YouTubeの無料配信で『ベルサイユのばら』を見てみた結果

  • 106
1: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 20:17:58
滅茶苦茶面白い
歴史知っていたら結末がどうなるか分かるのに一度見始めたら止まらない
2: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 20:20:49
なんか殺伐とした雰囲気あるよね旧ベルばらアニメ
29: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 17:51:32
>>2
そりゃ殺伐とした時代を描写したアニメだからな・・・・・・
3: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 20:22:54
正直ベルばらでフランス革命がどのようにして行われたのか知ったな
オスカルとかは実在しないけど歴史の勉強になるから結構面白い
12: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 21:38:23
>>3
高校生で世界史を勉強していた時にアニメの再放送がやってたので見てみたら史実に忠実に作ってたので大河ドラマ的な感じで見れるよね。
19: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 07:43:28
>>3
ベルバラのおかけで世界史フランスのとこだけ
何とかなった
4: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 20:24:05
10話まで見た感想だとデュ・バリー夫人が強烈過ぎた
退場しちゃって寂しい
5: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 20:27:37
フランス革命、一代でやらかしたんじゃなくて積み上げてきたマイナスが一気に爆発したから避けれなかったのが辛い

けど、もうちょい血が流れずに革命できたよね?とは思う
7: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 20:29:51
>>5
あの時代にもギャンブルみたいなのあったの驚いたな
36: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 21:44:42
>>7
なんならマリーってギャンブルに夢中になってなかったっけ?
それを叱られてからは節制するようになったとか聞いたけど
38: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 22:23:18
>>36
ポリニャック夫人に悪い遊びを教えられて…という感じですね。
普通の主婦ならちょっぴり競馬や株にハマった程度だろうに一国の王妃だから桁違いの額に…。

http://bbkids.cocolog-nifty.com/bbkids/2010/07/post-4eeb.html
39: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 22:31:21
>>36
マリーのギャンブル狂いは有名だけど、子ども産まれたら辞めてるからそこまで大層な事ではないよ
少なくとも財政悪化とかには全然繋がってない
20: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 07:47:45
>>5
名誉革命にならなかった、名誉革命だからな>フランス革命
22: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 08:23:53
>>5
フランス人にそれは無理
ジャックリーの乱とか、やっぱり貴族の圧政に苦しんだ農民の乱がフランス革命よりざっと三百年くらい前にもあったんだけど
Gがつく方の閲覧注意案件でここには書けないほど酷いやり方で
貴族なら女子供問わず血祭りにあげてる
フランス革命ってさすがにこの時代よりは理性的に進行したんだなって思うレベルよ
32: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 21:10:26
>>22
高校の時の世界史の先生が「フランス革命を学ぶと明治維新が礼節に則って行われた事を実感するよ」と言っていたけど正にその通りだった…。
40: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 22:32:35
>>32
明治維新の血の流れなさはもっと日本人誇りにしていいと思うってくらいフランス革命は血でギロチンを洗ってる…
33: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 21:17:42
>>5
実は1783年に発生した浅間山の噴火が北半球の気温が年間1.3度低下させ世界的に凶作が起こっている。
(日本でも「天明の大飢饉」(1782年~1788年)が起こっている。)

