「令和のスポーツ漫画の特徴」ってなんだろう?

  • 95
1: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:33:11
根性の否定って訳じゃないけどメンタル面に理論を適用する漫画が増えてるイメージ
2: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:36:12
全てにおいて理論的だよね ある意味全員データキャラというか
3: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:39:03
大人が有能
子供の味方でありつつ無理をさせない
4: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:41:39
平成の方が長いけどハイキューも特に終盤は結構令和を感じる
5: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:44:34
とにかく無理をさせない
6: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:47:51
>>5
スラムダンクの俺は今なんだよ!みたいなシーンは今の漫画だとやらないよね
9: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:51:31
>>6
俺は今なんだよもやった結果次の試合ボロ負け&花道リハビリ生活なので割と今寄りの結果ではあるんだよな……あくまでリスクの提示はして、周り求めたうえでそれでも花道は今戦いたいって話だし
10: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:52:08
>>5
>>6
高校の部活で終わりじゃなくてその先も見てる漫画が増えたなって感じある
左は完全に五輪RTAみたいなもんやし
34: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 16:24:39
>>6
むしろアレは特に本当に育成世代では本当に許してはいけないのでああいう主人公の選手生命かかった場面とかで止めさせる展開が多い気がする
ハイキューとアオアシとかでそういうのみたかな
スラダンリスペクト感じる漫画程オレは今なんだよ展開は否定してその作品なりの答えを盛り込むというか
52: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 22:01:53
>>34
スポーツ選手に未だにスラダンファン多いのって、理屈はわかるけど、それでも選手にとっては「オレは今なんだよ!」の方が共感できるんだろなと思う
漫画とリアルは違うって認識の上で、令和はスポ根は否定されがちだからこそ需要があるというか
53: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:30:08
>>9 >>52
ゴリがサボってた同期にキレて投げ飛ばした時も
最終的にゴリは仲間得られたけど
その場の口喧嘩としてはゴリ何も言い返せず完敗だし
そもそもミッチーが頑張りすぎで二重に故障する羽目になったし復帰後いつまでも体力ないし
昭和の根性論は正しいわけじゃないよ、でも根性論って美しいよなと
合理性と理想の漫画的バランスがとれてたから今でも読まれる作品なんだと思うわスラムダンク
81: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:03:59
>>6
あれは当時でも間違った判断として描かれてるからな
それでも桜木には今しかないからこその葛藤であり、だからこそ名シーンたり得るのだが
117: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 21:51:44
>>6
灼熱カバディだと無理通したけどそれも色々理論が通った結果だからな
7: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:50:30
過剰なヘイト役や悪役を出さないとか?
いい意味で健全になってきてる気がする
57: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 00:07:26
>>7
昔はよく「厭味なエリート」や「反則ラフプレー常習犯」が敵で出てきたからね
8: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:51:30
根性論を推奨するようなチームが悪役となる。
11: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:52:41
怪我はしない(あだち充作品は除いて)
12: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:52:56
精神面でハンデというか弱体化してる主人公格は多い印象がある
13: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:53:00
無理をしないわけではないけど
「ここまでの無理はこういう理由で認めるけどそれ以上はダメだよ」とか
理論的なバックボーンがちゃんとある印象
ふた昔前ぐらいのうさぎ跳びとかひたすらキツイだけのぶっ倒れるまで続けるいわゆる根性練とかはスポ根ものであっても忌避される
14: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:54:46
エリートに対するリスペクトがはっきり描かれるようになったと思う
「エリートは才能にも環境にも恵まれたうえで極限まで努力してんだよ」って
15: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:54:56
令和で活躍してるスポーツ選手の価値観からガラッと変わってるしねえ
そら漫画も変化するべ
16: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:55:55
意味のある無理は本人がやりたいならさせるけど意味のない無理はさせない
17: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:57:04
敵は敵
味方も敵
自分以外全員敵
19: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 12:57:58
高校競技が全て!って訳ではないけど、今起こる怪我を突っ切って壊れた場合…みたいなリスク管理はあるよね

数十人に陸トレーニングさせて与える水がペットボトル1つのドッグスレッドもあるけど
27: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 13:29:55
>>19
まあこれは時代設定が2010年代前半なのと監督が健康とパフォーマンスに影響与えない範囲でギリギリ見極めて水与えてるし
20: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 13:00:17
「学校」なんだから勉強も出来なきゃダメだろスタンスでちゃんと学力面も指導する部活ものも増えたよな
少女ファイトや大振りなんか平成作品だけどそっち系
21: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 13:00:41
悪役や敵校キャラが主人公たちに大怪我になるようなラフプレー描写は前のスポーツ漫画と比べたら見なくなった気がする
多分させたところでバトル漫画と違ってヘイトコントロール難しいからかも
22: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 13:02:11
先輩が怪我して1年の主人公に出番が回ってきたりとかもう、なさそう
23: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 13:04:41
ジャンプの打ち切りスポーツ漫画見てると意識は令和に適応してると思うんだが、そのぶん魅せ方が難しくなったイメージ
24: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 13:08:37
ぶっちゃけ昭和からして指導ノウハウちゃんとしてるスポーツは割としっかりしてたけど
そんなもん少年漫画でやっても大して評価されんから子供が楽しめるバトル漫画の文脈でやってたんだろうなってのは思う>>23
25: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 13:14:59
あー少年漫画の部活スポーツと青年漫画のプロスポーツは全く違うもんな
令和プロスポーツ漫画の代表例ってなんだろ
26: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 13:28:26
ジャンプは割と真面目に「なんでスポーツになった途端お前らそんなに優等生(常識人)ムーブすんの?」みたいなとこあると思う
ハイキューは優等生寄りだった気がするけど、黒子やテニスみたいな「必殺技!異能力上等!」なスーパー系の方が需要あんじゃねぇかな?
デッドオアストライクみたいな振り切ったヤツが普通にウケそう
28: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 13:34:22
>>26
漫画じゃないけどラフプレイ満載のイナズマイレブンオリオンの刻印がウケクソ悪かったしどう料理しても難しそう
30: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 15:25:11
>>28
ラフプレイつーか卑怯行為はそれが横行するともうスポーツとして成立しないからな異能とは別の話
29: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 14:17:15
他に令和を代表する?というか最近話題になったスポーツ漫画って何があるだろう
32: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 16:00:32
>>29
なんとかの功罪って曇らせ好きな人が読んでるやつとか
あれ野球漫画なんだよね?
49: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 19:43:48
>>32
ダイヤモンドの功罪な
野球を題材にしてるけど人間ドラマがメインって感じの作品
33: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 16:04:24
>>29
ブルロやメダリストとか?
ブルロは1話載ったの平成だけど
31: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 15:47:47
変顔と口喧嘩しながらプレイ
35: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 17:30:51
精神力で埋める実力差が昔より小さくなった代わりに、精神力を説得力持たせてしっかり描くようになった感じ
単に理論を否定するのは精神力ではないってのは確実に感じるけど、これは平成後期もそうっちゃそう
36: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 17:32:20
ブルーロックはスタート平成だけど、アニメやったのは令和だから難しいな
37: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 17:36:24
学生スポーツの全国大会がゴールみたいなノリではなくなったなって感じ
物語上のゴールはそこでもキャラクターの人生はそれ以降も続いてその競技のプロ志望とかだから『この試合で自分の選手生命が終わってもいいから無理する』って感じがなくなったような気がする
なんか地に足がついたというか
92: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:27:39
>>37
これはプロスポーツが整備されてきたり海外で活躍する選手が増えてきたことが背景にあると思う
スラムダンクも今の時代にやってたらあんな展開にはなってなかっただろう
38: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 17:38:39
最近完結した灼熱カバディでは散々怪我のリスクを話した上で足を痛めた主人公が試合最後まで出場したな
未来も大事だけど今何もせず止まる事もリスクだって話ししてた
47: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 19:05:03
>>38
足を痛めたって言っても、まだ違和感と若干の痛みって段階だから無理した感じよね
そして次の試合(全国優勝決定戦)は欠場っていう絶妙なバランスだったな
39: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 17:40:30
ブルロはあれ、本当にスポーツ漫画にカテゴライズしていいのか…?
40: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 17:44:16
>>39
テニヌとか黒バスみたいな超人系ではなくて、基本は地に足を付けてるスポーツ漫画だよ!

