにまんch 2019年09月26日 23:51:10 ID:g3ODgyMTY
切嗣ばかり言われるが最強鯖のギルガメシュもいるから聖杯戦争参加自体が死亡フラグ
チート鯖にぶっ殺された世界線もあるんだろうな
0
104. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 07:41:10 ID:Y0NTUyNzc
>>47
ギル止めるには如何にして時臣叩くかよな
もう面倒だからペイルライダーで
都市ごとまとめて謎のウィルスで壊滅させるとか？
0
49. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 00:05:12 ID:YyOTc2NTQ
アポでも死んでるらしいしケイネス先生が生き残ったらロストベルトが生まれるくらい呪われてる
0
56. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 00:31:40 ID:gwNjYyNTM
>>49
運命レベルで呪われてるって過去に一族の誰かが契約した代償とかって思う
0
108. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 07:56:29 ID:ExOTAxNzU
>>56
公式で割と良い勝負が出来るだぞ
時臣は時計塔でも名の知られた超が付くレベルの一流魔術師でまともに戦えたら普通に強い
0
177. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 00:07:30 ID:Q1NTQ0MDA
>>49
ケイネスってもう人理のために死んでくれ状態だからなぁ
0
183. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 10:54:08 ID:Y0MDQ0MzI
>>177
いや、ディルムッドは汚れ仕事もするつもりだった。
でも初戦でセイバーに会って闘気にあてられて誇り高い戦いがしたいとゴネだしたんだよ。ここらへんはzeroマテ参照。
これに関してはケイネスの方が気の毒や。
0
51. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 00:06:06 ID:Q5OTk4NTg
性格悪いけど魔術師としてはそう極悪でもない本人
厄介な騎士道オタクだけどそれが尊ばれていた時代の価値観を持つサーヴァント
道具として育てられて初めて知った恋（※相手は婚約者ではない）に身を委ねた嫁

こう考えると三者三様それなりにやらかしてるけどそんなに悪いこともしてない
何が悪かったかって言うと運と巡り合わせと魔術師殺しだと思う
0
58. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 00:39:06 ID:Q3OTU5ODk
FATEってさんざん碌な活躍も碌な目にも合わなかったキャラを
設定だけで実は凄い奴、悪い奴ではなかったみたいな
空虚な後付けすること多いよね

0
126. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 11:55:38 ID:A5NDg5NDI
>>58
ソラウに強さを見せつける意味もあったから、、、
0
62. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 01:01:18 ID:I3MDY1OTg
脳筋気味で明るくてテンション高めな剣ディルムッドならまだうまくいったかもしれない
槍ディルムッドはFGOでもフィンにいじられてて苦労してるなと思ったら、内心では若い頃の我が主最高ひゃっほうな感じだと聞いて、いや何でお前ひとり幸せそうなんだよ、ちょっとはZERO時空引きずれよ…と複雑な気分
0
69. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 01:21:43 ID:AxNDExNTY
>>62
魔術士としては普通
0
63. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 01:04:22 ID:M5MjUxNTI
鯖との相性は(消去法で)悪くはない方だとは思うが…
ギルはまともに言うこと聞かないだろうから論外、イスカンダルもギルとベクトルは違うが好き勝手やりたい奴だから相性良いとは言い難い、アサシンは先生が真っ向勝負に拘ると特性を活かせない、ジルは意志疎通がまともに出来るか怪しいしそこをクリアしても戦略が恐らく合わない、ランスロットは命令通りに動かせればまだ良いが…魔力の供給が限界になったときに躊躇いなく自害させそう、アルトリアがスタンスや宝具では合うと思う。


ただ本人のスタンスを大きく変えないとケリィの奇襲は結局防げないだろうし、そもそもギルに勝つ手が見えない
0
70. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 01:47:40 ID:U2ODczMzA
>>70
むしろ魔術師の中じゃ人格者な方だよ

一般人と比較したら傲慢で嫌味だけど
0
73. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 01:53:37 ID:Y4NjIxNTA
そもそも魔術師の性格と大体がヒロイックな性格の英霊は絶望的に相性が悪い。