物価高に苦しむ国民はスキャンダルを起こしたお偉いさんには厳しい。(あれ?今の日本にも思い当たる事件が…。)
6: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 20:29:19
ベルばらの悪女ジャンヌだっけ?彼女最後魔女の烙印みたいな焼き印入れてたけどアレって本当にあったのかな?
48: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 01:38:35
>>6
首飾り事件は実際にあった事件だね
事件そのものはアレンジされてあるけどアントワネットが特に関係ないのに市民から嫌われてしまったのは事実
8: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 20:32:01
マリーがアホの子過ぎて逆に愛おしくなってきた
近くにいたら嫌だし一国の女王としては論外だけど変な愛らしさがあるのよね
10: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 20:44:29
>>8
なんていうかマリーもある意味巻き込まれてああなったと思うとなぁ
11: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 20:48:08
ベルばらしか知らなかったから続編的な漫画あったの知って驚いた
しかもベルばらでメインキャラだったあのキャラ達が命を落とすという…
13: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 21:50:53
原作漫画もテンポが良く絵に肉感があり同世代には今読むと表現が古すぎて読むのがキツイ(30代オタク基準)漫画もあるなかで読みやすい部類
15: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 22:06:02
マリーって特別優れた人でもないけど特別愚かな人でも特別悪い人でもないっていうか
世間知らずではあるけどあの時代のお姫様なら普通にいるレベルだと思うんだよね
同じフランス王妃でも別の時代に生まれてれば平穏に天寿を全うできただろうに
16: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 22:27:50
アンドレが好きだなあ
17: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 22:36:27
ルイ14世の死に様を初めて読んだ時は夜ひとりでトイレに行けなかった
49: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 01:39:31
映画行ったよ
色々言いたいことはあるけど、ベルサイユのばら初心者向けにはいいのかもしれない
声優の芝居は良かった、特にマリー役の平野綾が凄かった
52: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 15:41:33
>>49
アントワネットの演技よかったんだ
マリー好きだから安心した
21: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 07:54:39
元々フランスに嫁ぐ予定だったのはマリーのすぐ上のお姉さんだったらしいね
さらに上の姉が若くしてなくなってしまい嫁ぎ先がスライドした結果マリーになってしまったと
歴史にタラレバはないけどもしマリーじゃなくカロリーナ姉さんが予定通り嫁げてたらどうなったのか考えてしまう
23: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 08:32:37
ベルばらはアニメ主題歌が強すぎる
元々ベルサイユで薔薇と言ったらマリーのことなんだろうけど
オスカル様の運命として重ねてる歌詞の解釈がこれしかありえんってなる
24: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:43:28
話云々でなくて申し訳ないけど銀河万丈さんがモブの声やってたりするからなんか新鮮に感じる
25: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:30:26
映画観てきた
ミュージカルパート多くて見応えあった
デュバリー夫人とかポリニャック夫人とかカットで残念だったけど、ロザリーはちらっと出番あったよ
冒頭のミニアニメも可愛かった
26: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:11:09
>>25
ロザリー好きだから出番ちょっとなの残念
でもポリニャック夫人カットなら出番あるだけでマシなのか…
27: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 16:48:21
40話あったアニメを2時間前後に収めるからカットもやむなしだろうけどデュ・バリー夫人見たかったわ
34: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 21:19:16
>>27
映画化する時に大事なのはテーマに沿った取捨選択だと思う(実写化もだけど)

ここを見せたい!って場面を中心に作っていくと、どうしてもカットシーンが出てしまうのはある
28: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 17:10:51
カットというか台詞なしで絵だけざっと流したみたいな感じなんで、存在自体が消された訳じゃないけども
マリーが贅沢してるシーンはあったけど、首飾り事件は描写がなくなってたからジャンヌはいなかった
30: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 20:50:22
原作はコミカル顔とかあるけど旧アニメそこら辺オミットされてるしな
35: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 21:23:33
>>30
原作だとオスカル父とか結構コミカルなやりとりもするキャラもいたのにそういう部分全部取っ払ってシリアス全振りしてるからな…
37: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 21:49:50
>>35
確か出崎監督だっけ?
出崎監督が手掛けたOVAブラックジャックも原作のコミカルな描写は一切カットして人の生死に真摯な医師ブラックジャックを描くハードボイルド路線でウケてたよね。
43: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 23:11:11
>>37
13話までが長浜監督、19話からが出崎監督らしいね(14話〜18話は監督不在)
最初の方も好きだわ
44: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 00:56:40
>>43
監督不在ってすげーなwPが主導したとかだろうか
47: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 01:23:34
>>44
降板したとはいえ既に長浜監督演出でプラン作られ始めてたから
特に出崎監督も手を入れなかったって感じなんじゃないかな
31: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 20:52:42
アニメめっちゃ好評だけど原作はそれ以上に面白いんだわ
文庫本で五巻ぶんだから読みやすいぞ、読め
41: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 22:36:35
映画見て来たけど(ミリしら勢)終盤泣きっぱなしだった。ほぼほぼ終わりの頃は声上げて泣きそうになった。
46: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 01:00:05
>>41
映画の枠じゃダイジェストになってない?と迷ってたんだけど
ミリしら勢的には気にならない程度にはなってた?
なんとなくの印象でいいので教えてもらえたら嬉しい
53: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 21:45:09
>>46
まぁダイジェストっぽいかな?ってところはあったけど尺とか考えれば気にならない程度のものだった。
原作買おうか考えるくらいには良い印象だった。
45: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 00:58:32
EDで叫びながらネタバレするのやめてくれアンドレ
14: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 21:56:09
側近巻き込んでのマリーとデュ・バリーの権力対決面白かったな

元スレ : ベルサイユのばらがYouTubeで無料配信しているから見ているけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:12:50 ID:MyOTQxMDQ
歴史改変
0
33. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 18:12:23 ID:k0MjMwNTI
>>1
大河ドラマにも同じようなこと言ってそう
0
42. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 18:41:22 ID:c3ODg0NjQ
>>1
フランスでも好評な事知らなそう
0
55. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:26:54 ID:EzMjQzNTI
>>1
フィクションって知ってる?
0
2. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:14:55 ID:Y3NTM0ODg
映画のオスカルはなんで男装してるかの理由が描かれてないと聞いてビビるんだが
主人公が明らかに奇っ怪な格好して奇っ怪な役目してるのにそこの説明スルーとか正気か?
あの親父の異常行動なんて最初の30秒も使えば描写できそうだが
0
4. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:26:05 ID:A3NzgwODQ
>>2
なんか・・・・そこを入れてないから誰よりも不自由な生き方を強いられたオスカルが好きで男装してる女性の自由な生き方の象徴みたいな解釈をしてる観かたをしてる人がいるって聞いてひっくり返った。
0
11. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:46:37 ID:c1MzcwNjg
>>4
なんかそれXで流れてきたな
オスカルは好きで男装してるとかトランスとか言ってるの
実際は親父の被害者なのに……

