【鬼滅の刃】鬼殺隊士の犠牲者を減らす方法ってある?
1: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 21:52:59
産屋敷家が鬼殺隊士の犠牲者を少なくする為にどうしたら良かったと思う?
たらればになるけれど、皆んなで意見を出し合うスレ
なので人やキャラを罵倒するようなレスはしないでほしい
例:「これだから◯◯はダメなんだ」
ダメなんだで終わらせるのではなく、ではどうしたら良いのかなどの意見が出てきたら良いなと思っている
たらればになるけれど、皆んなで意見を出し合うスレ
なので人やキャラを罵倒するようなレスはしないでほしい
例:「これだから◯◯はダメなんだ」
ダメなんだで終わらせるのではなく、ではどうしたら良いのかなどの意見が出てきたら良いなと思っている
2: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 21:57:34
最終選別は育手が見守る形でやってもよかったかなって思う
5: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:13:24
>>2
育手が最後までコーチングするんだね
鬼殺隊士になろうとするのは10代後半の子ども達が多いから鬼狩りとして経験を積んだ育手たちの冷静な判断はとても重要だし、その判断も修行の一環になりそう
育手が最後までコーチングするんだね
鬼殺隊士になろうとするのは10代後半の子ども達が多いから鬼狩りとして経験を積んだ育手たちの冷静な判断はとても重要だし、その判断も修行の一環になりそう
41: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 19:24:44
>>2
育手が強い奴とは限らないぞ?
それこそ、加齢で長時間戦闘力を維持できなかったり、手足を失って戦えなくなって引退したような人が指導しているのかもしれない
育手が強い奴とは限らないぞ?
それこそ、加齢で長時間戦闘力を維持できなかったり、手足を失って戦えなくなって引退したような人が指導しているのかもしれない
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6: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:13:49
信望者だけで上層部を固めたりせず、距離を置いた立場で意見する参謀のような人材を置くべきだったと思う。
9: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:19:40
>>6
第三者の意見はとても大事だよね
それを取り入れるかどうかの最終判断と責任は産屋敷にあるけれども
第三者の意見はとても大事だよね
それを取り入れるかどうかの最終判断と責任は産屋敷にあるけれども
26: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 01:32:36
>>9
鬼の知識や鬼との戦闘経験がある程度ある点については柱が上官みたいなのはまだいいとは思う
歴代当主が寿命的に年齢一桁でなっても20年生きれるかというか平均10年以内で代わる(自殺とか襲撃とかの不慮の交代もある)のがネック
幼年当主になるのも珍しくないんだし引き継ぎに際して対応できるよう、武家でいう家老みたいな産屋敷家の血を引かない呪いの対象外の一族とか補佐にいるべきでは?
鬼の知識や鬼との戦闘経験がある程度ある点については柱が上官みたいなのはまだいいとは思う
歴代当主が寿命的に年齢一桁でなっても20年生きれるかというか平均10年以内で代わる(自殺とか襲撃とかの不慮の交代もある)のがネック
幼年当主になるのも珍しくないんだし引き継ぎに際して対応できるよう、武家でいう家老みたいな産屋敷家の血を引かない呪いの対象外の一族とか補佐にいるべきでは?
38: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 14:09:07
>>6
当主と幹部の代謝が激しすぎるのもあるし、あまり前線に出ない参謀ポジは欲しい
一人がなにか改革を進めてもその人が死んで計画が頓挫!終わり!みたいなこと過去何度も起こってそう
当主と幹部の代謝が激しすぎるのもあるし、あまり前線に出ない参謀ポジは欲しい
一人がなにか改革を進めてもその人が死んで計画が頓挫!終わり!みたいなこと過去何度も起こってそう
42: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 20:14:20
>>38
なるほど。新陳代謝が激し過ぎるから、逆に組織改革が進まないってのはありそう。
竹内はギャグっぽく描かれていたけど、即座に正確に状況を把握できるのだから、頭が良いんだよな。ああいう人材を積極的に見つけ出して、参謀にするべきだった。
なるほど。新陳代謝が激し過ぎるから、逆に組織改革が進まないってのはありそう。
竹内はギャグっぽく描かれていたけど、即座に正確に状況を把握できるのだから、頭が良いんだよな。ああいう人材を積極的に見つけ出して、参謀にするべきだった。
43: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 21:12:15
>>42
竹内はその場での状況を判断するのに長けているよね
まず鬼の愈史郎を信頼して行動できていたのはすごいと思ったし愈史郎にとっては不必要で怒られたけど「俺を喰え!」と言えたのも胆力あるなと思った
竹内はその場での状況を判断するのに長けているよね
まず鬼の愈史郎を信頼して行動できていたのはすごいと思ったし愈史郎にとっては不必要で怒られたけど「俺を喰え!」と言えたのも胆力あるなと思った
54: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 07:39:47
>>42
鬼殺隊の組織風土が主観的だから、客観的な視点で全体を見る部署は必要だと思う。
鬼殺隊の組織風土が主観的だから、客観的な視点で全体を見る部署は必要だと思う。
7: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:14:34
最終選抜でいきなり鬼のいる山に放り込むのではなく、柱稽古的なものを柱主催ではない形(育手とか)で行い、突破できたものだけを隊士にする
無能でも運だけで隊士になれたりしてしまうから死者が増えるので、有能なものだけを選別する
無能でも運だけで隊士になれたりしてしまうから死者が増えるので、有能なものだけを選別する
10: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:28:12
>>7
最終選別の予行練習みたいなもがあったらもっと選別での生存者は増えていたと思う
どんな人が鬼殺隊にとって必要とする人物かは、読者(もしくは視聴者)の私たちにとってあの最終選別では分かりづらいところもあるからそこの線引きも明確になりそう
最終選別の予行練習みたいなもがあったらもっと選別での生存者は増えていたと思う
どんな人が鬼殺隊にとって必要とする人物かは、読者(もしくは視聴者)の私たちにとってあの最終選別では分かりづらいところもあるからそこの線引きも明確になりそう
137: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 18:55:03
>>7
育手は元柱だったりするので柱稽古的なものは育手の下にいる時点でもうやってると思うんだが
というかそういった修行を経ての「最終」選別じゃね?
育手は元柱だったりするので柱稽古的なものは育手の下にいる時点でもうやってると思うんだが
というかそういった修行を経ての「最終」選別じゃね?
143: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 19:48:31
>>137
さすがに、元柱は珍しい
クズが元柱に稽古つけて盛られるなんてめってにないんだぞって、
逃げ出しまくる善逸に時間を使わせていることに筋が通った文句を言っている
さすがに、元柱は珍しい
クズが元柱に稽古つけて盛られるなんてめってにないんだぞって、
逃げ出しまくる善逸に時間を使わせていることに筋が通った文句を言っている
146: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 19:55:45
>>143
しかし結局だれかに師事して稽古してるのに変わりないので、根本的に稽古内容を見直すしかないと思うんだよな
隊士達の場合は任務の間に自主練してたのが師事しながらの稽古に集中できるから効果あったわけで
しかし結局だれかに師事して稽古してるのに変わりないので、根本的に稽古内容を見直すしかないと思うんだよな
隊士達の場合は任務の間に自主練してたのが師事しながらの稽古に集中できるから効果あったわけで
8: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:15:52
育手を5人5流派一セットで集める
13: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:39:16
>>8
育手の層の厚さとチーム力は大切だよね
流派によって人数が多い少ないはあるから5流派1組は難しくても、育手の支部みたいなグループを作れば情報交換も活発にできそうだし、柱稽古みたいに合同演習みたいな活動もできるようになりそう
育手の層の厚さとチーム力は大切だよね
流派によって人数が多い少ないはあるから5流派1組は難しくても、育手の支部みたいなグループを作れば情報交換も活発にできそうだし、柱稽古みたいに合同演習みたいな活動もできるようになりそう
11: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:35:32
選別用の鬼を補充する前後に山中を強めの隊士に巡回して鬼の数を確認して血鬼術使えるやつは間引くとか?
2,3人食べた程度の鬼しかいない分いずれ参加者に討伐されるか共食いになるかで減ってくもので、手鬼とかいうバグみたいなのが発生するとは思わなかったんだろうけど
錆兎みたいに手鬼にやられなければ合格できた子も何人かいそうだし
2,3人食べた程度の鬼しかいない分いずれ参加者に討伐されるか共食いになるかで減ってくもので、手鬼とかいうバグみたいなのが発生するとは思わなかったんだろうけど
錆兎みたいに手鬼にやられなければ合格できた子も何人かいそうだし
14: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:49:37
>>11
藤襲山のメンテナンスはどうなっているのか気になる
錆兎が手鬼にやられたのは鬼殺隊にとって痛手なところもあるよね
冨岡さんは曇って強さが覚醒したけれど
手鬼は鱗滝さんの弟子を狙っていて錆兎と真菰の他にも何人もやられてたみたいだし、巻き添え食ってしまった人もいそう
藤襲山のメンテナンスはどうなっているのか気になる
錆兎が手鬼にやられたのは鬼殺隊にとって痛手なところもあるよね
冨岡さんは曇って強さが覚醒したけれど
手鬼は鱗滝さんの弟子を狙っていて錆兎と真菰の他にも何人もやられてたみたいだし、巻き添え食ってしまった人もいそう
22: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:28:15
>>14
手鬼の炭治郎との遭遇シーン見たが既に一人殺してる+逃げようとしてるもう一人がなんでこんなレベルのやつが!?って困惑してるな
手鬼の炭治郎との遭遇シーン見たが既に一人殺してる+逃げようとしてるもう一人がなんでこんなレベルのやつが!?って困惑してるな
47: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:07:00
>>22
本人のセリフ的に手鬼が直接食った数は50人くらいらしいけどその場面みたく選別の開始早々で出会して戦意や武器失っちゃうパターンも考えればやっぱりアイツを処分するだけでも確保できる人員それなりに増えそうに思うな
本人のセリフ的に手鬼が直接食った数は50人くらいらしいけどその場面みたく選別の開始早々で出会して戦意や武器失っちゃうパターンも考えればやっぱりアイツを処分するだけでも確保できる人員それなりに増えそうに思うな
25: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 01:02:54
>>14
水の呼吸は率が高いとはいえ炭治郎の兄姉弟子が十二人もやられているんだよね
水の呼吸は率が高いとはいえ炭治郎の兄姉弟子が十二人もやられているんだよね
12: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:38:10
入隊後の隊士向けに、もっと育手と連携して希望者だけ参加する柱稽古的なことを定期的にやっても良かったんじゃないかと思った
炭治郎を見るに基本的にずっと実戦続きで怪我して復帰までの療養期間くらいしか自主トレのタイミング無さそうだし
炭治郎を見るに基本的にずっと実戦続きで怪我して復帰までの療養期間くらいしか自主トレのタイミング無さそうだし
17: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:56:07
>>12
鬼殺隊に足りないものは報・連・相だと言われているよね
確かに連携と鬼殺隊士になってからの訓練は少ない様な気もする
現場で場数を踏むのを推奨しているのかなと鬼滅を見始めた頃は思っていたけど怪我をしなければ現場に出突っ張りの感じもする
鬼殺隊に足りないものは報・連・相だと言われているよね
確かに連携と鬼殺隊士になってからの訓練は少ない様な気もする
現場で場数を踏むのを推奨しているのかなと鬼滅を見始めた頃は思っていたけど怪我をしなければ現場に出突っ張りの感じもする
18: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:57:31
とりあえず任務は頻度を抑えるかスリーマンセルあたりで
44: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 21:30:08
>>18
頻度を抑えて、被害を増やすの?
あと、単体での依頼って少ないぞ?
炭治郎だってネズコと任務だし、善逸らも炭治郎と合流して依頼を受けているし、それ以外にもほかの隊士らと任務を受けている描写もある
頻度を抑えて、被害を増やすの?
あと、単体での依頼って少ないぞ?