ただちょっとキャラの殺意と湿度が高いだけで
44: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 17:49:27
>>40
「リアル系スポーツ漫画」といったら文句がきそうだけど
「スーパー系スポーツ漫画」だったらウソではない出来かと
41: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 17:47:07
色んなパターンが描かれて見せ方はどんどん難しくなってるのに野球漫画って全く廃れないのがすごい
現実のスポーツ事情を反映できるのが強みなのかな
42: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 17:48:07
ブルロ好きだけど、正直“スポーツ漫画”じゃなくて“スポーツを題材に使ったバトル&ヒューマンドラマ漫画”じゃね?と思う時がある
43: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 17:49:04
キャプテンとプレイボールの続編は昭和なのに変に今の時代の価値観にしたせいでチグハグした印象だった
45: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 17:50:38
ブルーロックは、スポーツ×デスゲーム×ラブコメというマガジン要素てんこ盛りの漫画だから厳密にはスポーツ漫画ではないのかもしれんな
54: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:37:02
>>45
ラブコメ要素どこ…?
63: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:32:43
>>54
ラブコメではないがスピンオフは少女漫画の文脈で描かれてるらしい
恋愛以外での人間関係のすれ違いやごたごたが物語に関わってくるのも近年のスポーツ漫画あるあるなのかもしれない
90: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:08:11
>>54
一応原作者と作画担当がライバルリーの潔と蜂楽はラブコメだとインタビューで言ってたとフォローは入れておく
112: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 16:48:13
>>45
アンサイクロペディアで「AIで蘇った梶原一騎が原作者」って言われてたな>ブルーロック
46: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 19:02:53
ブルロはプレーに元ネタがあって再現プレーがギリ出来るのとビジネス本的なエッセンスがある

今後部活スポーツ漫画とかやるなら部活のあり方も平成とはガラっと変わってきそうなんだよな
48: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 19:41:32
家族の負担とかがご都合主義にならず生々しく出てくるのも近年のスポーツ漫画って感じがする
灼熱カバディの過去回想で
カバディは国内プロも無く海外でやってもオフシーズンの収入なし→副業やらないで競技一本でやるには家族の犠牲が必要→妻は激務、幼い子供が家事担当して貧困生活、父親はカバディ集中するためにインドから帰ってこない→父母共過労死
の流れはもうちょっと昔だったら詳細は描かれずなんとなく理解のある家族みたいになりそうだし、今の登場人物には『こうはならないように』ってとこまで考えてくれる知識ある指導者がいるイメージ
80: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:00:42
>>48
野球漫画とかでも母親が家で作る食事の栄養バランス指導を受けてたりパートしたり試合の時のサポートしてたりのシーン多くなったよね
母子家庭の母親が苦労して~みたいなのは昔からあったけど、具体的にどこまでするかを描いてるというか
あとメダリストで県内にスケートリンクない子のコーチが車運転して他県のリンクに連れてくシーンと、そこまでしてもらったのに結果出せなかったって泣いてたのが印象的だった
親や指導者側の負担描写もリアルになった感じある
83: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:12:33
>>80
「そこまでして結果出せなかった」だし「練習環境が無いことはそれくらいのハンデ」なんだよね
ちょっと前の漫画だとそういう時の対処法は「自力もしくは周囲の力を借りて練習場を作る」だったけど今は「練習場がある場所に自分が引っ越す・その環境に進学する」がベターになってる気がする
無いなら工夫に限度もあるし現実味も無いって感じになったというか
50: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 19:45:26
大島やすいちのバツ×テリーとか、読んでてたけど、これ悪役ポジの口うるさい教頭ポジの方が正しいだろと思って見てた。

校長とか野球は上手いから……で不良行為を黙認してたし
55: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:46:17
オレは今なんだよ論で言うとまさに令和連載開始、令和のこのマンガが凄いを受賞した野球漫画のダイヤモンドの功罪
あれの一巻に高校生の主人公が「今ここでぶっ壊れたっていいんだ」ってマウンドで思ってるシーンが出てくる
今はそこに至るまで道中描いてるとこだからどういう結末にするのかすごい気になる
59: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 00:29:28
>>55
「今ここでぶっ壊れてもいい(やってても何一ついいことなかったしこれからもなさそうだから)」
になりそうなのが酷い
60: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 00:42:21
>>59
同時にずっとこのチームでずっと野球してたいって言ってるからセーフ
56: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:53:14
ちょくちょく書いてる人いるけど、挙げられてることはだいたい平成でそうなってる
令和ならではって思ったのは龍と苺(将棋)で対AI戦にはいったこと
そう考えると、eスポーツが題材として出てきたら令和ならではって思うんじゃないか
まあ対戦ゲーム漫画は昭和リバイバルかもしれないけど
58: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 00:22:21
最近はエリートってのはむしろあらゆる努力を尽くしてる意識の高い存在みたいに描かれてること多い気がするな
私立の強豪校に進んで、恵まれた環境で多くのライバルと切磋琢磨してポジションを勝ち取り、
場合によっては金銭面での負担を甘受してくれている家族に感謝もしながら…って感じで
エリートがエリートたるに相応しい実力持ちである理由をしっかり描いてるのをちょくちょく見る
66: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 09:14:57
>>58
漫画でも山籠もりして熊と戦うより都会のジムでプロのトレーナーから指導してもらうほうがいいに決まってるだろってなってるよな
本人の才能と努力は当然として、家族の理解や資金・いい指導者に巡り会える幸運などもしっかり描いている
78: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:53:40
>>58
強豪校に入るためにアピールする部分からエピソード掘り起こされてるのも珍しくないよね
幼少時から意識が高くてひたむきに頑張ってるエリートの多いことよ…
86: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:31:44
>>58
スレ画の忘却バッテリーなんか主人公達は一旦レール外れちゃったけどライバル達は途方もない数の球児が淘汰されたレールに乗り続けてるエリートだって描写がちょくちょく見られるよね
ライバル校の帝徳がスマホも取り上げられて娯楽も無いし練習したい奴らの集いだから遊びはトレーニング込みの氷鬼、そこまでやっても甲子園で負けてSNSで特に叩かれるのはレギュラーの中でもトップ層の名前が知られてる(つまり特に練習してた)奴らってのがけっこうキツかった
127: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 02:15:21
>>58
ぶっちゃけアレも反転で極端になりすぎというか
極々一部の人間はさておき強豪校とかクラブでもそこまで意識高くねーよと思うけどね
130: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 08:47:41
>>127
だってそんなの描いてもまず面白くできんからね
リアル系のスポーツでリアリティは大事だけど面白さを損ねるリアリティなら放り出すのも大事なことよ
137: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 11:12:31
>>130
実録関東昭和軍みたいにそれがウリでとことん貫くならかえって清々しさすらあって楽しく読めるんだけど
中途半端に「これリアルですよね~」みたいな要素として出すくらいならやらん方がええわな
143: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 12:36:36
>>137
個人的には>>127で「極々一部の人間は」ってあるのが全てだと思う
必殺技とかもそうだけどスポーツ漫画にはちょくちょく『狙って出すのは難しいけど不可能ではない』って描写が出てくる
全部員が意識高いのは現実的じゃなくても一部の本当に意識高く活動してる人達はいるわけで、フィクションには一部分を抽出して誇張する表現やそれによる面白さがあると思うしそういうことなんじゃないかと
61: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 04:18:49
逆にジャンプは令和に適応しようとして変に縮こまっちゃってる印象がある
別にスポーツ科学とか現代的な戦術を気にするのが悪いとは言わないけど個人的にはいっそドラトライくらい弾けちゃってもいいんじゃないかなと思うんだよね
65: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:54:56
>>61
というかイナズマイレブンあたりから『現実的な範囲のスポーツ作品』と『超次元スポーツ作品』が別ジャンルになったんじゃないかと思う
テニプリみたくインフレが進んで前者→後者になることもあるけど今の流行りは前者の作品って感じなんじゃないかな
超次元的な描写を使わなくても地に足ついたまま魅力的な漫画が描けるような競技の知識や取材力が増したのかもしれない
ジャンルの違いでありどっちがいい悪いでないのはもちろんとして
62: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 04:54:17
ベイビーステップは平成だけど、とことん理論を突き詰めてたな
64: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:44:26
題材が題材なので故障にはナイーブなスポ根
74: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:40:13
>>64
故障=死 に直結するからな史実は…
馬は骨折したらもう安楽死推奨なんだっけ
79: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:55:28
>>74
ウマ娘になった競走馬が何頭か安楽死してるからね・・・
オグリも史実だと・・・
133: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 10:33:10
>>64
ウマ娘はモデル元がモデル元なだけにアニメだけじゃなくゲームシナリオまで含めてハッピーエンドで終わらなかった史実要素まで織り込んでくるから時折読んでてしんどい