しかも今回の映画で描写が少なかったとかじゃなく割と前からいるらしい
0
59. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:41:02 ID:A0MTE0NzI
>>4
それTwitter(X)のデマだよ
テレビのインタビューで実際は別々の客がそれぞれ別の場面に対して述べた感想をひと繋がりの感想だと勘違いしてベルばらをこんなおかしな見方してる人が居た!って言いふらした馬鹿が居ただけ
0
6. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:29:33 ID:U1MjYwNTI
>>2
いやちゃんと説明はあったよ
過去のシーンを詳しくとかじゃなかったけど
オスカルについてであれば原作のオスカルじゃない!
とか解釈変えるな!みたいな部分はほとんどなかった
0
18. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 17:08:56 ID:UwODAyMTY
>>2
>>11
いや見てけどちゃんとあったよ
憶測でひでえな
0
3. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:19:45 ID:A0NzMxMzI
漫画版は実はそんなに長く連載してない
だからアニオリで補完してるんだ
むしろセーラームーンみたいにそっちの方が世間に受けた感じかな
(漫画も連載当初から読者人気はあった)
0
23. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 17:40:44 ID:A3Mjk5MjA
>>3
ベルばらとナポレオンを描いたエロイカと比べるとエロイカの方がかなり長いから初めてだとびっくりするよね
アニメ先に見てると
0
80. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 00:10:31 ID:c2MDI0OTA
>>3
アニメもデカいけど
ベルばらの場合は男装の麗人・華やかな貴族社会・革命と悲劇
でモロに宝塚とマッチしたおかげで長く愛されてるのかもしれん
0
5. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:28:23 ID:M5Mzg3MDg
ベルばら読んだ後でナポレオン獅子の時代読むと温度差で風邪引く
0
7. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:33:32 ID:U1MjYwNTI
ベルばらの主人公って本当にオスカルとマリーで
当然二人とも無関係なんて事はないけど
それほどお互いの物語で交差はしないというか
それぞれの物語が突き進んでいく感じ

という意味では映画はマリー側が寂しかったかな
0
27. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 17:47:46 ID:A4MTc0OTY
>>7
昔よくやってた「懐かしのアニメ特集」みたいなやつだとオスカル様とアンドレのシーンがしょっちゅう流れてたから子供の頃は『ベルばらってオスカル様が主役(で、アンドレがその相手役のヒーロー)なんだな〜』と思ってたな
0
58. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:39:12 ID:UwMzM4NTY
>>7
マリー・アントワネット フェルゼン オスカルの3人は同い年なんだよね
0
61. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:47:40 ID:A0MTE0NzI
>>7
出番は多くなかったけどマリーアントワネット役の声優さんの熱演が印象的だったから映画じゃなくTVシリーズできちんと見たかったな
0
8. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:40:13 ID:I4MTAwNDQ
かく言う私もオスカル様に脳を焼かれた童貞でね
0
12. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:47:55 ID:Y5NjUyNTY
>>8
かくいう私も童貞だ
知らなかったか私が愛するのは市民と革命だ
誰かではない
0
9. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:43:19 ID:Q4MjQ1NzI
フランス革命で血が流れまくる中で、オスカルとアンドレが死ぬのは序盤も序盤
マリーが死ぬのすらはじめの方で、本格的に国土が血に染まるのはその後が本番というのが恐ろしい
0
25. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 17:42:08 ID:k3MzY5MTI
>>9
ぶっちゃけ国王夫婦を処刑したから歯止めが利かなくなったからな。一通り知ってから改めてベルばら読み直すと「各人最善を尽くしてるつもりで要所要所最悪の選択してる」のが良く分かる。
0
30. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 18:03:14 ID:E4NTI5MjQ
>>25
そりゃ他国と戦争中に敵国に情報流しまくった挙句亡命しようとしたらアカンよ
最初はちゃんと国民も王家だけは特別視してたのにその王家が裏切ったら論外や
0
36. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 18:23:02 ID:k3MzY5MTI
>>30
あれ「革命鎮圧の為の救援軍」だからあの段階じゃ戦争でも何でも無いのよ。「世間的に悪者は国家転覆を企む反乱者達」だからね。
まあ、それ差し引いても姉が嫁いだナポリでワンクッション置かずダイレクトにオーストリアへ連絡取ったのは軽率だった
0
39. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 18:36:41 ID:E4NTI5MjQ
>>36
その救援軍相手に国王が自分で宣戦布告して戦争始めておいて「救援軍だから助けてくれ!」は二重の意味でカスだと思うよ
0
37. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 18:28:51 ID:QwNzMxNDQ
>>30
国王が国民の期待に沿ってないので退位してもらうまではわかる。
「処刑して共和制樹立だ〜!」は暴走かな。イギリスが100年前に歩んだ道だし。
0
40. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 18:40:11 ID:E4NTI5MjQ
>>37
「為政者の処刑は絶対悪である!」という概念が俺には理解できないかな
国王が売国奴とか死刑が妥当だと思うけどなあ
0
44. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 19:34:12 ID:I3MDA5MDg
>>40
絶対悪というか「国を束ねる権威」を自分達で捨てることを軽く見すぎた。
捨てるってことは「自分達が気に入らないなら替えの権威を捨てていい」って前例をつくると同義だからね。
0
46. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 19:47:02 ID:Y1NzM4Njg
>>44
「捨てられない権威なんてものがある方がおかしい! ではそいつが悪政を敷いたらどうするのか!?」という問いに答えられないアホウ
「そんな害悪だけの権威など排除するしかないだろう!?」となるんだよ