ケイネスは魔術師としてトップクラスで典型的な魔術師的な性格してたからアサシンみたいなやつじゃない限り無理。
0
115. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 08:51:45 ID:ExOTAxNzU
>>73
使いこなせるかは別問題かつ宝石魔術だと五大元素は大して強みにならないって悲しい裏設定
0
78. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 02:10:03 ID:UxODE3MDI
こっちはサバがあまりにも頓珍漢だったのと
魔術師として優秀過ぎてサーバント＝物（影に過ぎない）って意識があって人心掌握的なマスター適正が無かった
更に型月世界その物の存続にはウェイバーが2世にならないといけないからありとあらゆる理由でケイネスは死ぬ。メタ的に言えば殺すためだけに産みだされた天才
0
85. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 02:56:32 ID:Y1NTg3OTE
時計塔のロード関係が明かされるとなんだかんだ凄いやつだなってなるのがケイネス
あれでまだ伸び代があると考えたら相当なわけだし
0
87. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 03:24:08 ID:k1OTI1MDY
油断しなくてもアウトどころか、
ケリィからは確実に起源弾がキマらないとあの状況だと決定打無くなるから
寧ろ油断してくれないと勝ち筋が無くなる
代行者でも埋葬機関除いたらトップクラスな令呪抜きヤング麻婆や
アインツベルンの最高傑作であるイリヤ、5次遠坂より強いこの人も割とおかしい
まぁ死ぬけど
0
92. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 04:39:51 ID:M3MzM1NTg
聖遺物を生徒に盗まれても許してくれるとかいい人すぎる
0
93. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 05:30:54 ID:c1NjE1NDg
時計塔のしょうさい出てると、すげぇ善性ある人になってる　決闘感覚で参加したし聖杯戦争舐めてたのが悪すぎる　
後二世誕生しないと人理クラスの損失
たたが魔術世界の数十年の価値と人類しの価値と二卓となるとな
0
95. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 06:26:33 ID:EyODEzNzk
まあケイネス先生に限らず創作物のエリートなんてのは噛ませになる運命だ
0
96. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 06:44:06 ID:k5NDE1NTI
FGOですら髄液の効果絶対殺す概念礼装の起源弾(無敵貫通的な意味で)なのほんま耐えられなかった
ダメだこりゃ
0
98. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 07:14:34 ID:MyNzQ3NTQ
魔術師はそもそも一般的価値観から見たら狂人の人でなしがデフォだ
ついでに言えばロードなんてぶっ飛んだ連中なのが普通なのに
タダの嫌味でプライドが高いやつ止まりでよその魔術師ともコミュ取れる感性のケイネスは別の意味でおかしい

冷静に考えると魔術師でも一般人でもどちらの意味でもあらゆる意味でやりたい放題なことしてたのは
あの時のウェイバー君の方だし…
0
99. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 07:15:43 ID:IwNDExMTg
FGOの特異点では生存できたのでセーフ
0
100. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 07:28:09 ID:Y0NTUyNzc
魔術師としてならトッキーやメディア並みに
策練って引き篭もり隠れてなきゃダメなのに
それも徹底出来てないしな…
0
101. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 07:34:35 ID:Y0NTUyNzc
時計塔出身魔術師として考えても
荒耶宗蓮や蒼崎橙子辺りなら
確実にもっと手強いし賢く戦うと思うんで
やっぱ実力が足りないんだと思う
「魔術は出来るが実戦2流3流」というのは
アルバ辺りといい勝負では？
0
137. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 13:25:37 ID:QwNzAwNjM
>>101
そもそも、聖杯戦争自体を御三家が情報を秘匿してたんだよ
時臣が引きこもり作戦をしてたのは御三家だから情報を前もって知ってたある意味ズル
加えて、後から時計塔の法政科の情報統制もあったという事が判明した
ケイネスにとってはあんまりすぎる状況
0
105. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 07:50:02 ID:I0NzA4Mjk
魔術師としては優秀だけど相手が悪すぎた
基本秘匿して戦うべき魔術戦で
まさかビルごと破壊されるなんて夢にも思わんかったろうし
挙げ句に切嗣の能力が相性悪すぎた
0
121. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 09:39:16 ID:c5NjM3MTg
>>105
ペイルライダーなんてそんな簡単に引けるもんなのか
0
106. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 07:50:10 ID:ExOTAxNzU
単純なスペックだけでも公式で出た数値をそのままで考えると凛と比較して魔力量が三倍で魔術の技量は五倍って魔術師としては超絶ハイスペックだからな
0
109. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 08:00:41 ID:A1OTcxMg=
小説版読んでたら聖杯戦争をして「紳士のゲームだと思ってた」みたいなこと書かれててオイオイオイ死ぬわコイツってなった
0
110. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 08:16:54 ID:gwMDI0NzQ
ケイネスはギル呼んじゃってたら、
ガチで何分でぶっ殺されるかで賭けが成立しそう
絶対相性悪い
0
124. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 10:37:26 ID:MyMzgzNDc
>>110
実は何度でも使える願望器ではあるから誰が最初に使うか決め合う順番決め合戦だったらその考えでも良かったのだ。情報統制もしかれてて外部からじゃ何やってるかもわからないし
つまりだいたい運営が悪い
0
111. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 08:24:06 ID:g2NjIxMjM
魔術師として見ても本気で根源目指して
人間辞めるレベルの連中
（ネロとかゾォルケンとか荒耶とか）
と比べると頭でっかちなだけで
色々足りてないんだろうなぁと思う
0
159. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 19:04:58 ID:I0NzA4Mjk
>>111
どうだろケイネスのサーヴァントへの態度は
婚約者が靡いてる故って部分も大きかったろうからなあ