怪我だけじゃなく世間の反応まで織り込んでくるのがシビア
期待してたけど期待してたほどじゃなかったと平気でぼやく観客とか、好きだからこそ結果がでないことに憤って本人のやり方に不満持つようになるファンとか別に競馬でなくてもそこら辺にいる厄介スポーツオタク過ぎて解像度の高さに笑っちゃった
67: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 09:28:40
選手を大事にするスポーツ漫画が増えたよね
68: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:14:13
防御バッテリーは何がとは言えないけど新時代感を感じる…けど結構平成的な設定多いんだよな
69: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:15:12
メダリストで「大人と二人きりになる時はドアを閉めない」みたいな子どもの身を守る知識を合宿とかでちゃんと教えてるシーンあるのは令和っぽいなと思った
70: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:29:49
ダイヤモンドの功罪も忘却バッテリーも野球おじさん出てきたのが新鮮だった、野球くわしくないからこんなんあるんだってびっくりしたし
あとはSNSの描写増えたかね?
ブルロは配信の視聴者のシーンも多かったけど、そういう周りの反応とかメディア要素が多め的な
75: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:49:19
>>70
野球おじさんの存在描く漫画は平成の時点でちょいちょいあったけど
SNSの発達・普及に伴ってその存在が野球オタク以外にも広まりやすくなったのはあると思う
71: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:32:47
ブルーロックは例外としてサッカー漫画はディフェンスに描写割く漫画が増えた気がする
72: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:36:53
根性論の否定もだけどスポーツの負の面も描かれるようになった気がする
73: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:39:17
根性論の否定というか、「何の根拠もない」根性論は否定されてるんじゃないかなと思う
メンタルは確かに大事だしこういう時はこう思った方がいい、なんてのは大切にされてるが
「グダグダ言うな!!とにかく死ぬ気で頑張れ!!!」みたいな具体性も何もない指導法は
今じゃただのパワハラだしな
109: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 15:49:34
>>73
今は根性がないならどうやって根性つけるか、という方向だしね
根性が必要なのは当たり前だけど元々持ってる人間はいいとして
持ってない人間はどうすれば身につくのかって流れになってる
76: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:52:08
昔はデータ分析と言ったらなんか妙な形のモニター相手にカチャカチャやってて
いかにもふわっとしたイメージで描かれたようなテキトーな描写があったもんだけど
最近はタブレットに具体的なアプリ名(何なら実在してるもの)まで明示してデータ分析してる漫画がほとんどだよなあ
それだけIT機器が身近な存在として浸透してきたってことなんだろうな
77: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:53:33
教える側にもメソッドが要求される時代になったからな
今は色んな理論があるから解明されてる事に関してやらないのはただの怠慢だし
82: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:08:24
昔はコーチや先生は一種の神格化で決して間違ったことは言わない前提だけど
現代はコーチや先生も一人の人間だから間違いもある、欠点もある、
選手と共に成長していくってのも描かれてる気がする
85: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:29:01
主人公側をアスリートとして描くのが増えた気がする
昔の主人公はその競技が好き!とか憧れから入って成長してから好きのその先を考えるけど令和の主人公はすでにロールモデルとなる憧れの選手と戦いたい→そのためには何をすればいいか?と最初から目的と手段と目指す方向性が明確になっていてテンポはやい作品が多い気がする