炭治郎だってネズコと任務だし、善逸らも炭治郎と合流して依頼を受けているし、それ以外にもほかの隊士らと任務を受けている描写もある
45: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 22:35:12
>>44
むしろ単体の任務の方が多いぞ、本編だと行間で済まされてるけど
むしろ単体の任務の方が多いぞ、本編だと行間で済まされてるけど
46: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 22:47:17
>>44
色々考えると稽古なり修行なりに人材育成に力入れるには育成する側の人手が足りないんだろうな
現役の隊士に付き合ってもらうには任務との兼ね合いあるし、隊士になってる以上は隊としては鬼狩りに専念させたいだろうし
育手にしても一度に面倒見れて多くても2,3人ずつとかな気がする
色々考えると稽古なり修行なりに人材育成に力入れるには育成する側の人手が足りないんだろうな
現役の隊士に付き合ってもらうには任務との兼ね合いあるし、隊士になってる以上は隊としては鬼狩りに専念させたいだろうし
育手にしても一度に面倒見れて多くても2,3人ずつとかな気がする
15: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:49:38
発想を逆転させて藤襲山の内側に鬼殺隊養成所をつくってしまえばいい気もする
刀鍛冶の里のように設備と人材をそこに集約すれば隊士の質を底上げできそう
刀鍛冶の里のように設備と人材をそこに集約すれば隊士の質を底上げできそう
19: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:06:00
>>15
訓練校みたいな感じなの良いね
皆んなで切磋琢磨すれば実力ももっと伸びそうだ
やっぱり鬼を人間が1対1で倒すのは難しいところがあるし、結局は何人かの集団での任務も多いから集団生活で修行するのもメリットがたくさんありそう
訓練校みたいな感じなの良いね
皆んなで切磋琢磨すれば実力ももっと伸びそうだ
やっぱり鬼を人間が1対1で倒すのは難しいところがあるし、結局は何人かの集団での任務も多いから集団生活で修行するのもメリットがたくさんありそう
24: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:57:24
>>15
養成所案を出してみたけどあんまり大規模になると無惨が鳴女ワープで鬼派遣してきそう
そもそも例に挙げた刀鍛冶の里が本編で上弦に襲撃されてたし想定が甘かったか
養成所案を出してみたけどあんまり大規模になると無惨が鳴女ワープで鬼派遣してきそう
そもそも例に挙げた刀鍛冶の里が本編で上弦に襲撃されてたし想定が甘かったか
27: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 01:38:03
>>24
あんまり強化し過ぎてサクサク雑魚鬼やら下弦が落ちたらそれはそれで上弦が育成所や引退した柱のところ攻めてきかねないのか
あんまり強化し過ぎてサクサク雑魚鬼やら下弦が落ちたらそれはそれで上弦が育成所や引退した柱のところ攻めてきかねないのか
33: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 08:05:02
>>24
正直無惨目線だとイレギュラーの縁壱以外は数百年間適当にあしらえる程度だったからこそかろうじて存続できてた節あるからな…鬼殺隊がきっちり組織体制整えて戦力や人員補強したら本編終盤に先立って本腰入れて来る可能性あるんで塩梅が難しい…
正直無惨目線だとイレギュラーの縁壱以外は数百年間適当にあしらえる程度だったからこそかろうじて存続できてた節あるからな…鬼殺隊がきっちり組織体制整えて戦力や人員補強したら本編終盤に先立って本腰入れて来る可能性あるんで塩梅が難しい…
34: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 08:47:12
>>24
育手の数だけ育成場所があるみたいだし五大流派5人最低限で抑えて修行場所を点々とする隠れ里方式でどうよ
育手の数だけ育成場所があるみたいだし五大流派5人最低限で抑えて修行場所を点々とする隠れ里方式でどうよ
16: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:54:12
元柱の育手がいるならそれでジェネリック柱稽古
21: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:12:44
>>16
ジェネリック柱稽古!
まずネーミングが最高すぎる
鱗滝さんや慈悟郎爺ちゃんにも協力してもらえば柱の負担も減るし、生き残ってきた技や考え方も参考になりそう
ジェネリック柱稽古!
まずネーミングが最高すぎる
鱗滝さんや慈悟郎爺ちゃんにも協力してもらえば柱の負担も減るし、生き残ってきた技や考え方も参考になりそう
20: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:12:07
自分は金だけだして戦いに関することはやらない
そんでまともな指揮官を雇う
そんでまともな指揮官を雇う
23: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:28:38
>>20
最高な上司像だ
耀哉はわりとそれに近かったと思う
輝利哉世代は幼くて指揮している姿は心が痛くなった
まともな指揮官か…鬼殺隊は規模が小さいからスレ主は考えた事無かったけど、もし鬼殺隊に産屋敷や柱以外の指揮官がいたら鬼殺隊の生存率がどの様に上がっていたのかシミュレーションしても面白いと思った
最高な上司像だ
耀哉はわりとそれに近かったと思う
輝利哉世代は幼くて指揮している姿は心が痛くなった
まともな指揮官か…鬼殺隊は規模が小さいからスレ主は考えた事無かったけど、もし鬼殺隊に産屋敷や柱以外の指揮官がいたら鬼殺隊の生存率がどの様に上がっていたのかシミュレーションしても面白いと思った
39: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 15:40:03
>>23
宇髄は酒柱と一緒にぼけーっと警備させるより
部屋の中で輝利哉と一緒にいて
譜面でも完成させた方が良かったんではとは思う
宇髄は酒柱と一緒にぼけーっと警備させるより
部屋の中で輝利哉と一緒にいて
譜面でも完成させた方が良かったんではとは思う
140: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 19:14:15
>>20
逆じゃね?
金だけ出して部下に任せるのはまんま原作の産屋敷じゃん
兵站全部担って他は任せてる
その結果、育手の質が下がり隊士の質も下がっている
むしろ積極的に管理しないといけないんじゃないの
逆じゃね?
金だけ出して部下に任せるのはまんま原作の産屋敷じゃん
兵站全部担って他は任せてる
その結果、育手の質が下がり隊士の質も下がっている
むしろ積極的に管理しないといけないんじゃないの
28: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 01:41:11
全集中常中とか炭治郎は概念すら知らなかったし、知識やノウハウはもっと共有すべきだと思うの
36: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 13:15:14
>>28
定期的な講習とかあっても良かったよね
定期的な講習とかあっても良かったよね
49: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:29:40
>>28
認識してなかったけど、持続時間を延ばすこと自体は怠っていたわけじゃないよ
あの時点の炭治郎は、攻撃の瞬間しかできなかったというだけ
エフェクトが表れる炭治郎でもその程度しかできなかったわけで
一般の隊士らが常中に達するのは稀だったりするのかもしれない
少なくとも、炭治郎らが習得できたのは、全集中の呼吸の有無が認識できる三人娘が絶えず監視してくれたってのがあるし
認識してなかったけど、持続時間を延ばすこと自体は怠っていたわけじゃないよ
あの時点の炭治郎は、攻撃の瞬間しかできなかったというだけ
エフェクトが表れる炭治郎でもその程度しかできなかったわけで
一般の隊士らが常中に達するのは稀だったりするのかもしれない
少なくとも、炭治郎らが習得できたのは、全集中の呼吸の有無が認識できる三人娘が絶えず監視してくれたってのがあるし
29: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 01:46:47
何かこう、接近戦をせずにすむよう兵器開発をしよう…
紫外線照射装置とか…
紫外線照射装置とか…
30: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 03:26:32
>>29
大正時代に紫外線って概念あったっけ?
大正時代に紫外線って概念あったっけ?
40: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 18:34:25
>>29
岩柱のガンダムハンマーや玄弥の銃は出てきたけれど、もっと開発が進めば悲鳴嶼さんや玄弥みたいに体格に恵まれていなくても扱える武器が出てきたかもしれないとは思った
玄弥の銃を軽量化した物とか
岩柱のガンダムハンマーや玄弥の銃は出てきたけれど、もっと開発が進めば悲鳴嶼さんや玄弥みたいに体格に恵まれていなくても扱える武器が出てきたかもしれないとは思った
玄弥の銃を軽量化した物とか
31: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 03:40:58
選別の場内に何かあったとき用の隊士を巡回するとか…?
そりゃー正式になれても弱いやつは喰われるのがオチだとわかっていても再チャレンジ出来るとかの制度設けてた方がそこで零れ落ちた者が実は強きものに化けるなんてあり得る話だし……
(錆兎は例の中で枠外だけど)
そりゃー正式になれても弱いやつは喰われるのがオチだとわかっていても再チャレンジ出来るとかの制度設けてた方がそこで零れ落ちた者が実は強きものに化けるなんてあり得る話だし……
(錆兎は例の中で枠外だけど)
32: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 07:07:56
ネックは兎にも角にも人手だよね
育手だって鬼殺隊の生き残りだから
柱さえ半年同じ顔触れなのが珍しい中で、更に隊士を続けるには難しいけど後進を育てるには充分な人材を確保するにはどうするべきか
ほとんどが鬼憎しの一念で生死を賭けた任務に赴く訳だからギリギリまで隊士としてあろうとするだろうし
漫画の中のシステムや描写から考えると鬼殺隊の選別やらは色んなことを天秤に掛けた苦渋の決断の積み重ねなんだろうな
政治に関われない、国家公認であってはいけないのが痛い
呼吸法の流出は即ち人材の流出だろうし、他にも公認になってしまえばつまり隠れていられないってことだし
色々考えると漫画の鬼殺隊が一番良い形なんだと思う
育手だって鬼殺隊の生き残りだから
柱さえ半年同じ顔触れなのが珍しい中で、更に隊士を続けるには難しいけど後進を育てるには充分な人材を確保するにはどうするべきか
ほとんどが鬼憎しの一念で生死を賭けた任務に赴く訳だからギリギリまで隊士としてあろうとするだろうし
漫画の中のシステムや描写から考えると鬼殺隊の選別やらは色んなことを天秤に掛けた苦渋の決断の積み重ねなんだろうな
政治に関われない、国家公認であってはいけないのが痛い
呼吸法の流出は即ち人材の流出だろうし、他にも公認になってしまえばつまり隠れていられないってことだし
色々考えると漫画の鬼殺隊が一番良い形なんだと思う
35: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 09:54:02
情報共有しすぎると兄上や本編の獪岳みたく裏切る奴が出た時に流出の恐れがあるのを懸念してる節はありそう
37: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 13:26:47
しのぶ、煉獄「柱になるなら常中は必須!」
なのに育手ガチャSSRの鱗滝さん、桑島両名とも教えられないシステムがだいぶ問題あると思う
育手に師事を受けて手鬼倒した炭治郎たちでさえ蜘蛛山で死ぬところだと考えると最終選別行かせる前に常中教えてからにすればいいのにと思う
なのに育手ガチャSSRの鱗滝さん、桑島両名とも教えられないシステムがだいぶ問題あると思う
育手に師事を受けて手鬼倒した炭治郎たちでさえ蜘蛛山で死ぬところだと考えると最終選別行かせる前に常中教えてからにすればいいのにと思う
48: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:17:22
漫画とかでよく「実戦は最高の鍛錬」みたいなこと言われるけど鬼は血鬼術とかいう糞みたいな初見殺し仕掛けてくるのもあって
全力を尽くしてギリギリ倒せるレベルの鬼とエンカし続ける運が無いと
強くなる前に殺されるか、ひたすら雑魚鬼にエンカし続けて大した経験値積めないかのどっちかになるよな
全力を尽くしてギリギリ倒せるレベルの鬼とエンカし続ける運が無いと
強くなる前に殺されるか、ひたすら雑魚鬼にエンカし続けて大した経験値積めないかのどっちかになるよな
50: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:12:20
鱗滝さんは馬鹿みたいに強いって修行初期の炭治郎は言ってた
51: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:16:59
炭治郎の兄弟子たちが最終選別で死んでいったので炭治郎は修行期間が長くなったつまり育手での育成期間を2年以上にすればいいんじゃ
善逸や獪岳も全部の型覚えてから最終選別行けばよかったと思う
善逸や獪岳も全部の型覚えてから最終選別行けばよかったと思う
52: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:23:09
>>51
その二人は、どんなに修業しても覚えられないという適性がなかったというだけで、
実際に選別を突破していることから、使える型だけでも鬼と戦えるぐらい強いことには変わりないと思う
恋柱も、まともに呼吸が使えず、その身体能力だけで選別を取った出来ているので、
呼吸や型にとらわれず、選別で生き残れる強さがあるのなら問題ない
その二人は、どんなに修業しても覚えられないという適性がなかったというだけで、
実際に選別を突破していることから、使える型だけでも鬼と戦えるぐらい強いことには変わりないと思う
恋柱も、まともに呼吸が使えず、その身体能力だけで選別を取った出来ているので、
呼吸や型にとらわれず、選別で生き残れる強さがあるのなら問題ない
64: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 11:17:22
>>52
善逸は修行期間1年で最終選別行くの嫌がってビンタされていってる善逸は生き残ったけど本人は死ぬと思ってたし実際に死人が出るのが原作の最終選別だよ
善逸は修行期間1年で最終選別行くの嫌がってビンタされていってる善逸は生き残ったけど本人は死ぬと思ってたし実際に死人が出るのが原作の最終選別だよ
77: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 17:20:22
>>64
善逸は、選別を合格しても任務に出ても、自分が強いなんてずっと弱いと誤認しているキャラじゃないか?
師匠はちゃんと善逸の実力把握して選別を受けさせて、その通りに合格したってことじゃないか?
善逸は、選別を合格しても任務に出ても、自分が強いなんてずっと弱いと誤認しているキャラじゃないか?
師匠はちゃんと善逸の実力把握して選別を受けさせて、その通りに合格したってことじゃないか?
53: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:25:35
>>51
合格率と隊士になってからの生存率は上がりそうだけどそれすると選別の開催ペースと新人の入るペース落ちるかも
でも半年ごとに20人参加して5人生き残ればすごい方よりは年1で20人参加して10人生き残る方がいいのか?
合格率と隊士になってからの生存率は上がりそうだけどそれすると選別の開催ペースと新人の入るペース落ちるかも
でも半年ごとに20人参加して5人生き残ればすごい方よりは年1で20人参加して10人生き残る方がいいのか?
55: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 08:28:39
合格後に蝶屋敷で炭治郎達が全集中・常中を教えて貰ってたけど、試験前に教えるべきだと思う
人によって覚えるまでの時間は変わるとは言え伊之助達なんて9日だろ?