0
114. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 08:43:39 ID:cyODIzNjA
問題はそんな優秀なケイネスはエルメロイ2世が生まれる世界では漏れなく死亡する、というか2世を生むためにケイネスの死亡がどの世界でも強制されるくらいの理不尽さ
実際ケイネス個人は優秀なんだけど2世本人は大したことないが教え子が須らく化け物になることが確約されてるから影響力がダンチだしな
0
130. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 12:19:02 ID:I0Nzc5MDM
>>114
兄貴のバーサーカー、あのオルタニキが「あっちの方が寧ろヤバイ」みたいに言ってなかったけ
オルタニキですら相当なのにって思ったんで運用できる魔力ありさえすれば相当ヤバそう
0
139. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 13:59:28 ID:kzODM4NDE
>>130
聖杯戦争開始間近で征服王の触媒がまさかの盗難にあって、大会に参加間に合わすためにあわてて探し出せた触媒がディルのものだっただけで意図して呼んだわけでもないし、生まれてこのかた挫折を経験したことがない先生に棄権なんて選択はできるわけないから...
義妹が言うようにどうやってもバットエンドだったんだよ・・・
0
151. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 17:31:29 ID:M4MDM4MjE
>>139
バーサーカーのみ詠唱に一節追加でクラスを固定できる
0
155. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 18:48:43 ID:QwNzAwNjM
>>151
zero小説読んでりゃど田舎の魔術儀式が御三家によって情報が秘匿され歪められ、事件簿読んでりゃ法制科の操作があった事が解るはずだが

0
179. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 00:17:21 ID:Q1NTQ0MDA
>>155
そもそもディルに限らんけど召喚された時点で願いは叶ってる系の英霊って真っ当な魔術師とは基本相性悪いからな。
0
116. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 09:04:11 ID:EwMDMwODU
ケイネス先生はもはや生き物というより概念だわ
0
118. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 09:24:23 ID:ExNzM3Mw=
ウェイバー君も罪悪感覚えてるからね
0
123. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 10:32:56 ID:M5Mzk1Njc
真正面から普通に戦えば、並の魔術師に勝ち目はないのは確かなのよ
問題は、その名声のせいで真正面から戦う馬鹿はいないってこと
0
125. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 11:21:53 ID:IzMTM0NDk
切嗣の必殺である起源弾がマジもんの必殺だからな
当てるだけで魔術回路を断裂させてデタラメに繋ぎ直すとかいう魔術師絶対〇す弾丸のヤバさよ

魔術師以外が受けても神経と血管が同じ事になって死ぬ
0
129. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 12:12:12 ID:YwMjQ0MTA
イスカンダルの聖遺物盗まれて代わりにディルの聖遺物使うとか根本的にズレてるというか…
嫁さん同伴で呼んでいい鯖ちゃうやろと
なんか嫁の様子おかしいな気づけばさっさと自害せよして棄権して帰ってればな
0
131. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 12:24:04 ID:YwMjQ0MTA
つーかzeroは相性最悪ペアばっかだな
龍ちゃんとウェイバーだけでしょ相性よかったの
0
132. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 12:47:13 ID:MzMzE1NDQ
マジで気になるのはケイネスという超一流の魔術師相手に
建物爆破も通用せず、機関銃程度の銃火器では防御は貫けず
最後の手段として使用した起源弾が過去に30発以上消費されてる事だわ

遠距離から狙撃とか、手荷物に爆弾仕込んで爆殺とか
幾らでもやりようあるだろ。水銀の防御も対物ライフルなら抜けるらしいし
過去にどんな化け物と戦ってたの切嗣
0
133. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 12:56:17 ID:QwNzAwNjM
ケイネスはなーあとからすげえ好きになったな
AZOも良かった
魔術師なのに普通に話わかるし冗談言うし面白い
あとケイネスいなかったら時計塔の発展が10年遅れたは公式設定
0
134. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 12:58:15 ID:YwMjQ0MTA
>>133
起源弾便利すぎるから割りと安易に使ってきたんじゃない？
綺礼に対しても初手起源弾撃ち込んでたし
0
135. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 13:03:48 ID:QwNzAwNjM
ロードエルメロイ二世の小説読んだら、「設定」じゃなくて具体的な凄さがちゃんとわかるよ
もちろんzeroの描写とも矛盾することはない
フェイカーという「サーヴァント」の攻撃すら凌ぐ礼装を趣味で作ってる時点でまずすごい
0
141. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 14:51:13 ID:QwNzAwNjM
zero終わって大分経つのにちょくちょく出るな
この間もエルメロイ二世の事件簿アニメに出てた
0
161. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 20:21:22 ID:c4ODE4NDM
>>141
人間性はそこまでクソじゃなかったぞ
0
142. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 15:10:03 ID:QwNzAwNjM
ショップ店員の台詞すこ
0
143. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 15:18:34 ID:g1OTg4ODg
ギル敵にいる時点で無理やろ４次は
0
144. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 15:34:26 ID:kzODM4NDE
>>144
雑種相手に本気ではやれないから勝ち筋はまだ微レ存。
0
146. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 16:09:46 ID:c4MzQyNDk
魔力供給肩代わりしてもらう為に嫁連れてきたけど肝心のサーヴァントが驚くほど低燃費
0
147. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 16:12:34 ID:QwNzAwNjM
>>147
まー最初は魔力ガバ食いする奴召喚予定だったからよ
分割パスとかいう複雑そうなのはもう構築した後だったろうしな
0
148. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 16:15:20 ID:MzMzE1NDQ
>>147
極東のド田舎に名前も知らん魔術師が集まってバトルするから
自分がそこで戦えば楽勝間違いなしでバトル経験者の箔が付くぐらいしか思ってなかったんだし
サーヴァントがどれだけの燃費で動けるのかも分からなかったんだろう
0
149. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 16:52:00 ID:M1MDYzNjU
サーヴァントへの無理解が優秀なのだとしたら気になるかな
理解できない存在とか信用できない存在とか
手におえないかもくらいの存在であると認識してるとしたら無策というかなんとかいうか
0
150. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 16:58:42 ID:M1MDYzNjU
>>144
敵にやばいのが召喚されたら手の打ちようがない遊びに参加するのって無能じゃない？
せめてイスカンダルとられた時点で諦めるとか
0
152. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 17:37:37 ID:cwOTkzODc
>>150
むしろ英雄なんて我儘なものだろうって出来る限りはサーヴァントの意思を尊重する気だった
それがディルムッドが望みは有りません貴方に全て従いますと言っといて実際は全然言うことを聞かず自分のやりたい事優先だから関係性が致命的に拗れた
0
153. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 18:43:47 ID:M3MTM1Nzc
>>150
令呪使用の3回以外は存在ガン無視してたクソマスターが最後まで生き残りましたがね
0
154. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 18:45:34 ID:QwNzAwNjM
>>150
むしろこの陣営はケイネスがサーヴァントという存在、英霊召喚システムを理解していたからすれ違い起きた感じやな
「英霊の写し身という強大な存在が一介の魔術師に滅私奉公するのはおかしい」という至極まっとうな疑問を持った
ただの使い魔ではなく、性格（=私的な感情）を有すると理解していた

0
160. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 19:54:55 ID:kzODM4NDE
>>150
下準備は念入りにしてたのに征服王の聖遺物を盗まれるわ、かとおもえば間に合わせに召喚したサーヴァントに今度は最愛の嫁が寝取られ(思い過ごしではあるが)そうになるわ...そりゃイラつきますよ。
0
162. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 20:28:59 ID:Q3OTU5ODk
>>150
準備においては物量心構えともバッチリなのに実施でイレギュラーが起きたら
もろいってのは魔術師の典型って感じなのかな
切嗣はそこを狙い撃ちするわけで

この構図はきのこ作品の大枠にも当て嵌まるか
0
164. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 20:30:33 ID:cwMDgzODg
公式で敗因は切嗣に目をつけられたことなので、その他諸々は些末なことなのだ
0
166. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 21:07:34 ID:QwNzAwNjM
>>164
小説が難しくて長くて読めないなら読めてませんって素直に言いなさい