日本は、「権威」と「権力」を切り放すということをやったおかげで権威の象徴がずっと残った、まれな例外にすぎない

それでも後鳥羽、後醍醐はじめ「権威自体が何かをやろうとするとえらいことになった」実例はいくつもあるわけで

「ダメな権威ならいらない」と考える方が、世界的には普通のことなんだよ
0
53. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:09:36 ID:I3MDA5MDg
>>46
で、「国家がいつまで経っても一つに纏まらない」ってオチになるんだ。要するに「貴方がそう言うなら」と“納得"させるのが「権威」の役割なのよ。権威が“失墜"するならまだ「立て直す」というリカバーが利くが、権威を“捨てる"ってことはつまり「誰も他人を納得させる為の大義名分が無い」状況になる。フランス革命がギロチン祭りになった最大の原因はこれよ。「お前が次の権威なんて気に入らないから殺す」が横行しただけだ。
0
60. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:47:36 ID:cxNjYzMDg
>>53
普通に王政廃止しても上手くいってる国がごまんとあるのに王政廃止したら纏まらない…??

なんか国民が権威を捨てたとか言ってるけど
軍事情報のスパイに国外逃亡した時点で国王自らドブに投げ捨ててるよ、権威
0
70. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 21:42:26 ID:QwNzMxNDQ
>>60
なんか明後日の話をしだしてるけど、元レス9(本格的に国土が血に染まる)原因として国王夫妻の処刑(と共和政強行)を挙げているのであって、
処刑の是非とか現行国家がうまくいってるとかどうでもいいんだよ。
たらればだけど、ジロンド派が自滅しなければフランス革命はもっと穏健に進んでた可能性がある。
0
76. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 23:17:02 ID:IzMjMxODQ
>>53
王政の消失は要因の一つではあるけど他にもフランスが仕掛けた対外戦争と国内の内戦っていう2つの課題を抱えてて、内戦と戦争が外国の深い陰謀によってつながっているっていう妄想を誰もが信じてたから民衆も議会も自ら進んで恐怖政治を求めて共和国も守ろうとしたんだよ
0
94. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 11:51:36 ID:gzMjg4ODA
>>76
妄想?それ国王が売国奴という「事実」が原因だよね
国王が裏切り者だったのになんで貴族が裏切らないと言える?
至極当然の発想でしかないよ
0
104. 名無しのあにまんch 2025年02月06日 14:23:51 ID:MyNDgyMjQ
>>53
歴史上、民衆革命を一度も経験していない日本人さんからしたら異様なことかもしれないけど
「君、君足らずんば、臣、臣足らず」は、古代ローマでも古代中国でもフツーの考え方よ?
「民衆は常に王家に隷属する存在であり、決して反問も抵抗もしてはならない」なんて、ただの社畜奴隷根性
そもそもフランス王家がはるか古代からずっと続いてきた一族だとでも思ってんの?
始まりがあるなら終わりがあるのも当然だろ
0
105. 名無しのあにまんch 2025年02月06日 18:21:50 ID:M5MTkwMDI
>>44
近代でもアラブの春とかそれで今でも内戦が続く泥沼と化したからな⋯
0
54. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:24:59 ID:QwNzMxNDQ
>>40
絶対悪かどうかは論じてなくて、「歯止めが効かなくなる」の部分ね。
国王の権威を否定するのはいいけど「誰が国の代表なのか」「意見の調整はどのように行うのか」が不明確だから、何となく声のでかいやつが代表振ったり反対意見は取りあえず処刑みたいな無秩序になった。
0
93. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 11:29:54 ID:gzMjg4ODA
>>54
>国王の権威を否定するのはいいけど「誰が国の代表なのか」「意見の調整はどのように行うのか」が不明確だから、