それで試験や実戦の死亡率・損傷率が下がるならどう考えても覚えてからの方が効率いい
実戦入っちゃうと死にかけて蝶屋敷に来ないと覚える機会無くなるし
あと柱稽古も体力向上は柱がいなくても出来そうだし、試験に挑ませる最低ラインとして共有してもいい気がする
人によって覚えるまでの時間は変わるとは言え伊之助達なんて9日だろ?
それで試験や実戦の死亡率・損傷率が下がるならどう考えても覚えてからの方が効率いい
実戦入っちゃうと死にかけて蝶屋敷に来ないと覚える機会無くなるし
あと柱稽古も体力向上は柱がいなくても出来そうだし、試験に挑ませる最低ラインとして共有してもいい気がする
56: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 08:32:56
>>55
全集中・常中出来る人材だけ実戦に出すんじゃその人たちの負荷ヤバすぎるでしょ
モブで出来そうなのそもそも居ないし取得出来るの柱候補ぐらいの才能が必要なんじゃないのか
全集中・常中出来る人材だけ実戦に出すんじゃその人たちの負荷ヤバすぎるでしょ
モブで出来そうなのそもそも居ないし取得出来るの柱候補ぐらいの才能が必要なんじゃないのか
58: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 09:05:16
>>56
覚えられる人が少ないとしても一年なり半年なり期間を区切ってもいいから習得出来るか試すくらいはするべきだし、最低でもそういうものがある事と修行方法くらいは教えてもいいんじゃない?
覚えてから受けるかすぐに受けるか、覚えられなかったら自分には才能がないんだって諦めるのか、それでも鬼を狩るんだって試験を受けるのか、自分の命なんだから自分で決めるべきだと思う
覚えられる人が少ないとしても一年なり半年なり期間を区切ってもいいから習得出来るか試すくらいはするべきだし、最低でもそういうものがある事と修行方法くらいは教えてもいいんじゃない?
覚えてから受けるかすぐに受けるか、覚えられなかったら自分には才能がないんだって諦めるのか、それでも鬼を狩るんだって試験を受けるのか、自分の命なんだから自分で決めるべきだと思う
59: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 09:09:43
>>58
そこまで覚えなくても弱い鬼倒せるので
取得率が極端に低い技術教える暇あったらそれより実戦出て弱い鬼狩って被害が出るの防いで強い人の負担を減らして欲しいし
そこまで覚えなくても弱い鬼倒せるので
取得率が極端に低い技術教える暇あったらそれより実戦出て弱い鬼狩って被害が出るの防いで強い人の負担を減らして欲しいし
60: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 09:54:58
>>59
強い人になる機会を奪ってるんだよなぁ
倒せるっつーけど、倒せてない人達がいるから死亡率が高いんじゃないだろうか
試験での死人に至っては社会にはなんの貢献もしない犬死だし
強い人になる機会を奪ってるんだよなぁ
倒せるっつーけど、倒せてない人達がいるから死亡率が高いんじゃないだろうか
試験での死人に至っては社会にはなんの貢献もしない犬死だし
63: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:17:42
>>55
呼吸の継続時間の延長は普通に教えているでしょ
寝ているときも呼吸し続けられるのは難しく、そもそも起きているときだけでも呼吸し続けるって描写があるのが柱や炭治郎ら以外いないぐらい
なので、柱稽古を経験し、岩柱とかまで到達したモブ隊士らでも使えないぐらい技術ってのもあるだろうし、
起きているとき常にできているのなら、寝ているときもやっておこうって発想に至れないような人物には教えても仕方ないってのもあるんじゃないか?
呼吸の継続時間の延長は普通に教えているでしょ
寝ているときも呼吸し続けられるのは難しく、そもそも起きているときだけでも呼吸し続けるって描写があるのが柱や炭治郎ら以外いないぐらい
なので、柱稽古を経験し、岩柱とかまで到達したモブ隊士らでも使えないぐらい技術ってのもあるだろうし、
起きているとき常にできているのなら、寝ているときもやっておこうって発想に至れないような人物には教えても仕方ないってのもあるんじゃないか?
57: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 08:36:03
産屋敷家の先見の明より最善はないのでは?原作が犠牲者最小だよ
65: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 11:21:28
>>57
先見の明で生き残るのだけ選別すればよかったんじゃないですかね
鬼殺隊は仲間に死人が出ることで士気上げてる感じがするしお館様は自らの命も失われたら慕ってくれた柱の士気が上がると思ってそうだったけれど
先見の明で生き残るのだけ選別すればよかったんじゃないですかね
鬼殺隊は仲間に死人が出ることで士気上げてる感じがするしお館様は自らの命も失われたら慕ってくれた柱の士気が上がると思ってそうだったけれど
66: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 11:29:29
>>65
お館様は自らの命も失われたら慕ってくれた柱の士気が上がると思ってるのは自分で言ってたし間違いはないでしょ
あと、鬼殺隊の目的は長生きではなく無惨殺す鬼殺す人守るなので例え先見で死ぬのが分かっても必要なら採用するでしょ
お館様は自らの命も失われたら慕ってくれた柱の士気が上がると思ってるのは自分で言ってたし間違いはないでしょ
あと、鬼殺隊の目的は長生きではなく無惨殺す鬼殺す人守るなので例え先見で死ぬのが分かっても必要なら採用するでしょ
70: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:13:08
>>66
死ぬとわかっててもってのは試験で死ぬと分かってるなら受けさせるべきじゃないという話で鬼狩り中に死ぬのは許容範囲でしょ
鬼狩りにもなれずに餌になるのが完全に無駄死になんだし
死ぬとわかっててもってのは試験で死ぬと分かってるなら受けさせるべきじゃないという話で鬼狩り中に死ぬのは許容範囲でしょ
鬼狩りにもなれずに餌になるのが完全に無駄死になんだし
117: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 21:10:01
>>57
もちろんそれはそうだと思う
もちろんそれはそうだと思う
61: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:01:14
鍛えればどんな隊士でも下弦を狩れるレベルに成長できるなら育成に力を入れるのも充分アリなんだけど、実際は難しいよなぁ
79: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 19:44:48
>>61
他でも出てるけど定期的な柱稽古のような演習があったらと思うよね
これに関しては人手が足りないにつきるかな
他でも出てるけど定期的な柱稽古のような演習があったらと思うよね
これに関しては人手が足りないにつきるかな
62: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:04:06
倒せない人がいるのは間違いないけど、だからといって誰彼構わず教育してたら人は死んでく一方だし貴重な強者への負担が増して結果的にマイナスなると思うわ
67: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 13:15:43
単独任務が多いと死んだら持ち帰れないのがダメだと思う
せめて2人1組で初見殺し血鬼術とかあったら片方撤退させるくらいの差配が欲しい
せめて2人1組で初見殺し血鬼術とかあったら片方撤退させるくらいの差配が欲しい
68: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 13:46:34
>>67
遺体を持ち帰られないと鬼殺隊士を食べて鬼が強くなってしまうのか
ありえる
遺体を持ち帰られないと鬼殺隊士を食べて鬼が強くなってしまうのか
ありえる
69: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:11:08
>>68
言われて気づいたが遺体もか
自分は情報のつもりだった
言われて気づいたが遺体もか
自分は情報のつもりだった
71: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:15:55
>>67
喋る動物の相棒がいるやろだいたい
喋る動物の相棒がいるやろだいたい
72: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:17:19
>>71
自衛力ないから撃ち落とされね?
出来るなら隊士が何人も行方不明に〜パターン陥らないだろうし
自衛力ないから撃ち落とされね?
出来るなら隊士が何人も行方不明に〜パターン陥らないだろうし
73: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:33:36
>>72
鬼狩りコンビで片方だけ逃げるよりは遥かに逃げれる可能性高いと思う
鴉まで巻き込まれる範囲攻撃ならモブ隊士じゃ尚更無理無理なので意味ない
鬼狩りコンビで片方だけ逃げるよりは遥かに逃げれる可能性高いと思う
鴉まで巻き込まれる範囲攻撃ならモブ隊士じゃ尚更無理無理なので意味ない
74: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 15:44:39
お館様ワンマン体制だったから受け入れられた竈門兄妹
腕力や呼吸の才能がなくても受かる試験だったから隊士になれたしのぶさんと玄弥
本編だと鬼殺隊の組織としてガバガバなところが上弦と無惨討伐に繋がった感じがあるのであまり真っ当な組織にしすぎるのもまた駄目なんだな
ただ、大枠は変えないにしても教育の才能がある隊士は早めに引退させて育手に回ってもらうとかはしたほうがよかったと思う
腕力や呼吸の才能がなくても受かる試験だったから隊士になれたしのぶさんと玄弥
本編だと鬼殺隊の組織としてガバガバなところが上弦と無惨討伐に繋がった感じがあるのであまり真っ当な組織にしすぎるのもまた駄目なんだな
ただ、大枠は変えないにしても教育の才能がある隊士は早めに引退させて育手に回ってもらうとかはしたほうがよかったと思う
75: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 15:53:46
>>74
無惨を倒す事に目的を絞っているから政府非公認であり真っ当でないと言われる組織の方が動きやすいところもあるのかもね
産屋敷家の「先を見通す力」も何かの尺度で測れるものではないし
適材適所は難しいけどそれがもっと上手くできていたなら鬼殺隊の犠牲者は少なくなっていたかもしれないね
無惨を倒す事に目的を絞っているから政府非公認であり真っ当でないと言われる組織の方が動きやすいところもあるのかもね
産屋敷家の「先を見通す力」も何かの尺度で測れるものではないし
適材適所は難しいけどそれがもっと上手くできていたなら鬼殺隊の犠牲者は少なくなっていたかもしれないね
76: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 16:16:34
本編世代は柱と新人が全員揃って超優秀な大当たり世代だっただけで
通常は柱でも堕姫に負ける可能性があるぐらい実力差があるんだよな
それが通常の鬼殺隊の戦力と考えると人材不足改善するのはかなり難しそう
通常業務の鬼狩りですら人手不足だし改革に回せる人材がいないんだろうな
通常は柱でも堕姫に負ける可能性があるぐらい実力差があるんだよな
それが通常の鬼殺隊の戦力と考えると人材不足改善するのはかなり難しそう
通常業務の鬼狩りですら人手不足だし改革に回せる人材がいないんだろうな
78: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 18:53:31
>>76
無惨も無碍に鬼を増やしているわけじゃないだろうから鬼殺隊に勝てそうな鬼の数は調整しているんだろうな
逆に鬼殺隊は人が欲しくてもその時になってみないとわからないところもあるし
強い柱9人が揃っていて最終選別では5人も残り、さらに炭治郎が鬼舞辻と遭遇したの事を機に産屋敷家は鬼舞辻に対して一気に畳み掛けたかったかもしれない
無惨も無碍に鬼を増やしているわけじゃないだろうから鬼殺隊に勝てそうな鬼の数は調整しているんだろうな
逆に鬼殺隊は人が欲しくてもその時になってみないとわからないところもあるし
強い柱9人が揃っていて最終選別では5人も残り、さらに炭治郎が鬼舞辻と遭遇したの事を機に産屋敷家は鬼舞辻に対して一気に畳み掛けたかったかもしれない
80: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 19:56:45
縁壱に斬られてから無惨が引きこもってしまって炭治郎が遭遇するまで300年かかっているのもなかなかの損失のような気がする
ただ無惨は外見も変えられるから見つけ出すのは困難だったんだろうな
ただ無惨は外見も変えられるから見つけ出すのは困難だったんだろうな
81: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 20:08:26
>>80
あの時期は、兄上の裏切りで、鬼殺隊が壊滅しかけたからね
あの時期は、兄上の裏切りで、鬼殺隊が壊滅しかけたからね
82: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 20:27:14
>>81
確かに時期も悪かったね
確かに時期も悪かったね
97: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 12:35:55
>>81
隠の設立や産屋敷家の場所が柱にも秘匿されるようになったのは、黒死牟の裏切りのせいだからな。
隠の設立や産屋敷家の場所が柱にも秘匿されるようになったのは、黒死牟の裏切りのせいだからな。
98: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 14:00:28
>>97
そう思うと黒死牟の裏切りは鬼殺隊を改革させる程の大事件だったんだな
そう思うと黒死牟の裏切りは鬼殺隊を改革させる程の大事件だったんだな
83: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 20:35:58
無惨が引きこもっている300年の間に鬼も出てたし探索能力がある隊士を育ててもよかったのかな
それが鱗滝さんや炭治郎たちか
それが鱗滝さんや炭治郎たちか
84: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 20:48:20
炭治郎の嗅覚とか善逸の聴覚みたいに鬼狩りに便利な特殊能力持ちとかを把握するためにも
選別突破した合格者を対象に面接でもやってみるのもよかったかもな
便利な能力持ちと認められた新人は実力のある隊員と組ませるとか大事に育成する感じで
選別突破した合格者を対象に面接でもやってみるのもよかったかもな
便利な能力持ちと認められた新人は実力のある隊員と組ませるとか大事に育成する感じで
85: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 20:53:21
>>84
必要なら育手が報告しているんじゃないの?
必要なら育手が報告しているんじゃないの?
