オープンワールドのファストトラベル使うと没入感が削がれる問題

  • 88
1: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:21:25
この問題っていい解決方法ないんだろうか
2: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:22:10
スパイダーマンみたいに移動を楽しくする
6: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:28:32
>>2
移動が楽しい上に2は爆速ファストトラベルで良かったなスパイダーマン
3: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:23:46
世界観に合わせたファストトラベルシステムにすればいいんじゃない？
4: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:26:41
>>3
ワープだったら結局ファストトラベル感は拭えないし乗り物を使うなら移動してる過程が見たいしで結局不満は出てくる気がする
5: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:27:50
普通に迷子になるからめちゃくちゃ使う
7: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:28:36
この例で言えば時間経過してるんだし頑張って歩いたんだなって勝手に脳内補完すればいいだけじゃないのか
気にする層があるのは知ってるんだけどどこに引っかかるのかよくわかってないんだよな
8: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:29:52
HPバーやらミニマップやらメニュー画面の時点で没入感もクソもなくない？
83: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 10:27:03
>>8
なんとなく分かる
TPSだと箱庭を上からそっと覗く気分になって没入感というか観察してる感じになるよな

FPS視点ならHPが見えるようにファンタジーなら専用のマジカルなメガネとかSF・現代ものならHMDぐらいは欲しい
10: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:35:33
「シナリオ上の表現としてタイムリミットの概念をなるべく組み込まない」ってのは大事だと思う
たとえば誰かの余命が尽きそう〜とか あと数時間が敵が攻めてくる〜みたいな話
物語上ではタイムリミットがあるのに実際のゲーム上ではプレイヤーがのんきにウロウロしてるようなやつ
没入感の削ぎ度でいえばファストトラベルの比じゃないでしょ
27: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 11:05:00
>>10
まぁそれやってもなんとなく緊張感ねぇなってなりそう
11: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:35:42
スカイリムだと馬車、サイバーパンク2077だと電車とか　みたいな長距離移動手段使うとか
2077なんか車内から車窓まできっちり作ってるし
12: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:35:43
それこそゼルダやドラクエみたいにガチでワープしてる設定にすれば良いんでは
14: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:37:01
最近はロードほぼ無いから別にそんなことないけどな
前世代並みに何十秒もロードしてりゃわかるが
17: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:39:48
>>14
ロード時間とかじゃなくてそんな技術がないのに瞬間移動するのが気に食わないって話じゃない？
19: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:42:50
>>17
世界観的な意味でってことかな
作内で説明の付く仕組みあるとか、時間経過してるとかなら納得感出るみたいな？
15: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:37:54
ドラゴンズドグマみたいなシステムはやってる側としては面倒な事この上なかったけど世界観的にはよく合ってた気がする
いや滅茶苦茶面倒だったからあのシステムをあのゲーム以外でやりたいとは思わないけど
16: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:38:32
キングダムカムシリーズのファストトラベルとか
ちゃんと道なりに進んでるのが分かるし、イベントとか発生するし時間も経過する
62: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 14:59:40
>>16
キンカムのファストトラベルシステムおもろいよな　そりゃファストトラベルだろうが時間は経つし腹は減るし眠くなるし道で人に出くわすこともあるもんな
18: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:42:47
よく分からんがモンハンワイルズみたいに自動移動とワープ両方入れとけば好みで使ってくれるだろ
20: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:46:10
主人公だけ使えるワープポイントなりでいいよ
没入感より利便性優先してくれ
21: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:48:13
むしろ世界観や設定に深く寄り添って作ったシステムや不便さがボロカスに言われてることをよく見かけて
工夫したスタッフ可哀そうって思ったことのほうが多いんだよね…
22: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 10:59:42
中途半端にその辺を優先してあってないようなファストトラベルにされても困るし利便性重視でいいよ。世界観が云々とかならブレワイくらいの塩梅でいい
24: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 11:01:57
脳内補正で補える範囲だしなファストトラベル自体は
そこ言い出したらもっと気になるところはたくさん出てくるし
25: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 11:02:33
そんなもん無理
スパイダーマンだってアレマップ探索要素とかアイテム収集とかををほぼオミットした箱庭NYだからだしな
28: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 11:05:50
こだわったところで結局Mod入れられちゃうんだけどね
29: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 11:05:55
そんなん考えなくてよろしい
嫌なら使うなってだけ
30: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 11:09:44
没入感没入感設定準拠設定準拠いい出したらゲームの主人公みんな何かしらの不死属性持ちにせなならんからな
それかゲームの1プレイ自体を短くするか
31: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 11:12:50
作り込まれたフィールドも楽しいのは前半だけなんだ
新居の周辺を散策するのだって最初の一週間くらいなもんだろ？
49: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 14:09:06
>>31
最後までずっと移動が楽しかった大神って神だな
32: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 11:14:00
ポケモンは赤緑からずっと「ポケモンに乗ってor懸架してもらって空中移動」の方式を続けてるよな
唯一違うのは外部デバイス経由でテレポートかましてるアルセウスだけか
33: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 11:23:10
ファストトラベル無しなら没入感より不便さを感じる
ファストトラベルでも画面の暗転や数秒のロードですら遅いと思う人もいるんじゃない
通勤通学の時間がダルいのと一緒
34: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 11:49:40
デスストはちゃんと設定に沿った没入感を削がないファストトラベルがあってしかもやろうと思えばあらゆる場所にポイントを作れる
ただ荷物は持って行けないしそもそも配達を楽しむ作業ゲーなので利用する機会はほぼない
35: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 11:53:49
あー、没入感すげぇ分かる
移動に時間がかかるからこそ世界の広さを感じる的なとことかね
ちょっと迷子になって変なとこに迷い込むとかが楽しめるならぜんぜん歩くの楽しいし

