fateの衛宮士郎って賛否両論のキャラクターだよな
1: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 17:53:46
2: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 17:54:16
嫌い
227: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 19:16:08
>>2
御大層な理想掲げるけど女に無条件で駄々甘いだけって印象
御大層な理想掲げるけど女に無条件で駄々甘いだけって印象
248: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 19:21:42
>>227
そんなあなたにだっと版
シンジを助けたくてシンジと１対１で向き合う為に遠坂との同盟を解除する男だぜ
そんなあなたにだっと版
シンジを助けたくてシンジと１対１で向き合う為に遠坂との同盟を解除する男だぜ
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4: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 17:55:56
よく言ってキチガイ
13: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 18:04:37
声優に嫌われてた事にしたいのもいるが
好きといってくれた人がいた事はなかった事にされがち
好きといってくれた人がいた事はなかった事にされがち
16: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 18:07:08
>>13
嫌われていたけど最近はセイバーは士郎以外ありえないとか言われちゃう
嫌われていたけど最近はセイバーは士郎以外ありえないとか言われちゃう
23: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 18:10:24
>>16
まぁ年取ることで変わる感覚というのはあるからな
まぁ年取ることで変わる感覚というのはあるからな
15: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 18:06:02
他人のために自分の命を投げ出すのはべつに全然良いんだよ
お前が出しゃばると邪魔だから大人しくしとけよ？って言われてるのに出しゃばってくるのが嫌いなんだ
お前が出しゃばると邪魔だから大人しくしとけよ？って言われてるのに出しゃばってくるのが嫌いなんだ
37: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 18:16:21
>>15
セイバーは女の子だから戦っちゃダメだ
セイバーは女の子だから戦っちゃダメだ
17: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 18:07:23
主人公がいわゆるプレイヤーの分身としての無個性キャラと思わせといて
実は作中キャラで一番の個我（キティ）持ちという風潮を作った
実は作中キャラで一番の個我（キティ）持ちという風潮を作った
21: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 18:08:59
僕はすごく好き
特にHFのシロウ
特にHFのシロウ
22: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 18:09:00
当時から嫌いじゃなかったよ
25: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 18:10:54
別に主義信条はどうだっていいけど
ライダーに対して「シロウ」の発音をセイバーと違うように注文つけるところだけは気持ち悪すぎた
ライダーに対して「シロウ」の発音をセイバーと違うように注文つけるところだけは気持ち悪すぎた
27: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 18:11:21
今はもう賛のが多い印象
29: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 18:12:33
>>27
当時は無個性押しだったけど
最近はどんなゲームの主人公も個性なきゃ人気出なくなってきたしね
そうなってくるとホント濃いなこの主人公
当時は無個性押しだったけど
最近はどんなゲームの主人公も個性なきゃ人気出なくなってきたしね
そうなってくるとホント濃いなこの主人公
33: 名無しのあにまんch 2019/07/19(金) 18:15:18
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コメント一覧
1. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 22:08:01 ID:g0MzM1NjQ
みんなこいつの高跳び練見てる
0
39. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:13:19 ID:A0NDAzNTI
>>1
凛が興味持つ切っ掛けとして設置しながら桜にとっての切っ掛けにもして二人の興味の持ち方の相違点を出しつつ、桜にとって自分だけの大切な想い出だと思ってたのに、想い出まで奪っていかないでって話に持ってくためなんで…
凛が興味持つ切っ掛けとして設置しながら桜にとっての切っ掛けにもして二人の興味の持ち方の相違点を出しつつ、桜にとって自分だけの大切な想い出だと思ってたのに、想い出まで奪っていかないでって話に持ってくためなんで…
275. 名無しのあにまんch 2019年08月03日 14:19:20 ID:I0MjQ3MDM
>>279
これから殺し合いを始めようっちゅう連中の一人が友人宅を根城にしていると聞いたら普通は友人の心配をすると思うんだが？あ、士郎君は狂ってるんだっけｗならしょうがないｗ
（ちなみにその確かめるシーンは原作では暗示がかかってて深追いすると士郎が殺されるわけだ。頭の足りない士郎君のせいで殺人犯にさせられる一成君可哀想ｗ）
あと慎二が学校にしかけた結界は士郎・凛ともに把握して見逃してるんだよね。それを忘れて自分たちは学校休んでる当たりおまいうだわｗ
これから殺し合いを始めようっちゅう連中の一人が友人宅を根城にしていると聞いたら普通は友人の心配をすると思うんだが？あ、士郎君は狂ってるんだっけｗならしょうがないｗ
（ちなみにその確かめるシーンは原作では暗示がかかってて深追いすると士郎が殺されるわけだ。頭の足りない士郎君のせいで殺人犯にさせられる一成君可哀想ｗ）
あと慎二が学校にしかけた結界は士郎・凛ともに把握して見逃してるんだよね。それを忘れて自分たちは学校休んでる当たりおまいうだわｗ
274. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 13:19:24 ID:I1MTkzODA
>>275
基本的にエミヤも士郎も戦いがなくせるだとか全てを守れるなんて有り得ないと知ってるけどね。
ただ、両者目の前の光景だけでもといいながら悲劇にばかり目を向けて結局は視野が広がり続けてどうしようもない状態だけど。
基本的にエミヤも士郎も戦いがなくせるだとか全てを守れるなんて有り得ないと知ってるけどね。
ただ、両者目の前の光景だけでもといいながら悲劇にばかり目を向けて結局は視野が広がり続けてどうしようもない状態だけど。
171. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 11:39:11 ID:k0MzQ0NTA
>>2
アーチャーが別の作品で士郎時代のことを「サバイバースギルトの権化」って言ってて、そりゃ普通の人には理解できんわなって思った
アーチャーが別の作品で士郎時代のことを「サバイバースギルトの権化」って言ってて、そりゃ普通の人には理解できんわなって思った
234. 名無しのあにまんch 2019年07月26日 00:10:02 ID:QzMjkwMzI
>>171
fgoがなければ型月はオタク向け弱小ゲームメーカーのまま埋もれていっただろ
エロ二次創作でしかfgoと主人公を知らないか、fgo以前の月厨を知らないキッズか、昔の月厨が老害になったか、ぐだ子になるとﾃﾉﾋﾗｸﾙｰする萌え豚のどれかかな？
fgoがなければ型月はオタク向け弱小ゲームメーカーのまま埋もれていっただろ
エロ二次創作でしかfgoと主人公を知らないか、fgo以前の月厨を知らないキッズか、昔の月厨が老害になったか、ぐだ子になるとﾃﾉﾋﾗｸﾙｰする萌え豚のどれかかな？
3. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 22:11:39 ID:cwNTcyODQ
ゲーム版やるとUBWまで散々正義の味方うんぬんで鬱陶しかったところに、HFでいきなり真逆に切り替わってとても感情移入できるもんじゃなかったなあ
51. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:23:19 ID:QxMDE4OTY
>>45
あれはHF士郎をエミヤで焼き直したもんだから士郎と一緒にしないでほしい
あれは見た目こそ士郎だが中身はエミヤ派生だぞ
あれはHF士郎をエミヤで焼き直したもんだから士郎と一緒にしないでほしい
あれは見た目こそ士郎だが中身はエミヤ派生だぞ
224. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 20:52:43 ID:I1MDMxNTA
>>45
あの士郎は成り立ちから違うけどな
SNは冬木災害で自分が生き延びる為に他の死に体の人達を見捨て歩き続けた末倒れて切嗣に助けられた
美遊兄は普通の災害で生き埋めになったところを切嗣に助けられた
あの士郎は成り立ちから違うけどな
SNは冬木災害で自分が生き延びる為に他の死に体の人達を見捨て歩き続けた末倒れて切嗣に助けられた
美遊兄は普通の災害で生き埋めになったところを切嗣に助けられた
100. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:18:23 ID:U5NDUxNzU
>>99
結局、ゲーム版で、そしてアニメでも一応凛が触れた「こいつをちゃんと自分の幸せを考えられる
人間に変えてみせる」って言葉が、ひたすら虚しいだけで終わったから。
極論すると、アーチャー、こいつは殺しておけよ、どうせお前にしかなれないんだから・・・と
あのアニメを観て思ったんだよね。
てっきり俺は「人は変われる」ってテーマがあるのかと思ってたら無かったので、まあ個人的に
ガッカリした。
結局、ゲーム版で、そしてアニメでも一応凛が触れた「こいつをちゃんと自分の幸せを考えられる
人間に変えてみせる」って言葉が、ひたすら虚しいだけで終わったから。
極論すると、アーチャー、こいつは殺しておけよ、どうせお前にしかなれないんだから・・・と
あのアニメを観て思ったんだよね。
てっきり俺は「人は変われる」ってテーマがあるのかと思ってたら無かったので、まあ個人的に
ガッカリした。
5. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 22:16:09 ID:MzNTI3NTI
これはこう言うゲーム全般に言えるんだが、個性のある主人公で複数攻略ルートあると、お前は結局誰が好きなんだよってなるからあんまり好きじゃない
6. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 22:16:25 ID:c3OTUxNTY
嫌いな人はよかったじゃん
みんな大好きFGOには絶対登場しないし、ヒロインは全員寝取られるし、嬉しいだろ
みんな大好きFGOには絶対登場しないし、ヒロインは全員寝取られるし、嬉しいだろ
173. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 11:40:38 ID:k0MzQ0NTA
>>6
あれで「ぐだーずこそ理想の主人公！」って人が2部で悲鳴上げてるの見るとFateってそういう話なんだよって思う
あれで「ぐだーずこそ理想の主人公！」って人が2部で悲鳴上げてるの見るとFateってそういう話なんだよって思う
160. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 10:44:29 ID:E0MjM3MDA
>>7
アヴァロンで属性固定されたから魔術の才能自体がそれに特化して固有結界出せるようになったって設定だったはず。士郎が他に魔術の才能が無いのは剣を経由しないと駄目だから……じゃなかったっけ
アヴァロンで属性固定されたから魔術の才能自体がそれに特化して固有結界出せるようになったって設定だったはず。士郎が他に魔術の才能が無いのは剣を経由しないと駄目だから……じゃなかったっけ
212. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 15:39:57 ID:g1ODgxMjU
>>160
壊れてるとか狂ってるなんて中二病にとっては肯定だろ
粋がりとか滑稽とか気持ち悪いとかを本気で軽蔑する口調で言ってこそだろ
壊れてるとか狂ってるなんて中二病にとっては肯定だろ
粋がりとか滑稽とか気持ち悪いとかを本気で軽蔑する口調で言ってこそだろ
65. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:43:33 ID:EzOTk4NzI
>>8
細かい部分までよく読むと驚くほど細かく練られたキャラクターでその描写もしっかりしてるから、実のところ元スレで嫌ってる人達が言ってるようなことは実は全然ない。どれも作中描写で明確に否定できる。
例えば、
>>男より女優先～
ってのも、よく読めば分かるが士郎の優先度が｢一般人>戦う意志のない人>死を覚悟して戦いに参加した女子供>死を覚悟して戦いに参加した男≧衛宮士郎自身の命≧人の命を脅かす敵｣というものだから。
だから敵である慎二や葛木にも一般人への殺人行為を止めるように何度も警告してて、それでも止まらないから苦悶しつつも割り切って戦闘してる。上手いこと無力化できたら再度戦いを降りるように降伏勧告もしてる。それでも助けろってのは戦う意志があって参加した人を踏みにじるだけの行為でしかない。
細かい部分までよく読むと驚くほど細かく練られたキャラクターでその描写もしっかりしてるから、実のところ元スレで嫌ってる人達が言ってるようなことは実は全然ない。どれも作中描写で明確に否定できる。
例えば、
>>男より女優先～
ってのも、よく読めば分かるが士郎の優先度が｢一般人>戦う意志のない人>死を覚悟して戦いに参加した女子供>死を覚悟して戦いに参加した男≧衛宮士郎自身の命≧人の命を脅かす敵｣というものだから。
だから敵である慎二や葛木にも一般人への殺人行為を止めるように何度も警告してて、それでも止まらないから苦悶しつつも割り切って戦闘してる。上手いこと無力化できたら再度戦いを降りるように降伏勧告もしてる。それでも助けろってのは戦う意志があって参加した人を踏みにじるだけの行為でしかない。
69. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:45:47 ID:EzOTk4NzI
>>12
それな。否定したいなら原作をしっかりよく読んで欲しいと思う。
聞きかじっただけみたいな勘違いで批判してる人があまりに多すぎる。
それな。否定したいなら原作をしっかりよく読んで欲しいと思う。
聞きかじっただけみたいな勘違いで批判してる人があまりに多すぎる。
87. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:03:57 ID:k5NDI4MDA
>>73
そうかな、俺としてはむしろ眩しすぎるというか｢普通の人間がお前みたいに生きるのは無理だけど、でもお前みたいな奴がいてくれたらな｣って思わせる応援したい主人公像だったぜ。
不可能を不可能と分かったまま挑み続けるなんて、凡人ほど馬鹿にするに決まってる。歴史を変えた偉人ってのはいつだってそういう人達から現れるもんなのにな。
そうかな、俺としてはむしろ眩しすぎるというか｢普通の人間がお前みたいに生きるのは無理だけど、でもお前みたいな奴がいてくれたらな｣って思わせる応援したい主人公像だったぜ。
不可能を不可能と分かったまま挑み続けるなんて、凡人ほど馬鹿にするに決まってる。歴史を変えた偉人ってのはいつだってそういう人達から現れるもんなのにな。
92. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:06:43 ID:Y3MDU1NzU
>>69
一目ぼれしたセイバーが本格的な初めての戦闘でズタボロになったのを見たからなぁ
まあ、イラついたけど気持ちはわかる
そして、序盤でそれもだいぶ改めるから嫌うまでにはならなかったな
一目ぼれしたセイバーが本格的な初めての戦闘でズタボロになったのを見たからなぁ
まあ、イラついたけど気持ちはわかる
そして、序盤でそれもだいぶ改めるから嫌うまでにはならなかったな
70. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:46:43 ID:MzNTI3NTI
>>12
言いたいことはわかるが、直感的に嫌いだと感じたキャラクターについて詳しく知りたいという気力って基本沸かないよね
で、士郎はその「表面的な行動」を見ると中々苦手な人が多そうだししゃあない
言いたいことはわかるが、直感的に嫌いだと感じたキャラクターについて詳しく知りたいという気力って基本沸かないよね
で、士郎はその「表面的な行動」を見ると中々苦手な人が多そうだししゃあない
96. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:11:25 ID:UyNTY0NTA
>>70
人形が人を理解して人に成っていき、人の感情を捨てようとした人とぶつかり合って、結局両者ともに感情なんて押し殺せずに激情のままぶつかり合うシーンは結構好きでした。
信念のぶつけ合い、見たいなのじゃなく。もっと泥臭くて
人形が人を理解して人に成っていき、人の感情を捨てようとした人とぶつかり合って、結局両者ともに感情なんて押し殺せずに激情のままぶつかり合うシーンは結構好きでした。
信念のぶつけ合い、見たいなのじゃなく。もっと泥臭くて
125. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 02:44:22 ID:c0MDMyMjU
>>70
あそこジークはともかく終始冷静だった天草が唯一ジーク相手にキレ散らかす理由がアニメじゃ分かりづらいのが何とも
あそこジークはともかく終始冷静だった天草が唯一ジーク相手にキレ散らかす理由がアニメじゃ分かりづらいのが何とも
14. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 22:23:45 ID:M0NTAzNDQ
ゲームだとポンポン死んでて笑えない
流石に選択肢の「何か変なことあったか？」で刺されたときは唖然としたわ
流石に選択肢の「何か変なことあったか？」で刺されたときは唖然としたわ
15. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 22:24:28 ID:U4OTYzNDA
士郎は個人的にめーっちゃ好きだけど嫌いだって人がいるのもわかる
ただ、アニメすらまともにみてないだろって奴がケチつけてんのはホントにイライラする
男に冷たいとか理想掲げてるだけとかUBWだけでもまともにみてたらそんな感想もたんだろ
ただ、アニメすらまともにみてないだろって奴がケチつけてんのはホントにイライラする
男に冷たいとか理想掲げてるだけとかUBWだけでもまともにみてたらそんな感想もたんだろ
16. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 22:26:15 ID:k4MDE0NDg
主人公だけど、その内面が描かれるのが中盤から後半という流れだからな・・・
一見無害な無個性な主人公と導入で思わせてから、事件発生後、一気に偏屈者の頑固者の状況判断できない大馬鹿者、でスタートするから、プレイヤーと認識が全くつながらないのは仕方ないかな・・・
一見無害な無個性な主人公と導入で思わせてから、事件発生後、一気に偏屈者の頑固者の状況判断できない大馬鹿者、でスタートするから、プレイヤーと認識が全くつながらないのは仕方ないかな・・・
17. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 22:26:22 ID:U4MjA5NTI
嫌われてる意見しか見なかったから、どんなんなんだろうと思ってゲームやったら個人的にはそこまででもなかったと言うか、好みのキャラだった
20. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 22:31:58 ID:M4MjI4ODg
嫌いじゃないけど好きになれない
あんだけ女には闘わせられないとかいいながら、いざって時はお姫様抱っこで救われてるからな
普通は情けないと思って身の程を弁えると思う
あんだけ女には闘わせられないとかいいながら、いざって時はお姫様抱っこで救われてるからな
普通は情けないと思って身の程を弁えると思う
21. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 22:39:19 ID:Q3OTQ5ODg
>>18
士郎ぐらいの自己犠牲する人って創作物のヒーロー系の主人公じゃあ普通だからなぁ
だから、士郎の性格がダメっていう人ってそういうヒーロー系の話もダメなのかなって思う
士郎ぐらいの自己犠牲する人って創作物のヒーロー系の主人公じゃあ普通だからなぁ
だから、士郎の性格がダメっていう人ってそういうヒーロー系の話もダメなのかなって思う
22. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 22:39:31 ID:IzMzY3MDg
コミカライズは首除けば丁寧に書かれてて好きだったな
月姫も良かったしコミカライズ当たり引けてるのは羨ましい
月姫も良かったしコミカライズ当たり引けてるのは羨ましい
85. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:03:31 ID:A5ODE2MjU
>>86
アーチャーは確かに大人気なくて格好悪い部分もあるんだけどなんだかんだ自分の事情より凛やらイリヤやらを優先するあたりあーやっぱこいつ士郎なんだなってなって好き
アーチャーは確かに大人気なくて格好悪い部分もあるんだけどなんだかんだ自分の事情より凛やらイリヤやらを優先するあたりあーやっぱこいつ士郎なんだなってなって好き
110. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:43:27 ID:g5Njk4MDA
>>85
ついでに最後の独白で言ってるんだけど償いになんかならないとも分かっててそれ以外に何も思い付かなかった
あとは過去の自分死亡に自分殺し重ねて余計に矛盾作れば存在消えないかなという期待
ついでに最後の独白で言ってるんだけど償いになんかならないとも分かっててそれ以外に何も思い付かなかった
あとは過去の自分死亡に自分殺し重ねて余計に矛盾作れば存在消えないかなという期待
112. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:56:30 ID:A5ODE2MjU
>>110
そうか？自分はアニメ初見だったけど中途半端な印象とか無かったけどなぁ
ちゃんとアーチャーの苦しみも分かったしその上で偽物である自分自身は間違いでも理想は間違いじゃない、だから理想は曲げないって士郎の答えも理解できたし
そうか？自分はアニメ初見だったけど中途半端な印象とか無かったけどなぁ
ちゃんとアーチャーの苦しみも分かったしその上で偽物である自分自身は間違いでも理想は間違いじゃない、だから理想は曲げないって士郎の答えも理解できたし
134. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 06:32:33 ID:A1NTIyMDA
>>85
八つ当たりですらないときのこに言われてるで
あれ直前のセイバーとの問答が実のところ図星 エミヤが声をあげて笑った直前のセイバーの台詞がほぼクリティカル
自身の消滅やら何やらは期待くらいはしてるけど目的ではない 八つ当たりも本心隠すための方便
八つ当たりですらないときのこに言われてるで
あれ直前のセイバーとの問答が実のところ図星 エミヤが声をあげて笑った直前のセイバーの台詞がほぼクリティカル
自身の消滅やら何やらは期待くらいはしてるけど目的ではない 八つ当たりも本心隠すための方便
155. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 10:23:24 ID:MzMTk4MDA
>>134
原作の時点で散々生き方否定されてるけどね。肯定されることの方が少なく多少の改善策を提示されるか人間に戻るのが彼の物語。
Fateが士郎の生き方の肯定の物語ってのはあながち間違いではないけど持ち上げられたりは一切しない。
原作の時点で散々生き方否定されてるけどね。肯定されることの方が少なく多少の改善策を提示されるか人間に戻るのが彼の物語。
Fateが士郎の生き方の肯定の物語ってのはあながち間違いではないけど持ち上げられたりは一切しない。
184. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 12:06:25 ID:Q0MjMyMDA
>>22
自己犠牲は嫌いじゃない
実力不足で分不相応な願望になっててもダメとは思わない
桜ルートでひっくり返したから嫌い
自己犠牲は嫌いじゃない
実力不足で分不相応な願望になっててもダメとは思わない
桜ルートでひっくり返したから嫌い
268. 名無しのあにまんch 2019年07月28日 22:00:54 ID:I2MzkxNjA
>>22
昭和の仮面ライダーとか自己犠牲でやってるからなぁ
ただあっちはもう人に戻れないのに人の為に己を犠牲にしてでもやる覚悟でやってるけど士郎は何か勝手に自己犠牲してるだけだしなぁ
勿論じーさんとの約束が呪いに成ってた節はあるけど何か覚悟とか何も無しでやってる様にしか見えないから序盤はイライラするよなw
桜ルートやらなかったらようやく人らしく感じた位
昭和の仮面ライダーとか自己犠牲でやってるからなぁ
ただあっちはもう人に戻れないのに人の為に己を犠牲にしてでもやる覚悟でやってるけど士郎は何か勝手に自己犠牲してるだけだしなぁ
勿論じーさんとの約束が呪いに成ってた節はあるけど何か覚悟とか何も無しでやってる様にしか見えないから序盤はイライラするよなw
桜ルートやらなかったらようやく人らしく感じた位
24. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 22:44:29 ID:Q3OTQ5ODg
>>21
FATEルートのライダーに校舎から叩き落される時だっけ？
それは自分を犠牲にして戦う選択肢ルートもあるし
その上、ライダー戦後はちゃんと身の程をわきまえるようになったじゃないか？
FATEルートのライダーに校舎から叩き落される時だっけ？
それは自分を犠牲にして戦う選択肢ルートもあるし
その上、ライダー戦後はちゃんと身の程をわきまえるようになったじゃないか？
26. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 22:47:06 ID:Q3MjY3NDQ
たまにオーズの火野映司と似てるって言われるけど火野は乾いてて士郎は壊れてると思う。前はイかれてるとか思って嫌いだったけど聖杯戦争に全てを狂わされた人間として誰よりもfateの主人公に相応しいと最近思う
29. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 22:55:12 ID:kwOTMwMjQ
ゲームだと大体は自分で行動操るから突飛な行動してもあまり驚かないし死にまくるから死ねとも思わない
アニメだと印象変わるよね
アニメだと印象変わるよね
32. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:05:07 ID:I5MTA3MzY
>>18
選択肢に自分ってのがないだけでそれ以外の点では普通だからな
狂人っていうより欠陥品
けど命がけで他人を守るなんてラノベで大量生産されたから今だと普通に見えるかもしれんが
選択肢に自分ってのがないだけでそれ以外の点では普通だからな
狂人っていうより欠陥品
けど命がけで他人を守るなんてラノベで大量生産されたから今だと普通に見えるかもしれんが
33. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:08:21 ID:A0OTA4NzY
UBWのアニメの感想で大河のために全部放り出そうとするシーンとかも放送当時叩かれまくってたけど
殺し合いだって承知で進んで参加してる女達と自分より、何も知らない家族が優先っていう別段おかしくない話だったし
適当に批判してる奴ばっかりだわ
殺し合いだって承知で進んで参加してる女達と自分より、何も知らない家族が優先っていう別段おかしくない話だったし
適当に批判してる奴ばっかりだわ
35. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:10:42 ID:IwMDMzNzY
SNは教会の地下で感情形成がよく理解できてUBWでは好きになった
HFは評判聞いてたのでUBWで好きになった身としてはやらんかった
ホロウやりたかったので発売前にHFの話だけは細かく仕入れたけど
HFは評判聞いてたのでUBWで好きになった身としてはやらんかった
ホロウやりたかったので発売前にHFの話だけは細かく仕入れたけど
37. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:12:36 ID:Q3OTQ5ODg
>>37
そんなに珍しくない
FATEは古いけどそれでも2000年代の作品
ジャンプとか少年漫画でヒーロー系主人公なんていくらでもいたし、
ゲームとかだってそういうヒーロー系主人公もあるし
そんなに珍しくない
FATEは古いけどそれでも2000年代の作品
ジャンプとか少年漫画でヒーロー系主人公なんていくらでもいたし、
ゲームとかだってそういうヒーロー系主人公もあるし
38. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:12:59 ID:g3NzkxNDg
正義の味方になりたいといいつつその博愛精神は女のみ発揮される気持ち悪さ
アーチャー相手にはすぐ殺気立つわ、友人といいつつわかめに手を差し伸べることもないわ
アーチャー殺された直後にイリヤを保護するとか言い出したときは反吐が出た
アーチャー相手にはすぐ殺気立つわ、友人といいつつわかめに手を差し伸べることもないわ
アーチャー殺された直後にイリヤを保護するとか言い出したときは反吐が出た
287. 名無しのあにまんch 2020年12月10日 13:10:54 ID:c4OTA1OTA
>>38
まあそこは士郎云々というよりも、エロゲという都合上男キャラにヘイト要素が集中しているだけな気がする。
まあそこは士郎云々というよりも、エロゲという都合上男キャラにヘイト要素が集中しているだけな気がする。
46. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:17:31 ID:A0OTA4NzY
>>41
アーチャーは直感的に自分判定だから最初っから最後まで敵対視してるし
ワカメは助ける前提でずっと動いてたろ
博愛とか言ってる時点で観てないか理解力ないんだろうってのが分かるが
アーチャーは直感的に自分判定だから最初っから最後まで敵対視してるし
ワカメは助ける前提でずっと動いてたろ
博愛とか言ってる時点で観てないか理解力ないんだろうってのが分かるが
199. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 13:38:01 ID:A1MTk1MjU
>>41
アーチャー好きなだけやんけ
あいつも士郎に斬りかかったり殺しにきてんだから人の事は言えんだろ
アーチャー好きなだけやんけ
あいつも士郎に斬りかかったり殺しにきてんだから人の事は言えんだろ
195. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 13:04:29 ID:I5NTY2NTA
>>199
>人より正義に重きを
ここだけ違うわ別に正義のために犠牲が必要とは考えてないぞむしろ逆
>人より正義に重きを
ここだけ違うわ別に正義のために犠牲が必要とは考えてないぞむしろ逆
42. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:14:50 ID:IxNzc3NTI
士郎族ならプリヤの美遊兄が一番好きかな
漫画版読んだ後に映画見たから補正掛かってるかもしれんが他の士郎族に比べて明確に目的に向けて行動してるのが分かるし、他人に言われて偽物だと気づくのではなく四苦八苦しながら自分が偽物だと自覚してなおそれを受け入れて戦うのがカッコイイ
漫画版読んだ後に映画見たから補正掛かってるかもしれんが他の士郎族に比べて明確に目的に向けて行動してるのが分かるし、他人に言われて偽物だと気づくのではなく四苦八苦しながら自分が偽物だと自覚してなおそれを受け入れて戦うのがカッコイイ
44. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:15:47 ID:c3NzU1ODQ
士郎は普通の主人公じゃないから良いとか好き嫌いがわかれるとか言ってたくせに
声優に好きじゃないって言われて発狂してたの本当におもしろかった
声優に好きじゃないって言われて発狂してたの本当におもしろかった
50. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:22:16 ID:QxMDE4OTY
>>47
本当にFateやってるならセイバーも凛も士郎のヒロインじゃないって理解してるはずなのにな
HFこそがグランドフィナーレで正史であり桜だけが士郎のヒロイン
前2ルートは士郎の物語じゃないしな
本当にFateやってるならセイバーも凛も士郎のヒロインじゃないって理解してるはずなのにな
HFこそがグランドフィナーレで正史であり桜だけが士郎のヒロイン
前2ルートは士郎の物語じゃないしな
49. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:21:47 ID:A0OTA4NzY
コメントを見ても分かるが好き嫌い以前に、ゲームどころかアニメもまともに観てないし
単純な事実関係も知らないです叩いてる奴が大半で
好き嫌い分かれるよねって議題にまで達してないわ
単純な事実関係も知らないです叩いてる奴が大半で
好き嫌い分かれるよねって議題にまで達してないわ
54. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:26:58 ID:I5MTA3MzY
>>37
自己犠牲主人公はいたけど、大体その行動理念は語られないし主人公だからで片付けられてた
理由がはっきり描かれてて、しかもそれが性格など先天性から来るものでなければ前向きなものでもないってのは斬新だったんじゃないかな
何よりエロゲの主人公って考えればここまでキャラが立ってるのは今でも珍しい方かと
自己犠牲主人公はいたけど、大体その行動理念は語られないし主人公だからで片付けられてた
理由がはっきり描かれてて、しかもそれが性格など先天性から来るものでなければ前向きなものでもないってのは斬新だったんじゃないかな
何よりエロゲの主人公って考えればここまでキャラが立ってるのは今でも珍しい方かと
59. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:31:01 ID:E3MTczNjg
ぶっちゃけちゃうと精神的にサイコパスの部類だからね
それが気持ち悪いって思う人は嫌いなんだろう
常識人とは言えないけど善人だしその普通と違うところに魅力を感じる人とかは好きなんだろうな
それが気持ち悪いって思う人は嫌いなんだろう
常識人とは言えないけど善人だしその普通と違うところに魅力を感じる人とかは好きなんだろうな
62. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:35:14 ID:QxMDE4OTY
>>59
バーサーカー倒すのHFなんだからいうほどいきなりじゃないだろ
UBWプレイして固有結界のこと知ってるし
バーサーカー倒すのHFなんだからいうほどいきなりじゃないだろ
UBWプレイして固有結界のこと知ってるし
169. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 11:32:40 ID:E0MjM3MDA
>>62
善人ってわけでも無い気がする。根本の所で本心から人助けに走ってるわけじゃなくて、罪悪感に苛まれそうになる自分を肯定するために人助けを課してるだけだからな。たまたま衝動が善行に向いてるってだけで。
善人ってわけでも無い気がする。根本の所で本心から人助けに走ってるわけじゃなくて、罪悪感に苛まれそうになる自分を肯定するために人助けを課してるだけだからな。たまたま衝動が善行に向いてるってだけで。
183. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 12:03:55 ID:cwMzYxNTA
>>162
自分はapoとラスアンがワーストですね…
主人公を活躍させたくて改変した出来の悪いセイバールートって感じ
恋愛劇も最初から好感度maxのヒロインと延々ラブコメしてるだけだったので起伏もなく最終決戦に何の感情も湧かなかった
自分はapoとラスアンがワーストですね…
主人公を活躍させたくて改変した出来の悪いセイバールートって感じ
恋愛劇も最初から好感度maxのヒロインと延々ラブコメしてるだけだったので起伏もなく最終決戦に何の感情も湧かなかった
60. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:34:07 ID:k2MTQxOTY
>>52
この話題に限った話でもないが、最近はwikiとかまとめブログで仕入れた知識だけで会話に混ざるのが多すぎる
この話題に限った話でもないが、最近はwikiとかまとめブログで仕入れた知識だけで会話に混ざるのが多すぎる
61. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:35:12 ID:A0OTA4NzY
>>18
そういう当たり前に感じる創作物のキャラの自己犠牲に、でも現実にこんな奴いたら頭おかしいよねってツッコミを入れて深掘りする話だから
そういう当たり前に感じる創作物のキャラの自己犠牲に、でも現実にこんな奴いたら頭おかしいよねってツッコミを入れて深掘りする話だから
180. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 11:53:06 ID:k0MzQ0NTA
>>63
FGOでしかFate知らない（wikiもろくに見てないで、FGOまとめのみ）人が士郎批判の意見鵜呑みにして非難してるとかあるもんな
やれとは言いませんが、アニメすら見てないなら話題に参加しないでくれませんか…
FGOでしかFate知らない（wikiもろくに見てないで、FGOまとめのみ）人が士郎批判の意見鵜呑みにして非難してるとかあるもんな
やれとは言いませんが、アニメすら見てないなら話題に参加しないでくれませんか…
67. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:45:12 ID:Q1MjY4MzY
士郎は戦う動機が理解は出来るけど、最後までイマイチ共感できなかった(ubw見た感想)
逆にジーク君のラストでの大切な人を殺されたことへの復讐っていう凄くシンプルでプリミティブな動機は理解も共感もしやすくて、そういう点でfateの中でもジーク君が一番好きなんだけどあんまり同意見を見かけなくて寂しい
逆にジーク君のラストでの大切な人を殺されたことへの復讐っていう凄くシンプルでプリミティブな動機は理解も共感もしやすくて、そういう点でfateの中でもジーク君が一番好きなんだけどあんまり同意見を見かけなくて寂しい
75. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:51:10 ID:U4OTYzNDA
>>68
概ね同意だけど、士郎の中で男女の性別の差はそんなにないだろ
女の子が云々はセイバーに一目惚れした士郎がその感情を上手くコントロール出来なくてそんな頓珍漢なこと言ってしまったってだけだし
概ね同意だけど、士郎の中で男女の性別の差はそんなにないだろ
女の子が云々はセイバーに一目惚れした士郎がその感情を上手くコントロール出来なくてそんな頓珍漢なこと言ってしまったってだけだし
82. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:59:29 ID:kwOTMwMjQ
>>75
アニメは結構見た人居るぞ
あれでアポの話する人がかなり増えた
元が少ないだけかもしれんが
アニメは結構見た人居るぞ
あれでアポの話する人がかなり増えた
元が少ないだけかもしれんが
157. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 10:31:52 ID:I5MTMwMDA
>>75
アポって出来悪いか？？？よく言われるけど、本当に理解できない
fgoから入ってアニメ見た組だけど、面白さとしては
アポ＞zero＞＞＞＞hf＞＞ubw＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞deen版＞＞＞ラスアン、でしたわ
下二つは見るのが苦痛レベルの酷さだったし、ゼロは面白いけど槍騎術以外のキャラを全く好きになれず
基地外達が破滅していくのが面白いって楽しみ方だったし、士郎は生理的に無理だし、アニメとしてまともに面白かったのがアポぐらいだったんだが
アポって出来悪いか？？？よく言われるけど、本当に理解できない
fgoから入ってアニメ見た組だけど、面白さとしては
アポ＞zero＞＞＞＞hf＞＞ubw＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞deen版＞＞＞ラスアン、でしたわ
下二つは見るのが苦痛レベルの酷さだったし、ゼロは面白いけど槍騎術以外のキャラを全く好きになれず
基地外達が破滅していくのが面白いって楽しみ方だったし、士郎は生理的に無理だし、アニメとしてまともに面白かったのがアポぐらいだったんだが
74. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:51:04 ID:EzOTk4NzI
>>18
衛宮士郎の作中で語られる異常性は、べつに自己犠牲がおかしいって話じゃないぞ。
｢自己犠牲をしないと焦燥感で頭の中で責められている気分になって、幸福な日常を甘受していると自分にそんな資格はない幸福になりたいなら人助けをしろと追い立てられる｣というサバイバーズギルトとしての強迫観念が焼き付いていて、精神科で治療を受けても治らないレベルで人格と感情の一部を欠損させてるからであって。
衛宮士郎の作中で語られる異常性は、べつに自己犠牲がおかしいって話じゃないぞ。
｢自己犠牲をしないと焦燥感で頭の中で責められている気分になって、幸福な日常を甘受していると自分にそんな資格はない幸福になりたいなら人助けをしろと追い立てられる｣というサバイバーズギルトとしての強迫観念が焼き付いていて、精神科で治療を受けても治らないレベルで人格と感情の一部を欠損させてるからであって。
76. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:53:21 ID:I5MTA3MzY
SNで衛宮士郎という存在を知り
UBWで士郎を理解して
HFで士郎を人に戻した
って感じだったな、個人的には士郎が自分じゃなくて自分が士郎にってイメージ？
傍観者じゃないけど同一視はできないみたいな
UBWで士郎を理解して
HFで士郎を人に戻した
って感じだったな、個人的には士郎が自分じゃなくて自分が士郎にってイメージ？
傍観者じゃないけど同一視はできないみたいな
90. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:06:23 ID:U5NDUxNzU
>>93
それでいいよ。
バランスだのなんだのは士郎の傲慢に過ぎないとか、キリツグのうぬぼれに過ぎないとか
気付かない程度の知能なら、そう思うだろうし。
それでいいよ。
バランスだのなんだのは士郎の傲慢に過ぎないとか、キリツグのうぬぼれに過ぎないとか
気付かない程度の知能なら、そう思うだろうし。
141. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 08:00:24 ID:YzNzQzMDA
>>78
無駄に偉そうで、主人公様に意見するどころか頭ごなしに叩いて来るとかマジ何様だよとか当時思ってた
無駄に偉そうで、主人公様に意見するどころか頭ごなしに叩いて来るとかマジ何様だよとか当時思ってた
79. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:54:35 ID:Y4Nzc2NTI
アーチャーが士郎を殺そうとするのって
なんの葛藤もなく天秤になりきれるような機械は死んでしまえ
なのか
今まで自分がやってきたことは人殺しでしかないからそんな間違えを起こすようなやつは死ね
のどっちだったっけ
なんの葛藤もなく天秤になりきれるような機械は死んでしまえ
なのか
今まで自分がやってきたことは人殺しでしかないからそんな間違えを起こすようなやつは死ね
のどっちだったっけ
80. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:57:44 ID:QxMDE4OTY
>>84
今まで自分が行ってきたことを後悔して同じ道を歩むであろう過去の自分は消してしまおうって考え
それで自分(エミヤ)の過去がなかったことにはならない(座に登録されているため)ことを理解してる八つ当たりでしかも本人が自覚してる
だからUBWで士郎に言い負かされてる
今まで自分が行ってきたことを後悔して同じ道を歩むであろう過去の自分は消してしまおうって考え
それで自分(エミヤ)の過去がなかったことにはならない(座に登録されているため)ことを理解してる八つ当たりでしかも本人が自覚してる
だからUBWで士郎に言い負かされてる
81. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:58:11 ID:M1NjUzMDQ
HFの士郎は好きって奴がいて嬉しいだけでなく、アーチャーが大人気なくてカッコ悪いという意見まで代弁されてて言うことがなくなった
あの二人はカッコ良いときはカッコ良いけど人間としてはダメダメよね
あの二人はカッコ良いときはカッコ良いけど人間としてはダメダメよね
84. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:02:12 ID:U5NDUxNzU
殆ど観て無いなあ。
最後に凛ルートのアニメ観て、結局こいつの正義って親父のアレと同じでテロリストの独り善がりのままだったのね・・・と呆れたからなあ。
最後に凛ルートのアニメ観て、結局こいつの正義って親父のアレと同じでテロリストの独り善がりのままだったのね・・・と呆れたからなあ。
80. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 23:57:44 ID:QxMDE4OTY
>>84
今まで自分が行ってきたことを後悔して同じ道を歩むであろう過去の自分は消してしまおうって考え
それで自分(エミヤ)の過去がなかったことにはならない(座に登録されているため)ことを理解してる八つ当たりでしかも本人が自覚してる
だからUBWで士郎に言い負かされてる
今まで自分が行ってきたことを後悔して同じ道を歩むであろう過去の自分は消してしまおうって考え
それで自分(エミヤ)の過去がなかったことにはならない(座に登録されているため)ことを理解してる八つ当たりでしかも本人が自覚してる
だからUBWで士郎に言い負かされてる
89. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:04:59 ID:UyNTY0NTA
>>37
ヒーロー的なみんなを護るとか、悟りを開いた的な聖人としての救い、過去の罪の贖罪として、みたいなのと若干違うからかな。
結局、トラウマを埋めるために、「憧れた人のまねをしているだけ」の正義の味方ってのが歪だって感じかな。
それをそれでも自分は美しいものと思ったんだと納得するルートや、逆に目指した正義を捨てても大切な一人を救おうとするルートがあったりして、嵌る人には魅力的に見える感じ？
ヒーロー的なみんなを護るとか、悟りを開いた的な聖人としての救い、過去の罪の贖罪として、みたいなのと若干違うからかな。
結局、トラウマを埋めるために、「憧れた人のまねをしているだけ」の正義の味方ってのが歪だって感じかな。
それをそれでも自分は美しいものと思ったんだと納得するルートや、逆に目指した正義を捨てても大切な一人を救おうとするルートがあったりして、嵌る人には魅力的に見える感じ？
91. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:06:26 ID:A2NDkyNzU
切嗣が大人になったら難しいって言ってた様に
人数で天秤にかけるようなマネは本意の正義の味方じゃないって部分がそもそも理解できてない
人数で天秤にかけるようなマネは本意の正義の味方じゃないって部分がそもそも理解できてない
140. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 07:52:36 ID:YzNzQzMDA
>>91
最初からヒーローだった奴なんていない。そういうものを抱いてる、だからこそのヒーローだろ。
ヒロアカのデクもオールマイトに、オールマイトもそこを先代に認めて貰ったし、仮面ライダーになってる連中も変身能力なくても突っ走る連中ばっかだしな。
最初からヒーローだった奴なんていない。そういうものを抱いてる、だからこそのヒーローだろ。
ヒロアカのデクもオールマイトに、オールマイトもそこを先代に認めて貰ったし、仮面ライダーになってる連中も変身能力なくても突っ走る連中ばっかだしな。
94. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:09:21 ID:k5NDI4MDA
>>89
結局人間は誰も彼も独りよがりでしかねーよ、って前提の上でのそういう話だからな。
なら後悔しないためには自分が正しいと信じられるモノのために生きるしかないだろ、って話。それが善と呼ばれるか悪と呼ばれるかは死んだあとに後世の人間が後から考えるものであって、他人が横から訳知り顔で語る善悪の裁決には価値はないんだから、って。
結局人間は誰も彼も独りよがりでしかねーよ、って前提の上でのそういう話だからな。
なら後悔しないためには自分が正しいと信じられるモノのために生きるしかないだろ、って話。それが善と呼ばれるか悪と呼ばれるかは死んだあとに後世の人間が後から考えるものであって、他人が横から訳知り顔で語る善悪の裁決には価値はないんだから、って。
97. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:12:58 ID:I5NTY2NTA
まず士郎が目指す正義の味方の定義が一般的なそれと違うのを理解してないやつが多すぎる
火災の中で自分を救ってくれたケリィの姿に憧れたってはっきり言ってるのに
火災の中で自分を救ってくれたケリィの姿に憧れたってはっきり言ってるのに
101. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:21:16 ID:I5NTY2NTA
>>105
あぁそれならHFが士郎の物語だから安心しろ
大切な人を守りたいって根幹は変わらないけど理想捨てるぐらい変わるから
ぶっちゃけ士郎にゃFateもUBWも関係ないぞ
あぁそれならHFが士郎の物語だから安心しろ
大切な人を守りたいって根幹は変わらないけど理想捨てるぐらい変わるから
ぶっちゃけ士郎にゃFateもUBWも関係ないぞ
103. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:25:56 ID:c2MTUxNzU
未だにダメ主人公スレINエロゲにてネタにされるお方(まとめWIKIにも当然乗せられている)
好き嫌い別れるキャラってのはあるが、嫌いな人の意見の大半がダメ主人公スレみると無能だから(主役補正でどうにかしているが)ってのが多いな
後、シンジとの対比が半ばネタ的にWIKIでまとめられていたが笑う
確かに言われてみるとかなり差がありますね……
好き嫌い別れるキャラってのはあるが、嫌いな人の意見の大半がダメ主人公スレみると無能だから(主役補正でどうにかしているが)ってのが多いな
後、シンジとの対比が半ばネタ的にWIKIでまとめられていたが笑う
確かに言われてみるとかなり差がありますね……
105. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:34:52 ID:g5Njk4MDA
>>107
士郎の内面とそれが行き詰まったアチャ男という結果
それを見た上での今の士郎の答えってのが大事なのにその辺ふわっふわでろくに描いてないからな…
ルート二つ目で前提飛ばしてるとは言え終盤までモノローグ全カットだったり細々と変なところに尺使ったりで中途半端だった
士郎の内面とそれが行き詰まったアチャ男という結果
それを見た上での今の士郎の答えってのが大事なのにその辺ふわっふわでろくに描いてないからな…
ルート二つ目で前提飛ばしてるとは言え終盤までモノローグ全カットだったり細々と変なところに尺使ったりで中途半端だった
106. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:34:58 ID:I5NTY2NTA
今のオタクはアバター系万能主人公にしか興味ないからな
なんでも自分のものにしないと気がすまない可哀想な存在なんだよ
なんでも自分のものにしないと気がすまない可哀想な存在なんだよ
107. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:39:07 ID:g5Njk4MDA
>>52
どういう意図の行動だったのか、なんでそんなになっちゃったのかその辺を知った上でこれはおかしいなら分かるんだけどね
なんでそうしたのか知らずに、作中でも突っ込まれてる行動だけ見てキモい！嫌い！って言われてもなぁ…って感じ
どういう意図の行動だったのか、なんでそんなになっちゃったのかその辺を知った上でこれはおかしいなら分かるんだけどね
なんでそうしたのか知らずに、作中でも突っ込まれてる行動だけ見てキモい！嫌い！って言われてもなぁ…って感じ
108. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:40:05 ID:U5NDUxNzU
＞今のオタクはアバター系万能主人公にしか興味ないからな
時々こういう、唐突に何かと戦ってる基地外って出て来るよなあ
時々こういう、唐突に何かと戦ってる基地外って出て来るよなあ
111. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:53:10 ID:A5ODE2MjU
>>105
いや、アニメみたんなら分かると思うけど理想こそ曲げなかったもののUBWの後の士郎はちゃんとアーチャーを超えていったよ
だから別にアーチャーと同じ結末にはならない
いや、アニメみたんなら分かると思うけど理想こそ曲げなかったもののUBWの後の士郎はちゃんとアーチャーを超えていったよ
だから別にアーチャーと同じ結末にはならない
113. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 00:57:24 ID:AxNzI0NzU
ネットの評判や二次創作だけ見て嫌ってる奴が多い主人公ナンバーワンって感じ
原作プレイしたら誰もが好きになるとは口が裂けても言えないけど
原作プレイしたら誰もが好きになるとは口が裂けても言えないけど
116. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 01:21:52 ID:QzMTQ1NzU
士郎は単純に頭が悪すぎる
前にでんな、殺し合いだって言ってんのにのほほんと学校に顔出すな（しかもランサーに一回殺されてんのに）、一人でフラフラでかけてとっ捕まって迷惑かけんな
戦いたいとほざくならせめて後ろから弓で戦え
前にでんな、殺し合いだって言ってんのにのほほんと学校に顔出すな（しかもランサーに一回殺されてんのに）、一人でフラフラでかけてとっ捕まって迷惑かけんな
戦いたいとほざくならせめて後ろから弓で戦え
117. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 01:22:34 ID:E3MDEzMjU
教会地下でこいつも人並みに人間なんだなって思ってそれほど嫌いではなくなったな
あそこで評価変える人かなりいるんじゃない？
あそこで評価変える人かなりいるんじゃない？
120. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 02:05:40 ID:A2NDkyNzU
>>121
タイミング見計らってしゃしゃり出ないとセイバーがやられたり、不意打ちで道端で殺されたりでバッドエンドだけどな
タイミング見計らってしゃしゃり出ないとセイバーがやられたり、不意打ちで道端で殺されたりでバッドエンドだけどな
121. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 02:10:45 ID:UxMTI2MjU
士郎はそもそも理解されない異常者として書かれてるから一般人がその生きざまを理解できなくても当然だわな、俺も理解できない
ただ好きか嫌いかで言えば好きかな
根底にある信念が人間らしくないだけでその信念の上に成り立つ行動としては割りと人間らしいし
ただそれでも強いて言えばって程度だからな
fate/snのキャラで強いて言わずとも好きといえるキャラはライダーくらいだな俺は
ただ好きか嫌いかで言えば好きかな
根底にある信念が人間らしくないだけでその信念の上に成り立つ行動としては割りと人間らしいし
ただそれでも強いて言えばって程度だからな
fate/snのキャラで強いて言わずとも好きといえるキャラはライダーくらいだな俺は
120. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 02:05:40 ID:A2NDkyNzU
>>121
タイミング見計らってしゃしゃり出ないとセイバーがやられたり、不意打ちで道端で殺されたりでバッドエンドだけどな
タイミング見計らってしゃしゃり出ないとセイバーがやられたり、不意打ちで道端で殺されたりでバッドエンドだけどな
132. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 05:39:14 ID:UwNjY0MDA
>>120
むしろきのこさんは最初は士郎を嫌ってほしいくらいの魂胆が原作（レアルタ）から感じられた。高校生だからPC版やったことない
むしろきのこさんは最初は士郎を嫌ってほしいくらいの魂胆が原作（レアルタ）から感じられた。高校生だからPC版やったことない
128. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 03:36:56 ID:MzMTk4MDA
Fateで一番好きなキャラはと聞かれると全シリーズを通してみても士郎なんだよな。
主人公の心情と行動に大きなブレがあってとても歪なキャラだけども。その点も含めて魅力的だと思う。
感情移入なんて欠片もできないけど。こんな奴もいても良いんじゃないかなという感覚はある。応援したいキャラって感じだな。
主人公の心情と行動に大きなブレがあってとても歪なキャラだけども。その点も含めて魅力的だと思う。
感情移入なんて欠片もできないけど。こんな奴もいても良いんじゃないかなという感覚はある。応援したいキャラって感じだな。
170. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 11:34:39 ID:MzMTk4MDA
>>123
二次創作士郎とエミヤは殆ど同じ口調の別キャラじゃない？
まあ、理解できないキャラクターではあるから仕方ない面はあるけど。
だから、大半の作品は途中で失踪してる感ある。
二次創作士郎とエミヤは殆ど同じ口調の別キャラじゃない？
まあ、理解できないキャラクターではあるから仕方ない面はあるけど。
だから、大半の作品は途中で失踪してる感ある。
290. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 08:17:23 ID:Y1MzcyODM
>>170
大抵はそうだけどたまにキャラエミュ完璧な作風に出会えるとお宝を見つけたような気持ちになる時がある
大抵はそうだけどたまにキャラエミュ完璧な作風に出会えるとお宝を見つけたような気持ちになる時がある
129. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 03:37:48 ID:U2NTU1MA=
でしゃばらないと死ぬ言ってるけど、所詮こいつを肯定させるために無理矢理死亡ルート多く作ってるだけだろくそ
130. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 03:39:33 ID:U2NTU1MA=
>>111
はい馬鹿発見。スレで散々無個性の方が当時は受けてた言うてるのに今のオタクは～とかもう文字すら読めない池沼っすなぁーww
はい馬鹿発見。スレで散々無個性の方が当時は受けてた言うてるのに今のオタクは～とかもう文字すら読めない池沼っすなぁーww
131. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 05:35:23 ID:UwNjY0MDA
僕はfateの中で一番好きなキャラやぞ。だってすべてを救いたいというと理想が素晴らしかった。理想を捨てたHFでも最初はうーんだったけど映画やレアルタをやってそんな士郎も大好きになった。むしろ僕にとっての初fateであるDEEN版の一話から大好きだった。
133. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 05:43:33 ID:Y5NDA1MjU
そもそも士郎がおらんとfate始まらないし
つまんねえしなぁ
クセの強い主人公だとは思うけど
桜のおかげで変わっていったり凛にきっちり作中で指摘されるから、スレで言われてることが的外れに感じる
つまんねえしなぁ
クセの強い主人公だとは思うけど
桜のおかげで変わっていったり凛にきっちり作中で指摘されるから、スレで言われてることが的外れに感じる
135. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 06:43:31 ID:A1NTIyMDA
士郎好きだけど賛否分かれるのは全然オッケー アンチ的な人が出るのも頷ける
ただ管理人が士郎嫌いなのは構わないが偏向して纏める姿勢は正直どうかと思う
スレタイトルが賛否分かれるではなく 士郎って正直ありえないよな とかならまあ納得するが中立装ってsage記事出すのはちょっと感じ悪い 嫌いなら嫌いって堂々とすべきでは？
ただ管理人が士郎嫌いなのは構わないが偏向して纏める姿勢は正直どうかと思う
スレタイトルが賛否分かれるではなく 士郎って正直ありえないよな とかならまあ納得するが中立装ってsage記事出すのはちょっと感じ悪い 嫌いなら嫌いって堂々とすべきでは？
181. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 12:01:08 ID:E0MjM3MDA
>>135
00年代初頭って一番業界が元気で多様だった頃で、ジャンルの先駆けになるような作品ばっかりで無個性の方が受けてたっていうスレの認識がそもそもの間違い
00年代初頭って一番業界が元気で多様だった頃で、ジャンルの先駆けになるような作品ばっかりで無個性の方が受けてたっていうスレの認識がそもそもの間違い
188. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 12:17:35 ID:g1ODgxMjU
>>181
投票数2万ちょいの投票の結果が何か関係が?
月厨の中という糞狭いくくりで賛否両論だなんて一言も言ってないぞ
どう曲解すれば人気投票を引き合いに出せるの?
投票数2万ちょいの投票の結果が何か関係が?
月厨の中という糞狭いくくりで賛否両論だなんて一言も言ってないぞ
どう曲解すれば人気投票を引き合いに出せるの?
139. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 07:42:23 ID:YzNzQzMDA
俺は当時から駆け出しちゃうとこ好きだったな。
当時優柔不断系主人公の最盛期で、バトルものでも主人公が後ろでガヤついてるだけの分際でドヤってるのがホントに鼻についてたから、こういう周りから否定され、打ちのめされ、恐怖しても走り出す奴、見てていいじゃんってなった。
当時優柔不断系主人公の最盛期で、バトルものでも主人公が後ろでガヤついてるだけの分際でドヤってるのがホントに鼻についてたから、こういう周りから否定され、打ちのめされ、恐怖しても走り出す奴、見てていいじゃんってなった。
142. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 08:06:31 ID:YzNzQzMDA
>>118
誰もが好きには…って点はHFのクライマックスまでやってようやくかな？
>>123
いやそれはもっとないわ。今でこそそれなりに士郎に理解ある二次も増えたけど、一昔前のアンソロ本とか漁ってみ。士郎と思えないキャラクターのオンパレードやぞ。
誰もが好きには…って点はHFのクライマックスまでやってようやくかな？
>>123
いやそれはもっとないわ。今でこそそれなりに士郎に理解ある二次も増えたけど、一昔前のアンソロ本とか漁ってみ。士郎と思えないキャラクターのオンパレードやぞ。
146. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 08:35:56 ID:M1MTc3MDA
俺はfateルートの士郎好きだよ・・・
最初はまあ言われてる通りの所が嫌いだったけど、全ルート終わらせて改めて思い返したとき、「士郎は本当に一目ぼれだったんだな」ってのが分かってからは特に好き
最初にやるルートなのに士郎が恋に落ちたせいでバグってるからより一層感情移入しにくいんだよな
最初はまあ言われてる通りの所が嫌いだったけど、全ルート終わらせて改めて思い返したとき、「士郎は本当に一目ぼれだったんだな」ってのが分かってからは特に好き
最初にやるルートなのに士郎が恋に落ちたせいでバグってるからより一層感情移入しにくいんだよな
147. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 08:52:25 ID:MzMTk4MDA
スレで書いてるやつはたぶん原作はやってない。
アニメだけみて終わってると思う。原作やったとか言ってるのは嘘つきではないかなと。
嫌われる要素は原作やってもあるとは思うけどやっていたにしては理解がなさすぎる。流し読みでもしてるのか？
いや、もしかしたらライトノベル感覚で頭空っぽで読んでるのかもしれんが。
アニメだけみて終わってると思う。原作やったとか言ってるのは嘘つきではないかなと。
嫌われる要素は原作やってもあるとは思うけどやっていたにしては理解がなさすぎる。流し読みでもしてるのか？
いや、もしかしたらライトノベル感覚で頭空っぽで読んでるのかもしれんが。
148. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 09:40:44 ID:Y4MDM0MDA
俺は異様なまでの自己犠牲な主人公は好きだけどな
アニメを見てそんな風に生きられるわけ無いって勿論思うけど、作中でも言ってたように
「そう生きられたらどんなに良いか」って部分は
誰かを喜ばせる為に生きている
自分勝手に好きなように生きるより美しい生き方というのはすごく共感というか、良いと感じた
現実じゃできない生き方をある意味御都合主義で、そういう風に生きているっていうのは他のアニメも同じじゃ無いかね
アニメを見てそんな風に生きられるわけ無いって勿論思うけど、作中でも言ってたように
「そう生きられたらどんなに良いか」って部分は
誰かを喜ばせる為に生きている
自分勝手に好きなように生きるより美しい生き方というのはすごく共感というか、良いと感じた
現実じゃできない生き方をある意味御都合主義で、そういう風に生きているっていうのは他のアニメも同じじゃ無いかね
267. 名無しのあにまんch 2019年07月28日 21:53:08 ID:I2MzkxNjA
>>150
志貴は友達でもやってけそうだけど士郎は何か一方的に話しても無いのに嫌われてるイメージw
志貴は友達でもやってけそうだけど士郎は何か一方的に話しても無いのに嫌われてるイメージw
152. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 10:09:05 ID:k2MDI0MDA
昔（初代Fateのころ）に比べると
かなり好意的に見る人増えた気がする
なんつーか月姫の志貴の真逆みたいな
感じだったから月姫好きだった
型月ファンからの評価が割れたんだよね
俺は今でもやっぱ志貴のが好きだな
かなり好意的に見る人増えた気がする
なんつーか月姫の志貴の真逆みたいな
感じだったから月姫好きだった
型月ファンからの評価が割れたんだよね
俺は今でもやっぱ志貴のが好きだな
198. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 13:27:10 ID:I2NTQyNTA
>>194
むしろ根拠0の自分の意見が2万人以上の意見より正しいと思える思考の方に驚きだよ
型月作品のキャラなんだから月厨の中で評価されてりゃ十分すぎるだろ
むしろ根拠0の自分の意見が2万人以上の意見より正しいと思える思考の方に驚きだよ
型月作品のキャラなんだから月厨の中で評価されてりゃ十分すぎるだろ
200. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 13:44:28 ID:cyNzExMDA
>>194
何でろくにプレイしてないエアプの意見の数を計算に入れなきゃならないんですかね
馬鹿なのかな
何でろくにプレイしてないエアプの意見の数を計算に入れなきゃならないんですかね
馬鹿なのかな
159. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 10:42:30 ID:MyODYwMDA
>>74
だからよく知らないのに叩きますってのは違うだろ
まともに士郎について話したいなら好きにしろ嫌いにしろ最低限は士郎のこと知っとかないと文字通り話になんないから
だからよく知らないのに叩きますってのは違うだろ
まともに士郎について話したいなら好きにしろ嫌いにしろ最低限は士郎のこと知っとかないと文字通り話になんないから
161. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 10:53:11 ID:IxODcyNzU
菌糸「一生懸命人間のフリしてるロボットでちゅ！呼吸をしてるだけでも辛い奴なんでちゅ！」
士郎「料理作るの大好きンゴ！俺好みの美少女たち(＋虎)に振舞いたいンゴォッッ！！！」
ワイ「いつものきのこの嘘ですね分かります」
士郎「料理作るの大好きンゴ！俺好みの美少女たち(＋虎)に振舞いたいンゴォッッ！！！」
ワイ「いつものきのこの嘘ですね分かります」
261. 名無しのあにまんch 2019年07月28日 11:51:12 ID:AzNzQ2MDg
>>165
辿り着けはしないだろうが一応固有結界自体は持っていたはずだよ
アヴァロンで属性が剣に変わったけれども
辿り着けはしないだろうが一応固有結界自体は持っていたはずだよ
アヴァロンで属性が剣に変わったけれども
273. 名無しのあにまんch 2019年07月29日 23:34:42 ID:EzMjI3NjU
>>261
一成には魔力が無いからマスターになってる筈なんてないし一応マスターかどうかの確認も行なってる
ワカメとはスタンスが合わないから協力は無理だし、それでも気に掛けてるし学校の連中や藤ねぇに危害が及んだ時でも相手の出方次第では許そうとしてる
せめてアニメくらい見てから叩こうね
一成には魔力が無いからマスターになってる筈なんてないし一応マスターかどうかの確認も行なってる
ワカメとはスタンスが合わないから協力は無理だし、それでも気に掛けてるし学校の連中や藤ねぇに危害が及んだ時でも相手の出方次第では許そうとしてる
せめてアニメくらい見てから叩こうね
166. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 11:20:05 ID:MzMTk4MDA
性欲書いてる人いるけど青少年の常識の範囲程度だと思うけどな。
最近主流のすっとぼけと興味ないよりよいと思う。
原作の時点では女性との付き合いも紳士的な方だし。
エミヤというか無銘か。彼の可愛い娘なら発言とカニファンの士郎に引き摺られてないかな？
最近主流のすっとぼけと興味ないよりよいと思う。
原作の時点では女性との付き合いも紳士的な方だし。
エミヤというか無銘か。彼の可愛い娘なら発言とカニファンの士郎に引き摺られてないかな？
168. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 11:24:59 ID:MzMTk4MDA
>>166
結構。心理描写で幸せになれるという核心的なところでブレーキ踏んだり遠ざかろうとするシーンあるけどね。
それでも踏み込むから遠坂に攻略されてるとか言われるわけだし。
結構。心理描写で幸せになれるという核心的なところでブレーキ踏んだり遠ざかろうとするシーンあるけどね。
それでも踏み込むから遠坂に攻略されてるとか言われるわけだし。
174. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 11:41:53 ID:MyODYwMDA
>>166
遠坂・セイバーの2人とデートの時も心の底からは楽しめてないってのはゲームはもちろんアニメでもやったんだけどもしかしてアニメもゲームもした事ないのかな？
遠坂・セイバーの2人とデートの時も心の底からは楽しめてないってのはゲームはもちろんアニメでもやったんだけどもしかしてアニメもゲームもした事ないのかな？
172. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 11:39:31 ID:g1ODgxMjU
賛否両論の意味分かってんのか?
両方の意見が同じくらいあるって意味で批判が大半のなか一部の賛成がある状態のことではないんだが
ゆたぼんを取り上げたときのマスゴミと同類だな
無能かつイキリだけは一丁前、意思も衝動的なものでいざとなると命乞い
一部の相当な物好きだけだ好きとかいうのは
それを賛否両論だとか好き嫌い別れるとかあたかも半々みたいな言い方すんなタコ
両方の意見が同じくらいあるって意味で批判が大半のなか一部の賛成がある状態のことではないんだが
ゆたぼんを取り上げたときのマスゴミと同類だな
無能かつイキリだけは一丁前、意思も衝動的なものでいざとなると命乞い
一部の相当な物好きだけだ好きとかいうのは
それを賛否両論だとか好き嫌い別れるとかあたかも半々みたいな言い方すんなタコ
177. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 11:49:19 ID:k3NDQzNTA
セイバールートの士郎が一目ボレで故障して壊れて、セイバーは女の子とか言い出してるってのは理解してるかしてないかでだいぶ変わるよね。型月おなじみの初出が一番例外の状態という。
おれはセイバールートの協会地下の置いていったもののために、とか起きたことは戻せないそんなおかしな望みは持てないのところが好き。サバイバーズ・ギルトだけどそれだけではない答えを出せたのがいい
おれはセイバールートの協会地下の置いていったもののために、とか起きたことは戻せないそんなおかしな望みは持てないのところが好き。サバイバーズ・ギルトだけどそれだけではない答えを出せたのがいい
182. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 12:02:08 ID:Y1MTUwMjU
プレイヤーの選択によって行動原理が大きく変わるという意味ではプレイヤーの分身と言えるかもしれない
185. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 12:06:37 ID:E0Mjg5NzU
何の意味もなく出しゃばって、前線を混乱させる無能って印象しか無いので
聖杯戦争のマスターとしての士郎は嫌い。
頼まれごとを断らないとか、誰かの為と言う名目で動く事に、存在理由を見出すとかは、理解できるので
ギャグ時空やほのぼの時空の士郎は好き。
聖杯戦争のマスターとしての士郎は嫌い。
頼まれごとを断らないとか、誰かの為と言う名目で動く事に、存在理由を見出すとかは、理解できるので
ギャグ時空やほのぼの時空の士郎は好き。
186. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 12:15:23 ID:M1MDAyMjU
>>130
天草の理想がホムンクルスなのはアニメでも仄めかしてはいたが…
メディアの違いと尺の制限があるから仕方ないとはいえ、小説媒体のアニメ化は心理描写が足りなさ過ぎる
天草の理想がホムンクルスなのはアニメでも仄めかしてはいたが…
メディアの違いと尺の制限があるから仕方ないとはいえ、小説媒体のアニメ化は心理描写が足りなさ過ぎる
193. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 12:51:50 ID:E4NjU2NTA
自己犠牲と言うより、自己に価値を置いてないから簡単に自己を犠牲にするし、人より正義に重きを置くから、身近にいたら嫌われると思うし嫌い。
ただ、その生き方としては、それでも全てが幸せになる理想があるはずと言う求道者でもあるので、好きと言うより憧れもある。
ただ、その生き方としては、それでも全てが幸せになる理想があるはずと言う求道者でもあるので、好きと言うより憧れもある。
214. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 16:12:03 ID:gxMjkzNzU
>>193
ゲームちゃんとやった上でネットでよく見るような批判出来てたらそっちのが頭おかしいと思うわ
ゲームちゃんとやった上でネットでよく見るような批判出来てたらそっちのが頭おかしいと思うわ
217. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 17:21:38 ID:I2NTQyNTA
>>214
要はプレーも途中で断念してよく知らないけど、俺がこう思ってるから周りも同じ気持ちなったに違いない
界隈に詳しくもないけど、俺と同じ感想が大多数で、そうじゃない人は相当な一部の物好きだけに決まってる
ってこと？
自分の価値観が世界の基準であると思い込んでる異常者やん
要はプレーも途中で断念してよく知らないけど、俺がこう思ってるから周りも同じ気持ちなったに違いない
界隈に詳しくもないけど、俺と同じ感想が大多数で、そうじゃない人は相当な一部の物好きだけに決まってる
ってこと？
自分の価値観が世界の基準であると思い込んでる異常者やん
220. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 18:51:53 ID:cyNzExMDA
>>214
創作物の異常者より
やってないゲームに粘着して偉そうに批判できる現実の基地外の方が100倍気持ち悪いわ
創作物の異常者より
やってないゲームに粘着して偉そうに批判できる現実の基地外の方が100倍気持ち悪いわ
196. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 13:11:52 ID:UxMDYzNzU
>>201
士郎が最も助けたいと願っていたのはその正義の為に切り捨てられる人々だからね
まぁ世界と契約した結果その人々を切り捨てるだけの存在になってしまうけど
士郎が最も助けたいと願っていたのはその正義の為に切り捨てられる人々だからね
まぁ世界と契約した結果その人々を切り捨てるだけの存在になってしまうけど
201. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 13:45:21 ID:Y0MzAzMjU
強者であって初めて許される行動を弱者が何度もするんだから邪魔としか言いようがない。結果生き残ったんだから相当運が良かった
196. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 13:11:52 ID:UxMDYzNzU
>>201
士郎が最も助けたいと願っていたのはその正義の為に切り捨てられる人々だからね
まぁ世界と契約した結果その人々を切り捨てるだけの存在になってしまうけど
士郎が最も助けたいと願っていたのはその正義の為に切り捨てられる人々だからね
まぁ世界と契約した結果その人々を切り捨てるだけの存在になってしまうけど
204. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 14:03:13 ID:I1NjI3NTA
セイバールート序盤はアホ過ぎって思えて嫌いだったけどストーリーが進むにつれてどんどん好きになったわ
今でもfate系列作品で一番好きなキャラ
今でもfate系列作品で一番好きなキャラ
208. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 15:13:40 ID:g1ODgxMjU
>>206
エアプも何もあんなの最後までやる方が異常だろ
断念せざるを得ないほどの気持ち悪さがあるからこそ物好きしか好かないわけで
エアプも何もあんなの最後までやる方が異常だろ
断念せざるを得ないほどの気持ち悪さがあるからこそ物好きしか好かないわけで
207. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 15:07:26 ID:MyMjA1MDA
主人公の評判最悪って情報を頭に入れてDEEN版でFate入門したけど思ったより印象よかった記憶。非力なりに必死に足掻いてるとこがよかった。そのあと原作やufoのアニメ見てさらに好きになった。ただ士郎について正しく理解出来ているかはあまり自信無い。熱く語ればするけど。
209. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 15:18:22 ID:UyMTI4NzU
セイバー√以外のアニメではではそんなに悪くないから高評価する人が多いけど、
セイバー√だけで見るともう少し落ち着いてもらいたい印象かな。
バカ、邪魔、無鉄砲と負のコンボがかさんでるから印象悪く見えてしまう。
セイバー√だけで見るともう少し落ち着いてもらいたい印象かな。
バカ、邪魔、無鉄砲と負のコンボがかさんでるから印象悪く見えてしまう。
210. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 15:25:50 ID:IxNDQyMjU
士郎よりアーチャーのが嫌い
士郎はまだガキだし許せる。気に入らんが
だがアーチャー、奴の生き様はことごとく男らしくねぇし未練たらしい腐った臭いがする
ランサーが嫌ってるのもよくわかる
士郎はまだガキだし許せる。気に入らんが
だがアーチャー、奴の生き様はことごとく男らしくねぇし未練たらしい腐った臭いがする
ランサーが嫌ってるのもよくわかる
218. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 17:44:09 ID:cxODkzNzU
>>74
それって興味をなくせばいいのでは？とは思うがまあ、難しいのもわかる
嫌いって気持ちで読み込むと嫌な部分しか目につかなくなるし、見たくないのに調べてしまうのは人間の心理だな
それって興味をなくせばいいのでは？とは思うがまあ、難しいのもわかる
嫌いって気持ちで読み込むと嫌な部分しか目につかなくなるし、見たくないのに調べてしまうのは人間の心理だな
221. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 19:29:21 ID:ExODM1MDA
士郎を嫌いな人は原作を読んでいない人だ
読解力のない馬鹿だ
こんなスタンスだから余計に嫌われる。
確かに原作を読んでも好き嫌いわかれると思うけど、なんて言葉はただの予防線だね。意図が透けて見えて気持ち悪いよ。
結局、コイツらは「士郎が嫌い」という意見を認めたくないだけ。それ以外の価値観を何としてでも否定したいんだろう
読解力のない馬鹿だ
こんなスタンスだから余計に嫌われる。
確かに原作を読んでも好き嫌いわかれると思うけど、なんて言葉はただの予防線だね。意図が透けて見えて気持ち悪いよ。
結局、コイツらは「士郎が嫌い」という意見を認めたくないだけ。それ以外の価値観を何としてでも否定したいんだろう
245. 名無しのあにまんch 2019年07月26日 10:41:38 ID:EyNDczMTI
>>223
だからなんでわざわざ月厨界隈に詳しくないといけないんだ?
月厨のくくりで話してないって書いてるのに見えないのかお前
自分の価値観が世界の基準であるって奴の集まりが正に月厨の事だぞ
狭い価値観押し付けるほど知能足りてないなら一度や客観的という概念を知った方がいい
だからなんでわざわざ月厨界隈に詳しくないといけないんだ?
月厨のくくりで話してないって書いてるのに見えないのかお前
自分の価値観が世界の基準であるって奴の集まりが正に月厨の事だぞ
狭い価値観押し付けるほど知能足りてないなら一度や客観的という概念を知った方がいい
225. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 21:05:27 ID:I1MDMxNTA
セイバールートがDEENアニメの知識しかない人は多分士郎のことをただの正義ロボットでしか考えてないと思うわ
アニメでは思い切り省いてるけど
原作で聖杯を使って冬木災害をなかったことにすることを拒否した下りで涙を流した描写はもちろんその直前の家族に対する未練とか人間らしいところはあったんだよ
アニメでは思い切り省いてるけど
原作で聖杯を使って冬木災害をなかったことにすることを拒否した下りで涙を流した描写はもちろんその直前の家族に対する未練とか人間らしいところはあったんだよ
227. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 21:27:28 ID:g0MzY1NTA
セイバーに女の子云々言うやつは、序盤にセイバーがランサーに刺されてバーサーカーにボコられるセイバールートだけ
セイバーが序盤でランサー、バーサーカーにボコられない凛ルートだとそんなこと言わないんだよね
士郎の性格的に目の前で立て続けに負傷してるやつは、なんとしても止めようとするだろうな
セイバーが序盤でランサー、バーサーカーにボコられない凛ルートだとそんなこと言わないんだよね
士郎の性格的に目の前で立て続けに負傷してるやつは、なんとしても止めようとするだろうな
246. 名無しのあにまんch 2019年07月26日 10:59:08 ID:EyNDczMTI
>>226
誰にも真似できない気持ち悪い創作物を誇らしげに放り出す奴とあろうことかその汚物を見て喜ぶ集団という基地害が既に現実にいるわけだが分からないか?
お前のお陰でその士郎とかなんとかより100倍気持ち悪いのが思ったより大量に存在してるって今分かったよ
誰にも真似できない気持ち悪い創作物を誇らしげに放り出す奴とあろうことかその汚物を見て喜ぶ集団という基地害が既に現実にいるわけだが分からないか?
お前のお陰でその士郎とかなんとかより100倍気持ち悪いのが思ったより大量に存在してるって今分かったよ
242. 名無しのあにまんch 2019年07月26日 08:23:10 ID:UzOTU5ODY
>>243
そりゃ嫌いって言ってる奴らの理由が結構な割合で
作品ろくに見ないで言ってるだろってレベルなアホな理由言うからだろう
しっかり見た上で嫌いって言うなら納得せざるを得ないキャラだが
ネットの評判流し見したような適当なこと言ってりゃ反発も出るわ
特に士郎の場合かなりその被害が多いし
そりゃ嫌いって言ってる奴らの理由が結構な割合で
作品ろくに見ないで言ってるだろってレベルなアホな理由言うからだろう
しっかり見た上で嫌いって言うなら納得せざるを得ないキャラだが
ネットの評判流し見したような適当なこと言ってりゃ反発も出るわ
特に士郎の場合かなりその被害が多いし
264. 名無しのあにまんch 2019年07月28日 14:35:20 ID:AzNzQ2MDg
>>243
嫌いな理由がちゃんと見たうえでならそこは否定されてないしそれもそうだよねーって感じなんだがな
問題は見てもいないor見たけれども殆ど覚えていないイメージ上の話をネット上の誤った知識で補強してチンプンカンプンな事言っているから叩かれるんであってだな
SEEDなんかもだが2000年前半の作品って特にネットの誤情報でも自分にとって都合のいい叩ける情報のみ信じて暴れたらそりゃなって
嫌いな理由がちゃんと見たうえでならそこは否定されてないしそれもそうだよねーって感じなんだがな
問題は見てもいないor見たけれども殆ど覚えていないイメージ上の話をネット上の誤った知識で補強してチンプンカンプンな事言っているから叩かれるんであってだな
SEEDなんかもだが2000年前半の作品って特にネットの誤情報でも自分にとって都合のいい叩ける情報のみ信じて暴れたらそりゃなって
228. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 21:31:18 ID:A2NDkyNzU
>>227
やってないのバレバレの馬鹿丸出しの批判しておいて、指摘されたらコレよ
何でやってもないゲームのキャラの話題にそんなに必死こいて混ざりたい訳？
クソ気持ち悪いわ
プレイヤーからも賛否両論あるけど意見読めば見分けつくし、ただお前らは論外の基地外なだけ
やってないのバレバレの馬鹿丸出しの批判しておいて、指摘されたらコレよ
何でやってもないゲームのキャラの話題にそんなに必死こいて混ざりたい訳？
クソ気持ち悪いわ
プレイヤーからも賛否両論あるけど意見読めば見分けつくし、ただお前らは論外の基地外なだけ
229. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 21:44:36 ID:A2NDkyNzU
読んでない本の感想を語り始める人がいたら頭が変だと思うだろ
そんな簡単で当たり前の事も分からなくなってんのか
そんな簡単で当たり前の事も分からなくなってんのか
232. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 23:31:17 ID:QzOTczMjU
よく出来た物語には、よく出来た登場人物が必ず出て来る。
賛否両論あるのは、よく出来た物語の証だし、それだけプレイヤーが感情移入出来た証拠。
こりゃ売れるわな。
何年後かにも再評価されそう。
賛否両論あるのは、よく出来た物語の証だし、それだけプレイヤーが感情移入出来た証拠。
こりゃ売れるわな。
何年後かにも再評価されそう。
233. 名無しのあにまんch 2019年07月25日 23:38:58 ID:M3NzQ0MDA
好き嫌いは分かれるも気持ち悪いという評価は一致する模様
なんやこいつ……
と思ったけど、有名な主人公はみんなどこかしら気持ち悪いな
アムロ、ルフィ、剣心
なんやこいつ……
と思ったけど、有名な主人公はみんなどこかしら気持ち悪いな
アムロ、ルフィ、剣心
235. 名無しのあにまんch 2019年07月26日 00:26:19 ID:UzOTU5ODY
無難な事すると死ぬからわざわざおかしい選択肢をプレイヤーが選ばなきゃならないんだよなあ……
その歪みを押し付けられてる印象
後、士郎だけじゃなくて他も大概アホな所あるからな、特にセイバー。
何で最優のサーヴァントで直感A持ちがキャスターにルールブレイカーぶっ刺されるんだよ
どんだけ舐めプしてたんだと突っ込みたくなるわ
その歪みを押し付けられてる印象
後、士郎だけじゃなくて他も大概アホな所あるからな、特にセイバー。
何で最優のサーヴァントで直感A持ちがキャスターにルールブレイカーぶっ刺されるんだよ
どんだけ舐めプしてたんだと突っ込みたくなるわ
237. 名無しのあにまんch 2019年07月26日 04:03:30 ID:k4Nzk2OA=
とりあえずここのコメ見てると
嫌いって言ってる奴らは嫌いな理由挙げてるが
好きって言ってる奴は好きな理由に加え
嫌ってる奴らのことを貶す言葉織り込んでるのが興味深い
嫌いって言ってる奴らは嫌いな理由挙げてるが
好きって言ってる奴は好きな理由に加え
嫌ってる奴らのことを貶す言葉織り込んでるのが興味深い
247. 名無しのあにまんch 2019年07月26日 12:15:54 ID:I5MDc5ODA
>>251
いや月厨界隈なんて一言も言ってませんが……勝手にどこの界隈か決めて付けて何でとか言われても知らんわ
俺が言ってんのはFate/SNを知ってる人、要は士郎について評価できる人間のいる界隈だよ、お前のお望みどおりの全体の話な
全体を把握してないと、こう思ってるのは一部だけなんて全体の比率の話はできないんだから、界隈に詳しくないとダメに決まってんだろ
君の主張は、ぼくが嫌いだから、みんなも嫌いなはずだ！って根拠が君の妄想だけじゃん。そんな主観のみで語ってる人間が他人に客観を語るとか笑わせないでくれ
別に君個人の好き嫌いの話なら何言おうと自由だけど
みんながそう思ってるなんて主語をデカくしたいなら根拠を示しなさい、そうじゃないなら君の嫌いなマスゴミと同類だよ
いや月厨界隈なんて一言も言ってませんが……勝手にどこの界隈か決めて付けて何でとか言われても知らんわ
俺が言ってんのはFate/SNを知ってる人、要は士郎について評価できる人間のいる界隈だよ、お前のお望みどおりの全体の話な
全体を把握してないと、こう思ってるのは一部だけなんて全体の比率の話はできないんだから、界隈に詳しくないとダメに決まってんだろ
君の主張は、ぼくが嫌いだから、みんなも嫌いなはずだ！って根拠が君の妄想だけじゃん。そんな主観のみで語ってる人間が他人に客観を語るとか笑わせないでくれ
別に君個人の好き嫌いの話なら何言おうと自由だけど
みんながそう思ってるなんて主語をデカくしたいなら根拠を示しなさい、そうじゃないなら君の嫌いなマスゴミと同類だよ
248. 名無しのあにまんch 2019年07月26日 15:09:05 ID:A3MTIzNDY
スレもコメント欄も、原作やってるといいつつやってないか表面の字面だけ追った理解力ない奴が適当言ってるだけという印象
嫌いというより気持ち悪いというのは良く見てると思う 好きだけど全く同意
こいつに感情移入するもんじゃない
セイバールートのほほをつたうでワイも印象変わったからやってや皆
嫌いというより気持ち悪いというのは良く見てると思う 好きだけど全く同意
こいつに感情移入するもんじゃない
セイバールートのほほをつたうでワイも印象変わったからやってや皆
251. 名無しのあにまんch 2019年07月26日 18:29:36 ID:A4MDc2NzQ
やってもないゲームに悪感情を拗らせて粘着して製作者にもプレイヤーにも暴言吐くとか
もうただの病気だろ
放火とかする前に病院に行って欲しい
もうただの病気だろ
放火とかする前に病院に行って欲しい
247. 名無しのあにまんch 2019年07月26日 12:15:54 ID:I5MDc5ODA
>>251
いや月厨界隈なんて一言も言ってませんが……勝手にどこの界隈か決めて付けて何でとか言われても知らんわ
俺が言ってんのはFate/SNを知ってる人、要は士郎について評価できる人間のいる界隈だよ、お前のお望みどおりの全体の話な
全体を把握してないと、こう思ってるのは一部だけなんて全体の比率の話はできないんだから、界隈に詳しくないとダメに決まってんだろ
君の主張は、ぼくが嫌いだから、みんなも嫌いなはずだ！って根拠が君の妄想だけじゃん。そんな主観のみで語ってる人間が他人に客観を語るとか笑わせないでくれ
別に君個人の好き嫌いの話なら何言おうと自由だけど
みんながそう思ってるなんて主語をデカくしたいなら根拠を示しなさい、そうじゃないなら君の嫌いなマスゴミと同類だよ
いや月厨界隈なんて一言も言ってませんが……勝手にどこの界隈か決めて付けて何でとか言われても知らんわ
俺が言ってんのはFate/SNを知ってる人、要は士郎について評価できる人間のいる界隈だよ、お前のお望みどおりの全体の話な
全体を把握してないと、こう思ってるのは一部だけなんて全体の比率の話はできないんだから、界隈に詳しくないとダメに決まってんだろ
君の主張は、ぼくが嫌いだから、みんなも嫌いなはずだ！って根拠が君の妄想だけじゃん。そんな主観のみで語ってる人間が他人に客観を語るとか笑わせないでくれ
別に君個人の好き嫌いの話なら何言おうと自由だけど
みんながそう思ってるなんて主語をデカくしたいなら根拠を示しなさい、そうじゃないなら君の嫌いなマスゴミと同類だよ
252. 名無しのあにまんch 2019年07月26日 19:01:16 ID:MyNjM2NTQ
俺は普通に好き
自己犠牲うんぬん言われてるけど『主人公』ってそういうのが前提みたいなとこあるしあんまり気にならないかな
自己犠牲うんぬん言われてるけど『主人公』ってそういうのが前提みたいなとこあるしあんまり気にならないかな
256. 名無しのあにまんch 2019年07月27日 21:32:06 ID:UyNDAzNzc
>>252
誰にも真似できない気持ち悪い創作物を誇らしげに放り出す奴とあろうことかその汚物を見て喜ぶ集団という基地害が既に現実にいる
と思い込んでるキチガイがお前。
誰にも真似できない気持ち悪い創作物を誇らしげに放り出す奴とあろうことかその汚物を見て喜ぶ集団という基地害が既に現実にいる
と思い込んでるキチガイがお前。
263. 名無しのあにまんch 2019年07月28日 14:17:11 ID:ExMjQ0NzI
>>252
相手をどう思ってようと
お前自身がやってもないゲームに粘着してるキチガイ生物なのは変わらないからね
相手をどう思ってようと
お前自身がやってもないゲームに粘着してるキチガイ生物なのは変わらないからね
253. 名無しのあにまんch 2019年07月27日 00:55:05 ID:kyNTU0NTk
普通は負傷を繰り返す兵士を前線から下げるのは戦いのセオリーなのだけど
セイバーが一撃敗退すれば士郎の命もない(自己犠牲はデフォ)のにセイバーが特効を続けるから士郎はキレて自分の気持ち(一目惚れ)を優先して意地を張って前線から引かせたかった、セイバーは女に戦わせられないと勘違いして逆ギレしたため
問題解決へ前進できない両方無能なのだが
自称批判家はこの一連の流れが理解できない文盲だから士郎が「女は戦わせない」て言ったてオウムになってるんだよ鳥頭だから
セイバーが一撃敗退すれば士郎の命もない(自己犠牲はデフォ)のにセイバーが特効を続けるから士郎はキレて自分の気持ち(一目惚れ)を優先して意地を張って前線から引かせたかった、セイバーは女に戦わせられないと勘違いして逆ギレしたため
問題解決へ前進できない両方無能なのだが
自称批判家はこの一連の流れが理解できない文盲だから士郎が「女は戦わせない」て言ったてオウムになってるんだよ鳥頭だから
255. 名無しのあにまんch 2019年07月27日 14:22:11 ID:A4NDU4Mjc
狂ってるｗただの馬鹿エロガキなだけじゃんｗ
「柳堂」寺にマスターがいると知っても親友の柳堂一成君のことを思い出さない（なおフツーに危害／暗示をかけられてる模様）、女の顔色を窺って伸二との共闘を一蹴（死ぬかもしれないと思わないｗ）する
こいつが助けんのヒロインだけｗ
「柳堂」寺にマスターがいると知っても親友の柳堂一成君のことを思い出さない（なおフツーに危害／暗示をかけられてる模様）、女の顔色を窺って伸二との共闘を一蹴（死ぬかもしれないと思わないｗ）する
こいつが助けんのヒロインだけｗ
257. 名無しのあにまんch 2019年07月28日 01:08:05 ID:gyMDQ0MzI
しっかりまとめて批判するのは正直士郎が好きでもなるほどってなるんだけど、それ以上に見当はずれな批判が多いからなぁ...
258. 名無しのあにまんch 2019年07月28日 01:14:19 ID:k2MTg5Mjg
>>他人のために自分の命を投げ出すのはべつに全然良いんだよ
お前が出しゃばると邪魔だから大人しくしとけよ？って言われてるのに出しゃばってくるのが嫌いなんだ
一方でFGO主人公に対しては女（サーヴァント）の後ろに隠れてるだけで世界救った英雄扱いなんて過大評価もいいところだとヘイト集めてる声も根強いので
それを当てはめると対になってる感じでセイバールートの士郎も再評価されてる気がしなくもない
お前が出しゃばると邪魔だから大人しくしとけよ？って言われてるのに出しゃばってくるのが嫌いなんだ
一方でFGO主人公に対しては女（サーヴァント）の後ろに隠れてるだけで世界救った英雄扱いなんて過大評価もいいところだとヘイト集めてる声も根強いので
それを当てはめると対になってる感じでセイバールートの士郎も再評価されてる気がしなくもない
259. 名無しのあにまんch 2019年07月28日 11:48:24 ID:AzNzQ2MDg
士郎に賛否わかれるのがわかるが
士郎嫌いなのにアーチャー好きなのはわからん
根本変わってない上に実力だけは上がったがある種の拗らせ具合は更に酷くなった上に自虐&八つ当たり生命体で
しかも大概のルートで結局過去の自分にだだ甘だからなぁ
士郎嫌いなのにアーチャー好きなのはわからん
根本変わってない上に実力だけは上がったがある種の拗らせ具合は更に酷くなった上に自虐&八つ当たり生命体で
しかも大概のルートで結局過去の自分にだだ甘だからなぁ
262. 名無しのあにまんch 2019年07月28日 11:54:38 ID:AzNzQ2MDg
>>190
大概の主人公は自己犠牲&実力不足の上に折れない心と主人公補正的な部分と修行などで埋め合わせて行って成長なんだけどな
大概の主人公は自己犠牲&実力不足の上に折れない心と主人公補正的な部分と修行などで埋め合わせて行って成長なんだけどな
265. 名無しのあにまんch 2019年07月28日 17:43:05 ID:k2MTg5Mjg
同一人物像であることを脳が拒否するレベルでこっちは嫌いと書いるしそんなアーチャー（エミヤ）好きは多いんだろうね
逆に士郎好きでもアーチャー好きじゃないってのもいるだろうし
例えば士郎とセイバー（アルトリア）のカップルが好きな人がエミヤとアルトリアのカップル化の展開になった時に容認できるとは思いにくいし別人と捉えてるんじゃないかな
エミヤ好きの凛の中の人は逆に ubwで士郎はエミヤを内包していると見なせるようになったと言って士郎を容認したようだけど
逆に士郎好きでもアーチャー好きじゃないってのもいるだろうし
例えば士郎とセイバー（アルトリア）のカップルが好きな人がエミヤとアルトリアのカップル化の展開になった時に容認できるとは思いにくいし別人と捉えてるんじゃないかな
エミヤ好きの凛の中の人は逆に ubwで士郎はエミヤを内包していると見なせるようになったと言って士郎を容認したようだけど
269. 名無しのあにまんch 2019年07月28日 22:17:57 ID:A3NDA0ODg
今どき英雄になってしまうようなやつが頭まともなわけがない
そこに当然のごとく女が絡んで来てるわけだからね
わざわざ戦場に飛び込んでいって「なんで戦いは終わらないんだ」とか言ってるのもね
そこに当然のごとく女が絡んで来てるわけだからね
わざわざ戦場に飛び込んでいって「なんで戦いは終わらないんだ」とか言ってるのもね
277. 名無しのあにまんch 2019年08月06日 18:54:51 ID:YyMDY4NzQ
基本的にプレイしてて士郎にプレイヤーが思うことは凛が代弁してるんだよね。
ちゃんと原作やってるなら、好きではなくても嫌いにはなれない。
そもそも士郎が主人公じゃなかったら、SNルートじゃセイバー救えないし、UBWルートじゃ墓地でセイバー死んで凛も結局生き残れなかっただろうし、HFルートじゃ桜救えずアンリマユ生まれて最悪の結果になったろうしな。
ちゃんと原作やってるなら、好きではなくても嫌いにはなれない。
そもそも士郎が主人公じゃなかったら、SNルートじゃセイバー救えないし、UBWルートじゃ墓地でセイバー死んで凛も結局生き残れなかっただろうし、HFルートじゃ桜救えずアンリマユ生まれて最悪の結果になったろうしな。
281. 名無しのあにまんch 2019年09月10日 19:23:51 ID:Y1NzIxMjA
FGOの主人公よりマシだわ。女の後ろに隠れてるだけの臆病者より、自分で道を切り開こうとする方がよっぽど主人公してる。ぐだお君はなろうっぽい感じやな。てかFateシリーズのアニメってFGOとかApocryphaが一番評価低いんやな…まぁFateの名を借りただけのフランチャイズ作品だから面白くないのは当たり前だけど
282. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 16:51:09 ID:UyOTk1OTU
普通に好きだけど士郎嫌いな奴は理解してないだけとか
エアプと罵倒するのは好きじゃないな
自分が好きならそれでいいと思う
エアプと罵倒するのは好きじゃないな
自分が好きならそれでいいと思う
285. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 08:49:52 ID:g0ODA4NjQ
単純に共感ができないから好きなるのが難しいんだよ…
公式にも異常者扱いはされてるわけだけど、共感できない系の異常者のチャームポイントは何ですか？
公式にも異常者扱いはされてるわけだけど、共感できない系の異常者のチャームポイントは何ですか？
288. 名無しのあにまんch 2020年12月10日 13:27:19 ID:c4OTA1OTA
エロゲの主人公に好きも嫌いもないと思うけど、士郎は濃いよな。
ご都合主義なところにも色々と説明がつくキャラ設定で、よくできてると思う
ご都合主義なところにも色々と説明がつくキャラ設定で、よくできてると思う
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