86: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 21:16:14
>>85
冨岡さんが鱗滝さん宛の炭治郎の紹介状に「あなたの様に鼻がきくようです」と書いてあった
炭治郎の鼻の良さや善逸の耳の良さは上に報告されているかもな
冨岡さんが鱗滝さん宛の炭治郎の紹介状に「あなたの様に鼻がきくようです」と書いてあった
炭治郎の鼻の良さや善逸の耳の良さは上に報告されているかもな
87: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 21:23:27
>>86
刀鍛冶の里に行くとき、匂いをかげないような処置をしていたよね
刀鍛冶の里に行くとき、匂いをかげないような処置をしていたよね
88: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 21:29:15
下弦ですら柱出動案件だから柱が全国回るしか無いよ
強いて言うなら継子と柱のタッグで行動して経験値積ませるくらいだがそれでも上弦に当たったらゲームオーバー
炭治郎を始末する寸前から累を斬って無惨様を発狂させた富岡が大金星
強いて言うなら継子と柱のタッグで行動して経験値積ませるくらいだがそれでも上弦に当たったらゲームオーバー
炭治郎を始末する寸前から累を斬って無惨様を発狂させた富岡が大金星
90: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 21:32:28
>>88
恋柱の台詞から、柱って普段はそれぞれ担当地区があるみたいなんだよね
十二鬼月がいるって情報を得た時に初めて管轄外の柱を呼び寄せているって感じなんだと思う
恋柱の台詞から、柱って普段はそれぞれ担当地区があるみたいなんだよね
十二鬼月がいるって情報を得た時に初めて管轄外の柱を呼び寄せているって感じなんだと思う
96: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 12:19:01
>>90
雑魚鬼ももちろん退治はするけれど鬼殺隊のというか産屋敷の狙いは十二鬼月と無惨にあるんだなと思ったよ
人数は足りていないけれど包囲網はしっかり張ってる感じはする
雑魚鬼ももちろん退治はするけれど鬼殺隊のというか産屋敷の狙いは十二鬼月と無惨にあるんだなと思ったよ
人数は足りていないけれど包囲網はしっかり張ってる感じはする
89: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 21:31:34
選別前の段階で死にかけても助けが来ない修行をやって感覚を研ぎ澄ませてるのも忘れちゃいけないよね
その後に助けが来る修行やったら感覚鈍るかも
その後に助けが来る修行やったら感覚鈍るかも
91: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 23:07:23
>>89
確かに言われてみたらそうだな
そもそも鱗滝さんは炭治郎を最終選別に行かせたくなかったみたいだし厳しい修行で根を上げるのを待っていたのかなとも
確かに言われてみたらそうだな
そもそも鱗滝さんは炭治郎を最終選別に行かせたくなかったみたいだし厳しい修行で根を上げるのを待っていたのかなとも
92: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 03:34:37
悲鳴嶼さんが教え下手だったせいで隊内に広まらなかった反復動作みたいに有用だけど習得方法が確立されていない技術は結構ありそう
考案者からコツを聞き出して技術の習得方法マニュアルをつくる部門があるといいかも
考案者からコツを聞き出して技術の習得方法マニュアルをつくる部門があるといいかも
93: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 07:19:57
>>92
現代だって、スポーツの練習方法は一昔前のは理にかなってないとかなって廃れたりするとかよくあるから、
あの時代なりに研究を重ねていった結果なのかもしれない
現代だって、スポーツの練習方法は一昔前のは理にかなってないとかなって廃れたりするとかよくあるから、
あの時代なりに研究を重ねていった結果なのかもしれない
94: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 09:58:50
>>93
ネタにされがちな水分補給なしの練習根性論とか名門で名が知られてるところでも普通にあったてのは色んな所で発信されてるしな
ネタにされがちな水分補給なしの練習根性論とか名門で名が知られてるところでも普通にあったてのは色んな所で発信されてるしな
95: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 11:52:32
>>92
隠に共通して使える事のマニュアル作らせてもよかったかもね
隠に共通して使える事のマニュアル作らせてもよかったかもね
99: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 16:50:31
縁壱が呼吸方を鬼殺隊に広めたり痣を出させたりしていた矢先の出来事だったから
その双子の兄が自ら鬼になってしまって当時のお館様を殺してしまい縁壱が鬼殺隊から抜けた事は痛手だったろうな
その双子の兄が自ら鬼になってしまって当時のお館様を殺してしまい縁壱が鬼殺隊から抜けた事は痛手だったろうな
100: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 19:03:08
黒死牟の話を読んでいて思ったのは大正の柱は歴代最高だけどもしかしたら産屋敷の当主の先を見通す能力も歴代最高だったかもしれない
耀哉と輝利哉
耀哉と輝利哉
101: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 19:11:55
>>100
たぶん何があっても何をしてでもやり遂げるみたいなメンタルも強い方だったと思う
お館様の父親とか隊士が死んでくのとか呪いとかにメンタル耐えれなくて19歳で自害したみたいだし
ファンブックの2巻で産屋敷家の男子は当主になる子1人以外、女子は13歳までに他家に嫁いだ子以外は事故も含めて全員死んでたって書いてあったから、男子しか産まれないと比較的長生きできるほど子が夭折していくの見る確率も高そう
たぶん何があっても何をしてでもやり遂げるみたいなメンタルも強い方だったと思う
お館様の父親とか隊士が死んでくのとか呪いとかにメンタル耐えれなくて19歳で自害したみたいだし
ファンブックの2巻で産屋敷家の男子は当主になる子1人以外、女子は13歳までに他家に嫁いだ子以外は事故も含めて全員死んでたって書いてあったから、男子しか産まれないと比較的長生きできるほど子が夭折していくの見る確率も高そう
102: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 19:20:03
>>101
お館様の兄弟も心がやんで心中しちゃったみたいだしね
お館様の兄弟も心がやんで心中しちゃったみたいだしね
103: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 19:27:15
>>102
そういえばそうだった
耀哉も輝利哉も「自分が無惨討伐を終わらせて鬼殺隊を解散する」と思っていたかもしれないな
そういえばそうだった
耀哉も輝利哉も「自分が無惨討伐を終わらせて鬼殺隊を解散する」と思っていたかもしれないな
104: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 20:08:37
>>102
単行本の15〜23巻とファンブック2冊見返したけどお館様のきょうだいに関する話ってどこに出てるやつ?
ファンブック2冊目だとお館様の父親の子どもは男子ばかりでお館様以外全員亡くしてて、お館様が当主になったのは父親が19歳で亡くなって4歳の時に就任って書いてあるけど
単行本の15〜23巻とファンブック2冊見返したけどお館様のきょうだいに関する話ってどこに出てるやつ?
ファンブック2冊目だとお館様の父親の子どもは男子ばかりでお館様以外全員亡くしてて、お館様が当主になったのは父親が19歳で亡くなって4歳の時に就任って書いてあるけど
105: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 20:15:59
>>104
確か原画展で出てた設定だったと思う
確か原画展で出てた設定だったと思う
106: 名無しのあにまんch 2025/02/09(日) 23:27:32
もしかして耀哉様の先代は柱も次々と辞めていったり鬼狩りの中で亡くなっていったりしていたのかな
柱合会議の時に「今回も顔ぶれが変わらなく会えて嬉しいよ」みたいな事を言っていたし
メンタル持たないなそれは
柱合会議の時に「今回も顔ぶれが変わらなく会えて嬉しいよ」みたいな事を言っていたし
メンタル持たないなそれは
107: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 08:12:52
ここまでスレ読んで鬼殺隊は特に隊士の人手不足という事がよく理解できた
最終選別で死んでしまった錆兎はとても惜しかったけど、助けが来ない状況で、鬼を一匹残らず駆逐しなくても生き残って無惨さえ倒せば良い事を富士襲山の最終選別では教えていたんじゃないかなとも思えてきた
それがいつしか口頭で伝えられなくなったのか、体験で知れよなのかはわからない
特に最終選別のレスを読んでいて思った事を書きました
最終選別で死んでしまった錆兎はとても惜しかったけど、助けが来ない状況で、鬼を一匹残らず駆逐しなくても生き残って無惨さえ倒せば良い事を富士襲山の最終選別では教えていたんじゃないかなとも思えてきた
それがいつしか口頭で伝えられなくなったのか、体験で知れよなのかはわからない
特に最終選別のレスを読んでいて思った事を書きました
108: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 09:13:20
鬼駆逐系男子は実弥もそうだと思うんだけど最終選別では手鬼には会ってなさそう
109: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 10:18:07
その時々の鬼の強さと、お館様の身体とメンタルの健康状態、鬼殺隊士の強さが均衡するか鬼より強くなるかのバランスで、鬼殺隊士の犠牲者は増えたり減ったりしていそう
継国兄弟が鬼殺隊士にいた頃は鬼と強さがトントンか少し優勢だったのかな
継国兄弟が鬼殺隊士にいた頃は鬼と強さがトントンか少し優勢だったのかな
110: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 16:25:18
最終選別
階級が乙以上の隊員が事前に見回り、強すぎる鬼は省く
試験官役として乙以上の隊員数名を派遣して、適性のない者を失格にさせ、死にそうになったら助ける
生存力だけでなく他人を蹴落として生き残るような奴が隊員になることを防ぐ
試験官はは全体の状況把握力の向上に繋がる
配属初期も乙以上の隊員と2名以上で任務に着くようにする
階級が乙以上の隊員が事前に見回り、強すぎる鬼は省く
試験官役として乙以上の隊員数名を派遣して、適性のない者を失格にさせ、死にそうになったら助ける
生存力だけでなく他人を蹴落として生き残るような奴が隊員になることを防ぐ
試験官はは全体の状況把握力の向上に繋がる
配属初期も乙以上の隊員と2名以上で任務に着くようにする
111: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 17:52:39
>>110
そう言われてみれば最終選別に隊士たちを見回る試験官いなかったね
輝利哉くんとカナタちゃんはいたけど大雑把な説明だけだった
あの子供だけの体制もイライラしている玄弥に殴られて可哀想だったな
鬼殺隊士や隠から試験官兼護衛を付けていても良かったんじゃないかなとも思う
そう言われてみれば最終選別に隊士たちを見回る試験官いなかったね
輝利哉くんとカナタちゃんはいたけど大雑把な説明だけだった
あの子供だけの体制もイライラしている玄弥に殴られて可哀想だったな
鬼殺隊士や隠から試験官兼護衛を付けていても良かったんじゃないかなとも思う
112: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 17:56:26
>>110
選別の後いきなり1人任務だったよね炭治郎
禰󠄀豆子がいたから助かったけれど入隊したばかりの時は先輩と2人以上体制だと生存率と経験値は格段に上がりそう
選別の後いきなり1人任務だったよね炭治郎
禰󠄀豆子がいたから助かったけれど入隊したばかりの時は先輩と2人以上体制だと生存率と経験値は格段に上がりそう
114: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 18:16:20
>>110
志願者が、人を一人二人食っただけしかいないはずって言っているのだから、
試験で食った鬼が存在しているだろうから、定期的に間引いていると思うよ?
見回りって、それやったら、鬼が出てこなくなって試験にならないかもしれないじゃないか?
作中で、ほかの人が戦っている間に逃げる奴はいても、蹴落としたりしている描写はない
任務初期について、単独でやらせている描写はない
炭治郎はネズコがいるし、善逸や伊之助は、初任務らしい鼓鬼の時に単独でやってない
志願者が、人を一人二人食っただけしかいないはずって言っているのだから、
試験で食った鬼が存在しているだろうから、定期的に間引いていると思うよ?
見回りって、それやったら、鬼が出てこなくなって試験にならないかもしれないじゃないか?
作中で、ほかの人が戦っている間に逃げる奴はいても、蹴落としたりしている描写はない
任務初期について、単独でやらせている描写はない
炭治郎はネズコがいるし、善逸や伊之助は、初任務らしい鼓鬼の時に単独でやってない
119: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 21:23:10
>>114
確かに間引いているかもしれないね
手鬼はバグなのか、鱗滝さんの弟子に対してだけめちゃくちゃやる気が出るのか…
見回りで鬼が出てこなくなる!
それはあり得るかも
確かに他の人を蹴落としている暇はないかもね
そんな事してる間に自分が鬼に喰われてしまうかもしれない
初めての業務で授業してきたとはいえ新人のみではちょっと心元ないかなとも思うから>>110が書いてくれた様に先輩と組んでもいいかなと
人手は足りないが
確かに間引いているかもしれないね
手鬼はバグなのか、鱗滝さんの弟子に対してだけめちゃくちゃやる気が出るのか…
見回りで鬼が出てこなくなる!