とくに駅で電車とかタクシーとかなしに一瞬でファストトラベルしちゃうのはちょっと変な気持ちになる
37: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 12:15:04
大神2とかどうなるんだろうって思ってる
走り回るの楽しいから別になくても構わんが少数派の意見だろうな
38: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 12:26:47
スカイリムとかFO4でサバイバルモードやったけど
ファストトラベルがないと移動が作業になるだけだぞ
あとスカイリムはどこに移動するにしてもクマが異常にエンカウントする
スカイリムはクマのもの
64: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 15:04:50
>>38
サーベルキャット「ああん？」
39: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 12:49:54
ドラゴンズドグマ2をやったが
・格安の街と街を繋ぐ牛車にのって一眠りする
・高価な魔法の道具を消耗してもうちょっと自由にワープする
の2通りの手段が用意されてて没入感良かったよ

でもね
プレイヤー達は前者の値段で後者の道具使わせろってワガママ言いまくったんだよ………
俺にはちょっと理解できなかった
44: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 13:17:29
現実的かはともかくファストトラベル押したら自動かつ高速で文字通り”ファスト””トラベル”すること
46: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 13:29:54
>>44
スキップじゃなくて早送りってこと？
75: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 19:06:19
>>44ってどうかな？移動風景も見れる上で時間はあまり使わない
45: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 13:29:24
オープンワールドではないけどDQ8の鳥とかはよかったからワープと別にああいう感じの高速飛行手段あったら楽だろうなあと思う
48: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 14:08:42
>>45
ホライゾン2とかは自由に空飛べて面白かったなあ
解禁されるの終盤すぎるけど
47: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 14:04:14
強引にでも世界観にあった移動手段やツテを捩じ込んで説得力上げるしかないでしょ
没入感での減点は-10くらいで済むけど利便性での減点は-10000000…レベルだし
50: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 14:10:08
Skyrimはファストトラベルすると瞬間移動するのが良くない
ゼルダみたいにワープ演出があれば世界観崩さない
68: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 17:29:05
>>50
これは本当にそう
ぶっちゃけドラクエのルーラで没入感とか世界観がなくなるとは感じないし
変にリアルな感じがするとこにボタン一つでワープあるから違和感でるわけだし

実際そういうとこの対策として考えたとこは上で皆さんあげてる地下鉄で移動とかやってるわけですしね
51: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 14:14:08
MMOだからちょっと違うとは思うけど黒い砂漠はファストトラベルなしでひたすら怠かった記憶
52: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 14:17:35
ドラゴンズドグマも馬車の行き先がもっと多くて眠るのも一瞬で終われば何も言われなかったと思うんだよな
馬車でゆったり眺めながら、襲撃警戒しながらもよし
眠って一瞬でトラベルするのもよし