良くいえばリアルなんだけど気持ちだけではどうにもならない生々しい描写(フィジカル面や家庭の経済状況)が増えてしんどく感じる作品も多いなと思う
87: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:42:00
>>85
現役最強の大谷さんて目標立てまくりだからね
そりゃ説得力でるでしょ
88: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:48:26
逆に先を書かれるようになったからこそ「俺にそこへ辿り着く器がないからそこへ行ける連中に今勝つために無理する」も出てきた
連載自体は00年代だけどその展開は令和に入ってやったダイヤのAの川上とか
89: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:48:42
弱小チームが強豪に勝つのが王道だけど、ダイヤモンドの功罪は天才主人公が愛着あった弱小チームから「強すぎるからここにいちゃダメ、実力に見合ったチーム行きなさい」って追い出されてて泣いてたな
まぁ冷静に考えたらそうだよねとしか
93: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:34:34
野球漫画だと四番でエースみたいなのは極端に減ったなと思う
ピッチャー主人公だと打撃は本当オマケみたいなのが多い
ピッチャー自体もチームで何人かいてちゃんと競争があるし
95: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:44:51
>>93
スレ画の清峰が四番エースだったんだけどバッティングはほとんど描写無い(あったとしても『すごいやつなので順当に打ちました』くらい)し2年目からは五番になるんだよね
ただ忘却バッテリーは頭ひとつ才能飛び抜けてるやつが投手も上位打者もやってるのが多くて今出てきてる上位校はみんな投手が上位打線で1人九番打者いるけどそいつももっと打てるけど投手集中で打順下げられてる
そういう方向のリアリティって場合は四番エースもまだ創作にもいるって感じがする
120: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 22:49:39
>>93
比較的最近の漫画でエースで四番だとこれを思い出した
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/13933686331748387907
129: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 08:46:48
>>120
これ面白かったな
トンデモ設定なのに野球部分はめちゃくちゃまともで現実的で
94: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:40:44
年々弱小高校スタートみたいなのは減ってるイメージ
ダイヤのエースのヒットが大きいのかな?
96: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:45:49
何も知らない初心者スタートは昔と比べて少ないイメージ
97: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:50:03
DAYSみたいなフィジカルの弱い初心者主人公が部活に入って頑張る系はなんかもう読めなくなってしまった
令和関係ないかもしれんけど最初からある程度強い主人公の方が読んでてストレス無いというか
99: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 14:06:18
生徒が指導者の言う事を素直に聞いてオーバーワークに至らないのは時代を感じる
まぁきょうび体ぶっ壊れながら試合に出られてもメジャーとかスラダンとかの二番煎じかよって思う
100: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 14:08:57
>>99
そもそもメジャーやスラダンからしてそこらのノリは数多の作品の踏襲に過ぎんからね
面白く描ければ王道、つまらなく描いたら陳腐って評価になるだけの話で
101: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 14:09:19
>>99
やる奴はいるけど失敗例や失敗体験になってるイメージ
最終決戦で強行するんじゃなくスタート時いないやつがいなかった理由とかに使われてるような
102: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 14:11:55
野球とかサッカーとかのメジャースポーツは一流選手の既定路線が一般に知れ渡っちゃってるせいで高校からの初心者が〜的なのをやられてもファンタジー感強くなりすぎちゃうのよな
103: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 14:14:03
>>102
漫画にリアルを持ち込むなって怒る人いるけど、リアルな世界観でやる以上はどうしたってリアルをベースに考えちゃうからねえ
104: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 14:18:45
逆に言えば舞台が異世界とかならそこらへん気にせずにやれるんだよな
実際に舞台は異世界であるものの、競技自体はリアル風味にやるってな作品もあるし
105: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 14:22:35
異世界というか近未来だけどドラベースがそれ系としてはかなり完成度高いと思う
野球のルールはほとんどそのまま、魔球も出てくる、ドラえもん要素のひみつ道具の組み込み方も絶妙
連載開始が平成初期なのがすごい
106: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 14:26:40
BUNGOとかいう選手には無理させないっていうのとエースに投げ抜いて貰いたいのバランス取ってる漫画
107: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 14:36:51
育ちのいいお行儀のいい子が増えて非常識さや粗暴さを持った人物がそれだけ引き合いに出されてバカにされる傾向にあるのが増えた感じはする
バカでもわかる痛快さを維持し続けられないでスポーツ理論で理屈こねて情報量ばかり増やす作品が増えてきたせいで
正直バカな頭している俺は話についていけなくなることが多くなって困っている
111: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 16:13:00
>>107
主人公等が強くなる理由が時代によって変わってるだけでしょ 極端な話大リーガー養成ギプスでも読者が納得するならそれで良いじゃない?
113: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 17:09:07
>>111
読者に知識がついた結果現代軸でトンデモ強化やるとギャグになっちゃうんだよね
108: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 14:47:03
メダリストの良い所は大半の読者にとっては縁の無い世界なのでリアリティがどうとかあまり考えずに済むところ
でもアレも司先生以外は割とリアリティ路線のキャラらしいね(掲示板の書き込みがソースなので本当かどうかは知らんけど)
110: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 15:50:57
>>108
あーなんか分かる
スポ根なんだけどふわっと最低限のルール覚えて見てるから楽しめる
134: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 10:38:59
>>108
最初の1話しかまだ読んでないけど司先生の置かれた状況は当時の状況としてはすごいリアルだったぞ
日本は五輪や世界選手権代表に漏れるレベルだと大体大学4年で区切りをつけて競技引退する
アイスショーに出られるのも一握りコーチに転向できるのも一握り
140: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 11:40:47
原作は序盤だけあとはアニメ見た範囲の感想だけど
>>134の言っている状況の部分は正しいけど司先生がリアリティないというのはそこでなくてシングルと比べれば日本では競技層が薄いアイスダンスとはいえ独学でコーチ付けず(誰もコーチに付いてくれないって流石にあるかな?とは思った)に全日本に出られるレベルになるとかその辺だと思うよ
別にその辺が悪いという話でなく司先生凄くないかという話だと思う
147: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 20:51:53
>>140
司先生は20歳で初めてコーチが付くまで独学、そこから大会に出たのが23歳と24歳の時(24歳で全日本)だから
すごいのはすごいんだけど、素人目に見ても絶対にあり得ない!って感じはしないかな
コーチが付いてから全日本レベルになるまで3、4年は猛練習したってことだし
114: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 19:33:57
魔王系主人公
115: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 20:43:36
スポ根的な精神論からデータ重視になり
今は「データと練習の結果を100%引き出すための安定したメンタル」的な感じで精神論に帰ってきてる感じがちょっと面白い
116: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 21:02:11
メンタルトレーニングとかしっかり入れ始めたのはおお振りが思い浮かぶけど
アレもう20年以上連載してんだっけ

スポーツ部分はフックに過ぎず、人間ドラマの方がメインってのはむしろ梶原一騎がやってた手法で
スポーツ部分をしっかり描く事が、そのまま面白さになるってのはドカベン的手法なんだけど
全体的に前者の方が主流になってて、後者は傍流になってきてる感じはする
特に少年漫画だと後者は実質メジャーセカンド位で、青年漫画では見かけるけど前者との折衷みたいなのが主流だし
131: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 09:33:52
>>116
スポーツ描写自体は梶原一騎はトンデモだったし、スポーツの描写自体はリアル寄りになってるけど
うまく説明できないが確かにスポーツそのものの面白さを描くような作品は減ってる気がする
118: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 22:31:30
プロへの道筋が社会的に整えられているので、組織を描くことが増えている

余談だがキングカズがあの年で南米に渡ったヤバさなんか今の人に伝わらんだろ
地域にユースがあってプロへの道筋があって海外クラブへのラインもあって、ホント先人達の地道な努力は尊敬に値する。当然その辺りの描写もリアル系の話をもり立てる重要な要素だと思うし、スタッフ側の漫画もあったよねその辺も日本の漫画裾野の広さを感じる
121: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 22:51:01
>>118
ある意味では後を走る人が増えた今だからこそ「未成年で治安が良いとは言えない場所に単身」がヤバいって通じる部分もあるかもしれない
種目は違うけど同じくブラジルに主人公が単身向かったハイキューでも「安全のためにちょっといい部屋にルームシェア」「行くと決めてから数年の準備期間あり」「現地で財布をスられる」みたいな描写あって怖いなあと思ってたから現実でそれ以上をやった人がいると知った時はすごいの前にとんでもないと思ったわ
122: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 23:01:52
>>118
先人達が築き上げてきた道が今のスポーツ界を変えてるってなんかいいな
119: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 22:35:54
そろそろクリケット漫画が誌上に大量投入されて蠱毒状態からスゲーのでないかな
ネパール料理屋で食べながらワールドカップ?を40分くらい見てたけど全然ルールわからなくてビックリしたw
あれ競技人口すさまじいんでしょ、トップ選手の年俸とかもヤバイみたいだし
132: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 10:13:09
>>119
クリケット漫画を日本でやるには野球で良くない?の壁が分厚すぎるイメージ
本場のインドさんかイギリスさんが描いてくれたら面白そうなんだけど
インドさんはスポ根モノ作るなら映画に行っちゃうんだよな~~
でもインドと英連邦が本場なだけあって競技人口と地域はマジで多い、そういう不思議競技クリケット
150: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 21:53:45
>>132
巨人の星のインドリメイクアニメも競技がクリケットになったんだっけ?
野球、サッカー、バスケ、テニス、自転車…
そろそろハンドボール辺り来ないものか
123: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 23:04:25
昭和と平成の根性論だとアイシールド21を思い出すな
主人公たちはアメリカ横断という根性論のトレーニングで強くなり、
対するトーナメント初戦の相手は現代医学を取り入れて効率的なトレーニングを行っていた