それはあり得るかも
確かに他の人を蹴落としている暇はないかもね
そんな事してる間に自分が鬼に喰われてしまうかもしれない
初めての業務で授業してきたとはいえ新人のみではちょっと心元ないかなとも思うから>>110が書いてくれた様に先輩と組んでもいいかなと
人手は足りないが
122: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 22:16:05
>>119
よほどの自体じゃないと、近くの隊士を集めてって感じでやるしかないのだろう
当時の交通事情を考えたら、東京で鬼の被害が起きているからって、他県から人が来るまで待っているとか無理だろう
よほどの自体じゃないと、近くの隊士を集めてって感じでやるしかないのだろう
当時の交通事情を考えたら、東京で鬼の被害が起きているからって、他県から人が来るまで待っているとか無理だろう
126: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 08:57:58
>>122
確かに鬼の出没が大正の時代では東京に限定しているといっても東京も広いし車を飛ばすと言っても道路事情も悪いしな
それ以前はもしかしたら無惨が青い彼岸花を探してもっと広い範囲に出没していた可能性もあるよね
確かに鬼の出没が大正の時代では東京に限定しているといっても東京も広いし車を飛ばすと言っても道路事情も悪いしな
それ以前はもしかしたら無惨が青い彼岸花を探してもっと広い範囲に出没していた可能性もあるよね
131: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 13:04:55
>>126
伊黒さんがいた八丈島とか船無いと行けない離島だから、
あの鬼が本州から移動してきたか数百年前に無惨が八丈島まで出向いて誰か鬼にしたかのどちらかだろうな
伊黒さんがいた八丈島とか船無いと行けない離島だから、
あの鬼が本州から移動してきたか数百年前に無惨が八丈島まで出向いて誰か鬼にしたかのどちらかだろうな
139: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 19:06:35
>>114
間引いているというか、選別で切られるのと鬼は共食いするという性質があるので減っていくと台詞にある
間引いているというか、選別で切られるのと鬼は共食いするという性質があるので減っていくと台詞にある
116: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 19:04:37
>>110
選別前の修行で命がけなのはどうすんの?
選別前の修行で命がけなのはどうすんの?
121: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 22:10:28
>>110
フォロー担当を階級乙以上に限定すると選別受験者や新人が足を引っ張ってしまい共倒れした場合の損失がでかいと思う
真ん中よりちょい上の階級戊あたりから少しずつフォロー担当に人員を回すくらいがいいのでは
フォロー担当を階級乙以上に限定すると選別受験者や新人が足を引っ張ってしまい共倒れした場合の損失がでかいと思う
真ん中よりちょい上の階級戊あたりから少しずつフォロー担当に人員を回すくらいがいいのでは
125: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 08:41:31
>>121
なるほど確かに
あまり階級が離れ過ぎていても問題あるのかもしれない
あとは近い階級の先輩+新人を3人以上の合同任務に付かせるとかも有りかな
なるほど確かに
あまり階級が離れ過ぎていても問題あるのかもしれない
あとは近い階級の先輩+新人を3人以上の合同任務に付かせるとかも有りかな
113: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 18:05:42
選別試験はなあ…
サイコロステーキ先輩みたいなのも運が良ければ隊士になれちゃうし
逆にせっかく実力・才能がある原石が他の参加者のために戦いまくるっていうセルフハードモードした挙句に死ぬってこともあるだろうしなあ
サイコロステーキ先輩みたいなのも運が良ければ隊士になれちゃうし
逆にせっかく実力・才能がある原石が他の参加者のために戦いまくるっていうセルフハードモードした挙句に死ぬってこともあるだろうしなあ
115: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 18:19:45
>>113
ハライシって誰だっけと一瞬思ってしまった自分の国語力の無さよ
サイステ先輩のあの志望動機はけっこう好きなんだけど、でも金だけが目的の為に那田蜘蛛山では判断を誤ったしね
ハライシって誰だっけと一瞬思ってしまった自分の国語力の無さよ
サイステ先輩のあの志望動機はけっこう好きなんだけど、でも金だけが目的の為に那田蜘蛛山では判断を誤ったしね
120: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 22:00:47
炭治郎目線だと単独任務とか放任的な対応が多いように見えるけど
炭治郎がかなり特殊なんだよな…
鬼連れてる隊士をおいそれと共同任務に出せないだろうし
他の隊士の隊内事情の把握振りや親密さから考えると普通の隊士たちは共同任務も多くて同期先輩後輩関係が普通にできるくらいの交流があると考えた方が自然かも
炭治郎がかなり特殊なんだよな…
鬼連れてる隊士をおいそれと共同任務に出せないだろうし
他の隊士の隊内事情の把握振りや親密さから考えると普通の隊士たちは共同任務も多くて同期先輩後輩関係が普通にできるくらいの交流があると考えた方が自然かも
123: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 01:40:51
>>120
炭治郎は禰󠄀豆子を連れているから扱いが特別なのはあるあるかも
鬼とわかったらまた禰󠄀豆子刺されるかもしれないし炭治郎の身の危険さえあるかもしれない
鬼殺隊士たちは家族の仇を取るために入隊した人がほとんどだしな
炭治郎は禰󠄀豆子を連れているから扱いが特別なのはあるあるかも
鬼とわかったらまた禰󠄀豆子刺されるかもしれないし炭治郎の身の危険さえあるかもしれない
鬼殺隊士たちは家族の仇を取るために入隊した人がほとんどだしな
127: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 10:32:52
こうして考えると色んなところで改善出来そうな点は多いけど、全部実現するのも中々大変そう
育手が弟子を鍛える際にそこまで育成に時間を掛けられない様に見えるのも、鬼が人を食べて簡単に強くなる性質上、強くなるのに時間を掛けている間に鬼はドンドン強くなるから早く隊士を送りたいって事情も有りそう
後、鬼殺隊を志すのは基本的に鬼に強い恨みを持つのが多いから、多感な十代の少年少女だと鬼を殺せる力を手に出来たら早く現場へ行きたいって思っちゃうのも有りそう
そして今までも鬼殺隊の改革を進めようとした人もいたんだろうけど、個人の才覚任せでその人が亡くなったことで頓挫ってのも度々起きていそう
育手が弟子を鍛える際にそこまで育成に時間を掛けられない様に見えるのも、鬼が人を食べて簡単に強くなる性質上、強くなるのに時間を掛けている間に鬼はドンドン強くなるから早く隊士を送りたいって事情も有りそう
後、鬼殺隊を志すのは基本的に鬼に強い恨みを持つのが多いから、多感な十代の少年少女だと鬼を殺せる力を手に出来たら早く現場へ行きたいって思っちゃうのも有りそう
そして今までも鬼殺隊の改革を進めようとした人もいたんだろうけど、個人の才覚任せでその人が亡くなったことで頓挫ってのも度々起きていそう
132: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 13:22:48
>>127
主人公達が鬼への憎悪が薄いのは例外で基本的に鬼殺隊は鬼への憎しみが強いのは原作でもよく描かれていたから、呼吸を身に付けて「鬼を殺せる!」って過信しちゃう子ども達も多いんだろうな
鬼に何も出来ずに生き残った無力感とかも人によってはあるだろうから尚更
主人公達が鬼への憎悪が薄いのは例外で基本的に鬼殺隊は鬼への憎しみが強いのは原作でもよく描かれていたから、呼吸を身に付けて「鬼を殺せる!」って過信しちゃう子ども達も多いんだろうな
鬼に何も出来ずに生き残った無力感とかも人によってはあるだろうから尚更
128: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 11:34:34
もうここまできたら産屋敷家は鬼殺隊士の数を増やそとはしていないのかもしれない
少数精鋭でいくプランなのかもしれないと思い始めたきた
少数精鋭でいくプランなのかもしれないと思い始めたきた
129: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 11:52:55
柱稽古も今まで出来なかったのは作中で柱自身が多忙で且つ自分自身の鍛錬に忙しいから教える暇が無いってあったからなあ
だったら常に傍に付いていけば良いじゃんって思うけど、それが継子なのと柱自身が日々やっている鍛錬に誰も付いて行けないんだろうな
それと触れている人もいる様に最終選別通過後は、基本的に実戦続きなのや隊士達が鍛錬しようにも自主鍛錬になってしまって指導を受ける機会が無くなっているのも痛い
炭治郎達が常中を身に付けられたのも蝶屋敷で療養していたこともあるけど、適切に指導してくれる人や指導を補助してくれる人がいたからこそだし、そういう意味でも各地にいる育手は弟子の育成のみならず現役隊士の指導や手助けを引き受けてくれたら隊士の強さとかの質問題はある程度解消されそう
だったら常に傍に付いていけば良いじゃんって思うけど、それが継子なのと柱自身が日々やっている鍛錬に誰も付いて行けないんだろうな
それと触れている人もいる様に最終選別通過後は、基本的に実戦続きなのや隊士達が鍛錬しようにも自主鍛錬になってしまって指導を受ける機会が無くなっているのも痛い
炭治郎達が常中を身に付けられたのも蝶屋敷で療養していたこともあるけど、適切に指導してくれる人や指導を補助してくれる人がいたからこそだし、そういう意味でも各地にいる育手は弟子の育成のみならず現役隊士の指導や手助けを引き受けてくれたら隊士の強さとかの質問題はある程度解消されそう
130: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 12:20:39
作中では風柱が隊士の質の低下に言及してたけど見聞録では鬼側の質が年々向上してるのではないかと思わせる記述があったな
無惨は人の体質を感じ取れるので強い鬼や血鬼術が生まれやすい体質の人間を選んでるってやつ
試行回数が増えれば効率も上がるだろうし平安時代から大正時代にかけて鬼自体の質も上がってるんだろうな
一方鬼殺隊は度重なる危機で情報の断絶やら制限が起こって柱でさえ知らないことも多い
そもそも人間自体の質は時々特殊個体が生まれるだけで全体の質には然程変化は無く、むしろ近代化へ進むことによって肉体面は低下してる可能性もある
マジ鬼チート
無惨は人の体質を感じ取れるので強い鬼や血鬼術が生まれやすい体質の人間を選んでるってやつ
試行回数が増えれば効率も上がるだろうし平安時代から大正時代にかけて鬼自体の質も上がってるんだろうな
一方鬼殺隊は度重なる危機で情報の断絶やら制限が起こって柱でさえ知らないことも多い
そもそも人間自体の質は時々特殊個体が生まれるだけで全体の質には然程変化は無く、むしろ近代化へ進むことによって肉体面は低下してる可能性もある
マジ鬼チート
133: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 13:28:21
すぐにやれる改革は
・選別開始前の説明で「自身の力不足を感じた際の途中脱落の許可」を明言
・選別に参加するには育手からの許可証持参を必須にする
あたりかな
特に後者、カナヲや伊之助は強かったからいいけど同じことやって死んだ奴がゼロとは思えない
・選別開始前の説明で「自身の力不足を感じた際の途中脱落の許可」を明言
・選別に参加するには育手からの許可証持参を必須にする
あたりかな
特に後者、カナヲや伊之助は強かったからいいけど同じことやって死んだ奴がゼロとは思えない
134: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 15:16:00
>>133
育手の許可証持参もいいけどいっそ参加時は育手同伴を義務付けるのもよさそう
そうすれば選別会場で育手同士の情報交換が起きて教育方針の見直しや改善につながるだろうし
育手による教育無しで選別に参加しようとした人間がいればその場で育手預かりにして改めて教育を受けさせる流れにできそうだし
育手の許可証持参もいいけどいっそ参加時は育手同伴を義務付けるのもよさそう
そうすれば選別会場で育手同士の情報交換が起きて教育方針の見直しや改善につながるだろうし
育手による教育無しで選別に参加しようとした人間がいればその場で育手預かりにして改めて教育を受けさせる流れにできそうだし
136: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 18:37:45
>>134
育手同伴は土壇場でやっぱり行きたくない鬼殺隊やりたくないって人の逃げ道潰しそうなのがネック
というか爺ちゃんが善逸を会場まで引きずって行かずにあくまで送り出すに留めたのはそれが理由だと思ってる(善逸が本当に行きたくないなら行く途中でバックれることも可能だった)
育手同士の情報交換の場が欲しいのは同意
育手同伴は土壇場でやっぱり行きたくない鬼殺隊やりたくないって人の逃げ道潰しそうなのがネック
というか爺ちゃんが善逸を会場まで引きずって行かずにあくまで送り出すに留めたのはそれが理由だと思ってる(善逸が本当に行きたくないなら行く途中でバックれることも可能だった)
育手同士の情報交換の場が欲しいのは同意
138: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 19:00:45
>>133
犠牲を減らすという観点からすると離脱可能と明言だと本物の鬼相手にビビって動けないこともあるし、育手が介入して助ける必要があるんじゃないかな
流石に甘すぎってことなら、選別は7日間やってるから毎日昼間になったら補給ついでに離脱希望者の回収と怪我人の手当するとか
まあ実戦とのギャップがあり過ぎるかもしれないけど
犠牲を減らすという観点からすると離脱可能と明言だと本物の鬼相手にビビって動けないこともあるし、育手が介入して助ける必要があるんじゃないかな
流石に甘すぎってことなら、選別は7日間やってるから毎日昼間になったら補給ついでに離脱希望者の回収と怪我人の手当するとか
まあ実戦とのギャップがあり過ぎるかもしれないけど
141: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 19:28:26
>>133
途中棄権を参加する前に、育手に言われてないとは限らないからなぁ
許可なしで参加なのは、伊之助みたいに、育手に育てられたわけじゃないけど鬼殺隊のことを自力で知った強い奴を参加させないってのを避けるためでもあるんじゃないかなぁ
途中棄権を参加する前に、育手に言われてないとは限らないからなぁ
許可なしで参加なのは、伊之助みたいに、育手に育てられたわけじゃないけど鬼殺隊のことを自力で知った強い奴を参加させないってのを避けるためでもあるんじゃないかなぁ
144: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 19:52:41
>>141
まあそもそもルール説明の段階で「途中離脱の禁止」が言い渡されていないので、普通に聞けば離脱はいくらでも可能なんだよね
ただ挑戦者の大半は年若いだろうし、試験を前にしてそこまで冷静ではないだろうから犠牲を減らすなら説明してもいいんじゃないかな
説明の時に一文二文加えるだけなので
まあそもそもルール説明の段階で「途中離脱の禁止」が言い渡されていないので、普通に聞けば離脱はいくらでも可能なんだよね
ただ挑戦者の大半は年若いだろうし、試験を前にしてそこまで冷静ではないだろうから犠牲を減らすなら説明してもいいんじゃないかな
説明の時に一文二文加えるだけなので
148: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 20:02:27
>>144
少なくとも、炭治郎の時のは、全員死亡とは断定されてなかったはずだしね
少なくとも、炭治郎の時のは、全員死亡とは断定されてなかったはずだしね
150: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 20:22:07
>>144
FB1冊目で引退した隊士や試験に受からなかった人間がそれでも隊に貢献したい場合隠になることが多いと書かれているから生きて選別を脱落する受験者は結構いそうなんだ
この情報を加味してかヒノカミ血風譚では選別中に力不足を実感して山を下りることにした受験者も登場するし
FB1冊目で引退した隊士や試験に受からなかった人間がそれでも隊に貢献したい場合隠になることが多いと書かれているから生きて選別を脱落する受験者は結構いそうなんだ
この情報を加味してかヒノカミ血風譚では選別中に力不足を実感して山を下りることにした受験者も登場するし
196: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 07:46:28
>>150
選別の途中で山を降りた隊士には隠のスカウトがあったりするのかな
早々と自分の力不足に見切りを付けられる判断力があるという事だし
また師匠の元へ帰って修行に励む人もいるかもしれないけど
柱稽古の岩柱の修行でも自己判断で山を降りても良いし、鬼殺隊士にとって自分の実力を自身で見極める判断は大切な事なのかもしれない
選別の途中で山を降りた隊士には隠のスカウトがあったりするのかな
早々と自分の力不足に見切りを付けられる判断力があるという事だし
また師匠の元へ帰って修行に励む人もいるかもしれないけど
柱稽古の岩柱の修行でも自己判断で山を降りても良いし、鬼殺隊士にとって自分の実力を自身で見極める判断は大切な事なのかもしれない
135: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 15:46:56
他にも当時の時代背景や考え方の問題もありそうだけど、こればかりは自分達が現代の価値観や考え方をしているからそう見えるだけであって、当時は当然扱いなのも改善が難しそう
例えば根性論的な死ぬほどの鍛錬とか、今見ると改善のしようがありそうだけど、当時の感覚からすると体で覚えるんだや鍛えが足りない以外の発想が浮かばないとかの問題がある
例えば根性論的な死ぬほどの鍛錬とか、今見ると改善のしようがありそうだけど、当時の感覚からすると体で覚えるんだや鍛えが足りない以外の発想が浮かばないとかの問題がある
142: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 19:41:54
最終選別の前に育手の立会いの下で本物の鬼と戦わせるとかはどうだろう?