それって君個人の感想ですよね
なんかそういう統計あるんですか?
0
81. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 00:11:59 ID:Y1ODUwNzU
>>40
当時は売国なんて概念はないんだよ
国なんて「たまたま住んでた土地」でしかなく
王族も平民も平気で違う土地に行けた
「わが祖国を守れ!」というのはフランス革命によって発明された概念で
これがかつてない悲惨な戦争を引き起こした
0
95. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 11:55:17 ID:gzMjg4ODA
>>81
ここは君の妄想書き込む場所じゃないよ
「有史以来人類はフランス革命が起きるまで自分のコミュニティのために戦ったことはない」とか中学生でも言わないよ
0
48. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 19:57:35 ID:g3MTcwNjA
>>37
革命当初はルイ16世自身への国民の支持は非常に強く、処刑どころか退位させるのすら無理だったんだけどね

革命当初
フランス市民「王様は俺たちの事を考えて下さってる!王妃と貴族どもがクソなんだ!」
ロベスピエール「まー立憲君主制が落とし所だよね常識的に考えて」

ヴァレンヌ逃亡事件
市民「やっぱり王様もクソじゃねえか!?」
ロベスピエール「なんて事をしでかしてくれたんだ‥‥もう収まりがつかないぞ」

オーストリアへの通牒疑惑
市民「この裏切り者があっ!!」
ロベスピエール「死刑」(●皿●)

ロシア革命のロマノフ家もそうだけど、結局は王や皇帝自身が「民衆から向けられる素朴な敬意や崇拝」という君主にとっての宝を、自分でドブに捨ててる訳で
0
41. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 18:40:34 ID:A3MzczMjA
>>9
池田先生もオスカル戦死は中盤でナポレオン台頭までじっくり描く予定だったのが
編集に「オスカル死んだから残り10話で終了してね」と打ち切り宣告されたので駆け足なのよな―
ヴァレンヌ逃亡事件こそじっくり描いたけどミラボー伯なんてナレ死だよ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:46:27 ID:M2ODk2NTY
みんな、マリーの陰に日本人シェフが遣えていたのは知っているよね!
0
45. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 19:41:57 ID:Y1NzM4Njg
>>10
「マリー・アントワネットの料理人」なんてわからんよ!
0
52. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:09:03 ID:A2MzUzNg=
>>10

ちなみに、醤油はすでにフランスにあった。出島から輸出されてた
18世紀半ばのフランスの料理本に記載があり、肉に合わせると美味いというのがある(マジで
0
82. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 00:12:51 ID:c2MDI0OTA
>>10
(´・ω・`)マリーには市井で生活してたラ・セーヌの星という妹がいたのも知ってるね!
最期は革命のさなかに姉の遺児たちを連れて国外逃亡したんだ
0
13. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:49:44 ID:U1MjYwNTI
大権を持ってる連中が問題ばかり起こすor
良くしてくれないから他の何かなら万事解決してくれると
勢いで引きずりおろし勢いで後押ししまくる
結果論ならヤレヤレと言えるが、結果になるまでは
何言ってもお前敵か?愚かか?で話にならない
私はそんな事にならないとはとても言えない
0
14. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:50:15 ID:k2NzcxODA
重い塩税がフランス革命の原因のひとつになった
・・って認識でいいのかな?
ゲームのトライアングルストラテジーがきっかけで知ったわ
(これも塩がめちゃ貴重でめちゃ高価な世界の話なので)
0
16. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:58:09 ID:M2ODk2NTY
>>14
中国において農民反乱とかのフラグじゃないですかー
0
22. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 17:28:17 ID:A3Mjk5MjA
>>16
朱全忠とかいう名前と行動が一致しない男
貴族?全員河に放り込んで始末したぞ!
0
29. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 17:52:31 ID:A0NTExNjg
>>16
禄に反乱出来る体力すらないけどな
自給力ぶっ壊して外国からも買えなくなった結果がアレだから
0
15. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:50:20 ID:k5NjY1MTM
かつてのアニメのアレンジ要素も良くて、個人的にはパリを離れて暮らす
(母と妹を弔い、農夫として暮らす)アランのアナザーエンドと
そこに訪れたベルナール夫妻とのやりとりも印象深かったなあ。
フェルゼンやロベスピエール達をナレ死させてでも描いたのは冒険に近かったけど
彼らの視点だからこそ言える事をアニメで表現したのはGJだったと思う。
0
17. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 16:58:56 ID:A1MzU2NDQ
この直後の時代が「栄光のナポレオン エロイカ」と言うと聞こえは良いが、「ナポレオン -獅子の時代-」だと思うと途端に変な笑いが出てくる
0
64. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:55:55 ID:I4ODA2NjA
>>17
獅子の時代2巻の冒頭で革命勃発&バスチーユ陥落やってて「オスカル死んだか」とちょっと感慨にふけってたら、その話のうちに国王処刑のスピード展開に不謹慎だが笑ってしまった
0
19. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 17:09:11 ID:E5MjY1ODQ
ベルばらを見た後にイノサンを読んで温度差と表現ギャップによって脳を整えるんだ
0
63. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:54:03 ID:Q1MjcwNDg
>>19
あれ同人誌みたいなもんだと思ってええか?
0
86. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 05:21:41 ID:QzMjA0MDA
>>63
内容的にはベルバラが同人誌なんだけども・・・