敵側が根っからのアメフト部じゃなかったからかませ犬だったけど、非効率と非合理の根性トレーニングもやり遂げた以上は自信に繋がると思ったな
124: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 23:31:28
>>123
アイシールドはあの時でも超回復とか高濃度酸素による回復とか主人公サイドでも結構科学的要素使ってたけどね
最近出た読み切りでもAI使ってたし決して科学的手法否定してる訳じゃ無い
138: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 11:20:58
>>123
「科学がダメなんじゃねぇ。それだけじゃダメだってことだ」って言ってたから
ヒル魔は科学に頼る事自体は別に否定してないのね
1%でも可能性がある内はやるけど
時間的にもう逆転の目が100%無くなったらアッサリ引き上げようとしたりとでドライな所もあるし
125: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 23:47:35
ちょっと方向性が違うけど、キャラクターのデザインパターンがガッツリ増えてる
昔だと主人公の髪型は丸刈りか短髪、イケメンはロン毛で、体系はデカい普通細いの3パターンみたいな感じだったのが、多種多様の髪型に染めてたりメッシュ入れてたり、体系もスポーツやポジションで筋肉の違いを出してるみたいな
ギャグ寄りの漫画だと結構昔から奇抜な髪型の選手いたけど、リアル寄りの漫画でもおしゃれな髪型の選手が増えてると思う
126: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 01:31:26
ハイキュー、メダリストがそうだけどスポーツを学生時代にガチる→選手になるって感じの方向が増えた気がするでも甲子園とか全国行くような所は当然プロ目指すよねってリアルよりになってきた感じ
135: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 10:50:54
メダリストもユーリオンアイスも現実の方がフィクションじゃねーか!って言われてるイメージあるわ
145: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 19:09:40
>>135
スケート界の大谷翔平みたいなもんやし羽生結弦
149: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 21:47:34
>>145
その後には4回転の神マリニンが降臨するというどんなインフレの仕方してんだよって…
136: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 10:53:13
ヤンジャン…ブンゴ、ダイヤモンドの功罪
ジャンプラ…忘却バッテリー、サンキューピッチ

今のジャンプ系列は野球漫画がほんと豊作
142: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 11:52:41
>>136
4軍くん…
139: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 11:28:37
アオアシでやっとクラブユースが題材のサッカーマンガが出てきた
高校サッカーよりもエリートが集まってるし
今の代表選手もクラブユース出身が多いから描いてくれる漫画を待っていたところがある
141: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 11:50:52
昔と競べていろんな競技のアニメ化増えたなと思う
いいことだと思う
151: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 21:55:21
メダリストは敵役と言っていい夜鷹がスパルタ指導者なんだけど
・丁寧にやり方を説明せず手本を見せて「見た?覚えて」という無茶振り指導(生徒が天才だからついて行けてる)
・「曲かけ練習で転倒したら、または出た大会で金メダルを獲れなかったらコーチ契約解除」というエグい約束
と充分鬼畜ではあるが暴言・暴力は伴ってないところが令和っぽいかなと思った
152: 名無しのあにまんch 2025/04/01(火) 01:25:19
トンデモスポーツ漫画なりアニメなり見たくなるけどテニプリ、イナズマイレブン(円堂時代)やドラベースが理想系すぎて新しく作品が出ても後追いにしかならんの難しいな
153: 名無しのあにまんch 2025/04/01(火) 02:45:50
野球のルールは読者は大体知ってるからと試合展開優先だった昭和平成の野球漫画に慣れていたんで
読者は野球のルールを知らない前提で丁寧に解説するサンキューピッチはいかにも令和っぽくてインパクトあった

ルールの裏をつく特殊なプレイでなく
ダブルプレイみたいな基礎的なものですら知らない読者向けに図解で丁寧に教える
154: 名無しのあにまんch 2025/04/01(火) 06:36:30
>>153
確かに同じジャンプラ掲載の忘却バッテリーもルール説明多いわ
サンキューピッチは監督、忘却バッテリーは記憶喪失になった主人公と「競技に関わらずにはいられないけど知識が無い人」が出てくるとスムーズに解説に移行できるから便利だね
128: 名無しのあにまんch 2025/03/31(月) 08:19:16
以前のスポーツ漫画って中学高校の部活の全国大会で優勝を目指して優勝するorしないで話が終わっててスポーツをガチるのは学生時代まで
プロまでやるのは作中のキャラでも少数って印象があったけど近年のは全体的にプロになる事を前提としてスポーツしてるなって思った

元スレ : 令和のスポーツ漫画の特徴ってなんだろう?

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 15:36:22 ID:ExODA2ODc
まだ六年目の年号に特徴も何もあったものじゃないんじゃ...
0
2. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 15:38:37 ID:kxODA0NjY
人が死ななくなった
0
3. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 15:43:10 ID:Y0ODk1Njc
野球に関しては現実がスポーツ漫画のはるか上をやってしまった
0
4. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 15:45:28 ID:A0Nzc3MTg
オレは今なんだよを今やると指導者キャラがクッソ叩かれそう
とにかく叩かれないようキャラにヘイト向きかねない展開はとことん避けてるね
0
12. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 15:59:36 ID:U2MzA0NTQ
>>4
読者の認識がそこで止めるのが大人であり指導者である者の務めだろってなってるからねぇ
それに指導者云々関係なくプロで活躍出来そうなポテンシャルを持ってる選手が潰れそうな行為してたら止めないと勿体無いって思うだろうし
0
62. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 20:45:17 ID:Q3NTU5OTU
>>4
話として面白ければ叩かれないよ
ノイジーマイノリティだけはネットで大騒ぎして叩かれてる風潮を作るだろうけど
0
5. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 15:47:38 ID:g4NDQxMzc
選手のために環境を整える大人側の事情も解像度上がった感じはあるね
0
6. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 15:52:38 ID:Q0NDE1Njg
データキャラが特別なものではなくなってる気がする
データを収集するのは当たり前のことでそこからの対応の方向性で違いを出しているというか
0
58. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 20:06:25 ID:ExNTM1MTQ
>>6
「キャプテン」に出てくるデータ重視な金成中、あれの現代版を見てみたい
0
7. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 15:54:23 ID:Q4Nzc2Nzc
スラムダンクみたいにド素人が高校から始めてメキメキ成長みたいなのもなくなったな
0
16. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:03:53 ID:U2MzA0NTQ
>>7
漫画って物語の構成上嘘なんだけど本当っぽく見せる必要のある部分ってあるんだけどこの本当っぽく見せる為には理屈が必要になるんだよね
スポーツ漫画の場合それが才能だったり環境だったり昔からやってたとかだったりするんだけど才能だけじゃ本当っぽく見せれないようになってきてるだろう
0
55. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 19:59:47 ID:gzMTIxNDY
>>16
バトル漫画もスポーツ漫画も勝利する側にロジック説明がちゃんと入るようになったよね
金星でもワンチャン狙い戦略が成功したという形にちゃんとなる
0
92. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 19:56:50 ID:E4MDgxNjA
>>16
スラダンだと映画から入った新規でも花道の躍進を嘘っぽいと言う人は見かけないから
時代よりも見せ方の問題なんだろうね
0
21. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:11:50 ID:E2MDA3Nzg
>>7
今まさにジャンプで打ち切られそうなサッカー漫画がこれだな

まぁそのせいで打ち切られるってわけではない感じで色々グダグダだが・・・
0
27. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:18:40 ID:kyODc4NzI
>>7
元々のフィジカル(体格、運動神経等)がめちゃくちゃ大事な格闘技なら行けそうだとは思う
柔道でもボクシングでも高校から始めて数年で日本一になった選手は実在するしね
0
83. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 11:30:42 ID:IxOTEyNDE
>>27
相撲とかは始めるまで素人だったってのはそれなりにいるが、中学まで柔道で馴らしてたり、長年のノウハウのある相撲界の指導に揉まれての叩き上げだったりする
それまでの体格を鍛え上げるにもやはりバッググラウンドは必要かなと思ったな
0
38. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:54:37 ID:U5NzgyNTI
>>7
裾野が広い有名スポーツでやると今は嘘くささが先に立つけど
灼熱カバディみたいにマイナースポーツ+他のスポーツやってた主人公なら今でも成り立つと思う