鬼を相手に対峙したらビビって動けなくなるってことはありそうだから、最終選別を受けさせる前に鬼と一対一で戦わせて勝つことが出来たら、次の最終選別へ進む資格を得るとかならちゃんと力が度胸が身に付いたことを確認出来る
鬼を相手に対峙したらビビって動けなくなるってことはありそうだから、最終選別を受けさせる前に鬼と一対一で戦わせて勝つことが出来たら、次の最終選別へ進む資格を得るとかならちゃんと力が度胸が身に付いたことを確認出来る
145: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 19:54:31
まあ集団だと全滅するとかマニュアル化すれば漏れるとか、何度も鬼殺隊壊滅しかけたって言ってたしなんかノウハウあっても積み重ねられなかったんだろうな。
煉獄家の倉に初代の手記と一緒に入れとけって感じはあるけど。
煉獄家の倉に初代の手記と一緒に入れとけって感じはあるけど。
149: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 20:20:03
理屈上鬼側に時間を与えれば与えるほど鬼が人を食って強くなってしまうのだから早めに人材送り込みたい気持ちはわからんでもない
が、育ち切れてもないうちに人材送ったって喰われて強化材料になるのがオチ
人が戦える年齢になるまでのリソースや時間が膨大にかかることを思えば使い捨て戦法は愚の骨頂と言わざるを得ない
せっかく育手という血鬼術や鬼、現場の空気感、鬼殺隊のシステム、呼吸の知識などを知り得てる存在がいるのにこれがきちんと十二分に活用されてた感じがしない
育手と言ってもレベル差はあるだろうが、少なくとも本編では元柱が三人もいるのに元柱が隊士に関わったのは炭治郎、冨岡(錆兎)、善逸、獪岳、煉獄の5人程。
なんなら現柱教えてもらってた甘露寺(伊黒もだっけか?)カナヲ、入れてたった8人程度
柱稽古での成長率を考えれば(元)柱に指導してもらえるってのはとんでもない能力ブーストなのに活用されてないのはものすごく勿体無さすぎる
鬼たちが全国各地にバラバラにいるってなら話は変わるが本編見るに活動範囲は東京圏内っぽいから、拾ってきた子たちを最終選抜場所みたいなところに集めて育手達で教育しとけばよかったんでないか?
上弦達は柱一人じゃ落とさないつったって長い年月かけて沢山の人を食ったから強くなったのであって、それを鬼殺隊は理解してるはずなのに人を育てようと言う意識が低すぎた。医療も大正時代になってから漸く蝶屋敷ができたことも含めて、鬼殺隊という組織なのに内容が各個人の能力に任せっきりで組織対応がきちんとできてるとは思えなかった
が、育ち切れてもないうちに人材送ったって喰われて強化材料になるのがオチ
人が戦える年齢になるまでのリソースや時間が膨大にかかることを思えば使い捨て戦法は愚の骨頂と言わざるを得ない
せっかく育手という血鬼術や鬼、現場の空気感、鬼殺隊のシステム、呼吸の知識などを知り得てる存在がいるのにこれがきちんと十二分に活用されてた感じがしない
育手と言ってもレベル差はあるだろうが、少なくとも本編では元柱が三人もいるのに元柱が隊士に関わったのは炭治郎、冨岡(錆兎)、善逸、獪岳、煉獄の5人程。
なんなら現柱教えてもらってた甘露寺(伊黒もだっけか?)カナヲ、入れてたった8人程度
柱稽古での成長率を考えれば(元)柱に指導してもらえるってのはとんでもない能力ブーストなのに活用されてないのはものすごく勿体無さすぎる
鬼たちが全国各地にバラバラにいるってなら話は変わるが本編見るに活動範囲は東京圏内っぽいから、拾ってきた子たちを最終選抜場所みたいなところに集めて育手達で教育しとけばよかったんでないか?
上弦達は柱一人じゃ落とさないつったって長い年月かけて沢山の人を食ったから強くなったのであって、それを鬼殺隊は理解してるはずなのに人を育てようと言う意識が低すぎた。医療も大正時代になってから漸く蝶屋敷ができたことも含めて、鬼殺隊という組織なのに内容が各個人の能力に任せっきりで組織対応がきちんとできてるとは思えなかった
152: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 20:34:32
>>149
無惨のメイン活動範囲が東京周辺あたりというFB記載情報はあるが鬼全体の活動範囲が東京に限定されているという情報はないはず
気合を入れる掛け声が鹿児島弁のチェストである竹内が隊士にいるあたり鬼の被害は全国規模である可能性の方が高い
無惨のメイン活動範囲が東京周辺あたりというFB記載情報はあるが鬼全体の活動範囲が東京に限定されているという情報はないはず
気合を入れる掛け声が鹿児島弁のチェストである竹内が隊士にいるあたり鬼の被害は全国規模である可能性の方が高い
155: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 20:50:42
>>152
チェストはまあギャグ的なものの気もするけど
無惨側は鳴女がいるからいくらでも移動できそうだし、あくまでも鬼の噂が鬼殺隊側に多く入るのが関東というだけかもな
柱稽古の期間は鬼の出没がなくなった=鬼殺隊に鬼の噂が届かなかったが、実際は無限城に急造の雑魚鬼がめちゃくちゃいたので鬼の被害自体は消えてない
無惨はその気になれば鬼殺隊側の索敵から逃れられるということだろう
チェストはまあギャグ的なものの気もするけど
無惨側は鳴女がいるからいくらでも移動できそうだし、あくまでも鬼の噂が鬼殺隊側に多く入るのが関東というだけかもな
柱稽古の期間は鬼の出没がなくなった=鬼殺隊に鬼の噂が届かなかったが、実際は無限城に急造の雑魚鬼がめちゃくちゃいたので鬼の被害自体は消えてない
無惨はその気になれば鬼殺隊側の索敵から逃れられるということだろう
165: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 21:37:45
>>155
無限城の鬼は、各地に配置していた鬼を無限城に呼び寄せたってだけで、
新しく鬼を隠れて作っていたわけじゃないと思うけど
無限城の鬼は、各地に配置していた鬼を無限城に呼び寄せたってだけで、
新しく鬼を隠れて作っていたわけじゃないと思うけど
167: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 22:21:21
>>165
もしそうであるなら鬼殺隊が発見できていなかった鬼が相当数いることになるので、結論変わらず鬼殺隊の索敵より無惨側の隠れる力の方が上ってことになるんじゃないかな
もしそうであるなら鬼殺隊が発見できていなかった鬼が相当数いることになるので、結論変わらず鬼殺隊の索敵より無惨側の隠れる力の方が上ってことになるんじゃないかな
168: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 22:42:26
>>167
そりゃあ、鬼の数が多いし気づかれない場所に鬼がいるのはおかしくないだろう?
伊黒の実家みたいな所とかあるし、上弦の6とかも色々な遊郭で気づかれないように人を襲っていたりするし
本編の時点で、無惨を直接見たことがある奴がいないって言われているのだから、隠蔽自体は上なのは否定しないよ
そりゃあ、鬼の数が多いし気づかれない場所に鬼がいるのはおかしくないだろう?
伊黒の実家みたいな所とかあるし、上弦の6とかも色々な遊郭で気づかれないように人を襲っていたりするし
本編の時点で、無惨を直接見たことがある奴がいないって言われているのだから、隠蔽自体は上なのは否定しないよ
170: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 22:58:02
>>168
だから、無惨の力の方が上だから、無惨のおもな活動範囲が東京周辺だからって地方に出ないって決め打てるわけでもないし、鬼殺隊側からしたら噂が入らないと調査できない、その噂を調査しないと原因が鬼かどうかわからないという状況であるのは変わりなく、東京周辺に集中できるわけでもないなって
だから、無惨の力の方が上だから、無惨のおもな活動範囲が東京周辺だからって地方に出ないって決め打てるわけでもないし、鬼殺隊側からしたら噂が入らないと調査できない、その噂を調査しないと原因が鬼かどうかわからないという状況であるのは変わりなく、東京周辺に集中できるわけでもないなって
171: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 22:59:17
>>167
無限城という人間が物理的に手出しできない本拠地を持つ時点で無惨が完全に優位
鬼殺隊側が先手を取るのは不可能だから最終決戦では鬼殺隊本部に襲撃してくる無惨にデバフを撃ち込んで総攻撃するという作戦をとってた
先見の明で無惨がお館様を狙うと予見できていたからうまくいったたもののかなり運に頼る作戦だったよな
無限城という人間が物理的に手出しできない本拠地を持つ時点で無惨が完全に優位
鬼殺隊側が先手を取るのは不可能だから最終決戦では鬼殺隊本部に襲撃してくる無惨にデバフを撃ち込んで総攻撃するという作戦をとってた
先見の明で無惨がお館様を狙うと予見できていたからうまくいったたもののかなり運に頼る作戦だったよな
157: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 21:05:37
>>149
育手や志願者を最終選抜場所に集めたとして万が一にも襲撃されたら全部アウトなので、わざわざ集める必要はないと思う
普通に育手がちゃんと己の教育を見直して受かりそうな状況になったら選別に送ればいいだけ
育手や志願者を最終選抜場所に集めたとして万が一にも襲撃されたら全部アウトなので、わざわざ集める必要はないと思う
普通に育手がちゃんと己の教育を見直して受かりそうな状況になったら選別に送ればいいだけ
158: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 21:07:11
>>157刀鍛冶が大正時代まで襲撃されなかったんだからそう心配するもんじゃないと思うが
つーかそんなん言い出したら蝶屋敷も潰す対象にならんか?
つーかそんなん言い出したら蝶屋敷も潰す対象にならんか?