いやイノサンもJKになったりミュージカル始まるからどっちもか
0
99. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 21:47:36 ID:QxMTI3ODU
>>63
作画カロリーの高すぎる二次創作だなっ。
でも「あっち側」のマリーさんが度々オスカルを憑依させてるのを見て、作者さんも楽しんで描いてるんだろうな~って福々した。
0
106. 名無しのあにまんch 2025年02月06日 22:38:24 ID:M5MTkwMDI
>>19
そういやベルばらにはサンソンは登場してないんだっけ
0
20. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 17:22:32 ID:kxMjcxNzI
この映画がベルばら初見なんだけどジェローデルいいよね・・・ってなった
0
66. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:59:58 ID:g3Mjg1MTI
>>20
ジェローデルそんなに出番あったの?
映画化するって聞いたときは存在消されるだろうなと思ったんだけど…
0
69. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 21:29:31 ID:kxMjcxNzI
>>66
原作まだ見てないから出番減ってるのかまではわからんけど登場時間はそんなに多くない
ただ出番少なくともオスカルが自分とくっついても幸せにはなれないと悟って身を引くところがすごく印象に残った
あとジェローデル以外にもアントワネットの不倫をルイ16世が許すシーンとかエピローグでさらっと流れたフェルゼンが国王一家の国外逃亡手伝った話とかも好き
自分が報われずとも愛する人の幸せを願うキャラに弱いんだ
0
72. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 22:06:07 ID:g3Mjg1MTI
>>69
ありがとう
旧作ではジェローデルほとんど出番がなかったので2時間しかない映画ではほぼモブになると思ってたけど大事なとこは抑えてたんだね
0
75. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 22:21:26 ID:I0Mzg3MDg
>>20
ジェローデルは原作の出番の8割か9割くらいは貰えてたと思う。
もともとそんなに出番多いキャラじゃないのにオスカルのアンドレへの思いをはっきり自覚させるのに必要なキャラなので余さず描ききったのかと。

ジェローデル好きなら是非原作も読んで欲しい。
(多分演出で)花びらくわえるオスカル見て『あなたは花食べるんですか?』とか天然セリフ吐く面白いにーちゃんだ。
0
21. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 17:25:32 ID:Y4Nzg0NjQ
ベルばらを気に入ってくれたのなら、
ルパン三世TV第二シリーズ(赤ジャケ版)の101話『ベルサイユは愛に燃えた』も観ればいいんじゃないかな
ルパンとベルばらとの夢のコラボだぜ!
0
68. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 21:25:42 ID:c5MjE3NDg
>>21
石像になる薬飲むやつだっけ
小さい頃あの薬なんなんだよと思って見た記憶がある
0
24. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 17:40:50 ID:gxNzYwMjg
ベルサイユのばらって普通にオスカルの事としか思えなかった
そのくらいオスカルというキャラクターの印象が強い
0
26. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 17:43:40 ID:E3NzM5MDQ
キャラクターだけ利用して描かれてる絵本があってびっくりした
0
28. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 17:50:29 ID:k3MzY5MTI
とりあえず、ベルばら見てイノサン見て獅子の時代見れば「何故フランスは自国民にフランス革命の詳細を歴史教育で学ばせない(大学に進学しないとカリキュラムに入らない)」のかが良く分かるぞ!!!
だからパリ五輪でフランスは“ちゃんと知らんから"バカやったのだ。
0
35. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 18:18:40 ID:E4NTI5MjQ
>>28
歴史にifはないんやで
ボクの考える最強のフランス史!とか知識人自称するなら恥ずかしすぎるからやめた方がいいよ
0
38. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 18:29:38 ID:E5MjY1ODQ
>>28
イノサンの性的な描写だったり処刑を娯楽にしてたりするアレらは過剰表現かと思ったがしっかり文献やらなんだったら当事者たちの手記が残ってたりするからそりゃ革命で滅ぶよなって感じでした(小並感
0
43. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 19:16:00 ID:cxNjYzMDg
>>38
残念ながら日本も河原で公開処刑やってたんだけどそういうの知らない人?
0
47. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 19:56:06 ID:g4MDk0Mjg
>>43
何で唐突に日本の話をし始めたの?
0
51. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:06:04 ID:U0NTAxNzQ
>>43
フランス革命が起きる下地の話に対していきなり『日本でも〜知らないの?』って言い出すの草
0
67. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 21:14:07 ID:cxNjYzMDg
>>51
君の主張:フランス人はバカな国民であり革命は失敗して当然である
根拠:フランス人は公開死刑を楽しむ民族だから

