【ワンピース】ハラルド、甚だしくクズだった

  • 18
1: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:14:53
最初クズ
→なんやかんやあって改心、エルバフに平和教育を施す
→イムによりリバーシさせられクズに逆戻り、兵士を虐殺しエルバフに伝わる悪魔の実を狙う
→ロキによって阻止、殺される
→ソマーズ「ハラルドの野郎しくじりやがって」
って感じかな？
2: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:16:10
改心イベントがあるとしたら何がキッカケなんだろう？やっぱり人間との交流で変わったのかな
3: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:17:22
クズだったのがリバーシされて善人ってセンはないのか？
5: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:18:06
>>3
あー
それで何らかの出来事があって解除されてクズに逆戻りってパターンかな？
17: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:25:10
>>3
・リバーシされたら悪魔みたいな姿になる
・善人になった結果として世界政府にとって都合の悪い弱体化政策に転じた
↑この2点だけ考えても >>3 の説はありないって断言できる
4: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:17:38
ハイルディンの方のお母さんがエルバフとは違う巨人族なんだっけ？
ここが大恋愛の可能性あるかな
7: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:19:32
>>4
普通に考えたらこれしかない
「ハラ違い」の設定があるのにハラルド関連のエピソードでそれが核にならない訳がないのよ
13: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:22:53
>>4
その場合ロキ→ローラのエピソードと繋げられるな？
クズだけど好きになった人には一途なのは遺伝みたいな感じで
15: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:24:37
>>4
遠征した時にハイルディンの母親と大恋愛して改心させられた感じか
母は強し
32: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:01:41
>>4
もしかしたら、虎杖香織のパターンみたいにイムに乗っ取られてたりしない？
6: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:19:00
弱体化の為にリバーシで平和主義になった可能性も捨てれないよね
11: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:21:01
神の騎士団はエルバフの純粋な武力を欲しがってたし武力を弱体化させるような政策を神の騎士団及びイムが許すとは思えないんだよな
平和教育は100%ハラルドの意思じゃないか？
41: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:03:36
>>11
世界政府とは戦っても勝てないから
表向きは従うふりをしておいて
せめて世界政府の戦力にはならないようにしたんかね
14: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:23:15
ワンピだし初登場時の第一印象はなにかしら覆してくるとは思う
そのうえでのリバーシはあるかもだけど
16: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:24:38
イムというか神の騎士団的には今の理知的になっていくエルバフは不本意みたいだし
リバーシしてまともになったは違うんじゃないかな？
18: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:31:51
ハラルドが平和政策なんてものを始めたからイムが出向いて悪落ちさせたと考えた方が腑に落ちるな
19: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:32:33
顔の刺青がシャンクスの海賊旗に似ているのは何か意味があるのかな？
マリージョアで会ったらしいけど…
ただ似てるだけか？
24: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:38:30
ハラルド神の騎士団に分からせられて尊厳破壊説を推すわ
それで自分が弱いと気付いて価値観が変わる的な
28: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:06:57
>>24
ありえる
角もいだのも自分でやったんじゃなくて誰かに折られたんじゃないかな…
30: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 04:51:42
>>28
もしかしたら、国の存亡が危うくなるくらい極端すぎる平和教育も神の騎士団への嫌がらせか？
25: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:49:12
シャンクスが仲良かったって言ってる以上は一回神の騎士団関係ないところで改心したんだと思うんだよね
そっから14年前に操られてあれ
26: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:51:02
わざわざ109年前の回想ってことはロキ母かハイルディン母のどっちかと出会って改心したんだろうな
1: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:37:41
こうはっきりと人が死ぬ描写よりも描かれてないけどこれってもう…の方が個人的にキツい