みたいにすれば良かったのでは
53: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 14:22:03
PS4スパイダーマンの電車移動の一幕とか好きだったし、世界観に合わせた絵があるだけでだいぶマシになりそうなんだけどな
55: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 14:28:02
>>53
初代バイオハザードもやってたしね
ロード時間にはTispsよりちょっとしたアニメーションが欲しい
57: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 14:31:44
ドラゴンズドグマは結局マップを探索する楽しみがあります！ってのが全部嘘だったのが酷い
58: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 14:32:51
徒歩の移動と高速でフィールドを駆け巡るシステムとファストトラベルがあればいい
59: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 14:34:35
まあでもちょっと見たいけどね、ファストトラベル押した途端全力で走り出して目的地に向かう主人公
ちょっとね
61: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 14:54:12
ドラクエ3リメイクの利便性極振りしたルーラがファストトラベルってシステムじゃなくあくまでルーラという呪文の形を維持したのも没入感のためなのかね
66: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 15:33:55
ファストトラベルがあるのは前提として、ゼノクロのドールみたいな「たまにはファストトラベルせずに行ってみるか」って気にさせてくれる移動手段があると嬉しい
67: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 15:57:53
聖剣伝説3Rはフラミーがファストトラベルの代わりなのかな
呼べない場所があったりして面倒もあったけど
70: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 17:30:44
後半になるまで普通に歩いてそこまでの道を踏破してるっぽいイース8の面々
ごめんよ…俺だけ楽して…
でも流石に時間的に無理なの……
71: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 17:34:24
今まさにドラゴンズドグマ2遊んでるんだけど移動の不便さに関しては雰囲気出て楽しいな！って気持ちとめんどくせぇなこれ…っていう気持ちどっちもある
73: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 19:00:48
デイズゴーンのサバイバルはファストトラベルできなくしてクソ怠かった
74: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 19:02:47
スカイリムティアキンゼノクロやって思ったのは動かしてて楽しい乗り物が1番嬉しい　
崖とか高いとこ登れるとなおよし
76: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 01:45:01
サイパン2077はファストトラベルするための機械探すのが割と面倒かったわ
まあ自分が方向音痴なのもあると思うが
77: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 02:00:27
オープンワールドじゃないけど
大航海時代オンラインは大航海時代だし移動はこんなもんだよな…って思えたのと実際の地理覚えられたので嫌いじゃなかったな

まあ移動長いの世間一般では不評ではあったし
ファストトラベル的なものもないわけじゃなかったけどね
78: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 02:06:21
ファストトラベルを縛る難易度を設けるのが手っ取り早いんじゃね
不便な没入を求める人はそっちで遊んでねって感じ
79: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 03:21:22
スカイリムだと解決MODで馬車でノーカット移動とかファストトラベルでも道中でランダムイベント起きるやつとかあったな
ちょっと遊んだら面倒くさくなって外したけど
80: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 09:34:02
>>79
ファストトラベル押したらどこからもなく馬が走ってくる→ロード→目的地で馬から降りる、とかならだるくもないし世界観も壊さない気がする
そういうMODないのかな
82: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 10:24:54
1.地図が表示されてデフォルメされた本人がルート的に走り回る
2.気球で移動する
3.早回し付きの移動(イベント発生時は通常再生モードに変更)

好きなの選べ
84: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 12:00:41
最近のモンハンはマップから選んでファストトラベルできるけど、一応どれもその作中での移動手段で移動してる描写が毎回数秒挟まれるから雰囲気は壊してないんじゃないかなって
ワールド:翼竜で移動
ライズ:翔虫で移動
ワイルズ:セクレトor翼竜で移動
26: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 11:03:21
ゲームとしては利便性って絶対大事だからな

元スレ : オープンワールドは移動が怠いけどファストトラベル使うと没入感が削がれる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:32:50 ID:kyMjk3NDU
管理人ちゃんどうしたの？
オープンワールドにモノ言いたくなったの？
0
77. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 23:31:32 ID:E3MTE0MDU
>>1
お前が管理人に絡みたい気持ちと大差ないのでは？
0
2. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:38:39 ID:I3NzI4NDU
没入感言うなら前回時とHP1との状態でパフォーマンス変わらない方が違和感ある
0
31. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:25:33 ID:cwMjA0MzA
>>2
没入感なんていらんかったんやが答えかもしれない
正確にはストーリーとゲームは切り離して遊んでるからゲーム部分にはいらんというか
0
33. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:31:44 ID:AyNjQ2MjA
>>2
きっとまともに動ける最低限の基準がHPなんだよ
1あればまだ舞える
0
59. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 20:23:41 ID:A3NTExMDU
>>2
それは単純にゲームに夢中になれてないのが問題だろ…
死ぬ寸前でそんなこと考える余裕がある方がおかしいんだから
HP1状態でもヌルゲー過ぎるゲームが悪いか、HP1の状況に慣れて飽きて不満言うまでプレイしてるプレイヤーが悪い
そうなったらもう卒業して別のゲームやりなよ

まぁHP1は極端に言ってるだけかもしれないけど
手応えあって夢中になれるゲームならHP管理に必死になるからそんなこと感じないんだよ
0
73. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 22:38:54 ID:YxNjYyMzU
>>59
>>2はそういう話してるんじゃないと思うが？
0
84. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 05:33:28 ID:k3MTE3MDQ
>>2
さすがにデバフかけまくると没入感以前にゲームとしての不快感が上回ってしまうので…
0
3. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:39:10 ID:EzMzE4NDA
こう言っちゃ何だけど
大して何かあるわけでもないフィールドを
事あるごとに行ったり来たりするの普通に退屈だからな
毎回何かしらかのイベントがあるならともかく
景色が綺麗なだけじゃすぐ飽きる
0
56. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 20:14:45 ID:E2NDU0MjU
>>3
日本人はゲームを楽しみたいのではなく
コンテンツを消費したいだけって言われる所以だな
FF11の再会 -Meeting Again-って動画を見てどう思うか
0
64. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 20:42:54 ID:AxNTI3NzA
>>3
現実を超リアルなグラフィックのオープンワールドとか言う奴いるけど、通勤時間をファストトラベルできるなら多分ほとんどの人が超連打すると思う
イベント、ってわけじゃないがスーパーはもちろん美味い店もコンビニも本屋もゲーム屋もある、電車なら動画見たり勉強したりできるけどそれでもほとんどの日は押すだろう

多分これってゲームの出来の問題とは違うと思う
0
4. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:40:08 ID:c3NTUwNzA
なければ移動がダルい時間がもったいないと文句が出るのは間違いないから、２と３で対応するしかないだろ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:40:45 ID:c5NjY3MDA
勝手に削がれてろザコ
0
86. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 09:40:20 ID:A2NTcyMTY
>>5
マジでどうした？
0
6. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:41:13 ID:cyMDM2NTU
できの悪いオープンワールドは
ファストトラベルしたら道に迷うんだよな
0
34. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:32:51 ID:AyNjQ2MjA
>>6
結局リアルより素晴らしいオープンワールドは存在しないからな
0
7. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:42:08 ID:AxMDYyNDA
嫌なら使わないで自力で移動すればいいだけじゃん
没入感云々言うなら時間かかるくらい気にするな
0
16. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:56:27 ID:I2NjExNTU
>>7
（精神的に）お子様なんでしょ
なんでも自分が満足できないと文句を言いたくなるのは
社会に出たことない人間か社会にでたけど適合できない人間かのどちらか
0
85. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 07:29:22 ID:c5MjkwNDg
>>16
お前みたいなつまんねぇ人間はすぐに社会を持ち出してくるんだよな
0
55. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 20:13:11 ID:g4NDgyNjA
>>7
その中間みたいなのがあれば良いんじゃないか
一つだけじゃ無くて好きなの選べるようにすれば解決する
0
61. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 20:34:00 ID:I3NzE4OTA
>>7
かといって没入感マシマシ不自由にしたら文句タラタラでMODで外すしな
何しても騒ぐ奴は出るよ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:43:08 ID:k1MjQ2NDA
使ったからって別に何も変わらんわ
没入してないんかな
0
9. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:43:21 ID:Q0NjEzOTA
三國無双8の関所の裏に飛べちゃう関羽千里行はすごかったな（そもそも関所じゃないしルートに順番に配置もされていない）
0
10. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:44:33 ID:I1MjQ5NzA
なんでも現実と一緒にすればいいってもんでもないし、
馬車なりタクシーなり、世界観に合ったファストトラベル用意してほしいよね。ってだけの話かと思ったらそれでも不満なのかしら？
0
11. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:45:32 ID:cwMzg0ODU
そのスパイダーマン自体が続編で快適なファストトラベルってのを最初に宣伝文句にぶち上げて楽しい移動とやらを自ら棄損してるのほんと草やで
0
14. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:51:00 ID:c5NjY3MDA
>>11
ファストトラベルしたら道路に突っ立ってる、ならまだ言い分も分からんでもないけど
実際はビルの間を飛び回ってる動きに移るだけだからね

ゲームやらないなら話に入って来ないでね
0
36. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:46:25 ID:QzMDg0ODA
>>11
ん?何言ってんだ?
スパイダーマンが移動が楽しいゲームなのは2でも変わらんぞ??

だいたいファストトラベル解禁するのにはやり込む必要あるんだぞ。だからついでなんだよ2のファストトラベルは。無くてもゲームとして成立するから
0
51. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:56:29 ID:YzODE4MjA
>>11
ファストトラベル快適やけど移動してる方が楽しいぞ
プレイしようね
0
72. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 22:28:27 ID:c3MjY3NDU
>>11
お腹でてますよ
0
12. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:47:14 ID:Q2OTExNjU
妄想すれば解決だぞ。数秒の間に脳に溢れる冒険の記憶！
0
13. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:48:15 ID:I2Mjg1MjA
聖剣伝説2で大砲で飛ばすやつあったやん
あれくらいはっちゃけていいのよ
0
15. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:56:16 ID:kyNTEyMA=
ウィッチャー3で特定の場所からしかファストトラベルができなかったのでさえ不便だったし、世界観重視とはいえなぁ…
0
23. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:01:09 ID:M5NTc5MDU
>>15
あれクッソ不便だったなあ
サイバーパンクもそうだったから技術的な限界かも
0
70. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 21:44:19 ID:QyMDkwNTU
>>15
場所とクエストを紐づけてるから進行によってはバグるんよ
FTMODでも注意喚起されてる
0
17. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:56:31 ID:MwMTkwNDA
ドグマ2は没入感を得るほど世界に引き込んでくれなかったからダルさが勝った
0
18. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:56:35 ID:gyMjg1NjU
移動シーンは脳内編集でカット、歩きたい時は歩くって感じだから気にならない
没入感ってこっちも歩み寄って作るもんじゃないのか
0
19. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:56:50 ID:cwODEzNzA
オープンワールドゲーつまんねぇし好きなだけ貶して良いぞ管理人
無駄に開発費と開発期間かけて広さだけは立派な薄っぺらい土地を作るのは結構なんだが肝心のゲームシステムがおざなりになってるのマジでクソ
0
32. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:30:54 ID:E2MjM1OTU
>>19
わかったから一生一本道走っててどうぞ
0
54. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 20:01:39 ID:c4NjI0NDA
>>32
非オープンワールド=一本道とか視野狭すぎやろ
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58. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 20:18:26 ID:AxNTI3NzA
>>54
具体的には？
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66. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 20:52:21 ID:c4NjI0NDA
>>58
例えばならゼノブレイド。あれはオープンワールドでも一本道でもないやろ？
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67. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 21:02:23 ID:AxNTI3NzA
>>66
動画見たけど明らかにオープンワールドで草生える
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68. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 21:07:11 ID:AxNTI3NzA
>>66
>巨大な神の骸を舞台にした広大なフィールドと、シームレスな戦闘、機械と人との戦いをテーマにしたロールプレイングゲーム

wikiにすらシリーズの概要として記載されてるレベルの超オープンじゃねーか
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78. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 23:32:46 ID:E3MTE0MDU
>>19
貶すんじゃなくて解決法を探るスレだろ、いい加減にしろ
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20. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:56:51 ID:AwMzA3MzA
そう思うのは序盤だけでちょっとしたらすぐ移動出来る便利さの方が勝る
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21. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:58:22 ID:M5NTc5MDU
没入感が削がれるというより作業感が増すんだと思う
移動をスキップできるとすぐ次のお使いが始まるから
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22. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 17:58:55 ID:YwMDQzMjU
魔法ある世界で魔法でワープしたら没入感がそがれるとか意味わからん
魔法がない世界でも「3日くらい歩いたんだな」で済むだろ
つーかそんなに没入感が大事なら使わなきゃいい話
強制されてるわけじゃないんだし
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24. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:01:51 ID:M0MjE4MzA
拠点で全回復＋ファストトラベルが組み合わさると何か色々と残念な気がする。
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25. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:04:02 ID:M0MjE4MzA
ロードとか色々問題があるんだろうけど、ルーラみたいに爆速で飛んで移動してみたい気持ちがある。
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26. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:06:05 ID:A4OTkxNjU
skyrimで言うなら、ロード画面でアイコン馬車が横切ったりアイコン盗賊とチャンバラしたりしてたら多少それっぽいか
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27. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:06:05 ID:Y4NzE4NzA
スクゥーマ8本キメてシロディール駆け巡るか？
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28. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:10:22 ID:A5NTcyMzU
ベセスダ、じゃけん新サバイバル実装してFT禁止にしますねー
ぶっちゃけFT使えないとそれはそれでめんどくさい
仕方ないからベルチバードのお世話になりまくったよ
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30. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:15:10 ID:A4ODAwNjU
>>28
わかる。スカイリムサバイバルモードでやったけど空腹や寒さはともかくＦＴないのは本気でめんどくさかった
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60. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 20:32:13 ID:E1NDg2NTU
>>28
FT無し→遠征の大変さや拠点の有り難みが分かって楽しい
各種デバフ→工夫して生き残るの楽しい
セーブ制限→バグゲーの自覚ないの？
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29. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:12:49 ID:I2MDk5OTA
最近の管理人はゲハイ言者に代替わりしたのか？ってくらいネガティブなスレばかりまとめてるね
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35. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:44:56 ID:QyNzExNzA
バットマンは一切ファストトラベルなかったな
マップが狭かったり高速移動手段あったりしたせいだと思うけど
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37. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:49:16 ID:QzMDg0ODA
オープンワールドじゃないけどステラブレイドはマップとファストトラベル関連が不便だったな
続編作るつもりらしいけど改善してくれ
エッチな衣装いっぱいなのは良かったけど作り込みが雑だと思う部分も多かった。次に期待
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38. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:55:54 ID:gzOTQ2NjA
ファストトラベルって何？
原神である？
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39. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:16:32 ID:M5ODMzMDU
うおおおお！！宝箱までごり押し突破！！後ろから敵に殴られているけれど宝箱まで持てば後はファストトラベル離脱できる！！
みたいな使い方だけはどうかと思うよ。やるけれど
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40. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:18:27 ID:IxNzEzOTU
言いたいことに同意は出来ないけど理解は出来るみたいな奴
面倒過ぎる部分は短縮できた方がいいに決まってるんだけど、世界に入り込むって言うのはその面倒も楽しめてこそ見たいな面倒臭い気持ちは確かにある
ファストトラベルがあっても、歩いて目的地に向かいたいゲームは名作だわ
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43. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:24:52 ID:k2NjE0NDA
>>40
それは自分の中で決着すべき問題で制作に答えを要求することじゃないと思うよ
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46. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:34:40 ID:IxNzEzOTU
>>43
むしろ制作側が気にかけてる部分だと思うんだけど
移動が単調にならないように道を真っすぐじゃなく工夫したり、脇道にご褒美を用意したり。ファストトラベルで全部終わるようなゲーム、開発側が一番つまらないでしょ
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50. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:55:21 ID:k2NjE0NDA
>>46
それは移動を面倒にさせない為の仕掛けだろ？
つまりそういうのクリアしたら、面倒になったら君はファストトラベル使うの？そうは言ってないよね君は
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41. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:20:58 ID:AyOTM2NDA
使わなきゃ良いじゃん
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42. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:23:23 ID:QyNTI3MzA
上にあるけどゼノクロが正解なんだよね
移動手段に魅力があればそれで移動すっかになる
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44. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:26:00 ID:AwMTMyMDA
グラビティデイズは自由にファストトラベルできなくて落ちる移動もすぐ飽きたから結構キツかったな
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45. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:32:46 ID:M2MTkyMzU
ゼルダみたいにワープしてる描写があった方が嬉しいかな
ただ暗転してロードして目的地についてるだけなのは味気ない
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47. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:38:49 ID:U4MzgzNTA
そもそも常に没入感を感じながら遊びたい訳ではないからな
要所要所で世界観や風景にはちゃんと感動してるから
それ以外の時間は別にそんなにわざわざ見せようとしないでいいし
むしろその要所をどれだけ見せるかの方が大事だと思う
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48. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:45:59 ID:M4NTcyNjA
開発側も没入感がそがれるのを危惧してるからこそワープではなくファストトラベル(瞬間移動ではなくキャラが実際に歩いて移動してますのタテマエ)にしてるんだけどね
それでもプレイヤーの操作からキャラが離れる度合いがデカいから違和感が出るのもわかると言えばわかる
とはいえ結局はプレイヤー側のワガママでしかないから自分で脳内補完しとくしかないんだ
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49. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:50:54 ID:g5MzczODA
そのせいで不便強いられたら本末転倒なんよ
屁理屈でもなんなら理屈なくてもいいからファストトラベルは標準装備にするべき
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52. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:57:25 ID:k2NjE0NDA
これ逆に言えば「ただ知ってる道歩いてるだけでゲームに没入できる」ってことだろ
とんでもない神ゲーじゃん、これ言う奴にとっては
そんな奴の言う「ファストトラベルで没入感削がれる」てのはつまり
「こんな素晴らしい神ゲーでファストトラベル使うなんてもったいない！」、つまり実質作品の超賞賛

スレタイ言ってオープンワールド自体の否定する奴よくいるけど絶対普通に歩いても没入してねーだろ嘘つくな
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53. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:58:09 ID:czMjU5NTA
まず「オープンワールドのファストトラベル使うと没入感が削がれる」っていう感覚がマジで1ミリたりとも意味がわからん
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57. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 20:17:17 ID:E2NDU0MjU
>>53
使わなければ良いだけだしな
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65. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 20:46:05 ID:g2ODE1NTU
>>53
イベントシーン「街まで一気に駆け抜けるぞ！(ファストトラベル可)」
で気になったみたいな意見は見たことあるが、自分で縛ればいいんだよな
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62. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 20:37:45 ID:g2ODMyOTU
これはあることはある
個人的に大好きだったウィッチャー３とRDR2ではあんまりつかわなかった
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63. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 20:39:56 ID:YwMzAxNTU
ドラクエ時代からルーラとかリレミトが有るやん
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69. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 21:40:10 ID:M4NTk4ODU
かと言って飛行ユニットが優秀だと狭く感じるから難しい
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71. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 22:19:01 ID:E4ODQzNTU
うろうろしたいときは勝手にするから
機能としては絶対に持たせろ
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74. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 22:54:22 ID:A2NzE4NjU
ロード時間長いと現実に戻っちゃって没入感そがれるわな
PS5になってからはそういうの無くなったし
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75. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 23:01:04 ID:kxMzk2NQ=
デイズゴーンは長距離移動もバイクに乗って旅してる感があるから楽しかったな。本当にだるい時はファストトラベル使ったけど、ほとんどバイクで移動してたわ
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76. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 23:01:40 ID:U3MDg2ODU
移動をいちいちやればええやん

俺はやりたくないから飛ぶね
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79. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 23:54:05 ID:EzMzc2MA=
オープンワールドじゃないけど、
ファストトラベルを使ったら毎回「ここまでの移動大変だったな」ってセリフが出てくるテイルズオブアライズ。

プレイヤーは楽してるけど、キャラはちゃんと歩いて来たんだって感じられて好きだった。
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80. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 00:37:47 ID:c0MDEzMjQ
そもそも移動が楽しくないならオープンワールドである必要が無い
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81. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 00:44:50 ID:MyNzA4NTY
ファストトラベルを求めてる時点で没入感は薄まってるんだよね
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87. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 13:13:55 ID:E3NTIxMjg
>>81
君がオープンワールドゲームだと常時没頭してるぐらい大好きなのはよくわかったから君は使わなければいいと思うよ
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82. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 02:24:27 ID:MyMjI2NzY
俺は没入感を求めてスカイリムのシナリオが終わるまでファストトラベルをしなかった男
マジで辛かったけど達成感やばかった。
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88. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 17:53:58 ID:UxOTgwOA=
>>82
これをやればいいんじゃね感しかない
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83. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 03:33:50 ID:U0MzQ5ODQ
FF14で毎日テレポ使うからエーテライト無くされると困るね
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