160: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 21:22:25
>>158
刀鍛冶が見つかってないのは隠す労力をかなり割いて隠しているからだよ
彼らは日頃から不自由なところに暮らして、必要なら何もかも捨てて他のところに移動するなどをしてる
蝶屋敷は別に治療施設ではなく本質としては胡蝶姉妹の家であり、彼女らが厚意で怪我人を引き取って治療してるに過ぎず、治療自体は藤の花の家でもやってるので狙って潰しても刀鍛冶ほど価値はないと思うが、まあ無惨が知ってたら襲撃したかもな
育成に関しては育手が教育力をレベルアップすればいいだけなのだから、わざわざ集めてリスクを高める必要性を感じない
逆に元柱側がそうでない育手のところを回ればいい、足速いのだから
刀鍛冶が見つかってないのは隠す労力をかなり割いて隠しているからだよ
彼らは日頃から不自由なところに暮らして、必要なら何もかも捨てて他のところに移動するなどをしてる
蝶屋敷は別に治療施設ではなく本質としては胡蝶姉妹の家であり、彼女らが厚意で怪我人を引き取って治療してるに過ぎず、治療自体は藤の花の家でもやってるので狙って潰しても刀鍛冶ほど価値はないと思うが、まあ無惨が知ってたら襲撃したかもな
育成に関しては育手が教育力をレベルアップすればいいだけなのだから、わざわざ集めてリスクを高める必要性を感じない
逆に元柱側がそうでない育手のところを回ればいい、足速いのだから
161: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 21:22:29
>>149
元柱なんて本編が特別生きて引退出来てた割合が多いだけじゃねぇかな
元柱なんて本編が特別生きて引退出来てた割合が多いだけじゃねぇかな
169: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 22:45:50
>>161
柱も半年で入れ替わる事が多いようだしな
仮にそうだとすると元柱を中心にした育成プランは元柱がいない事態になると困るからできるときだけにして、育手全体の指導力を底上げしていかないといけない
柱も半年で入れ替わる事が多いようだしな
仮にそうだとすると元柱を中心にした育成プランは元柱がいない事態になると困るからできるときだけにして、育手全体の指導力を底上げしていかないといけない
164: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 21:32:06
>>149
鬼の質が上がったことで相対的に隊士の質が下がってるのかも
鬼のタイムスパンに人間の肌感覚と言うか長い時間の間にどれくらい強くなっているかの認識がついていけるとは思えない
長く鬼殺隊に勤められる人間も少ないだろうし特殊体質も呼吸によって顕著になって感覚狂うだろうし
そうなると日輪刀や呼吸を取り入れたように長年微調整を繰り返して来たであろう隊士教育や選別でもどうしても不足は出てしまう
対処法としては鬼の強さや血鬼術にその対策等きっちりと書面に残すくらいだけど感覚的なものをどう書式に落とし込むか、そもそも文書作成ができる強者は安定して現れるのかと言う問題が今度は出てくる
元柱からの教育機会を多くするにも作中出てきた元柱がそれしか生き残ってないと言うこともありうるし、鱗滝、桑島、煉獄の誰もが多くの者に教えるには問題を抱えてる。自身の指導力への不信、身体的欠損、精神的不調と言ったものだね
生き残ったとしてもそう言う問題が起こりがちで育手自体が少なく元柱となれば更になんだろう
鬼の分布も範囲が狭まっているなら鬼殺隊関係者が襲撃されやすくもなると言うことだし
人を育てるにしても極まった武術が結局は達人の感覚に依存してしまう以上鬼に追い付くには達人に成り得るものを探さなければならない
凡人では呼吸すら覚えられず、その中で透き通る世界に入れるかどうかは痣者が現れるかどうか
到達点が25歳で寿命を迎えるならば産屋敷側から情報を管理して悲鳴嶼のような突出した人材を温存するしかないと思う
むしろ毎年呼吸を覚える者が最終選別まで進んでくることが教育への注力の表れではないかな
医療面では蝶屋敷自体はいつかは分からないけど初代花柱の頃から存在するはずだし、多分しのぶさんの藤の毒が開発されるまでは単なる負傷に対する医療くらいしか行えなかっただろうから藤の花の家紋の家で呼ばれた医者など普通の医療に頼っていたと思う
調薬技術の発展には鬼殺隊の本来の業務外の活動が不可欠である以上医療面に関して責められる点は無いどころか恐らく一般隊士だった頃からしのぶさんが研究を行えただろうことを考えればかなり柔軟で機敏な対応をしていると思う
当時の先端に位置する医療を取り入れているらしき描写がある以上疎かだったとは思えないかな
蝶屋敷は柱に与えられる屋敷みたいだから防衛できると考えてのことなのかな
鬼の質が上がったことで相対的に隊士の質が下がってるのかも
鬼のタイムスパンに人間の肌感覚と言うか長い時間の間にどれくらい強くなっているかの認識がついていけるとは思えない
長く鬼殺隊に勤められる人間も少ないだろうし特殊体質も呼吸によって顕著になって感覚狂うだろうし
そうなると日輪刀や呼吸を取り入れたように長年微調整を繰り返して来たであろう隊士教育や選別でもどうしても不足は出てしまう
対処法としては鬼の強さや血鬼術にその対策等きっちりと書面に残すくらいだけど感覚的なものをどう書式に落とし込むか、そもそも文書作成ができる強者は安定して現れるのかと言う問題が今度は出てくる
元柱からの教育機会を多くするにも作中出てきた元柱がそれしか生き残ってないと言うこともありうるし、鱗滝、桑島、煉獄の誰もが多くの者に教えるには問題を抱えてる。自身の指導力への不信、身体的欠損、精神的不調と言ったものだね
生き残ったとしてもそう言う問題が起こりがちで育手自体が少なく元柱となれば更になんだろう
鬼の分布も範囲が狭まっているなら鬼殺隊関係者が襲撃されやすくもなると言うことだし
人を育てるにしても極まった武術が結局は達人の感覚に依存してしまう以上鬼に追い付くには達人に成り得るものを探さなければならない
凡人では呼吸すら覚えられず、その中で透き通る世界に入れるかどうかは痣者が現れるかどうか
到達点が25歳で寿命を迎えるならば産屋敷側から情報を管理して悲鳴嶼のような突出した人材を温存するしかないと思う
むしろ毎年呼吸を覚える者が最終選別まで進んでくることが教育への注力の表れではないかな
医療面では蝶屋敷自体はいつかは分からないけど初代花柱の頃から存在するはずだし、多分しのぶさんの藤の毒が開発されるまでは単なる負傷に対する医療くらいしか行えなかっただろうから藤の花の家紋の家で呼ばれた医者など普通の医療に頼っていたと思う
調薬技術の発展には鬼殺隊の本来の業務外の活動が不可欠である以上医療面に関して責められる点は無いどころか恐らく一般隊士だった頃からしのぶさんが研究を行えただろうことを考えればかなり柔軟で機敏な対応をしていると思う
当時の先端に位置する医療を取り入れているらしき描写がある以上疎かだったとは思えないかな
蝶屋敷は柱に与えられる屋敷みたいだから防衛できると考えてのことなのかな
151: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 20:23:06
そもそも選別7日もいらなくね?
なんのために7日もいるのかがわからない
3日位にするだけでも錆兎の件は解決するんじゃないか
なんのために7日もいるのかがわからない
3日位にするだけでも錆兎の件は解決するんじゃないか
153: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 20:38:58
>>151
いうて伊之助が丸3日鼓屋敷に閉じ込められてたしなぁ
能力持ちと当たるかどうかは運だから、逃げ放題と考えれば7日くらい大したことじゃなくね
伊之助と違って昼間は休める環境にいたし
いうて伊之助が丸3日鼓屋敷に閉じ込められてたしなぁ
能力持ちと当たるかどうかは運だから、逃げ放題と考えれば7日くらい大したことじゃなくね
伊之助と違って昼間は休める環境にいたし
154: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 20:45:12
>>151
血鬼術もあるし閉鎖空間に閉じ込められた場合や人里離れた山中で鴉や他の隊士と逸れた場合も想定してるんじゃない?
七日生き延びれば救援も間に合う可能性が高くなるだろうし
三日だと隊士の所在が分からなくなったかどうかについて判断し他の隊士に救援を要請して現地に到着できるかすら不安
伊之助はたしか鼓屋敷で三日彷徨ってたし
伊之助が野生児で選抜合格者だったから元気にしてただけで余裕持って訓練して成果を示さないと送り出せないだろうし
隊士ならそれくらいはできなくてはと言う最低ラインが最終選別と考えるべきじゃないかな
血鬼術もあるし閉鎖空間に閉じ込められた場合や人里離れた山中で鴉や他の隊士と逸れた場合も想定してるんじゃない?
七日生き延びれば救援も間に合う可能性が高くなるだろうし
三日だと隊士の所在が分からなくなったかどうかについて判断し他の隊士に救援を要請して現地に到着できるかすら不安
伊之助はたしか鼓屋敷で三日彷徨ってたし
伊之助が野生児で選抜合格者だったから元気にしてただけで余裕持って訓練して成果を示さないと送り出せないだろうし
隊士ならそれくらいはできなくてはと言う最低ラインが最終選別と考えるべきじゃないかな
163: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 21:31:39
>>151
それなりの長い期間が必要とする任務とかあるじゃないか
炭治郎のような探知能力がなかったら、鬼を見つけるまでに何日もかかると思うよ
その炭治郎らだって、鬼を見つけるまでに数日かかるとかよくあるわけで
それなりの長い期間が必要とする任務とかあるじゃないか
炭治郎のような探知能力がなかったら、鬼を見つけるまでに何日もかかると思うよ
その炭治郎らだって、鬼を見つけるまでに数日かかるとかよくあるわけで
156: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 20:59:17
順番としては
青い彼岸花の可能性が東京周辺
↓
無惨が花探して東京周辺によく来る
↓
無残が活動したとき鬼の被害出す
↓
鬼の噂が流れる
↓
鬼殺隊が東京周辺に行く
ってことだろうから、地方で鬼の噂が出ればそれが本当に鬼の噂かどうかわからなくても鬼殺隊は調査に行くんじゃないか
被害者遺族の集団である以上、そこで地方は見過ごして東京周辺に力を絞るような成り立ちではないしな
青い彼岸花の可能性が東京周辺
↓
無惨が花探して東京周辺によく来る
↓
無残が活動したとき鬼の被害出す
↓
鬼の噂が流れる
↓
鬼殺隊が東京周辺に行く
ってことだろうから、地方で鬼の噂が出ればそれが本当に鬼の噂かどうかわからなくても鬼殺隊は調査に行くんじゃないか
被害者遺族の集団である以上、そこで地方は見過ごして東京周辺に力を絞るような成り立ちではないしな
159: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 21:19:09
猪之助の件で3日耐え忍ぶ必要はあったとしても炭治郎の任務を見てると毎回長期的に耐えなければならない状態になる訳でもないのだし
「選別」に7日も耐える必要なくね?
鬼を切れることとサバイバルできることを混ぜるからややこしくなってる
鬼を切る、鬼から逃げる試験とサバイバル試験は分けたほうがいい
じゃないと本編のように手鬼のような狡猾なやつが長期的に潜伏しててもわかんない状態になる
「選別」に7日も耐える必要なくね?
鬼を切れることとサバイバルできることを混ぜるからややこしくなってる
鬼を切る、鬼から逃げる試験とサバイバル試験は分けたほうがいい
じゃないと本編のように手鬼のような狡猾なやつが長期的に潜伏しててもわかんない状態になる
162: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 21:31:08
>>159
炭治郎は才能強いのと運と索敵力が半端ないからなんとかなってるけど、実際の任務は音柱すら何日も潜伏して討伐対象を探しているしな
まあ分けて身に付けた方が良いのはそうだと思うから、選別に挑む前に鬼から逃げるのとサバイバルをやってから挑んだらいい
藤襲山のは最終選別なんだから、その先はもう本番の任務になるんだ
なら最終選別で全部試すべきだろう
炭治郎は才能強いのと運と索敵力が半端ないからなんとかなってるけど、実際の任務は音柱すら何日も潜伏して討伐対象を探しているしな
まあ分けて身に付けた方が良いのはそうだと思うから、選別に挑む前に鬼から逃げるのとサバイバルをやってから挑んだらいい
藤襲山のは最終選別なんだから、その先はもう本番の任務になるんだ
なら最終選別で全部試すべきだろう
166: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 22:15:52
>>159
鬼殺の流だとそれらしいことは書いてあるな
サバイバルで限界まで追い込み、感覚を研ぎ澄まさせることで鬼探知技能を身に付けさせようという魂胆
なお推測するに主人公が炭治郎になった結果この説明をする機会を失ったもしくは端折った模様
鬼殺の流だとそれらしいことは書いてあるな
サバイバルで限界まで追い込み、感覚を研ぎ澄まさせることで鬼探知技能を身に付けさせようという魂胆
なお推測するに主人公が炭治郎になった結果この説明をする機会を失ったもしくは端折った模様
172: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 23:03:12
雷兄貴が鬼になったのが柱稽古直前くらいと考えると彼が鬼化後に人を襲ってるはずだから柱稽古中も鬼の被害は出てると思う
鬼殺隊が把握できなかったんだろう
鬼殺隊が把握できなかったんだろう
173: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 23:42:46
>>172
鬼になったことがバレているから、把握されているんじゃないか?
血を受け取ったところを烏が見ていただけで、
それ以降は、無限城経由で移動して見失っていたのかもしれないけど
鬼になったことがバレているから、把握されているんじゃないか?
血を受け取ったところを烏が見ていただけで、
それ以降は、無限城経由で移動して見失っていたのかもしれないけど
174: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 02:32:30
柱稽古中も当番制で見回りはしてたからな
その時に獪岳の班は黒死牟と会ってしまったのかもしれない
その事を伝えたのは鴉だとは思う
獪岳の鴉だったら可哀想だとは思う
その時に獪岳の班は黒死牟と会ってしまったのかもしれない
その事を伝えたのは鴉だとは思う
獪岳の鴉だったら可哀想だとは思う
175: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 09:19:50
鬼殺隊の改革が進まなかったのは問題だらけに見えて、このやり方で何百年(壊滅の危機もあったりしたが)も組織が続いたってことも要因にありそう
さながら歴史ある大きな企業が傍から見て非効率でおかしく見える慣習でも「ウチはずっとこれを続けて特に問題は無かった」的な
隠が設立された経緯(柱の裏切りで当時の当主を殺された)を考えると、余程のことが無いとそう簡単に改革出来ないかも
さながら歴史ある大きな企業が傍から見て非効率でおかしく見える慣習でも「ウチはずっとこれを続けて特に問題は無かった」的な
隠が設立された経緯(柱の裏切りで当時の当主を殺された)を考えると、余程のことが無いとそう簡単に改革出来ないかも
176: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 11:17:57
とりあえず人が死なない訓練とかにすべき
死んだら元も子もない
死んだら元も子もない
179: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 18:23:03
>>176
炭治郎のは、鱗滝が最終選別に参加させないためにあえて危険な特訓をやらせていたみたいだから
炭治郎のは、鱗滝が最終選別に参加させないためにあえて危険な特訓をやらせていたみたいだから
177: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 13:04:19
本編が人材ガチャを長年続け才能あるメンバー揃えました!鬼を仲間に引き入れました!をしないと無惨倒せないことが判明しちゃったからなぁ
182: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 23:17:25
>>177
耀哉様のお父さんや兄弟の思い詰めた先の結果の出来事を考えても、無惨討伐を成功させるまで鬼殺隊を解散しなかった理由は人材ガチャを諦めずに引き続ける為もあったのかなと思った
命を自ら断つなら身辺整理の中で秘密裏に屋敷を売り払って、その金で隊士だけでなく隠や刀鍛冶を含めて鬼殺隊を即時解散させるかなと
あえて4歳の耀哉だけを残したのも耀哉は人材ガチャでレア引きだと見通していたのかなとも思う
耀哉様のお父さんや兄弟の思い詰めた先の結果の出来事を考えても、無惨討伐を成功させるまで鬼殺隊を解散しなかった理由は人材ガチャを諦めずに引き続ける為もあったのかなと思った
命を自ら断つなら身辺整理の中で秘密裏に屋敷を売り払って、その金で隊士だけでなく隠や刀鍛冶を含めて鬼殺隊を即時解散させるかなと
あえて4歳の耀哉だけを残したのも耀哉は人材ガチャでレア引きだと見通していたのかなとも思う
178: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 17:01:49
鬼殺隊、全体的に若年層が多いせいで知識層が不足している問題
問題に気づいて改革を思いつくところまで行き着くことすら難しそう
改革が個人頼り&改革しようとする人が少ない&なのに生存率が低いの三重苦
問題に気づいて改革を思いつくところまで行き着くことすら難しそう
改革が個人頼り&改革しようとする人が少ない&なのに生存率が低いの三重苦
183: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 07:38:29
今よりも人員を増やすのもそうだけど、>>178みたいな知識層も欲しい
入隊したばかりの若い世代だと新入社員みたいに現状の改善点に中々気付かずにそのまま鬼退治をすることになる
入隊したばかりの若い世代だと新入社員みたいに現状の改善点に中々気付かずにそのまま鬼退治をすることになる
184: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 08:05:24
>>183
27歳の岩柱の経験値は鬼殺隊にとっては相当なものだったんだろうな
27歳の岩柱の経験値は鬼殺隊にとっては相当なものだったんだろうな
186: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 18:30:36
>>178
知識不足している描写がほとんどないじゃないか?
せいぜい、縁壱の情報が断絶していたぐらいじゃないか?
それだって、煉獄家には日誌が残っていたし、ちゃんと調べたら痣のこととかもすぐに分かったみたいだし
知識不足している描写がほとんどないじゃないか?
せいぜい、縁壱の情報が断絶していたぐらいじゃないか?
それだって、煉獄家には日誌が残っていたし、ちゃんと調べたら痣のこととかもすぐに分かったみたいだし
187: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 18:47:45
>>186
逆に必要になってから調べなきゃわかんない状態なのも問題じゃねぇ?
痣含めて過去にそれの存在を知ってればどうにか対処できた物事があった可能性すらあるぞ
逆に必要になってから調べなきゃわかんない状態なのも問題じゃねぇ?
痣含めて過去にそれの存在を知ってればどうにか対処できた物事があった可能性すらあるぞ
190: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 19:28:36
>>187
痣は、寿命の問題があるし、出ないことで病む人がいるから伝えられなくなったみたいに言われてなかったっけ?
痣は、寿命の問題があるし、出ないことで病む人がいるから伝えられなくなったみたいに言われてなかったっけ?
192: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 21:58:43
>>187
鬼殺隊は何百年も続いている組織だから忘れられている事も多々あるのかもしれない
技術や情報は更新されていくもので、その中で忘れられたり散逸してしまう事はよくある事だから
鬼殺隊は何百年も続いている組織だから忘れられている事も多々あるのかもしれない
技術や情報は更新されていくもので、その中で忘れられたり散逸してしまう事はよくある事だから
180: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 19:52:26
そういや、藤襲山を維持するためには鬼を生け捕りにする人が必要なはずなんだけど、実は最高に難しいよね。義勇さんとか謎縄持ってたし、柱クラス限定かな。長距離移送も大変そう。
181: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 20:01:08
>>180
でも、ネズコに出会った時、まだ、人を食ってないと思われているのに、捕獲じゃなく討伐を優先したよなぁ
まあ、炭治郎がいたから、捕獲より討伐優先したのかもしれないけど
でも、ネズコに出会った時、まだ、人を食ってないと思われているのに、捕獲じゃなく討伐を優先したよなぁ
まあ、炭治郎がいたから、捕獲より討伐優先したのかもしれないけど
193: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 22:46:58
>>180
鬼の生け取りって難しそうだよな
鬼が生け取りにされた事を脳内通信で無惨に知られたら鬼の頭部を爆破されかねないし
最終選別に使えそうな鬼を鬼を生け取りにしたら、腕と脚を斬って何なら胴体も切り離して、別々の箱に詰めて運べば良いんじゃないかなと考えてた
身体のパーツが揃ってない弱い鬼だとお堂の鬼みたいにちゃんと再生出来なさそうだし
だからといってパーツを同じ箱に詰めたら勝手にくっついて反撃してきそうだ
鬼の生け取りって難しそうだよな
鬼が生け取りにされた事を脳内通信で無惨に知られたら鬼の頭部を爆破されかねないし
最終選別に使えそうな鬼を鬼を生け取りにしたら、腕と脚を斬って何なら胴体も切り離して、別々の箱に詰めて運べば良いんじゃないかなと考えてた
身体のパーツが揃ってない弱い鬼だとお堂の鬼みたいにちゃんと再生出来なさそうだし
だからといってパーツを同じ箱に詰めたら勝手にくっついて反撃してきそうだ
185: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 16:44:17
一隊士じゃ、組織の問題点に気付きにくいよな
柱まで上り詰めてようやく改革とかの提案が出来るまでになりそうだけど、過酷なやり方でも生き残った人もいるから現状維持派とかもいそうだから一言に改革でも悩ましい
柱まで上り詰めてようやく改革とかの提案が出来るまでになりそうだけど、過酷なやり方でも生き残った人もいるから現状維持派とかもいそうだから一言に改革でも悩ましい
194: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 07:37:21
>>185
何だかんだで人数的に見たら鬼殺隊もけっこう大きな組織だからな
お館様の鶴の一声だけでは纏まらないところもあると思う
何だかんだで人数的に見たら鬼殺隊もけっこう大きな組織だからな
お館様の鶴の一声だけでは纏まらないところもあると思う
188: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 18:54:26
しのぶさんは戦闘員だけど
しのぶさんみたいな非戦闘系医学に精通してる存在ってどのくらいいたのか
薬を作るのが早ければ早いほど減ってると思う
隠とか医務要員で戦闘員以外は鬼は藤が苦手だから常に藤を持ち歩くわけにはいかないか
標的の鬼も戦場に藤持ちいたら匂いで逃げかねないし
しのぶさんみたいな非戦闘系医学に精通してる存在ってどのくらいいたのか
薬を作るのが早ければ早いほど減ってると思う
隠とか医務要員で戦闘員以外は鬼は藤が苦手だから常に藤を持ち歩くわけにはいかないか
標的の鬼も戦場に藤持ちいたら匂いで逃げかねないし
189: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 18:58:34
産屋敷に先見の明があるからなんだろうが不死川が部下実力不足を表明した際に大丈夫だって言い切ってたのが組織の成長性を止めていたように思う
191: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 21:40:45
>>189
お館様には今の組織で無惨に勝てる予見があったのかもしれないな
ただ鬼殺隊最後の9人の柱たちは特に強くて上澄みの集団だから不死川から見たら質が落ちてきている様に見えても仕方ない事だったのかもしれない
その後の「育手の目が節穴だ。使える奴か使えない奴かくらいはわかりそうなもんだろうに」は私情が入っている様にも思えるし
この時の柱合会議で出た柱たちの話し合いの内容が後々の柱稽古に繋がっていったんだとも思えるよ
お館様には今の組織で無惨に勝てる予見があったのかもしれないな
ただ鬼殺隊最後の9人の柱たちは特に強くて上澄みの集団だから不死川から見たら質が落ちてきている様に見えても仕方ない事だったのかもしれない
その後の「育手の目が節穴だ。使える奴か使えない奴かくらいはわかりそうなもんだろうに」は私情が入っている様にも思えるし
この時の柱合会議で出た柱たちの話し合いの内容が後々の柱稽古に繋がっていったんだとも思えるよ
195: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 07:42:16
鬼と関わりなくても強い人を積極的にスカウトすればよかったのでは
197: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 07:53:36
>>195
時透兄弟は最初は鬼と関わりない頃からスカウトされていたしね
悲鳴嶼さんの時ももう少し早くお館様がスカウトに来ていれば…とも思ったよ
無惨をとまではいかなくても上弦の鬼を討伐できる人材を見極める事は意外と難しいのかもしれない
鬼殺隊士を鬼の討伐に向かわせるという事は自ら鬼にエサをやっているのと紙一重みたいなところもあるしね
時透兄弟は最初は鬼と関わりない頃からスカウトされていたしね
悲鳴嶼さんの時ももう少し早くお館様がスカウトに来ていれば…とも思ったよ
無惨をとまではいかなくても上弦の鬼を討伐できる人材を見極める事は意外と難しいのかもしれない
鬼殺隊士を鬼の討伐に向かわせるという事は自ら鬼にエサをやっているのと紙一重みたいなところもあるしね
199: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 09:29:35
産屋敷は市民を鬼から守る組織じゃなく無惨を倒すための組織だから欲してたのは生まれながらに強い縁壱レベル
試験でしぬ程度のやつはいらないし無駄
強い噂のあるやつにはスカウトに行ってる
試験内容は毎回同じなんだから育てが合格する能力に達した者だけどくれば本来しなないはず
そうでなくて送り出されたのは育てのノルマとか金とかの都合かな
知識の継承は代々家業で鬼狩りやってて痣が出ないからはやじにもない煉獄家がつとめればいいしだから日記などで記録を残してるのだと思う
試験でしぬ程度のやつはいらないし無駄
強い噂のあるやつにはスカウトに行ってる
試験内容は毎回同じなんだから育てが合格する能力に達した者だけどくれば本来しなないはず
そうでなくて送り出されたのは育てのノルマとか金とかの都合かな
知識の継承は代々家業で鬼狩りやってて痣が出ないからはやじにもない煉獄家がつとめればいいしだから日記などで記録を残してるのだと思う
147: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 19:58:53
ここまで読んでわかったのは本編より人手がかかりそうってこと
しかも強い人の手間が増える
数年間は討伐ペース落とさないと無理かも
しかも強い人の手間が増える
数年間は討伐ペース落とさないと無理かも
200: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 10:35:19
鬼殺隊が資金不足とか他組織とのしがらみという問題を持たない分人手不足に起因する問題が目立つ
壊滅寸前からの立て直しを何回も繰り返してたからこんな状態になったと考えられるし本編時点が鬼殺隊としても最後の機会だったんだろうね
壊滅寸前からの立て直しを何回も繰り返してたからこんな状態になったと考えられるし本編時点が鬼殺隊としても最後の機会だったんだろうね
元スレ : 産屋敷家が鬼殺隊士の犠牲者を少なくする為に
これなら少なく済むが編集は指摘しなかったのかな