【感想】ダイヤモンドの功罪 84話 友達とのギスギスっていうかもうこれはパワハラ上司とその部下なのよ…【ネタバレ注意】

>>1
マヨ先輩は夜って付いてるのに光の化身なんだなぁ…
功パートお願いしまっす！

>>36
夜に蛍（デンボ）か

>>38
綾瀬(川辺)と真夜(中)にイガ(デンボ)は光るんだ
よく考えられたトリオだよ

>>1
いつ功が来るんですか…？

>>2
あれフォローで言ったんだろうけど逆効果だったっぽいよな

>>4
バンビーズ時代の優しくて明るかった綾瀬川を覚えている＋この地獄に引き込んだ責任が自分にもあると分かってる

>>5
あらすじを知らないわけじゃないんだけどね・・・
共感できないなーって

>>8
別に共感しなくてもいいんでない？イガと貴方は別の人間だし

>>14
また何かやっちゃいました？とかでよくあるが登場人物の言動やものの見え方が異常に感じてきたって話だけど、貴方もそこに共感できないなら無理に話に入ってこなくていいよ？

>>27
疑問系の形でコメントして、説明されたら共感できないと言い、共感しなくてもいいと言われたら話に入って来なくていいよって凄いな

>>27
綾並みの察してちゃんかよ面倒臭えな
共感できないな（頼む俺と一緒にだ作品を叩いてくれええええ！）ってか？

>>14
言うて天才の綾瀬川に対してイガは一般人代表みたいなとこあるし読者にとってイガが共感できる人物かどうかは重要だと思うぞ

>>4
逆のことであれだけど綾瀬川はほとんど無理矢理本気出させたイガを責めないんだろう？あの時のイガってヒデ使って逃げ道塞いでるし
個人的にはなんで綾瀬川がイガにそのことを責めずにいられるのか不思議。今回のことは責めるのに

>>6
当り前だけど他の奴だって努力してるしその期間も長い
別に綾瀬川が特別努力したから凄いのではなく、圧倒的な才能の差というのは何も間違ってないからな
むしろお遊びレベルのバンビーズからU12で無双って才能の極みでしょ、桜木が入部して早々に流川を圧倒するみたいなもんで

>>16
ほんとな
綾の「俺努力してるから天才じゃない」は他の人が（少なくとも俺より）努力してないって言ってるようなもん

>>45
実際そう言ってるんだよ　100球近いピッチング全てを考え尽くして投げる綾瀬川からしたら推薦ばっか狙ってロクに打てないカス共に天才扱いされたくないだろ　カットに徹して疲れさせるとかゴロ打ちまくってエラーねらうとか綾瀬川以外の8人がかりで相手ピッチャーを崩そうとしてたらたとえ無援護でもこんなことは言ってないと思う

>>71
これなんよ
何故か綾の努力描写が泥臭くないからか
凡人の努力＞綾の努力
と見てる読者が多いように見える

>>7
ごめんって謝ったのをわざわざ「すみませんでした」に訂正させるのはもう友情関係終わらせる行為だと思うわ

>>47
あの行為をライン越えじゃないと思ってる奴がいて綾瀬川病も末期になったら綾瀬川が何しても問題ないと思うようになるんだなと実感したわ
綾瀬川病じゃなくて本気で思ってる人間だとしたら社会の害悪そのものだが
周りの人間が可哀想

>>7
偉いかどうかは分からないけれど、思い直して引き返したのに、結局あんまり実にならなかったのは、痛々しい（二人とも）。

>>9
寝屋川は寝屋川で円が綾瀬川の才能に灼かれたままになっている可能性があるので桃吾はそっちに専念させておけ

>>9
あるいは聖テレーズ学園みたいに全員一丸となってエースをヨイショヨイショする事やな。
自チームの絶対的エースの機嫌損ねたら勝てなくなるってことが全くわかってない。

綾瀬川にとって必要だったのは「俺らもちゃんと打つように頑張るからもっと守備陣を信頼してほしい」という言葉。
「お前ばっかり目立とうとするな」と全く同じことなんだけど、言い方次第では全く印象違う。

>>13
試合や目標がどうこうとかで無く、これまで選手だけだったミーティングも監督達に参加して欲しいって話じゃね
ヒデがまともに離せなくなってたようにもう誰も綾瀬川と関わりたく無いでしょ

>>19
理由が何にせよヒデが情けないって言われることには違いなくて草

>>28
読解能力無いけどほんとに草生やしてて大丈夫かお前

>>15
これされると少なくとも対等の関係にはなれないよな

>>17
強すぎるパワーは存在しているだけでハラスメント。
本人に全く非がなくても恐れられ非難される。
それが強すぎるパワー。
それが輝きすぎるダイヤモンドの功罪。

>>18
バンビは「勝ち負け拘らずなんだったらキックベースとかなんでもありで楽しく体を動かす事を覚えよう」を監督が掲げてるからね。
エンジョイチームを極めてるからある意味意識高い。

>>18
無失点エースへのリスペクトが無いのよな
肉体的にも身体的にも負担の多いピッチャーが確実に0点に抑えてくれてんのに
エースを支えるのがチーム全体の仕事でエースのメンタルケアするのが捕手の仕事なんだけど誰も出来てない

>>18
フェニックスの時点でスカウトは注目してるし、勝ちにこだわらなくてもある程度勝てるチームだぞ。綾瀬川いなくても名門なの忘れたのか？

「綾瀬川に勝たせてもらっても」意味ないから、情けないお願いしてる訳で。ミーティングで言えというのはごもっともだけど

>>42
「チーム」というのをハコと捉えるか代(メンバー)で捉えるかの差やで。

ハコとしては名門だけどメンバーとしては現状で特に大勝してるイメージないな、いまのところ。
なので「現状ではさしてお前ら勝ってるわけじゃないのに(=現行で別に強チームじゃないのに)勝ち方にこだわってんじゃねーよ」という話です。
「関東大会準決勝とかで、勝ち負けの瀬戸際だけどうちは名門だからコスいことはせず堂々と勝負しよう」的な文脈ならば「勝ちより大事なことがある」を使っても違和感ないけど、この時点でその結論に至るのはいくら何でも早すぎるわ。

>>56
あのミーティングを見て勝ち方にこだわってると思うのがズレてる。他のメンバーは進学先にアピールすることが目的だから勝ち方より魅せ方にこだわってるんだよ。「綾で勝つより負けても良いプレーできる方が良い」と言ってたろ

>>58
>フェニックスの時点でスカウトは注目してるし、勝ちにこだわらなくてもある程度勝てるチームだぞ。綾瀬川いなくても名門なの忘れたのか？フェニックスの時点でスカウトは注目してるし、勝ちにこだわらなくてもある程度勝てるチームだぞ。綾瀬川いなくても名門なの忘れたのか？

>他のメンバーは進学先にアピールすることが目的だから勝ち方より魅せ方にこだわってる

キミが何に対して攻撃的に噛みついてるのかさっぱりわからんのでもう返事せんで。

>>59
高評価コメに嚙みついて同意を得る快感を知ってしまった中学生とかは相手にしないのが正解

>>59
コメントのズレた部分指摘しただけで、攻撃してるつもりはなかったが…
まあ語気は強めないよう気をつけるよ

>>64
「ズレてる」のはチームを箱ととらえるか？メンバーでとらえるか？であって、認識がお互いに違うよね？って指摘までされてんじゃん。
しかも話の枝葉末節だけに噛みついてるし、相手されなくなって当然。

そのうえで「お前の方がズレてる」を継続するのは強情すぎ。

>>68
ズレてると言ってるのはそこじゃないです。まず、元コメで言えば

勝てないとスカウトの目に止まらない→名門ゆえ勝てないとスカウトが来ないと言うことはなく、むしろ綾瀬川の影響でスカウトが集まり過ぎてる&早く見られ過ぎてるのが問題になってる

ガチ勢としてのアイデンティティが→元から進学優先のチームなのでアピール優先で、勝ちに重きを置いてない

言っていいのはある程度勝ってきたチーム→フェニックスはある程度勝ってきたチーム

56で言えば、「勝ち方にこだわってじゃねーよ」という話です。→勝つよりフェニックスらしくしようと言うミーティングだったので、勝ち方にこだわってないですよ

>>73

>名門ゆえ勝てないとスカウトが来ないと言うことはなく
常識論として、よほどの注目株選手以外はチームが勝ててないとスカウトは来ません。

>スカウトが集まり過ぎてる&早く見られ過ぎてるのが問題
チーム・監督にとっては大問題だけど、野手連中にとってスカウト機会が増えるのでプラス効果のはずです。
打ててないのはこいつら自身の問題なのに、綾瀬川のせいにしようとしている姑息さが表現されています。
※「ゼロ点だとチームが勝てない」は理解不能なので考慮しない。

>進学優先のチームなので
これはあいつが勝手に言ってるだけで、この情けなさすぎる発言が本当にフェニックスの方針とは断言されていません。

>フェニックスはある程度勝ってきたチーム
だからそれは箱でしょ？チームとしては大会がこれからのはず。

>勝つよりフェニックスらしく
これもあいつが勝手に言ってるだけで、本音は「一人で目立つな。俺らも目立つようにしろ」なのはここにいる人全員解ってるみたいだけど。

>>80
>勝てないとスカウトが来ないって言うのは、注目選手以外はトーナメントの上の方に行かない限りスカウトに披露する機会ないからであって、既にスカウトが集まってる現状では、チームが勝てなくても良いパフォーマンス披露できればスカウトは来るよ。逆に言えば綾瀬川に勝たせてもらってるだけでは勝ってもスカウト来ないかもしれない。

>そして早く見られることは必ずしもプラスとは言えない。本来であれば少しずつ力つけて十分なパフォーマンスできそうな時タイミングでスカウトが見に来るけど(今までのフェニックス)、綾瀬川の影響で力不十分な状態を披露せざるを得なくなってる。これに関しては綾瀬川のせいではないし、文句つけるの筋違いだけど

>ミーティングでチームとして意思統一して特に反対されてもないのに、勝手に言ってるだけとは言えないよ

>箱やチームと言うのが何言いたいのかよく分からんけど、代替わりしても全国区のチームには変わりないでしょ。勝率下がった言われてもそこまで深刻にしてる描写までないし、全国れべる

>「俺らも目立てるようにして」というミーティングだったんだから、勝ち方に

>>80
>勝てないとスカウトが来ないって言うのは、注目選手以外はトーナメントの上の方に行かない限りスカウトに披露する機会ないからであって、既にスカウトが集まってる現状では、チームが勝てなくても良いパフォーマンス披露できればスカウトは来るよ。逆に言えば綾瀬川に勝たせてもらってるだけでは勝ってもスカウト来ないかもしれない。

>そして早く見られることは必ずしもプラスとは言えない。本来であれば少しずつ力つけて十分なパフォーマンスできそうな時タイミングでスカウトが見に来るけど(今までのフェニックス)、綾瀬川の影響で力不十分な状態を披露せざるを得なくなってる。これに関しては綾瀬川のせいではないし、文句つけるの筋違いだけど

>ミーティングでチームとして意思統一して特に反対されてもないのに、勝手に言ってるだけとは言えないよ

>箱やチームと言うのが何言いたいのかよく分からんけど、代替わりしても全国区のチームには変わりないでしょ。勝率下がった言われてもそこまで深刻にしてる描写までないし、全国レベルの枚方に綾瀬川なしでも競ってるし

>「俺らも目立てるようにして」というミーティングだったんだから、勝ち方にこだわったミーティングじゃなかったでしょ

>>73
>名門ゆえ勝てないとスカウトが来ないと言うことはなく
常識論として、よほどの注目株選手以外はチームが勝ててないとスカウトは来ません。

>スカウトが集まり過ぎてる&早く見られ過ぎてるのが問題
チーム・監督にとっては大問題だけど、野手連中にとってスカウト機会が増えるのでプラス効果のはずです。
打ててないのはこいつら自身の問題なのに、綾瀬川のせいにしようとしている姑息さが表現されています。
※「ゼロ点だとチームが勝てない」は理解不能なので考慮しない。

>進学優先のチームなので
これはあいつが勝手に言ってるだけで、この情けなさすぎる発言が本当にフェニックスの方針とは断言されていません。

>フェニックスはある程度勝ってきたチーム
だからそれは箱でしょ？チームとしては大会がこれからのはず。

>勝つよりフェニックスらしく
これもあいつが勝手に言ってるだけで、本音は「一人で目立つな。俺らも目立つようにしろ」なのはここにいる人全員解ってるみたいだけど。

>>22
言ってることは100%綾のが正しいね
でも世の中正しいこと言えば全て円滑に回るかというと全くそんなことはないわけで、「正論だけど言い方考えろ」案件
嫌味な言い方になって申し訳ないけど「人間と会話したことないんか？」は逆にお前さんに聞きたい

>>22
こういう事言ってるアスペ本スレにもちょいちょい湧いてるよな
これ見て「綾は事実言ってるだけだから悪くないのに」って言ってるやつ一般社会に必要とされるコミュニケーション備えてないよ

>>22
非かどうかで言ったら今回は綾に非しかねーぞ
威圧して怯えさせてる時点でパラハラそのものだもん
言い方や雰囲気変えれば良いだけなのに当たり散らすかのような対応してる時点で論外よ

>>23
>とはいえどっちが悪いかと言えばもちろん綾側なんだけ

ど、どの辺が？
発端は相手だし、綾に非はないけど普段優しい綾でも100%の受け答えが出来ないほど追い詰められてるってことじゃないの？
それで綾が悪い！って結論になるか？普通

>>39
その場と違う場所で如何に片方が追い詰められてようがその場の行為の善悪には関係ないだろ
会社で怒られてイライラしてたら帰り道に通行人殴っていいのか？

>>50
イガは通行人じゃないぞ
なんか気の利いたたとえ言ったつもりなんだろうけど全然違うの気づいてない？

>>66
あなたの指摘も的外れだけど気づいてない？

>>26
もう進学先決まってると思うって横浜の人が言ってたから多分既に家族から距離起きたい何かは起きている

>>30
「お前はすごいけどすごすぎるから俺たちが目立てるようにちょっと控えてくれ」ってめちゃくちゃなこと言われたのは完全無視して
それにキレたとこだけ責め立てるのは不公平ってもんだよ

>>32
円なら〜という比較と他責思考をやめることから始めなきゃな

>>55
綾瀬川と同等にリスペクトしている投手がいて、綾瀬川ばかりに重きを置かない。
綾瀬川に言った事、言われた事を深く考えずに割とすぐ忘れる、責任を感じていちいち落ち込まない。
この二つを兼ね備える人物こそ、綾瀬川の求めるチームメイトでは？

>>35
モラハラとその犠牲者みたいなムーブしてる感じある

>>40
他人がした発言にまで一々気を使わされて気に障ったらガチ謝罪強要なんていじめっ子と子分みたいな関係だよな
まだイガが綾は天才だからって意図で使ったならまだしも、他の選手が綾を認知してたって文脈でまで言葉狩りしてくんのだるすぎる
前の話のMTGは綾悪くないと思うがこれは普通にクソだわ

>>54
知らなかったのか
綾瀬川は最初からカスだ
と言うか最初の方がライン越えしまくりのカスで野球詳しくなってから持ち直したが最近生来のカスさが戻っただけ
今回のパワハラって完全にブーメランなんだよな
綾瀬川は初期に相手がされたら嫌な言動をやりたい放題してたからな

>>72
最初に突き放してしまったことが呪いになってるよな
バンビース時代もヤスと綾の間に立たされてたし苦労人気質なんだわ