27: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:04:56
15歳は若すぎるくらいだなワンピースでは
悪ガキが反転していくのはいい
後悔が人を強くする
29: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:07:27
これハラルドが神の騎士団呼んで兵士がリバーシされて殺されたところにロキが入って兵士皆殺しじゃないのか
それならロキなら神の騎士団に対する自信も話通るし
31: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 05:16:11
昔から巨人は有名だったみたいだしドクトリーヌが何か知ってるんじゃないか？
40: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:02:49
>>31
なんで楽園の人間が知ってる可能性が生まれるんだろうな…
44: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:13:00
>>40
109年前だとピチピチの３０代か…
33: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:15:44
シンプルにハラルドのデザインカッコよくて好き
34: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:28:56
リバーシされたら性格が反転するの？
悪人は余計悪人になるだけじゃね？
35: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:40:59
>>34
オセロの白黒がモチーフなんだから黒（クズ）をひっくり返せば白（善人）になるのが普通では？？
リバーシの意味を読んでもそれが当たり前
そんで思ってた感じと違う国に改革しやがったから元のクズにリバーシし直した
37: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:55:06
>>35
イム様は白を黒にして悪魔化させる描写はあるけど逆は無いからなんとも
42: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:06:21
>>37
むしろわかりやすく白→黒をやってるんだから黒→白もやるないしやってる証拠では？
ただのありふれた闇堕ちなら塗り潰したり囲碁の碁石を黒にするとかやる
36: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:51:51
100年前って絶妙に開示されてる出来事がないよな
くれはが出てきたら嬉しいけど
38: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:59:19
イム様は悪魔こそあるべき姿って言ってるから悪人を改心させて天使化は無理だと思う
39: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:01:00
ハラルドがリバーシされずに改心したならやはり、恋か何か価値観を激変させる出来事があったんだろうね
ワンピースではよくあるが今まで生きてきた自分が変えられてしまう経験してる人多いし…
まあ、それならハラルドも根っこはクズのままって事になるが、ミョスガルドみたいな例もあるから何とも言えないのかもしれないな
43: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:08:55
巨人海賊団の悪名政府の印象操作だろと思ったら普通に海賊だった
45: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:54:06
事件を語るならぶっちゃけロキの過去語りだけで充分なのにわざわざハラルドの過去編入れるって事は単にリバーシしてましただけにはならないんじゃない？
ワンピで故人メインの過去編って大体そいつの悲劇的だったり英雄的な話になるよ
21: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:45:29
ハラルドを改心させたのマザーカルメルか？
1: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:19:17
ま、まさか……
2: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:20:50
あー、年代的にあり得るのか
どんだけ偉大なんだよマザー
3: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:21:37
この世界の特異点すぎるよカルメル
6: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:28:33
>>3
しかもソルソルの能力だから
洗脳とかじゃなくてガチっていう
4: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:22:11
マザーの善行はいくらでも盛って良い
13: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 05:41:31
>>4
人身売買まで善行に分類するのはどうかと思うんだが
14: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 05:49:50
>>13
人身売買（活きのいい孤児を諜報部員や海軍に斡旋させてる）
15: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 05:54:37
>>14
ごめんだが自分には何が善行なのか分からん
普通に商売では
17: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 06:02:37
>>15
だから本人は自分は悪人だと自認している

……がワンピース世界の過酷さなどから身寄りのない孤児は野垂れ死ぬか犯罪者(山賊や海賊含む)かになる可能性が高いから、仮にも正義側である海軍やそれに準ずる組織へ斡旋するのは悪行とも言いきれない面もある
19: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 06:05:31
>>17
それって公式で言われてたの？
40: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:46:14
>>19
公式で言われてるのは
素質のある子供は海軍やサイファーポールへ斡旋し
素質がなければ一般家庭に斡旋するってことだけ

でも、ワンピースにおける孤児がどんな扱いかを考えれば
一概に悪とも言い切れないだろうって読者の考察
現代風に言うならヤクザやギャング、闇バイトになるはずだった子供達を警察官や自衛隊員にしてるようなもん
42: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:54:59
>>40
ちょっと訂正すると素質がなければ一般家庭に斡旋されるっていうのは公式では言及されていないらしい
まぁ素質がない子に関してはそういう可能性が高そうではあるけどね
43: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:56:31
>>42 「聖母」って呼ばれるくらいだしふつーにおかしい話でもないわな
変な所に飛ばしたら噂が立つだろうし
5: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:22:34
バケモンの心を奪ってく系シスター
7: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:28:56
あ…あー！そうかそこか！
8: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:30:36
マムの娘に息子が惚れるまでの流れが気になりますね…
9: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:38:06
年代的にも十分成立するんだよな
10: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:43:59
マリージョアでシャンクスとハラルドが少し仲良くしてたってのが時系列的にどこに入るかにもよるか
11: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:46:27
本編ラストが109年前でマザー・カルメルの和解が100年前って考えると…普通にあり得るな
12: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:51:29
もしハラルドがマザーカルメルによって改心した説が正しいとすれば
巨人族は全員リンリンがマザーに何をしたかを知ってるんだよな
巨人族にとって王の恩人を食い殺した奴なんてそりゃ信用できないわな
16: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 06:01:52
109年前ならドクトリーヌが出てきてもおかしくない
当時32歳か？
18: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 06:04:55
流石に絡むわなこの人は
逆に何も無関係ならＷＣＩで出した意味も無くなってくるし
20: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 06:06:14
商売なのは合ってる カルメルも善行じゃなくて悪行だと自覚してるし
ただ結果としては子供の将来の夢とは違うだろうけど何故か子供のためになってるよねって話
身寄りのいない、国を追われた子供や奴隷にされかけた子供、別の種族で差別にあっただろう子供たちというマイナスの状態からカルメルが引き取り、就職先まで探してくれるとか悪行だと描かれていても普通に善行に感じてしまう
37: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:18:32
>>20
自分の行い(人身売買)が悪行だと自覚できるくらいには善人なんだよな
26: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 06:36:48
これイム様の反転でクズを名君にひっくり返したやつだろ？
32: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:04:38
自分を悪人だと思ってる大天使だからな
34: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:11:25
悪人なんだろうけど
もしこれを倒すべき悪と描かれたら
ちょっと待ってくれよとなる塩梅
35: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:12:18
個人的な意見だけど多分尾田先生的には上にも言われた通りマムとは対比して自分で悪行を行っていると思ってる善行者を描いてると思ってる
ただ、悪者だと思って物語を読んでもストーリーに何も影響出ないから作者的にもどっちに捉えて読んでもいいよって思ってるんじゃないかな？
だけどこういう気づきがあった方が面白いし物語に奥深さが増すよね
39: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:41:21
>>35
自分も最初はうわぁーカルメル悪いやつだったのかってショック受けたけどネットでいい人なのでは？って意見とカルメルの行っていること見て確かに！！ってなったなw
47: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:12:50
>>35
そういう笑い話よな
悪人が悪行だと認識して行動していても、育てられた子供や事情を知らない人間からしてみれば完全に善行
それを死ぬまで続けていて裏の思惑もバレなかったのなら紛れもない善人でしかない
48: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:14:27
>>47
だから、巨人族達も完全にリンリンを討伐対象として見なしてるんだろうしな…
50: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:22:55
>>47
『本物を演じる偽物は、周りから見たら本当に偽物なのか？』みたいなのを感じる
36: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:13:29
社会全体で見るなら（あと子供達の未来のことも考えるなら）善行だけど
一応悪人かどうかだと悪人なんじゃない？
38: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:21:53
オトヒメ、カルメル、おつる
改心させる技能やベエな
41: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:51:36
現代日本の価値観なら悪
ワンピは天竜人筆頭に糞が多いから相対的に善に見える
46: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:10:29
>>41
人身売買ではあるからな…
まぁ、ワンピ世界の事を考えると善行にはなると思うぞ、政府や海軍の裏側を無視したり無法者になる人達の事情を考えれば…
天竜人の奴隷になるって訳じゃないしな…
44: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:06:13
あっやっぱ一般家庭に云々って描写されてないよな
いつも言われてるけど今読み返しててもどこか分からなくて困ってたわ
そうなると政府や海軍と取引したり一芝居打ったりしてる仲だから評判もイキのいいみなし子集めるために流させてるだけで全部政府側に売ってる可能性もある気がする
実際政府側だから良き里親で嘘は言ってないし育ててもらった子どもたちにとっては聖母ではあるし
45: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:10:26
人身売買(碌でもない世界で食いっぱぐれないようその子に向いている安定した職業に斡旋)
49: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:21:26
カルメルが63年前リンリン(初めての？)食い患いで80歳らしいからな…
100～109年前ならカルメルも20代～30代くらいの現役イケイケシスターだったかもしれないな…
51: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:32:28
善人では決してないがそれを子供達に悟らせていないのと問題行動も多いだろう過去に曰くありの子供たちを1人で全部面倒見てるのはマジで仕事ができるババアではある
52: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:34:40
金のためにやる仕事にしては手間は掛かるし遊ぶ暇もないからな孤児院経営&こっそり人身売買
なのでこの人やっぱり自分を悪人だと思い込んでいるだけの現実的な孤児救済をしてる聖母では？とか言われてる
54: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:38:40
ただ海軍に斡旋するんじゃなくちゃんといい親やってんのがミソ
手抜きなしで孤児院やるならメチャクチャ金必要だしこれ必要経費じゃね？まである
四六時中複数の子供の世話しなくちゃいけないし
57: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:48:27
「偽りとて善を行なうものは善人」という解釈も出来るから面白いキャラだと思う
61: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:56:02
マザーカルメルとの繋がりを指摘してる人は前からいたけど普通に時系列考えればなんとなく繋がりそうな点同士だったのか
59: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:50:29
当時の巨人族に慕われていたという点でまだ株が上がり続けている人
53: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:36:09
善人かどうかは置いといて若い頃の美人だったシスターに脳焼かれるクズ男は普通に見たい

元スレ : ハラルド考察

元スレ : むごい

元スレ : クズのハラルドを改心させたのって…

ONE PIECE モノクロ版 112 (ジャンプコミックスDIGITAL)
created by Rinker

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察ハラルドマザー・カルメルワンピース

「ワンピース」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 09:50:20 ID:k3MjgwNTU
クズだったのがイム様にリバーシされたんやろなあ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 10:18:48 ID:MyMDA1MDk
>>1
そしたら天使みたいな姿になるんじゃない？
0
2. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 09:55:42 ID:gwODk1MDU
あにまん民マザーカルメル好き過ぎ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 09:58:33 ID:QxOTg4NDY
>>2
あいつらウタ筆頭に女キャラには基本的に当たり強いのにね
0
4. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 10:10:35 ID:E2NTYyMzY
>>3
他の女性キャラと違って一切悪いことしてないからな
0
7. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 10:30:38 ID:U3OTkzMzU
>>4
ワンピカテの人達って悪い事してる男にはかなり甘いよな
やはりおばさnの集まりだからかな？
0
12. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 10:58:54 ID:A4MDgyMjA
>>7
カタクリとかメリエンダの邪魔？された程度でシェフキルするイカれ野郎なのに叩かれないからマジでフ女多いだろ
0
6. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 10:27:26 ID:U2MjA3NTA
>>2
自分を悪だと思ってる善人は皆好き
0
8. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 10:30:46 ID:YxMDY0OTA
おでんといいハラルドといいワポルといいペリコといいクズばっかりだな王族は！！！

コブラやリク王みたいなクズ度低いの珍しい感じか？
0
9. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 10:33:24 ID:M4NDY4Njc
マザーもハラルドも健在なら、巨人族が表向きは平和的に海軍や世界政府と融和していって今神の騎士団が騒動起こすこともなく天竜人の部下になった可能性もあるんかな
0
10. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 10:50:40 ID:c0MzM4NzQ
ドリブロは性格反転してたか？
0
11. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 10:56:57 ID:g4NDk0MDU
回想の中で回想入った⁉︎
0
13. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 11:44:57 ID:A1ODAyNzg
それこそロキの親父感ありありで書かれてたし
クズで終わりってことはないだろう

何よりこんなにオッサンの尊厳破壊しやすい設定で
オダセン聖が何もしない訳はない
絶対読者が共感しかけた所に何かをぶちまけてくる
0
16. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 14:07:55 ID:I0MjU5Mjc
>>13
　ロキの母親が実はビックマムとか？
0
14. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 12:48:41 ID:gzNDU4ODM
扉を開けたらハラルドがリバーシされた兵士に◯されてたシーンじゃなかったか？
0
15. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 13:17:52 ID:QyOTg5Mzg
最初の感想が「あら、息子（ロキ）とそっくり」だった。
0
17. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 14:23:59 ID:gzODkzNjk
若い頃のハラルドのデザインいいな
キヨシくんに出てきそう
0
18. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 14:25:06 ID:U3OTU1ODk
父も兄もこのザマなのにハイルディンよくあんな善人に育ったなぁ
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります