【ワンピース】赤髪のシャンクスはネタ抜きでどのくらい強いんだろうか？

  • 147
1: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:35:01
実際どんな強さなんだろう
3: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:35:26
風評被害が酷い人No. 1
4: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:35:50
コネコネの実の能力者
2: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:35:20
魚に腕食われる程度
5: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:35:55
隻腕で赤犬パンチを止められるぐらい
6: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:36:50
でもカイドウとマムの戦いに介入できるほどではないと思う
赤髪海賊団って総合力みたいな感じで
9: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:38:43
鷹の目と同等で頂上戦争に乱入するつもりのカイドウを止めて魚に腕食われる程度の強さ
10: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:38:52
カイドウの横槍を止めてそのまま本部にこれる事態にはすごいんだよね
11: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:39:44
>>10
やっぱり魚とヒグマさんがやばかっただけなのでは…？
12: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:40:50
風評被害が酷いのではなく作中でお出しされた事実が足を引っ張っている
13: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:41:09
近海の主はまあケジメなんだろうなーって
15: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:41:52
キャラゲーでプレイアブルとして使われてるの見るたびに原作での強さのイメージとの乖離が起きる
17: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:44:04
お前何十巻実力ぼかすんだよ
18: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:44:22
60皇とか緋熊とかネタにしてるけど正直序盤の展開はミスだよな…
19: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:44:34
能力者を弱体化させる系の能力だったりとかじゃない
だから能力者じゃない相手だときついとか
20: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:44:35
近海の主が混乱の元になってる
22: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:46:00
まぁ四皇レベルで片腕なんて誤差ではある
31: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:48:49
>>22
つまんね…
片腕になった赤髪つまんね…
41: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:54:15
>>31
隕石切ってすぐ帰るマイペースおじさん来たな…
34: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:51:13
>>22
いやでも四皇の腕だぞ
骨を削り出せば神話級の武器になりそうな程度には価値があるぜ
70: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:11:14
>>34
じゃあロジャーの遺体で作った武器はヤバイな
77: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:13:22
>>70
ヤバそう
24: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:46:27
魚に喰われたんじゃなくて口の中に居たヒグマが切ったらしいな
30: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:48:28
>>24
初めて見た説だ
25: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:46:53
政治力が高くコネがある割には懸賞金が高い謎の男
28: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:47:55
覇気で腕くらい生やせるのかもしれない
32: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:49:33
新世界ならなんか義手とかあってもよさそうだが
33: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:50:39
ラスボスなんだろ
誰も黒ひげがラスボスなんて思ってないしな
37: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:52:20
>>33
個人的な意見なら知らんけど
黒ひげのラスボス説自体は割と根強いからどうだろ
35: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:51:30
近海の主の設定がその内盛られる可能性も…？
38: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:52:31
>>35
初期ルフィにワンパンされてる…
44: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:55:14
カイドウとマムの喧嘩でも空割れてたので同じようなことを白髭としてたシャンクスもちゃんと強いのだろう…
47: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:57:52
長老連中が赤髪がキレると手におえんからなぁ
してるから何かしらあるよね
48: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:58:55
長期連載だから腕とかの整合性はしゃあない
49: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:00:19
そりゃ四人の皇帝の一人なんだし切れて暴れたらやばいだろう
57: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:05:55
天竜人だから周りが手出しできない
61: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:07:37
>>57
例のサムネは笑った
65: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:09:06
>>57
そう考えると近海のヌシに腕食われたのも納得だな
というかあらゆる辻褄が合ってくる…
60: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:07:15
赤犬パンチ止めたりしてたじゃん
59: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:07:11
ヒグマとか抜きにしても実力が分かりにくいのはある
後五老星も一目置いてるし謎が多すぎる
62: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:08:23
やっぱりこのおじさんもロックス関係者？
64: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:08:43
四皇の設定自体は元々あったって作者が言ってるんだから
山賊を無茶苦茶強くするしかないだろうが
67: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:09:34
魚のところがマジで足引っ張ってるよね…
他の四皇が同じシチュエーションだと平然と殴り殺すのしかいねえ
68: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:10:41
海入れるんだから悪魔の実は腕取られた段階では食べてないんだよね
69: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:11:05
魚は本気で悪魔の実食べてて海に浸かってたから力出せませんでしたくらいしか納得できない…
71: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:11:15
戦争終結したときのセリフが「俺の顔を立ててもらう」だから何かしら秘密はありそうな気がする
82: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:15:07
>>71
海賊には睨みのきく戦力
海軍には世界政府トップと通じ合えるコネ
72: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:11:41
一話でカナヅチが海賊になれるわけねーだろって言ってるし部下にも能力者いなさそう
80: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:14:06
>>72
回想でバギーも同じこと言ってるし昔は能力者の海賊はダサいみたいな風潮ありそう
75: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:12:50
四皇や鷹の目が盛られる度に間接的に盛られるから魚がマジで混乱の元すぎる
78: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:13:38
腕よりルフィを優先したからじゃ納得できないの
83: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:15:08
>>78
四皇が魚相手にそんな二者択一を迫られる状態になるのが納得できないからな
88: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:15:33
>>83
前日酒飲みまくってて二日酔いだったんじゃねえの
79: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:13:40
せめてあの後魚の出番無しなら魚の方を盛れたんだけどな
85: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:15:30
ルフィ守るには腕や命犠牲にしないと守れないのだ
84: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:15:10
よくわからないけど損な立ち位置に置かれたことだけはわかる存在
87: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:15:32
元々クソ強設定なんだから何かあるはずなんだよな…
とは思うんだけど白ひげとの会話で説明終わったと尾田っち思ってそう
89: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:16:09
実力披露のタイミング完全に逃しちゃった感はある
90: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:16:17
ミホークともう戦いたくないから腕わざともいだ説
91: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:16:30
腕を無くしてから強くなったんだよ！って考えも
両腕だったら俺と同じくらい強かったとか言っちゃう鷹の目のせいで封殺される
93: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:16:54
youtubeのインチキ考察系のサムネでめっちゃわらったやつ
102: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:19:32
>>93
左手あるのがいちばん面白い
95: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:17:17
ヒグマが強キャラだったでいいじゃん
読者も喜ぶだろう
96: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:17:36
考察サイトではロックスとかいうやつの息子説もある
98: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:18:26
>>96
そういえば名前似てるな
99: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:18:27
それこそマムの大事なマザーの写真が海王類に食われそうになってて海王類の攻撃より写真守るの優先したんなら
腕失うくらいもおかしくはないと思うけどねえ
108: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:21:39
>>99
マムが無防備でも魚にかじられた程度で腕とられると思うか
117: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:23:39
>>108
写真ダメになったときの防御低下はそのくらいにはなると思う
だからこそ子供達頑張ったんだし
101: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:19:17
そろそろ義手作ってもらおうよ
105: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:20:58
腕を失う前はミホークと決着がつかなかった＝世界最強の剣士の座を競ってた
106: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:21:22
ここまでインフレしたら片腕なんてどうにでもなりそう
110: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:22:04
>>106
でもミホークが興味なくしてるからなぁ
111: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:22:15
シャンクス覇気使えないの？
116: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:22:47
>>111
相変わらずすげー覇気だよい
115: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:22:46
本気だすと腕が再生するとか
120: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:24:45
腕は再生してるけど戒めの為に封印してるとかでもいい
オロみたいに
121: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:25:35
後付けで無茶な格上げしちゃったのかな
わりと気になってる人多いし腕の件も何か説明してくれたらいいが
その前に個人としての戦力披露もしてくれるといいな
126: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:26:10
赤犬が冷や汗かく程度にはやばいっぽい
129: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:27:55
>>126
そりゃあ天竜人お抱えの海賊だし冷や汗もかく
127: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:27:04
片腕なくなった後はよくわからんけどだいたいミホークと同じくらいの強さ
…そのミホークの強さもよくわからん
137: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:31:11
>>127
世界最強の剣豪だからマムの斬撃でも倒せないくらい
139: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:32:18
最初は欠損する前は四皇じゃなかった説で辛うじて説明できてたんだよな
145: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:36:11
五老星と面合わせてるのどう転がすのかな?
148: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:37:59
シャンクスすごいあちこち行きまくってるな…
159: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:42:00
なんもかんも近海の主のせいやねん
10年前の時点では海に入ると近海の主すら倒せなくなる実力だったってだけだろうけどね
166: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:43:27
>>159
ミホークのライバルだったんですけど
171: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:44:37
>>166
マジでギリギリだったんだよきっと
ついでに悪魔の実を使ってやっとライバルだったのかもしれない
175: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:45:59
カイドウ止められて赤犬がビビるくらいには化け物
177: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:47:38
見聞色をかいくぐりルフィさらえたヒグマ
武装色ガードすらぶち抜き食いちぎる近海のヌシ
174: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:45:50
マジいいシーンではあるしおかげで1話やシャンクスの存在感が増したのは事実だけどめっちゃ邪魔だな近海の主とヒグマ
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 18:57:26 ID:c4MTM4NTI
腕は最初から切れてて皮だけでかろうじてくっついてる状態だったんだろ(適当)
0
30. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:21:14 ID:Y4Njk4NzA
>>1
ていうか自分の腕を賭けたんでしょ。文字通りに。
「安いもんだ、腕の一本くらい」ってそういうことだよ
0
2. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 18:58:15 ID:A5OTYxODQ
ロックス＝ロジャー＞全盛期白髭＞カイドウ＞リンリン＞＞全盛期シキ＝バレット＞＞晩年白髭