0
196. 名無しのあにまんch 2019年10月02日 00:47:55 ID:Q1NDUwMDY
>>166
zeroマテにブッチギリに一番の不幸は切嗣と会ってしまったことって書いてあるんだよなぁ…

小説だけでなく設定資料集も読んで、どうぞ
0
165. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 20:36:23 ID:c4ODE4NDM
>>153
実際問題ランサーのスタンスはケイネスというか、マスターの立場からしたらわりと恐怖だよな
0
167. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 21:08:57 ID:QwNzAwNjM
ケイネスさん今度リリースされるカプさばにもプレイアブルキャラとして出るぞ
0
168. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 21:35:39 ID:c4MDY1Nzk
ケリィとの相性が悪すぎた
ケリィさえいなければトッキーと優勝争いできただろうに
0
170. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 22:19:14 ID:Y1Njk5Mw=
魔術師としてクソ有能だがケリィのかませポジから生まれたことと後に大聖杯をエルメロイ2世が解体するという運命的な意味でも死を約束された存在という無情さ
0
171. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 23:00:27 ID:QwNzAwNjM
>>171
ちびちゅきを信じろ
ちなみに今月号のコンプティークに二世やライネスと共にケイネス登場してたぞ
事件簿アニメ放送中だからか？


0
173. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 23:37:44 ID:QxOTMzNTA
>>153
ついでにソラウのディルに対して向けてるのを早々に気づいちゃって尚のこと不信感募らせたからな
0
181. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 08:50:37 ID:IzMjMzNjA
FGOのコラボイベだと割と話の通じる有能お茶目おじさんだったから本編の末路はホントつらい
0
182. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 10:47:21 ID:Y0MDQ0MzI
>>160
アニメってわかりやすくする為にキャラの言動も極端にするからな
原作では地の文で「普段なら感情をあらわにする事は決してない」と書かれてるし、そうと解る描写もちゃんとされているんだが
0
184. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 10:57:51 ID:Y0MDQ0MzI
>>152
御三家が先に有利なクラス呼ぶに決まってるやんけ
先着順先着順
0
186. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 15:38:04 ID:gwOTcyMzI
初出の小説が完結した後に株が上がり続ける男
0
187. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 17:58:09 ID:gxMDc5ODQ
ケリィと言峰戦面白かったンゴ
鯖同士の戦いみたいに強かったんだけど人間やめてますね
0
188. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 21:16:19 ID:M2MDA3MjA
むしろ相性最悪で起源弾とかいうチートアイテム持ちにあそこまで粘った先生さすがなのでは、、？
0
195. 名無しのあにまんch 2019年09月29日 12:56:37 ID:g3Mzg4MDE
>>188
ちな、あの言峰はケイネスには勝てない
きのこにハッキリ言われてる


0
190. 名無しのあにまんch 2019年09月29日 07:59:39 ID:k0MDYwNzM
ディルムッドとかいうハズレ鯖
0
191. 名無しのあにまんch 2019年09月29日 09:00:23 ID:kzNDY0MjM
>>191
ケイネスとディルムッドの相性自体は悪くは無かった
と、いうよりディルムッドは忠義を捧げられるならド級の外道以外はバッチ来いな奴だしハズレとは言い難い

女を連れて来たのが全ての間違い

鯖システムの縛りで長剣＋短槍、長槍＋短剣の変則二刀流という本来の戦い方が出来ないという意味ではハズレかもしれない
0
192. 名無しのあにまんch 2019年09月29日 10:04:58 ID:U3Njk1NDg
>>192
口では従うと言ってて実際は独断行動しまくりだから普通に外れ
独断行動もマスターの為を思ってではなく自己満足の為だし
0
193. 名無しのあにまんch 2019年09月29日 10:56:20 ID:kzMDgxMTc
>>144
それ言うけど時臣自身がギルを自在に動かせる訳じゃないしいくらアーチャークラスとはいえマスター先にやられたら長くは持たなくないか？
0
194. 名無しのあにまんch 2019年09月29日 12:54:27 ID:g3Mzg4MDE
事件簿アニメの最終回にもカットと言及あったな
ウェイバー、本当に尊敬してたんやな
0
197. 名無しのあにまんch 2019年10月02日 15:41:16 ID:czNzkwNzY
ランサー引いちゃったのが悪い。型月世界においていくら実力が強かろうが槍使いの英霊は運に見放されている。まあそうしないと5次のアニキはセイバーに負ける要素がないからな。原典の相性は明らかにゲイボルグだし、因果逆転で躱せないし
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります