【ハンターハンター】ウイングさんはゴンとキルアにもっと教えるべき事があったのでは?

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:08:44
ウイングさんってゴンとキルアの師匠扱いだけど基礎中の基礎教えただけでもうちょっといろいろ教えるべきことあったのでは

裏ハンター試験合格じゃないよ
94: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 09:19:08
>>1
変に力をつけて増長してエンドコンテンツに挑んだゴンはどうなりましたか……?
117: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 07:28:21
>>1
ウイングさんギンギンに勃◯してて草
2: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:11:13
言うて何を教えるんだ
制約と誓約とか流?
3: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:13:24
裏試験官としてのウイングさんが合格を出したなら少なくともそのラインには達してるんでしょう
4: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:14:29
逆にクラピカとか全部師匠に教えてもらったんだろうか
6: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:16:32
>>4
クラピカ何気に復讐が目的なこととかも打ち明けてるんだよね…
それを考えると必要な程度には稽古つけてくれたのかも知れない
7: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:17:08
>>4
対旅団に傾倒しすぎてる以上は戦闘に使える技能は叩き込んどかんとほぼ確実に死ぬからね…
51: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 18:55:39
>>4
クラピカは応用技は自力で見つけ出してそう
5: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:16:22
クラピカは発まで面倒見てもらったし、二人もそこまで見てもらっても良かったよね。
13: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:20:41
>>5
頼めば教えてくれたんじゃない?あくまでハンターとしての最低条件を満たしたってだけだし
実際後で電話したら教えてくれたしな
32: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:40:15
>>5
クラピカは短期間で念を修めきゃいけない明確な目的があったから
あと真似しちゃいけないタイプ
95: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 11:38:33
>>32
弟子の性格や目的まで理解して折衷案やアドバイスをくれる理想の先生
101: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 11:56:17
>>95
絶対時間の追加誓約とイルカは相談したら代替案とセットで却下してくれそう

せっかく枠空けさせてくれたのに自滅目的みてーなの開発しやがって…
97: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 11:43:44
>>95
なんでクラピカはあんな雑な扱いなんだと思った
クラピカは親しくなると言い様が適当になるところあるなとも思った
108: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 16:37:30
>>97
緋の目のこととか話してる時点で結構気を許してる
8: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:17:43
四大行まで教えたら十分でしょ
9: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:17:48
普通にもうしばらく教えてくれってゴンキルが言えば続きの修行も見てもらえたんじゃない?
里帰りとかヨークシンでやることあるし、この時点でとりあえず念能力者として一人前ではあるし
10: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:19:20
タダで教えて上げるのはここまでってことじゃないの
これ以上はさすがに有料じゃないと
11: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:19:30
そもそも200階で壊されるのが惜しく感じて様子見に来てくれただけだからなぁ
本格的に指導をつける義理はそこまで無いしゴンの発のヒントくれただけでも大分優しい
12: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:19:57
基礎教えるだけで良いんだよ。二人ともまだハンター云々以前に子供だ。ヘタに色々教えたら却って可能性を狭めるかもだし。色々経験してやりたいことを探して、それが見付かってから修行するくらいでも十分間に合う。
まさか一年もせず幻影旅団とかち合うとは思ってなかったろう。
14: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:21:31
ビスケに出会うまでは2人とも凝を怠るレベルだからなあ
15: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:21:39
正直基本のオーラ操作教えてくれただけでも十分すぎる
まだ子供だし普通はここから余裕を持って育っていけるからね、焦って色々教えた結果変な方向行くよりはマシよ
43: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 18:32:34
>>15
実際、今のゴンは念能力者として潰れたようなもんだしね、そりゃあウイングさんからしたらズシみたいにじっくり育てるし長い目でみたらそっちの方が大成しそうではある、ネテロも大器晩成型だし
16: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:21:50
ヘタに高等技術を教えて基礎が疎かになってもいかんしなあ
17: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:22:53
ウイングさんにきちんと弟子入りします教えてくださいって頼んで金も払えば
普通に五年くらいかけてじっくり教えてくれたとは思うよ

教えて一日で纏と絶覚えて勝手にギドと戦った挙句
実質の修行期間二か月でヒソカと戦ってありがとうございました!で去って行ったわけで
今考えてみても無茶苦茶すぎて笑うしかない
18: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:24:19
ゴンによる修行禁止期間二ヶ月がなかったらもっと教えてくれたのでは
19: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:24:41
そもそもゴンとキルアはヨークシンに行く予定があったから教える期間がない
24: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:27:55
>>19
これなんよね
先に予定決まってたから期限があってその中で修業させてもらってただけなんだ
20: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:25:12
まあ四大行はしっかり修めたしあとは基礎錬と経験を積めばよかったからな
21: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:25:16
GIでビスケと出会うの幸運すぎるな……
22: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:26:33
4大行でだいたいなんとかなるしな
ここからは4大行の精度を上げてってそこから応用技に入るべきだしビスケもそうしたからな
23: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:27:12
ウイングさんの指導方針的にこっから先しばらくは纏と練で基礎を積み上げて伸ばしていく段階だろうし、長期間一緒にいるんでもないならこのくらいのもんでは?
25: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:28:06
ゴンが発のアドバイス求めた時に硬でぶん殴れって強化系に的確なアドバイスしてるし
29: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:35:37
>>25
今思うと『強化系に必殺技は必要ない』っていうのもある程度ビスケの事も意識して言ってたのかもね
ビスケの念能力自体はサポート特化で戦闘は自前のフィジカルオンリーだから
その姿と重ねて言ってたのかも
26: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:28:10
ナックルとシュートはモラウの下でハンター活動してるっぽいし師匠によっては独り立ちまで時間かかったりするのかな
118: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 08:08:45
>>26
あれば念の師匠というよりはハンターの師匠だろうから念覚えたらさよならとはならんやろ
27: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:31:50
四大行を修めるまでで裏試験自体は合格なんだろうね
その後も指導を仰ぐか独り立ちするかは自己責任で

そう言った意味ではウイングさんはあくまで裏試験官でビスケが師匠ってイメージ
28: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:35:10
キルアは独学で発開発したな
30: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:37:11
本当は無理やり目覚めさせるのも嫌がってたくらいだしじっくり育てたかったんやろ
31: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:38:05
二人が本気で強くなりたいんならまた自分を頼ってくるだろうから、その時はさらに本格的に指導すればいいし
まさかこれで入門編終わった直後に殺人鬼と修羅場を迎えまくるとは思わんだろう
33: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:40:36
ゴンとキルアはまだ子供でこの先どういうハンターになるかも決めてない状態だから発の開発まで急ぐこともないしな
39: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:57:10
>>33
子どもだからってのは片方プロハンターで片方アマハンターだから成り立たないと思うぞ
ビスケじゃないけど、ハンターやる以上偶然邪悪な能力者と会う確率だって高いんだ
44: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 18:37:26
>>39
戦闘能力はすでにかなりあるし真面目に基礎修行していけばその後も伸びていく
あくまでやり直しのきかない発に関しては本人のビジョンも定まってないうちは急ぎすぎ
というかビスケでさえ発は二人にさあ作れって指示してはいなかっただろ
34: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:43:57
ガチ稽古したら手加減出来なくて殺しちゃうからだぞ
35: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:44:53
発に関してはヒソカのよく出来てる例とカストロのダメな例を丁寧に解説してくれたしね…
36: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:44:57
念自体の話じゃないけど、ゴンから電話もらった時に発を見せるがどういう意味なのか教えてやれよとは思った
37: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:46:53
発を見せろじゃなくて練を見せろだぞ
38: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 17:50:14
少なくとも凝は基本として教えていたし、当時は正直いってごりっごりの戦闘目的でもないのであれ以上教えることはないんじゃね?
40: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 18:15:16
堅とか目以外の凝とか、存在くらいは教えてくれよってなる
まあ後付けと言われたらそれまでだが
41: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 18:27:39
上でも言われてるが
ゴンたちはさっさと次って空気出してるからだぞ
闘技場もウイングさん視点だともっと時間かかる予定だったし
42: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 18:29:07
クラピカと違って急ぐ理由もなかったからなゴンとキルアには
ビスケ流も結構命に関わることしてるしGIのシステム活用してるところもあるし
45: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 18:37:46
実際この辺からGIまでは格上が基本的にゴンキルの面倒見てくれてる構図で進んでる
そんで格上でも対処できないのがアリ編でだからカイトは死んだわけだが
46: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 18:38:45
戦うのを目的としてハンターになる人って少数派みたいだからな
最低限の護身目的として教えるべき事なんだから、あれだけ教われば充分でしょ普通は
強くなりたいならちゃんと弟子入りしないとね
47: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 18:50:55
結果的にだけどGIの実戦+ビスケのスパルタはレベリングとして最高の環境だった
49: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 18:53:58
>>47
キルアとかヨークシン編からGI終わってかなり成長してるからな
少なくともそこがなかったら蟻編で1人で動き回るとか出来なかっただろうし
48: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 18:51:47
どっちかというとゴンとキルアが子供扱いされなすぎなのが問題ってか
資格は持ってる、才能もある、でも子供じゃねーかって思考の奴がいないから平然と危険地帯に放り出される
キルアが針の影響でガチ場面だと逃げ回ってるのは基本プラスに働いてるしある意味イルミだけだよね保護者目線
56: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 19:08:09
>>48
イルミのやったこと自体はクソなんだけど
針で強制的に逃げを選択するようにしてなかったら
ゴンといっしょにピトーに殺されてたかもしれないしね……
63: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 19:26:22
>>56
あの針は思考や行動を縛るものではあるけど操作系の能力者への対策と保護でもあるんだよね
50: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 18:54:02
普通のハンターそもそもゴンキルよりずっと弱いだろうしな…
52: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 18:57:36
ハンターだからな
そもそもゴンには目的が有るしズシみたく手元に置いて修行させるわけにもいかない
53: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 18:59:08
今のところゴンキルに指導してくれたのは、ウィング・ビスケにナックルか
54: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 19:02:58
グリードアイランドにしてもキメラアントにしても本来まだ立つステージじゃないしな
生き残ったのは運が良すぎただけだし
ジンだって合格するしてからしばらくはブログ巡りとか下積みや冒険の準備に費やしてたし
55: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 19:06:45
>>54
あれといいGI制作といい
ジンって仲間となんかやってくから
イメージほど危険地帯に一人で首突っ込むことがないんだよな
暗黒大陸行きも何気に一番多種多芸っぽい連中と手を組んでる
57: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 19:11:40
>>54
ゴンの周りが過剰に格上なだけでジンの誘導通りだと比較的安全な自分探しと整備の整ったGIでレベリングって結構優しいルートなんだな
GIもなんか爆弾魔に荒らされてたりレイザーに頼んだりはしてたけど
64: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 19:28:30
>>57
ジンの想定したGIに来るゴンって最低50億くらいを自力で稼げるレベルだろうしな
58: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 19:16:34
GIの敵って大体逃げられるっぽいからな
59: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 19:20:18
GIのビスケの修行はそんなハイペースでもなかったし本来念の修行って長年かけて行うんだろうな。
ただゴンキルはあの年ですでにハンターだしキメンラアントの時みたいに短期間で強くならなきゃいけないタイミングがあったからあんな早く終わったんだと思う。
77: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:06:56
>>59
超天才のゴンとキルアがビスケに指導してもらっても流身に付けるのにそれなりにかかるから普通の才能の持ち主だと流身につけるのすら何年もかかるだろうからね
本来は10年とかもっと長いスパンで成長させるものだよね
62: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 19:26:14
この2人が異常なだけでこれ以上教えようとしたら大幅に時間割かないといけなくなるだろ
66: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 19:44:10
>>62
実際ウイングさんもゴンキル見て念って基礎でもこんな簡単に扱えるようになるものじゃないだけどなぁみたいな反応になってたからな…
69: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 21:51:32
>>66
言うてレオリオ以外は扱えてるがな
ポックルも
88: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 04:55:17
>>69
他がどのくらいから修行始めたか分からんからなんとも言えんぞ
4人組は一ヶ月くらいゾルディック家に滞在してるから即師匠見つけてたらその分長く修行できるしゴンが無茶して怪我した時は何ヵ月か燃の修行のみになってたし
67: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 21:44:51
裏試験クリアの基準は四大行の初歩段階を修めるって感じだったな
68: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 21:50:28
ハンター証狙われるから、悠長にやるのが正解とも限らんしな

まあしっかり教わらずに飛び出したのもゴンの選択ではあるが
70: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:15:14
ビスケに会った時キルアが俺にはちゃんと師匠が居るからお前の指導はいらねーって言ってたの好き
口論の中とは言えウイングを師匠として扱ってるのが良い
71: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:18:09
流とか硬なんて覚えるの大変なわりに戦いでしか使わないからなあ
73: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:53:41
>>71
格上には逆に防御薄いとこ殴られるから、練(堅)のが堅実だしな
72: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:24:21
ウイングさん「外法使ってしまったけど念使いには時間があるからこれからはゆっくりじっくり修行して欲しいですね…」

格上の幻影旅団と戦います
格上のビノールトと戦います
格上のレイザーと戦います
格上のボマーと戦います
格上の蟻護衛軍と戦います

ウイングさん「はァ!!? ズシ!!!!!!」
106: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 12:20:59
>>72
ズシは悪くねえだろ!?
126: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 22:16:10
>>72
幻影旅団の時点で化け物すぎる
74: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:57:01
結局のところゴンキルが生き急ぎすぎたんだよね
実際にゴンさんはナニカが居なければ取り返しが付かなかっただろうしキルアが無事だったのもただの運でしかない
75: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:05:35
亀仙人のじっちゃんと同じスタンスではあるのだろうけど
頭の鍛え方が足りてない+トラブルの方が寄ってくるだけで、ウイングは悪い師匠ではないと思う
115: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 02:15:30
>>75
じっちゃんはこんなこと言っておきながら実際には
大会に弟子を送り込んで自らも別人のフリして出場して
お前らなんてまだまだで世界は広いんだと多彩な技で直接叩き込もうとするし
自身が編み出した最終奥義的なポジションのかめはめ波を先に見せて(そしたらあっさり覚えられちゃったけど)たりして

基礎的なものだけ教えるエンジョイ勢のフリして表で裏で結構詰め込んで教えてんだよな
76: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:06:23
オロソ兄妹とかイカルゴいなかったら死んでるからな
78: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:09:18
ゴンキルの若さなら基礎をみっちりやって、見聞を広げて行く中で自分の能力をじっくり考えれば良いってスタンスなんでしょ。
クラピカは生き急ぎ過ぎてるし、蜘蛛しか頭になかったから半端に送り出して死なせるくらいならって能力や誓約にまで踏み込んだんじゃないかなと思うが。
84: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:28:38
>>78
結局ゴンはクラピカがやってることをもっと酷い形でやった結果死にかかったうえ念能力失ったしね
復讐のために誓約で念を強化するという
79: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:11:17
カストロみたいに焦って見当違いの能力開発してメモリ使い切っちゃう例を見ると、基礎を叩き込んで能力開発は慎重にするのが本来の形なんじゃないか?
83: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:22:25
>>79
ポックルの師匠誰なんだろ
80: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:13:39
念に限らず知識とか問題解決能力とか色んなツールの使い方とかハンターとして覚えること山ほどあるのに挑む相手じゃないよね旅団もGIもキメラも
81: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:17:05
ウイングもビスケも基礎を伸ばす方針だから心源流がその方向性なのかも
89: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 05:00:38
>>81
まあトップがネテロだからさもありなん
82: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:20:58
ゴンは勿論キルアもなんだかんだ無茶しがちなところあるから
ビスケのスパルタと死地の連続の前にウイングさんの実直で地に足ついた指導を受けられたのは二人にとって良かったと思う
85: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 01:54:14
基礎に集中しろってのはいいんだけど知識自体が不足してる状態で放逐は問題な気もするけどな
制約と誓約の存在自体をクラピカに教わるまで知らないから敵の念の考察すらろくに出来ない
ゴンなら出来る放出系の念弾やキルアなら出来る具現化系の基礎知識もないのは座学だけでもやっとけってなる
なるべく毎日やらせときたい系統別基礎修行すら教わってないから四大行と燃の修行しか出来ないんだよね