この中ならシャンクスはどこら辺なのかな？
0
3. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 18:59:59 ID:EzMTU3NjQ
覇気特化説があるし……
0
4. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:00:37 ID:E0MzQ4Njg
1話リメイクするしかない
0
24. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:15:30 ID:kxMTg5NDg
>>4
オイオイオイ
0
130. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 15:05:19 ID:U4MDQ5Mzk
>>4
ロジャーも普通に刃物で処刑されるんだから文句言ってる奴がそもそもおかしい
人間が海王類に咀嚼されて無事な世界ではないのは当初からずっと一貫してる
大型海王類は一つの生物として圧倒的な力として滅茶苦茶脅威なのが覆ったことなんて作中一度もない
0
134. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 20:07:10 ID:IxNTkwODA
>>130
そこ読んでもルフィと会ってから四皇になったとか書いてないからなw
パンフレットに書いてある時系列にはルフィと会う前に四皇になっていると書いてあるからな
分かったかにわかさん
0
5. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:01:15 ID:A5OTYxODQ
シャンクスは未来が見える可能性。彼処でルフィに自分が原因でシャンクスの手が無くなったと認識させて、確実にルフィが海賊に成る様に仕向けた。実際シャンクスが無傷なのと手を失うのではインパクトも責任感も全く違うだろうし。何故そこまでルフィを海賊にしたかったのかは知らんが
0
70. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 21:24:45 ID:YyNTM3OTg
>>5
各種台詞から推察するに非常に強力な見聞色持ちと思われるのでおそらく未来は本当に見えてるだろうが、腕を敢えて失ったかどうかは不明だな。
0
123. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 06:11:18 ID:gyNzQ3Mw=
>>5
海賊になるなるなるなるとやかましゃー小僧だったし腕を捨てる必要無いわ
0
131. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 15:06:21 ID:U4MDQ5Mzk
>>5
敢えて腕を失った説を真面目に推してる奴は単純に頭おかしいと思うよ
0
141. 名無しのあにまんch 2019年09月04日 23:50:24 ID:MxMTU2MDg
>>131
ワノ国編でもゾロが銃弾受けるの避けたり、
刃物や銃は無防備に受けたらノーダメじゃない世界だもんな
カイドウとマムが例外なだけで


0
6. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:01:35 ID:MwOTY5Ng=
コネコネの実の全身コネ人間

0
93. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:12:30 ID:AzNjA3NDY
>>6
まあコネた体なら取れても問題ないかもな
強みがまったくわからんが
0
7. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:02:23 ID:Q0MzM0Njg
ヒグマと近海の主も後付けで設定盛ればいいだけなのでは
0
87. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 22:30:47 ID:A5MDgwMzQ
>>7
近海の主は持ったらダメだろ笑笑
初期ルフィに1発でやられてるし

0
105. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:44:49 ID:M0NTA3MzI
>>87
似てる別個体にするしかないな
0
8. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:03:38 ID:UyMjM1MDA
60皇とか緋熊とかネタにしてるけど正直序盤の展開はミスだよな

第1巻1話の展開だからなぁ
0
9. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:03:42 ID:MxMjI1ODg
腕はルフィに海の怖さを教える&強い縁を作るためにわざとぶち切った説が一番丸いかなあとは思う
0
43. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:32:45 ID:k3MTkwMDQ
>>9
片腕切ってまで海の怖さを教える教育者の鏡
一方ガープはダダン一味に丸投げした模様、一応時々鍛えに来てたけど…
0
52. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:03:24 ID:E2MjY1OTg
>>9
だね
0
10. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:03:52 ID:g2MzAxNzQ
全部こいつが悪そう
0
11. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:03:58 ID:E0ODgzNjA
本当はルフィが腕を食われていたけど
何らかの悪魔の実の能力で代わりに食われる事になったんだよ説


0
139. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 21:24:29 ID:E5ODc2OTA
>>11
これが正解ぽいな
高速移動も誰かと身体すり替えたで説明がつく

シャンクスの能力発表までにこれを広めればおダッチは能力を変更せざるをえない
0
12. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:06:03 ID:A5NzM0NjA
ヒグマは弱すぎて覇気に引っ掛からなかった
腕はルフィに海の怖さを教えるためで説明つく
0
13. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:07:29 ID:k3MTkwMDQ
覇気使えるのに煙幕にしてやられるの草
何か肉デブ巨大化してるし武器普通のピストルだしなんなんだこいつら
0
14. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:08:02 ID:I5MzYzMTA
近海の主に食われた→赤犬パンチを止めるので弱いわけでもない
同じく穏健派の白ひげに会うだけで最高に警戒される→五老とコネありでセンゴクにも信頼されてる

相反する要素のせいでややこしいったらない
0
71. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 21:29:09 ID:YyNTM3OTg
>>14
腕を食われた件は置いておいて、後者に関しては「天竜人に近い位置かつ人格的に四皇のなかでは政府寄の穏健派だが、世界貴族等に対し肯定的思考は持っておらず、人徳由来の行動への信頼以外の担保はない」くらいだろう。

つまりシャンクスが道理にそむく狂った行いを取る可能性は存在しないので人としての信用はできるが、世界が回天すべきときとあらば遠慮なく牙をむいてくるか、何かしらとんでもない情報を誰かの元に(道義等に由来で)持ち寄る可能性がある、という意味で政府としては脅威なのだろう。
0
78. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 21:54:57 ID:UwMTU2MzA
>>71
すごい！ タラタラと論じてた割には全然的を的を射ていないねwww
0
82. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 22:04:27 ID:YzMzM4NzY
>>14
普段は温厚だけどキレたらヤベーやつって感じじゃない？
0
15. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:08:50 ID:EyMTA4OTA
1話でルフィを助けたのに変に意味付けすると
「そんなつもりで助けてくれたんじゃねえ」という名言も虚しくなってしまう
0
48. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:56:28 ID:EwODIwNzY
>>15
それ関係あるか？

0
73. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 21:33:32 ID:YyNTM3OTg
>>48
そりゃ、具体的に打算で助けたとなってはね。咄嗟に飛び出したのは(何かぴんときていたとしても)あくまでそういうものだった、で十分だろう。

ヒグマが強く、あの平凡会話も「実は村人を驚かさない程度のいい回ししてた」だけで実はとんでもないことを互いに言っていた(軍艦→バスターコール、掃除好き→四皇としての姿勢への皮肉　とか)、などの解釈くらいは面白いが、最後の助けた部分に打算入れるのはちょっとと思う人が多いだろう。
0
102. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:29:06 ID:EwODIwNzY
>>73

ルフィ期待した新しい時代にかけた海の厳しさを教えたなんでも打算になりそうだなそれ
ちょっと心汚れすぎじゃね？
というか>>15で引用してる台詞は「死ぬことは恩返しじゃねえ」ってとこがキモであってシャンクスの内心はあまり関係ないやろ
0
120. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 04:05:30 ID:A2ODk5OTU
>>102
このまとめの中で一番いい説
0
138. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 20:11:56 ID:YwNzg1NDA
>>120
こういう言い方する奴が嫌われて弾かれていくんだろうなあ
0
16. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:08:59 ID:A5OTYxODQ
てか何でシャンクスは義手とか造らんの？そのまま腕がない状態よりは義手でも有った方が良くね？
0
35. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:24:33 ID:k3MTkwMDQ
>>16
新しい世代に掛けてきたと言ってるから治さない事で戒めてんじゃないの
鷹の目は呆れてたけど
0
95. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:15:54 ID:AzNjA3NDY
>>35
まあケジメで小指献上したあと別のくっつけてたら不真面目だしな。だれに対するケジメなのか
0
17. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:09:47 ID:I5MzYzMTA
バギー相手に軽口は叩いてるけど、
シリアスキャラとして描きたいのか表情や演技が硬いままという、明らかに扱いに困ってる感がきつい
0
18. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:10:05 ID:kzNDU1OTQ
むしろミホークはどんくらい強いんだよ
割と真面目に四皇並？
0
23. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:13:24 ID:A5OTYxODQ
>>18
余裕で四皇クラスだろ。両腕時代のシャンクスと同格。白髭海賊団最幹部の凄腕剣士を余所見しながらナメプ出来るぐらいだし
0
103. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:30:55 ID:EwNzk3MzY
>>18
そんな世界一の剣士の攻撃を受けても平気な顔をしてる人がいてな。
0
19. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:10:58 ID:A5OTYxODQ
地味に２０年間で外見が殆ど変化してないのも凄い。ベックマン達は歳とってんのに
0
20. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:11:07 ID:U3MzI1MzQ
ネタ抜きで測れる物が無いからネタにされてるんじゃん
0
21. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:11:14 ID:E1MTcxNzQ
ヒグマをカスみたいな奴にしてしまうとシャンクスだけじゃなくシャンクスの船のクルー全員間抜けになってしまうからな
だからヒグマが強キャラじゃないと大変なことになる
0
22. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:11:57 ID:gzNTI4MDA
近海の魚が覇気を持ったヤツにだけ超特攻の存在だったかとかかも？覇気なしでソコソコ強いヤツには負けるけど覇気が少しでも使えるとそいつを超弱体化するとかその防御を無効化するとか？
グランドラインの超存在も覇気による強化が無ければ各種族の身体に由来した頑丈さしか無いだろうしそれで人の生身ならサメみたいな口を持つでかい魚なら腕くらい噛み千切るのではなかろうかと
0
25. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:15:38 ID:IxMDA3Nzg
赤犬パンチ止めたのは普通にすごいと思うけどそれ以外が無さすぎてなぁ
結局ネタにするしか考察するすべがない
0
26. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:15:52 ID:A5OTYxODQ
ぶっちゃけカイドウの自殺願望設定と同じで片腕食われた設定も要らなかったよな。確実にもてあましてるだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:16:34 ID:c0NTg1NzA
頑張って理由を付けようとしてもあらゆる方向から違和感が出てくる男
0
28. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:19:06 ID:c2OTM1NzY
主の口の中のヒグマが切ったは草
でも主がルフィにワンパンされたのもヒグマが強かった事にすりゃ筋が通らん事もない…？
0
29. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:20:05 ID:g1MjAyMTg
でも「これはすごい作品が来たぞ！」と一気にファンの期待を勝ち取って、今でもテレビで漫画・アニメ特集があったらほぼ語られるシャンクスが腕を犠牲にした感動シーンも描かれた伝説的一話が全て黒幕（シャンクス）のシナリオ通りだったってなったら結構衝撃的じゃない？
0
31. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:21:24 ID:EzNzAxNTg
見聞色の覇気が何気に問題なんだよな、ヒグマ
あれがあるせいでどうあがいてもヒグマの強さが……
0
32. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:22:24 ID:E0OTIyNTI
ルフィに影響を与えるために腕を捨てたとしか思えない。長期間フーシャ村に居たのも機会をうかがってたんじゃ
0
33. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:22:30 ID:E1MTcxNzQ
よく海の怖さを教えるためって話出るけど赤髪海賊団って劇団員か何かなの？
幹部含めて全員出し抜かれたように見えるんだけど
口裏合わせてリアクションするタイミングとか図ってたん？
0
41. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:28:47 ID:k3MTkwMDQ
>>33
ルフィがゴムゴムの実食ってるのを見逃す間抜け共だから仕方ないね
0
34. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:24:12 ID:MwMjA2MDA
せめてこの10年の間に急激に強くなった設定ならな
腕失ってたった3年の間に四皇の一席を奪い取ったとか言えば辻褄も合ってその戦いを描いたりもできるのに
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36. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:25:17 ID:YzNDcyOTQ
声が池田って時点でもうネタだよ
0
96. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:18:25 ID:AzNjA3NDY
>>36
コナンもそうだがサボがいるせいで自然と抱き合わせになる未来が決まってるようなものだ
0
37. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:26:53 ID:I2NzEzNDg
ヒグマ強者説は色々こじつけられるからアリだけど
近海の主だけはどうにもならなさそう
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74. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 21:42:19 ID:YyNTM3OTg
>>37
「ルフィが近海の主だと信じていただけで、あれが近海の主ではなくその親世代のガチの化け物だった」ことにすれば問題ない。描かれていたのはすべてルフィの印象である、とすればいける。現行でも一番巨大な海王類は四皇以外の対処不可能だろってくらいに大きいからな。
0
38. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:27:55 ID:I5NTc5NzY
シャンクスだけじゃなく海賊団全員が盛られてるせいでもはやまともに整合性取るのは不可能になってる
0
39. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:27:57 ID:QzOTQwOTQ
ミホークと互角に渡り合ってた時期、実はシャンクス本気で戦ってなかった説w
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119. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 03:55:36 ID:A2ODk5OTU
>>39
だから近海の主に喰われたのがおかしいって言ってるの。理解できる？
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40. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:28:14 ID:I4NzY2NzI
イルカ先生みたいな気さくで頼れるキャラかと思えば盛りに盛られて扱いがヤバくなった奴
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42. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:31:42 ID:kwNjk3NTg
あの魚はな、ルフィと再会した時には既に寿命寸前で死に体だったんだ。スクアードに刺された白ひげみたいなもんだよ。
全盛期は強すぎてガープですら手に負えない怪物だったんだ。でもなきゃあんな危険なの、帰ってきた時についでに退治してるはずだからな。
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44. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:40:07 ID:A1MzgyOTg
ロジャー海賊団「悪魔の実を食ったカナヅチ海賊とかないわｗｗｗ」
白鬚＆カイドウ＆マム「取り消せよ！」
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97. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:19:34 ID:AzNjA3NDY
>>44
バギーもびびってたわけだしマジでそれはありそう
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110. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 00:10:36 ID:IyNTM0NTg
>>97
サボなんて影も形も無い頃からシャンクスcv池田秀一だろうが

コナンは作者が大ファンでそれぞれのキャラの元ネタがシャアアムロだから作者の要望で決まったんだよ
普通にそれぞれ1人で仕事しまくってるのに憶測で抱き合わせとか言ってんじゃねーよ
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45. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:46:34 ID:I3OTYxNDg
ここのコメ欄みんなテキトーで草
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46. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:52:53 ID:QwMjMzNTY
ここのまとめ、シャンクスいじり多くてなんだか本当にヒグマに可能性感じてくる（錯覚
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47. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:54:28 ID:AzMzIyNjI
コネコネの実の人脈人間
ヨチヨチの実の予知人間
シュンシュンの実の瞬間移動人間
イヌイヌの実モデル政府の犬

どーれだ？
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56. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:15:08 ID:czMzQxODg
>>47
キタキタの実の来たかルフィ人間だゾ
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69. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 21:22:22 ID:I4NzY2NzI
>>47
悪魔の実ドガ食いで草
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83. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 22:06:35 ID:U0ODE2NTg
>>47
トントンの実を食べた実力トントン人間やぞ
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49. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 19:57:43 ID:EwODIwNzY
シャンクス弄りネタはどれもつまらない上に不愉快だから嫌い
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147. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 18:32:11 ID:c3Mjk0Nzg
>>49
タイトルで察せるのになんでわざわざ開いて文句言ってるの？
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50. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:00:08 ID:kzNTk2NjI
「腕失ったことをどう説明するんだ」→「新しい時代に賭けてきた」という答え出せたからなんとかなるだろ、とは思ってる
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51. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:01:22 ID:c4NDU1NDY
１話の頃はこんな超長期連載になるつもりじゃなかったからズレがあるのはしょうがない

0
53. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:08:16 ID:ExNDIwOTA
近海の主はアゴの力は最強クラスだったけど耐久力や動体視力は全然ダメだったんでしょ
0
54. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:12:34 ID:MxNzUxNTg
つよすぎて片腕失ってやっとビッグマムとカイドウが張り合えるクラスになったのだ説は？…………ないか
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55. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:13:24 ID:czMzQxODg
政府と繋がってるのはシャンクスの双子説もありからな
実際顔の傷が見えないように書かれてたし
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98. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:22:56 ID:AzNjA3NDY
>>55
トキトキの実の過去に戻れるタイプの能力者ならワノ国で現代に飛ばされたあと黒ひげに傷つけられて、、、って出来ると思う
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57. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:24:03 ID:QwNTg3OTA
大海賊時代に懸賞金アベレージ300万の海で、時々海軍の英雄が帰ってくる島で山賊やりながら800万ってヒグマ普通に糞強いのでは？
近海の主もアレだヒグマが脱出した時に内臓ズタボロにされてたんだよ
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128. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 14:42:04 ID:I4MzA2NTc
>>57
80万だろ
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129. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 14:49:32 ID:I4MzA2NTc
>>128
白ひげとの会合と、ガープが四皇の話してるところ読めば分かるはずだけど、シャンクスはルフィと別れてからルフィが出航するまでの10年間で四皇になったんだぞ
人ににわかと言うなら自分がまず正確な情報を持って言ってこいよ
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58. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:25:52 ID:cwNTc0NTg
バギーの回想ってあの時点じゃ能力者どころか悪魔の実に対する知識すらロジャー海賊団もってなさそうなのがすげえ。
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59. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:30:27 ID:kwMTQwNjM
シャンクスを出し抜いたヒグマを食った近海のヌシを殴り飛ばしたルフィ
どれか一人強くすると連鎖的に全員強くなり過ぎる膠着状態
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60. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:46:46 ID:c4NDQ4MDI
ヒグマなしに考えるとカタクリ程度じゃね
カタクリの強さプラス天竜人ならそこそこ威張れるし
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61. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:49:07 ID:g3MzcyNjI
ヒグマ喰われてて草
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62. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:50:13 ID:g0ODgyMzg
56皇殺しのヒグマ好き
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81. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 22:03:27 ID:UwMTU2MzA
>>62
もうその56皇っての禁句なwww
いちいち笑い死んじまうからwwwwww
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142. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:49:17 ID:YzNjY1MjA
>>62
山賊王ヒグマの名に恥じぬ偉業…！
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63. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:55:30 ID:U1Mjk4NDY
自分に歯向かう奴の左腕を奪ってコレクションとかしてたらやだな。いや、イカれた海賊としてはありだが。
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64. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 20:57:04 ID:EyNzc0MTA
残念やけどやっぱり弱い・・・。
カイドウやマムがとっさに誰かを助けたとする（ありえないけどね）。

最弱の海！そこの海洋生物がその2名の片腕をもっていけるのか・・・？
と考えれば答えは出てしまう・・・。
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107. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:56:10 ID:M0NTA3MzI
>>64
よくその二人出るけどフィジカル化け物と比較してやるなよw

まぁそれ抜きにしてもヒグマと近海主は2つを強くしないとどうあがいても整合性とれないけどね
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65. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 21:01:52 ID:IzNzAwMTA
ルフィに海賊の覚悟みたいなやつを見せるためにわざと食われた説
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66. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 21:04:26 ID:Y0MDkyMjQ
これネタばかりが一人歩きしてるけど、実際は漫画でヌシに腕喰われた描写皆無だよな
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67. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 21:12:17 ID:U3Mzg0MTY
利き手じゃないし、実は腕より足技が強かったりしたらどう？
それか、本気のときは鋼錬みたいな義手つけたりするとか？

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99. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:24:25 ID:AzNjA3NDY
>>67
でも剣でミホークと競ってるし
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68. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 21:13:19 ID:QwNDg2NDI
Vジャンプによると懸賞金はカイドウより上だぞ
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72. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 21:32:01 ID:k5NDk2MzI
実は悪魔の実の能力者で海で超弱体化しながらも沈まずにルフィを抱えられるくらいすごい奴だったでいいよ
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136. 名無しのあにまんch 2019年08月29日 20:38:13 ID:g2NDEwNTg
>>72
これ。てか辻褄合わせるならそれしかないだろ
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75. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 21:44:19 ID:UyNDgzNzg
単に海の怖さを教えるためにやっただけやろ
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76. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 21:48:24 ID:YyNTM3OTg
片腕時点で大将級をやや下回るかもくらいの基礎各種に、見聞色でその場の戦いどころか戦術戦略規模でも有利とりまくるとんでもない人、くらいなんじゃないか。

そうなれば戦うことすらできない、戦場に立つころには有利条件や予行演習が済んでいるからよほどの相手でなければ負けない、と言う感じの四皇相当として君臨できるだろうし、片腕なくなっても先読み乱射で有利条件作るから弱体化度はある程度までで済む。
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77. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 21:53:07 ID:QyMTIxNTY
一話のあれは物語としての凄味を持たせる以上の理由はないし、これからも語られる必要のないことではあるんだけど、敢えて理屈をつけるなら東の海を冒険するために、シャンクスたちが自分から強さを抑え込んでいたのかもしれない。

画像にもあるけど、白ひげ海賊団ですらバタバタ倒れるシャンクスくらいの覇気だと、フーシャ村や東の人間に当たったら死んじゃうんじゃないか。近海の主を睨みつけたのが覇気っぽく見えたけど、あれはただの蛇睨み。とはいえ、どう妄想したところで多分漫画の中で語られることはないだろうな。
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84. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 22:06:51 ID:UwMTU2MzA
>>77

うん、そんなチンケな妄想が描かれたら、ワンピースの人気は暴落するだろうな
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79. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 22:00:31 ID:Y2OTUwMTQ
ネタ抜きと言ってるのにコネとか魚とか書いてくるゴミ
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80. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 22:00:53 ID:UxNTc2Njg
多分、赤髪の正体はオーロンブスの艦隊と同じく、大連合なんじゃないの？
白ひげはともかく、カイドウ、マムは部下に辛く当たるし、まともな親分肌なのは赤髪くらい。
実力は雑魚でも働きがいのある上司とかね。
カイドウ、マム、クロコダイル、エネル、ドフラなど、まともな統治をやるやつが少なすぎる。
まあ、船長同士が地上で殴り合うのもおかしな話だが。

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85. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 22:09:04 ID:Y3NTU0NTQ
実は非能力者で覇気と剣術極めてカイドウを退かせるほどの強さになったとかだったらくっそカッコいい
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90. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 22:43:24 ID:YyNTM3OTg
>>85
というか、多分本当に実なしで三種の覇気を強化して言ったらどうなるか？という四皇なんだと思うね。実なしかつ片腕だから一応正面切っての削りあいをさせられたら一段弱いが、削りあいではない圧倒的な覇王色・見聞色の強みで対抗不能なほどの戦略的な強みを持つ、みたいな。
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127. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 10:31:50 ID:QzMTgxNzY
>>90
その時点で四皇だぞにわか
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92. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 22:48:16 ID:YyNTM3OTg
>>85
もちろん武装色＆剣術も両腕時代はミホーク前後で、片腕になってからは見聞色が育って個の強さから戦略的な強さへと進化していった、近接は素は弱まったが、見聞色が伸びたことで総合では大きく変わらず。みたいな感じじゃないかな。
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86. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 22:25:22 ID:M2NzE4NTQ
イルカ先生が五影クラスなのにミズキにやられたみたいな事になってくるからな
そもそも今の設定ほど強くする必要が物語上あったのか
でも麦わら帽子受け継いだのに雑魚なのもおかしいか
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88. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 22:33:49 ID:M0NTU1OTQ
海を甘く見ているルフィに航海の過酷さとか辛さとかを身をもって体験させたかったんじゃね？
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89. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 22:33:58 ID:QyNjYxNDg
いや、シャンクスが腕を食べられたのが問題なら、腕を食べられたのはルフィ出航の10年以上前だからな
その時点で、おそらくまだ開花してなかったであろう覇気で、片腕がない状態で追い返したんだから間違いなく強いでしょ
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91. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 22:44:37 ID:A4MjY0ODQ
ヒグマに強力なアルコール頭からぶちまけられてたから距離感ミスって千切れてから目が覚めたんちゃう
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126. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 10:31:02 ID:QzMTgxNzY
>>91
妄想乙
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94. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:15:03 ID:Y5OTMzMjg
新しい時代にかけてきたっていってんだから、その方向で理解するしかない
自分の生き様や覚悟を見せつけるため、ってことで、筋は通る
あの出来事があったから、ルフィが主人公らしく育った
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100. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:24:52 ID:EyNjg2MDY
ウソップ以上、サンジ以下くらいだな。
そろそろロビンと結婚して腕が生えるよ。
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112. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 00:38:07 ID:Y4OTQ2NTk
>>100
本気出すと足で剣を使う
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101. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:25:50 ID:EwNzk3MzY
実はシャンクスもヒグマも海軍に籍を持っていてかなり上位(シャンクスの方が更に上位)、Dの血を持ってるルフィを探して始末しようとしたヒグマが超小物感装いながら何度か機会を伺っていたがシャンクスが守っていたので手出し出来なかった。
近海の主はアクシデントではあったが隠れ蓑としてシャンクス諸共始末しようとして片腕切り飛ばしたはいいが睨み効かされて格の違いを感じて撤退。
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104. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:41:54 ID:A1MDQxMDY
もうシャンクスが2人いるでいいよ
主に腕食われた覇気とか使えない弱い方のシャンクスと四皇シャンクスで
0
106. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:47:53 ID:YxMDUxMTY
弱い主と強い主がいるんだろ
一匹しかいないっていつから思ってた？