ぼく「日本人も公開死刑楽しんでたよね?」
君「何の関係もない!」

えっと…君の中では明治維新は失敗して将軍家が現代日本の君主なのかい?
0
77. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 23:34:48 ID:A5NjUzNjA
>>67
横からだけど
だからなんでいちいち日本の話題を出す必要があるのってだけじゃね?
日本がどうだろうと当時のフランスがそうだったってだけの話やん
0
79. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 00:05:10 ID:UxMzQwMzU
>>77
君の主張①「フランス革命が失敗した理由は絶対にフランス人がアホで公開処刑を楽しむ民族だからである」
君の主張②「日本人も公開処刑を楽しむ民族だが明治維新は成功した。絶対!絶対!絶対に!両者は無関係なんだよ!」

うんその根拠は?
0
103. 名無しのあにまんch 2025年02月06日 10:20:07 ID:MzNTQ4NjI
>>77
いいねといいバレバレの自演で草
67で関係性を理解できないのは相当頭悪いと自覚した方がいいよ
0
84. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 05:05:21 ID:I3NDA1NDA
>>67
一つもフランス革命が起きる話に日本の話題は関係ないの草を超えて臭すぎるw
0
91. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 11:11:46 ID:gzMjg4ODA
>>84
君の話フランス革命と無関係な草臭ゴミだって言われてるのいい加減気付こ?
0
85. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 05:20:19 ID:QzMjA0MDA
>>67
急に見えない敵と戦いはじめるじゃんw
0
92. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 11:16:31 ID:gzMjg4ODA
>>85
>処刑を娯楽にしてたりする
>そりゃ革命で滅ぶよなって感じでした(小並感
君の訳:フランス革命と処刑娯楽は何の関係もないのである!

てこと?
そういう意味だと読み取れなくてゴメンね!君以外の全人類を代表して謝罪するよ
0
62. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:49:46 ID:I4ODA2NjA
>>28
本当かよと思って「フランス 歴史教育」ググってみたら、日本の国土技術研究センターがフランスの教育カリキュラムについてのレポートを公開してたけど、リセ(高校)でもコレージュ(中学)でもフランス革命を教えてるみたいだぞ

高校1年
テーマ5)革命・自由・国家(フランス革命、19世紀前半のフランスとヨーロッパ)〈15〜16時間〉

中学3年
18世紀のヨーロッパと社会・テーマ4)ルイ16世下の君主制の困難
革命と帝国・テーマ1)革命期の大きな局面 テーマ2)革命期・帝政期のフランスの基礎 テーマ3)1815年のフランスとヨーロッパ

フランスが自国民にフランス革命を歴史教育で教えてないって、ソースどこ?
0
83. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 00:16:30 ID:Y1ODUwNzU
>>28
すでに指摘されてるがちゃんと学校でフランス革命については教えます
研究の深度も日本よりはるかに上
「ベルばらでフランス革命を学ぶ」なんて恥ずかしいことを他所で吹聴するなよ?
「三国志で中国史を学ぶ」レベルのトンチキ発言だぞ
0
98. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 21:44:05 ID:QxMTI3ODU
>>28
歴史教育ちゃんとやってるって言っても、教育を受けた時代や教える人間の質にもよるし・・ 大勢の認識にバラ付きがある事を、オリンピックみたいな舞台であんな一方的な決め付け演出するのは、企画した人間も通した人間もどうかしてると思った。
0
31. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 18:05:07 ID:E1ODc4NjA
今の日本だとモリカケ捏造とか不起訴連発の嫌がらせとかジミンガーによる魔女狩りや悪魔の証明にテロあたりかな
魔女狩りはやってる側が証明責任を果たさないといけないけど難癖つける野蛮人ばかりでフランスを悪く言えないな
魔女狩りマンは大好きな説明責任とやらを自分たちがやらないといけない側だと理解しないとね
0
32. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 18:06:00 ID:czMTU4NDQ
日本人は何故か異常にフランス革命と三国志とスペースコロニーについて詳しいからな……
0
34. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 18:14:57 ID:g1MDkxNDg
ヅカオタだからベルバラは切っても絶対切り離せない物なんだけど 日本人で興味ない人はマジで分からない時代だからねぇ マリーがオーストリアから嫁いだってのも知らない人結構多いよね
0
49. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:02:46 ID:k4NDQ1MjQ
フランスでも人気
だが、上級国民は一般人にあんま見せたくない模様
0
50. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:02:55 ID:kwMjExNjg
劇中歌が作風と絶望的に合っていなくて、ノイズでしかなかった。
0
56. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:31:40 ID:UwMzM4NTY
姉のマリア・カロリーナがフランスに輿入れする予定だった
ところがナポリに輿入れ予定の別の姉が天然痘で亡くなり急遽カロリーナがナポリへ
玉突きでアントワネットがフランスへ
仲の良かった妹のアントワネットを殺したフランスを憎みナポレオンに抵抗した
カロリーナがもしもフランス王妃になっていたらどうなっていたのか
それとも姉妹の中でもっとも美しかった姉のマリア・エリーザベトが
天然痘にかからずルイ15世の後妻におさまっていれば歴史は変わったのか