まあメタなこと言うと後から少しづつ追加してく方がストーリー的に都合が良いし新しく思いついた設定足していってるからだろうが
86: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 04:25:18
そもそもゴン達の方からヒソカと闘ったから天空闘技場にもう用ねーわって出てったんだけどね
87: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 04:33:52
まだ12,3歳で◯◯ハンターになるって明確な目標もない子供だからな
ゆっくりやりたいこと探してその過程で知識や力が足りないってなったらまた相談しろ位で普通良いんだわ
実際ヨークシンでも電話で相談してたし
90: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 05:16:16
ヒソカ戦&キルアの再戦期限まで時間ない状態での無理矢理な修行だったし
その後はゴンキルが自分から去っていったのにどうせいと?
93: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 09:11:01
>>90
修行期間同じクラピカが知識をちゃんと教わってるからやっぱその差がな
98: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 11:45:25
>>93
ギドにやられてから暫く念について禁止されてた分期間短いのが悪かったのかも…
112: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 01:58:14
>>98
ゴンキルアの才能で2ヶ月修行禁止はかなり手痛い
燃やってたから全くの0ではないけどグリードアイランドの2ヶ月で伸びたのと比較するとね…
122: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 21:40:07
>>98
いや懲罰としてはアリだよ……
普通に死ななかったのはギドが比較的弱くて優しかっただけだし
124: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 21:51:07
>>122
実際ウイングさんの言い付け守って戦闘準備期間なくなるギリギリまで修行に注力してたらギドたち辺りは普通に勝てるぐらい育った可能性あったもんな
129: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:28:05
>>124
速攻ギドと戦って得た経験値は手に入らないけど、ウイングさんでゴンキルの才能なら時間あれば実力は育ててくれそう
あくまでゴンの戦ってみたいって好奇心のわがままだからなぁ
もちろんそういう無鉄砲だからこその強さやゴンらしさでもあるし、
しっかり燃はしてたおかげで精神は安定して纏が力強くなってたから回り道でもないっぽい
91: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 05:17:47
あんまり急いで強くなろうとすると本来必要な修行時間を短縮する代償に寿命が倍くらい縮むような誓約が発動しちゃいそう
92: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 08:48:49
まあ一応画面外で基礎知識を習ってはいたんだろう
キルアがいつの間にか蟻編では円のこと知ってたし
ノブナガの円はナレーション解説だからキルアが名前を知るはずがない
ビスケかウィングのどっちかは知らんが教わってたと解釈するしかない
96: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 11:43:41
ウイングとイズナビは両方ともいい先生
生徒の方が才能あるけど問題児だっただけだ
99: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 11:52:06
最低限の合格ラインが知識技術の基礎習得、応用技術や能力開発などのそこから先は師弟のスタンスによるって感じかね
クラピカは目的のために早い内に能力作る必要があったからかなり特例だと思う
100: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 11:54:11
>>99
ポックルも発作ってるから、纏しか覚えてないレオリオの方が医大受験による例外に見えるのよな
ハンゾーも再登場したら発覚えてるし
102: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 11:58:11
>>100
やりたいことや自分のスタイルに合わせて「こんな能力にしたい」ってイメージがあるのが大きいのかね
クラピカは旅団を捕らえるための鎖、ポックルは試験でも見せた弓矢、ハンゾーは忍者という出身から忍術と方向性がハッキリした能力だし
103: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 11:58:26
ゴンキルクラピカはとにかく早すぎたね。しかも早かったのが最善だったのかも分からん。
旅団はほっといても滅びそうだし、ゲンスルー達もG・Iをクリアできたのか微妙
キメラアントに関してはゴンキルが来ない方がマシだったかもしれない。
今の船もどうあがいても沈むような気がする。
109: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 17:24:38
>>103
旅団の今の状態はクラピカがウヴォー殺したのが端に発してる
キメラアントに関しては希望的に仮定してカイトが逃げ切れたとしてもシュートの覚醒がなくなりメレオロンとイカルゴの協力がなくなる
どうマシになる可能性が見えるのかが分からん
125: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 22:11:43
>>109
まあキメラアントは最終的には薔薇使って所詮害虫でしたって話だから…
104: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 11:59:35
レオリオは受験優先で念が後回しとも描かれてたし
奴が例外にしか見えない
105: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 12:12:01
医大の勉強って受験勉強以上に過酷なのに
念の修行してジンが一目置く発まで開発してるの天才過ぎるだろ
107: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 12:21:09
>>105
まあ健康にも良いから纏と絶は習得した方が勉強捗るかも知らん
110: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 17:33:25
カイト生存ならトータルで+じゃね
111: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 17:45:46
ナチュラルに突入メンバー全員生き残る想定なの?
それとも突入メンバー全員死のうがカイト生き残ればプラスって考えなの?
113: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 02:01:32
裏試験合格おめでとう!
(さてこのあと本格的な弟子入りを懇願されたところで『裏々試験合格』を発表すると驚くだろうなあ…)



(旅立っていった…)
114: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 02:05:33
ウイングってお人好しに見えるけど結構シビアな性格してると思うわ
ガキに最初から全部教えたらあれもこれもやりたがるからまず必要なことだけ教えて十分身に付いたら次を教えるみたいな
あくまでゴンキルのことも子供として扱ってるんだろう
悪く言えば弟子を信じてないとも言えるが大人としては一般的にはこっちのが正しいとも言える
対極に存在するのが普通に死ぬようなゲームで修行しろよってやってくるジン
漫画だからウイングの方針が裏目ってるけど現実だったらこういう師匠のが頼もしいよ
119: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 18:43:33
>>114
なんせあの世界は一人でも強い奴が徒党組んでハメ技仕掛けてくるわけで
たった2人の子供じゃいくら才能に溢れていてもすぐカモだし
ウイングさんの地道に確実には凄い真っ当だよね
116: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 04:10:13
ゴンキルはハンター試験合格と親父見つけがとりあえずのゴールだから、生涯を賭ける目標を見つけるまで下手な発はもったいない
子供だから基礎だけしっかり教えた上、良い発悪い発の概要だけ教えてゆっくり考えようってのは状況的にはベストに近い
あの世界がヤバいってのはそうなんだけど、二人は敏感だから明確な目標もないなら避けるし、
逆にGI編みたいな目標ができれば見直して硬を覚えたから、基礎をとにかく鍛えて堅にも気づくのを待つってのはすごいよかった
ジンもGIって遊び場を用意して、なんか変だと気づけば凝の大事さに気づいてレベリングできる用に作ってる