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111. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 00:30:20 ID:I1Mzk5MzM
>>106
近海の主希少種
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108. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 23:58:19 ID:MxNjU0NTQ
ルフィが実は食われてて死んでたけどなんかの実の能力者で片腕を引き換えにそれをなかった事にした。能力者だから海では力出ないけど覇気使ったら助けたルフィがヤバイから威圧だけで追い返した。
みたいな事どこかで見て後付けでもまぁ納得いく内容かなぁって思った事がある。
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109. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 00:01:36 ID:M0NjYzMTQ
>>109
部下全員能力者とかじゃなかったらルフィと近海主気絶させて部下に助けさせるとか出来たよね？即効性の毒じゃあるまいし溺れてもそんなにすぐ死なない
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113. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 00:41:17 ID:A3NTUxOTM
ルフィと別れた後から主人公を超えるハード修行と冒険で滅茶苦茶強くなった説
最も世界最高の海賊の船の戦闘員で変にプライドの高いバギーが一目置いてると素直に言うくらいだから元々強いんだろうがさすがに無抵抗なら海王類にはやられるんじゃねぇの？
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118. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 02:48:20 ID:MzNjcwNA=
>>113
それシキじゃん
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122. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 04:08:42 ID:A2ODk5OTU
>>118
だからそのメリットが無いって散々言われてるだろ
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114. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 01:01:25 ID:gzMTgxMTQ
大将と四皇最高幹部みたいにある程度は四皇(カイドウマム)と戦えるんじゃないかなシャンクス
海軍大将より強いけど四皇には半歩くらい劣りそう
よくて全盛期レイリくらいの実力じゃないかなと思う。
カイドウより強いのなんて全盛期白髭、全盛期ガープ、ロジャーくらいっしょ

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115. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 01:07:00 ID:c3MTE2ODc
あの時の黒ひげに油断してないのに傷つけられたってことの方が痛い
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116. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 01:07:55 ID:E1MDUxMDQ
究極の見聞色の達人でメタ的な気配を察知して読者の存在に気付き
物語的にはルフィに、
メタ的には読者に腕をくれてやる覚悟を見せたものすごいエンターテイナー

どうかなﾊﾅﾎｼﾞ
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117. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 01:40:48 ID:cxNDczMzE
真面目に答えると実際の強さとしては七武海クラスで船員もそのくらいがゴロゴロor連携やら戦術が凄い
腕もげた理由はルフィに海の怖さを教えるため
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121. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 04:08:08 ID:A2ODk5OTU
>>117
クソ滑ってるしネタ抜きって言葉が読めないクソガキのようですね
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124. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 06:14:56 ID:gyNzQ3Mw=
腕食われたくだりは多分作者そんな深く考えてねーから考察するだけ無駄だと思うんだぜ…
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125. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 08:40:29 ID:g4MzMxNzA
>>124
放っておくとエースみたいなDQN化する未来が見えたからトラウマ植え付けるために腕捨てたんでしょ
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132. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 16:22:25 ID:MyMTc2NDk
序盤の描写見てたらどう見ても
ルフィ＞近海の主＞シャンクス
だよなぁ
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133. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 16:59:09 ID:cxMDA3NzU
アニメ版ゴジラみたいにルフィが殴った魚はシャンクスの腕を食べたヤツと同種族だけどまだ小さい(弱い)個体で本当の奴はまだ眠ってる可能性
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135. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 21:07:07 ID:M1OTM5NjU
>>135
パンフレットってなんのやつ？
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137. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 19:50:11 ID:c5NTU0OTA
隻腕に憧れてただけなので、セーフ
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140. 名無しのあにまんch 2019年08月31日 02:19:41 ID:AyMDUyMjk
単純に十年前は覇気を使ってなかっただけじゃないか？………東の海は最弱だから
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143. 名無しのあにまんch 2019年09月09日 14:13:32 ID:MyNDA2Mzc
ルフィに海の怖さ分からせるためにわざと腕を喰われたんだろうね
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144. 名無しのあにまんch 2019年09月09日 23:26:18 ID:kzNTA2OTA
序盤の展開がミスなんじゃなくて
四皇にしたのがミスなんだぞ
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145. 名無しのあにまんch 2019年09月10日 22:35:15 ID:c2OTIzNTA
シャンクスが七武海クラスで途中で帽子返してたら嫌だわ
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146. 名無しのあにまんch 2019年09月10日 23:10:30 ID:I0ODk0NzA
ドクター・ストレンジみたいに未来予知した上での判断……としなきゃ説明できんなぁ
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