スラムダンク連載当時はバスケも今ほど隆盛を極めてなかったのと
桜木花道が恵体だったからリアリティを保てた面があるし
読者の納得感をどう引き出すかなんだよな
0
76. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 02:50:59 ID:c3NjIwODc
>>38
スラムダンクの一番のファンタジー要素は「ただの不良が化け物フィジカル持ってる」っていう部分であって
「化け物フィジカルの素人が数ヶ月でバスケ全国レベルになる」のは当時の状況的にまぁ言うほどファンタジーじゃないと思うね
0
8. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 15:55:43 ID:M1MDE3Mjc
昔に比べると現実を描いているなと思う
ただそれは今が賢いとか昔が現実を知らないとかじゃなくて、漫画の流行りや現代のスポーツとの接し方とか色んな変化の上にある文脈として
0
46. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 18:05:30 ID:M2MzEyNzI
>>8
才能がなくても努力すれば!ってノリは死滅したな…
初心者だとしても怪物クラスの才能持ちで超有能指導者に出会って…とかとにかく才能と環境はマストになってきてる
0
48. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 18:19:31 ID:I0MDAzNDM
>>46
言うほど昔のスポーツ漫画の主人公も凡人だったか?
巨人の星もドカベンもキャプテン翼もスラムダンクも主人公は才能のある人間ばかりだぞ
0
50. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 18:45:18 ID:kxNzk0MDI
>>48
巨人の星や同じ原作者の侍ジャイアンツは、才能自体はあるが体格という致命的欠陥があるのでプロでは通用しないという物語だよ。
ただ二人とも投手を諦めて外野手目指せば、走攻守+強肩が揃った名外野手になれたかもしれないけどね。
0
54. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 19:47:33 ID:MxNDQzNDc
>>48
キャプテンの谷口は名門野球部の二軍補欠だったぜ
0
9. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 15:57:11 ID:g2NDU2Mzk
データや研究を否定しないところとか
0
36. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:44:58 ID:c1NzM4Nzk
>>9
アイシールドもそうだけど、長年真っ当にトレーニングしてきた実力者には奇策でないと勝てない…とかね。
0
10. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 15:58:03 ID:MxMDEyODE
ケガして動けないみたいなのは昔はあまりなかった気がする
昔はケガしてようが何だろうが気合で動けよって風潮あったし
むしろケガを我慢して出るのが美談みたいに描かれてた
0
26. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:15:33 ID:YwMzEyOTE
>>10
悪者チームの奴が改心の証として陰腹切ってバッターボックスに入りホームラン打ってタヒぬ系の野球漫画は今だと厳しいか
0
41. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 17:02:54 ID:Y3MzU5Mjk
>>26
昔でも割りと厳しかったのではないか?
0
84. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 11:44:22 ID:Q4OTUzMTc
>>26
アストロ球団以外にあるなら教えてくれ
0
30. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:35:44 ID:YzMDA0ODM
>>10
三杉くん「ボクの心臓は…まだ、うごいてるぞ」
これ今描いたらどんな反応になるかちょっと興味ある
0
89. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 14:11:49 ID:Y5MzM0MzI
>>30
YouTubeとかでキャプテン翼のゲーム実況を観れば、今の世代の反応を楽しめるぞ
0
57. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 20:03:34 ID:gzMTIxNDY
>>10
リアリティラインが変わった結果、バトル漫画の痛みに耐えながら戦闘続行普通に出来るみたいなのがスポーツ漫画ではなくなったな
上級者同士の戦いほど痛みで鈍る動きがたとえ僅かでもそれが決定的な差になるというのに
0
78. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 04:35:02 ID:MzMDk0NjE
>>57
アスリートなんて古傷やら何やらで体痛めてるのが普通だが?痛むがプレーするなんて今でも当たり前だが?優勝争いだのタイトルだのがかかってるときは特に。
0
87. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 12:13:05 ID:A2MDM3NjY
>>78
リーグ戦はそりゃそうよ、長期戦だからな
トーナメント一発勝負の世界とは違う
0
11. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 15:58:57 ID:kyNTg5Mjc
山田玲司のYouTubeでの考察によるとスラムダンクはまだバブルの余韻があって根性とか一生懸命がなんかダサいとされてた時代にそうじゃないんだ一生懸命やって勝利を目指してこそ得られるものがあるんだという井上雄彦による問題提起だと
そんでダイヤモンドの功罪はスポーツを何故楽しむだけじゃダメなのかそもそも勝敗に拘るから苦しむ人が出るんだという井上雄彦の問題提起に対するさらなるカウンターなんだと
まあどっちが正しいとかじゃなくて方向性の違いだと思うけど
現実で考えてもあくまで勝利を目指すガチ勢とみんなで楽しくやりたいエンジョイ勢を分ければ良いんだろけど難しいよね
そこらへんのバランスを取るのが令和の漫画というか現実でも課題なんだろうね
0
77. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 04:31:26 ID:MzMDk0NjE
>>11
ガチ勢の練習させたらエンジョイ勢なんかゲ口吐いて逃げ出すから対立なんか起きないが?。エンジョイ勢が逃げずにやり続けられるレベルのヌルい練習しかしてない自称ガチ勢は知らんが。
平成〜令和の漫画、特に作者がガチ勢だった漫画にこの馬鹿馬鹿しいガチエンジョイ対立が出てこなくなったってのをお題にあった話として上げとくわ。
0
13. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:02:44 ID:Y5MDQ2NDI
勝利のためにマネージャーを誘拐とか見なくなった
0
90. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 14:13:31 ID:Y5MzM0MzI
>>13
スポーツ漫画の話だよね?
0
14. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:03:08 ID:EwMTIxOTQ
ラフプレー上等の敵も減ったな
作者的に便利なんよな
自然にピンチを演出できて試合展開コントロールしやすいし
まあ叩かれるから減ったんだろう
0
39. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:59:14 ID:MzMTQ3MjM
>>14
動画を撮って証拠が残りやすくなった現代にそんな事したらどうなるか日大アメフト部が教えてくれたから…。

坂上さんに怒られちゃったから…。
0
15. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:03:13 ID:Q2MzgxNjc
令和だの時代の枠組なんて無いでしょ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:03:57 ID:I0NDI5MTQ
最初から割と上手い、経験者、才能ある