同じ部屋でベッドを並べて寝ていたのに朝起きたら姉のカロリーナはベッドごと
いなくなっていた
侍女に尋ねると「カロリーナ様はナポリへお嫁に行きました」と
そんな事あるのか!?
本当に王族って怖いわ!
0
57. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:38:05 ID:g3ODUwNDg
「フランス革命を学ぶと明治維新が礼節に則って行われた事を実感するよ」なんて全く異なる種類の出来事を比較するような世界史教師には学びたくないなぁ
0
65. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 20:59:51 ID:I4ODA2NjA
>>57
勤皇派と佐幕派による報復の応酬が庶民にまで飛び火して領内がキリングフィールドになった水戸藩天狗党事件とかあるのになあ
0
71. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 22:03:29 ID:U3MTE2ODA
愛しても 愛と呼べない
僕の目は もう君を見ることが出来なくなる・・・
オスカル ・・・
オスカーーール!!
0
73. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 22:13:32 ID:EyMjYzOTI
>>71
どでかいネタバレすぎて笑う
0
74. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 22:17:01 ID:U2NzUxNTI
ジャコバン派…
0
78. 名無しのあにまんch 2025年02月04日 23:48:03 ID:cxNjYzMDg
>>70
主張:フランス王家残せば絶対上手くいった
根拠:王家は権威だから

その権威、王家自身の手で汚いゴミにされてんだけど、って言ってるんだ
それがどうでもいいなら君の主張は崩壊するよ?
0
87. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 06:59:11 ID:UyOTU0MzA
>>78
すくなくとも地獄部隊というそびえ立つゴミが出ることはなかったわ
0
88. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 08:57:25 ID:k0MzU5OTU
>>87
そうだね
日本も明治維新がなければ天狗党残党っていうそびえ立つゴミが出てくる事もなかったね

‥‥ってな具合に物事のクソな一面だけ切り取ってクローズアップして「だから全部間違ってる」って言いたてるのはどうかと思うよ
0
89. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 10:15:32 ID:cyMDI4MTA
…原作に忠実なアニメ化…どこ…?
0
90. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 10:23:57 ID:MxMjQyNDA
>>89
諦めな…
この映画が大ヒットすればTVアニメでやってもらえる可能性もあったが現状では5億いくかも微妙なところ
0
96. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 13:46:01 ID:Y2MDQxODA
>>94
当時の流れで言えば他の貴族も絡んでると考えるのは自然の発想ではあるけど証拠がない以上は憶測の域を出ない
ルイ16世は鉄の戸棚から内通してた証拠が出てきたけどマリーアントワネットや妹のエリザベートは証拠が出なかったから罪をでっち上げて有罪に持ち込むしかなかった
0
97. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 14:19:22 ID:gxMjc4NzU
>>96
嘘はよくないな
国外逃亡は証拠も何も現行犯(逃亡中)の逮捕だから「事実」だよ
0
100. 名無しのあにまんch 2025年02月05日 22:46:07 ID:YyODEyMzU
映画は宝塚みたいなミュージカル仕立てなんだって?
たしかこれって去年上映する予定が延びたんだよね?
宝塚のパワハラ事件騒動がピークだったから避けたんかな
元ジェンヌの黒木瞳も出てるし去年やってたらめっちゃ印象悪い
0
101. 名無しのあにまんch 2025年02月06日 00:09:49 ID:c1MTk5Njg
>>100
去年上映する予定だったというのは聞いたことないな
パワハラ騒動は一昨年だよ
0
102. 名無しのあにまんch 2025年02月06日 02:19:52 ID:I0ODQ2NzY
>>88
規模がぜんぜん違うし
地獄部隊は政府の組織として万単位で自国民を虐殺している
もう少し真面目に話はしような
0

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