凡人が努力して天才に勝つってのはなくなったな
まぁ天才も努力しとるから凡人が努力しても勝てんからな
0
68. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 22:15:12 ID:Y4ODkyNTE
>>17
ヤンジャンのカテナチオが凡才が才能に抗う話だけど、指導者には恵まれてるし、狂的なメンタルの強さをベースに妥協なくフィジカルと判断力を鍛え続けて、仲間との連携も駆使して戦うから、令和的な努力根性路線かも
0
18. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:04:19 ID:YzMzk4MDg
何もやってないマジの素人からスタートってのは減った気がする
あとはネームドに悪人が居ないとか
0
31. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:36:11 ID:c4MzkwOTM
>>18
別競技の選手から転向ってのはちょくちょく見るね
オレゴラッソ(テコンドーのジュニアチャンピオン→サッカー選手)みたく
しかもちょっと齧ってる程度じゃなく頂点クラスだったり
0
79. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 04:39:38 ID:MzMDk0NjE
>>31
別競技からの転向てのは現実世界でも増えてきたからな
0
19. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:08:47 ID:k4MDc5NDk
リアリティの為に漫画で現実の戦術取り入れると余裕でプロレベルの事する様になってしまって、プロはさらにその上のレベルの設定にしなければいけなくなって風呂敷うまく畳めてないのが多い
0
70. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 22:35:33 ID:Y4ODkyNTE
>>19
逆に戦術が日進月歩のサッカーなんかだと連載中に最新の戦術が時代遅れになったりするからリアル路線は本当に難しい
0
20. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:10:50 ID:Q4Nzc2Nzc
ド素人が高校から始める←スラムダンク
怪我を隠して出る←スラムダンク
ラフプレーしてくる敵←スラムダンク
しごき鬼コーチ←スラムダンク(過去の安西先生)
不良集団←スラムダンク
0
22. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:13:23 ID:E4NDQzMzQ
元はロボ物の用語だろうけどスーパー系とリアル系って分け方使いやすいな
同じ題材の漫画でも方向性が違いすぎて比較対象にできないやつとかあるもんな
0
80. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 04:41:51 ID:MzMDk0NjE
>>22
一時期はヌポーツ(テニヌ)呼びだったし、別の時期は超人スポーツ呼びだった
0
23. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:13:41 ID:U2NDY3NDU
サンキューピッチが令和のスポーツ漫画のくくりに入ってるのは間違いではないんだけど素直に首を縦に振りにくい
0
24. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:14:13 ID:c4MzkwOTM
メインストリームから外れた異能たちを集める
0
25. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:14:42 ID:I5ODE3Mzg
令和がというと難しいが、昔に比べて1試合全体や次の試合を考えてペース配分するようになった気がする
野球なら1試合、1勝負、1プレイに命をかけるアストロ球団式の一球入魂が減って、控え投手まで使ってペース配分するような方式になった
0
28. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:27:31 ID:czMjIzNDc
昭和→根性論最重要視・才能軽視 ・科学軽視 
平成→根性論最軽視 ・才能重視 ・科学最重視 
令和→根性論軽視  ・才能最重視・科学重要視

つまり昭和は根性論で、平成はスポーツ科学最重視。
根性論だけではダメだったところにスポーツ科学を取り入れてみた感じ。
令和になるとそのスポーツ科学も万能ではなく間違っていたことも多かったことが分かり、もって生まれた才能を最も重要視するようになったイメージ。

令和は根性論が少し見直されたけど、結局科学や練習だけの凡人は天才に敵わないというつまらん結論
0
59. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 20:09:40 ID:gzMTIxNDY
>>28
リアリティラインが上がった結果、一発逆転要素は減ったな
地道に練習を積み上げてる奴が強くてエリートこそ当然のように努力してるという描写がされるようになった
そしてそれが絶対だとスタートが遅い主人公がそれを追い抜かすことは不可能になってしまうので、そこを埋めるために才能の差とか師匠の差とかを使う
0
29. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:27:33 ID:c2NTg0ODM
「読者が一般常識レベルで競技の基本的なルールを知っている」という前提で話が進む作品(特に題材が野球の場合)は昭和の頃は珍しくなかったな、確かに。
0
32. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:38:39 ID:kxNjA5MjU
昔のゲーム攻略

ゲームをやるのは子供中心
相談や情報の共有が出来るのは学校の友人など狭いコミュニティになりがち
情報源は大手ゲーム雑誌や公式の攻略本
その手の本もしばしば間違っていたり、大手や公式だけにネタバレになる部分や開発側のミスやバグ、開発側が意図していない攻略法は載っていなかったりする

ネット普及以降は大人も当たり前にやる時代になってたし、発売から攻略情報が世界中で共有、発信されやすくなった


スポーツもこれと同じで、昔はトレーニングの理論や方法もどうしても広まりにくいし、飯の種として隠す風潮も強かった
プロ野球でも、同じチームの後輩相手でも「何で商売敵に教えなきゃならんのだ」「こいつが伸びたら俺がクビになるかもしれんだろ」って考えの選手も珍しくなかったって話は良く出るし

根性論ってそういう「自分の経験則中心で何か意味のありそうなことをやる」って時代のやり方だから、現代だとやる必要がないというか

根性論自体は残ってたりはするんだけど、どちらかというと先行してる既存の理論をベースにした上で、その否定や延長として取り組むみたいな形(「このアイテムは敵から盗めないがこのRPGでの定説になってるけど、果たして本当かとりあえず1万回試行してみるか」「駄目なら条件を変えて試してみよう」的な)だったりすることが増えてるイメージ
0
33. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:38:51 ID:I1NDQxNDI
昔のスポーツ漫画に比べると今のスポーツ漫画はイケメンが増えたわ
結果、女性人気が増えた
0
53. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 19:14:33 ID:EzMzIyODc
>>33
現実がそうだから
昔の大型選手は顔が長かったりしたけど今そういうこともないね
女だけでなく男も外見いいほうがスポンサー集まるし
0
34. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:43:25 ID:I4MTc0NzY
精神論→精神論の否定→メンタルコントロールという意味での精神論の再肯定みたいな感じはある
もちろん精神論の再肯定と言っても理論や負荷の面で正しいトレーニングやったうえで+αとして肯定してる感じ
0
75. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 00:58:10 ID:g2NjA4MzQ
>>34
お互い物凄く練習してきちんと体調を整えて試合に挑んだ結果互角で最後の最後に気持ちが強い方が勝った、これも精神論だけどこう言うのは否定されにくいからね
0
35. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:43:51 ID:c3MzE4NjA
才能を鼻にかけるイヤミな奴はいなくなったな
0
88. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 12:34:19 ID:A4OTUxNjk
>>35
プロが有る種目だとね。
才能鼻に掛けてても練習は人並み以上にやってるとかだし。
0
37. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:49:13 ID:IwNDY2Mzk
アイシールド21やミスフルにあったような一歩間違えば選手生命終わるぐらいハイリスクハイリターンなトレーニングをまだやってるのあるんかな
0
40. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 16:59:17 ID:g0MjQ0NDc
隔世の感というのかな、自分の小学校時代は体育の授業でオフサイドやトラベリングといった基本ルールすらろくに教えられないまま、サッカーやバスケの試合やらされるのが当たり前だった。「トラベリングって何ですか?」って体育教師に質問したら、「そこから教えなきゃダメなのか!?」って逆に戸惑われた。
0
82. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 08:16:11 ID:M5Mjg4OTM
>>40
水泳の授業とかも、泳ぎ方なんて最初の数分しか教えず「あとは勝手に泳げ」で、何回かそういう授業したあといきなり「はいテストします」だからな
それでうまく泳げなくて自分は才能ないんだと思って自信なくしてたけど、あとから考えたらあんなの教育でも何でもないわ
0
86. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 12:00:04 ID:IxMTg5OTQ
>>82
それはさすがに思い込みで誇張入ってるだろ
俺自身カナヅチで未だに泳げないけど指導自体はちゃんとして貰ったぞ

だいたい他のあらゆる授業の中でも圧倒的に重篤な事故に繋がる確率が高い水泳授業で
そんなおっかない授業する教師なんかいるか?自分の首が絞まるんだぞ
0
42. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 17:46:02 ID:cyNTc1MTU
根性が解体されて
プラス部分だけ取り出されて、マイナス部分は否定された
それが今のメンタルコントロール
根性も効率よく鍛えることができるようになっただけじゃね
0
43. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 17:49:45 ID:Q0NzU3OTA
ドッグスレッドはそういう意味じゃ昭和の文脈残しまくってんな
ラフプレー上等だし
0
44. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 17:54:07 ID:U1MDQwMjk
ブルーロックって全然地に足ついてないだろ
0
45. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 17:59:12 ID:k4MDc5NDk
アオアシは締まらない終わりになってしまった
0
47. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 18:10:27 ID:c5NjMzMzc
メンタルを理屈で説明するってパターンが飽和化したら理屈を越えた狂気みたいなのが流行るんだろうな
0
49. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 18:30:16 ID:I0MzgzNQ=
日常が想像できない癖の強い地方ライバルみたいなのがいなくなった
女に媚びるためのスカしたホストみたいなのが増えた
0
51. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 19:11:11 ID:E0NjAzNjc
最近のスポーツものってある意味ハーレムものとかより弱者向けな気がする
0
52. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 19:11:18 ID:EzMzIyODc
ドーピング公認大会が現実でも行われそうだし
実際メッシみたいに体格作るために薬物投与した選手もいる以上合法的な薬の使用も描写される作品出るかな
0
66. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 21:42:12 ID:kxMTA1NzU
>>52
将来はドーピングもOKな大会とナチュラルな身体能力を競う大会にに分かれるんじゃないかと言ってる人もいるね
ちなみにメッシは病気の治療だからドーピングとは全然違うよ
0
56. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 20:01:19 ID:A4NTc4MjI
野球だと弱小で甲子園に行けるわけないだろみたいなのが強調されてる気がする
今人気のだとバトルスタディーズは強豪校だし、BUNGOは強豪校からスカウトもらう為に強豪シニアで成績残すのが目的だし
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60. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 20:14:48 ID:gzMTIxNDY
>>56
ゲームでも、RPGも昔はほとんど世界滅亡魔王主人公が阻止するパターンだったけど、最近のRPGは一地方の災厄級の悪魔を倒すみたいなストーリー規模に変わってるからな
創作系全体が規模を過度に大きくしない方向になってると思う、でかくしすぎると荒唐無稽感が出るようになったのかね
0
81. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 04:58:16 ID:MzMDk0NjE
>>60
オープンワールドだと世界規模のサイズのは無理だからな。フィールドマップシステムのゲームだと今でも世界規模の危機やら戦いやらやってるよ。
0
61. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 20:35:41 ID:IzMDM4ODc
違いを挙げていくとやっぱり世相の違いが大きく影響してる気がするね
いまのスポーツは科学理論に基づいてやるのが当たり前だし、ハラスメントに敏感になったし、そういう現実世界のスポーツを取り巻く環境の変化が、読者や作者の意識も変えてるように見える
0
63. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 21:02:09 ID:g3ODI3NDE
スポーツを取り巻く環境や世相が変わったことでそれはそれで面白いけど、一方で読み味が少年漫画からだんだんかけ離れて青年誌ぽくなったから少年誌からスポーツジャンル自体撤退気味になってるとこあると思う
0
64. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 21:09:38 ID:c5OTQyNw=
現実にいるプロフェッショナルを参考にしたような話が増えたな
それこそ昔はプロも根性論だったろうが
0
65. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 21:11:16 ID:MxNzM4NjU
言うて昭和も根性万能じゃないけどな
特に梶原一騎作品は、根性で無理した結果主人公が破滅するパターンが多い
0
67. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 21:44:43 ID:U4NDE5NDY
時代毎のリアリティはある
スポ根ファンタジーの塊みたいな侍ジャイアンツは、主人公が徹頭徹尾、恵まれない体格と戦い続けるリアルの塊でもあるし
0
69. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 22:16:24 ID:Y0ODQ1Mjk
ドッグスレッドは確かに昭和な部分多いけど
選手自身に水管理させるとそれはそれで飲みすぎてよくないからぎりぎりのところで管理したり
陸トレ中に笑うの禁止ってのもポーカーフェイスの訓練って理由つけてたり

昭和的なところを形は残しつつ発展させたり理由つけたりしてて
アップデート自体はできてる印象
0
71. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 22:37:12 ID:YwNjQwNzA
平成後期から言えることかもしれんが、そのスポーツに対しての作者の知識量が昔とは違う
少なくとも作者が自分の書いてるスポーツの公式ルールさえろくに勉強してなかった頃の作品とは競技シーンのクオリティが雲泥の差よ
0
72. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 22:46:41 ID:g5MTAxODY
高校で終わっていいってタイプのスポーツ漫画はアオハコがまさにそれだよね
ジャンル的には恋愛漫画だけどストーリーラインは普通に部活がメイン
インターハイ優勝目指してるし強豪校の一つではあるけどインターハイで敗退してリベンジ決意した翌年に地方大会で負けたり、インターハイ常連の先輩が最終年度で一緒に練習してきた後輩に負けて引退してプロじゃなく弁護士目指して進学するとか、トップオブトップじゃないトップ層の部活モノやってる
0
73. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 22:58:20 ID:IyMTE1ODQ
主人公も対戦相手も理論をほぼ完璧に実践してるのが大前提になってきたから
そこに上乗せする要素として根性を付け加えるって感じになったね
0
74. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 00:11:08 ID:Y1ODMwMzc
近鉄バファローズの鈴木啓示さん(現役時代は300勝を挙げたエースだったが監督としては自他共に認める無能だった人)が自身の監督時代のことを振り返ったインタビューで、こんなことを言っていた。

「野茂(英雄)君にしても、山崎(慎太郎)君にしても、『彼らはもっともっとようなるで』という気持ちで見ていたので『練習は不可能を可能にする』ということを実感して欲しかった。ワシが一番びっくりしたのは、あの当時の連中が『野球を楽しくやりたい』と言ったことやね。楽しくやれて、高い給料をもらえるのならばこんな幸せなことはない。私らなんて、引退した時にホッとした。『食べること、鍛えること、全てが野球に通じていたものから逃れられる時がきた』言う思いでね」

「力不足やったな。自分が投げとる気分でやってしまったから。選手をうまく使ってやらなイカンのに、選手を萎えさせとったこともあった。今思えば、反省ばかりやな。ナシ(梨田昌孝)にも(コーチで)助けてもうたけど、アカンかった」
0
85. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 11:50:18 ID:Q4OTUzMTc
>以前のスポーツ漫画って中学高校の部活の全国大会で優勝を目指して優勝するorしないで話が終わっててスポーツをガチるのは学生時代まで
>プロまでやるのは作中のキャラでも少数って印象があったけど近年のは全体的にプロになる事を前提としてスポーツしてるなって思った

本スレのこれ、「柔道部物語」で見た
主人公のひとつ上の先輩が、三年生の時の大会で負けて「あ~、これで俺の柔道人生も終わった」って言うんだよ

なんで終わるんだよその後もやり続ければいいじゃないかと思ったけど
「時間のすべてを費やして全力で練習するんでなきゃ『やってる』ことにならない」っていう価値観によるものなんだな
日本には特に多い、良くないとこで
今でもあまり改善されてないように思う「プロ目指すんでなきゃ『やる』意味ない」って感覚は令和の今でも濃厚に残ってる
0
91. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 15:57:09 ID:M4MTQ0ODg
令和というわけでもないがまぁスポーツ理論がきちんとしてるのが多いかな。
0
93. 名無しのあにまんch 2025年06月01日 20:05:31 ID:E4MDgxNjA
最近の作品を理論的、昔の作品を根性論と分けがちだけど
昔の作品代表のように出されるスラダンはかなり理論的なんだよな
そもそも平成の作品だから全体で見たらそこまで古くない
0
94. 名無しのあにまんch 2025年06月02日 00:14:46 ID:kzOTA4OTc
謎特訓→あの特訓にはこんな意味が!!パターンは減ったかもしれない
0
95. 名無しのあにまんch 2025年06月03日 12:07:04 ID:AxNTk0OTg
>>120
の異世界野球、滅茶苦茶面白かった。即全巻買った
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