と恵まれてたんだけど、GIをバッテラ氏が全力で攻略してプレイヤー狩りが発生する環境になってたのが悪い
120: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 18:48:27
10代前半の少年だし「発とか焦って作らなくてもいいから10年ぐらい基礎修行してよ」ぐらいに思ってたのかもしれない
121: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 20:53:22
>>120
まぁ、強化系のゴンとか普通に基礎固めする方が堅実だろうからなぁ
変化系もわりとフィジカル中心で能力が補助のパターン多いし
123: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 21:44:47
今やってるヤクザとか手っ取り早く強くなるためにスゲー発を開発したはいいけどそのせいで死んだリンチちゃんとかいるしな……
ゴンキルがヨークシンを生き延びれたのは下手に武器がなかったお陰で戦闘という選択肢を取らなかったことが大きいし
127: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 22:18:12
約束破らずにいたらgiの時点でまだまともな実力だったんだろうか?
130: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:42:10
いやここから1-2年で幻影旅団にGIに何と言っても蟻と戦わないといけないとかわからんて…
ていうか幻影旅団に関しちゃ下手に応用を教えてたらバットエンド有り得たかも

元スレ : ウイングさんってゴンとキルアの師匠扱いだけどさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:34:04 ID:IxMDQ2MjQ
金さえ払えば~みたいなのちらほらあるけどウィングさんそういうキャラでもないだろw
0
19. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 12:02:42 ID:czNjY2Mjg
>>1
大金と引き換えに教えるとかじゃなくて
ちゃんと新源流に入門しろって話でしょ
0
26. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 12:29:50 ID:c3ODE2ODg
>>1
人に教わる前に、まずは出すものがあるんじゃないですか?

って言うウィングさんとか見たくなさすぎる
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:35:00 ID:czMzU5NjQ
まとめ内でも書かれてるけどヨークシンへ行く期日が決められててそこからほぼノンストップでGI→キメラアント→選挙編でその間にビスケに出会ってるからマジで教えるタイミングないだわ
0
11. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:51:10 ID:E3MTk4ODQ
>>2 頼んだら上級修行もズシとまとめて面倒見てくれそう
0
3. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:37:13 ID:Y0NjU0MDg
本来はズシみたく念覚えてから年単位で修練していくものだし…

ゴンキルの成長速度が異常で感覚バグるけども
普通は下手に口頭で教えて変な覚え方されるほうがマズイんだ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:50:53 ID:U5MzI5MDg
>>3
A級首の幻影旅団に挑む
プロハンターひしめくグリードアイランドをやる
暗黒大陸案件の危険生物の駆除
主人公特有の無謀なことするゴンとキルアが悪い

ウイング出会った最初の時点で、想像以上に早く200階到達したから今後も危険を犯すことも予想できないこともないが
0
20. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 12:05:56 ID:k5NTc4ODg
>>10
だからって当人達が望んでもないのに過保護に手元に置いとく理由ないし。ハンターライセンスとってるし、金目当てで旅団捕まえに行くとか危険に飛び込むのはもう自己責任よ
0
24. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 12:16:05 ID:Y1MDEyMjg
>>3
念の感覚って人それぞれで応用まで進むとフィーリングの面が強くなりそうだから理屈派のウイングさんとでは相性悪そう
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:38:53 ID:IxMjI3MTY
メレオロンから怪物扱いを受けていたからな
ゴンの本質的な問題で何を言っても無駄のような気もする
0
5. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:41:46 ID:c4MTUwODg
悲しい事にスレ117と同じ感想持っちゃったよ
一見するとマジでそう見えちゃうんだもの
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:48:10 ID:Q5NzMxODQ
>>5
『!?』が良い味出してるよね
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:45:07 ID:Y4OTY1NjQ
たまたま出会った心源流師範代から念の基礎中の基礎を教えてもらったってだけだからな
ウイングさんに弟子入りしたくて天空闘技場に行ったわけでないし
ゴンキルアにも都合があるし
0
27. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 12:30:55 ID:M4NzAyODA
>>6
精々ゴンが必殺技の相談したくらいで、そもそも当人達が頼まなかったしな

ウィングの性格を鑑みれば、正式に弟子になることを望めばすんなりOKするだろうし、ビスケが教えた範囲以上の事もきっちり伝授してくれるだろうな
0
36. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 14:10:45 ID:kxOTQwOA=
>>6
他のハンターは目標を持って念の師匠を探し出して師事してるのにゴンキルアは偶然出会って念の基本を教えてもらっただけなんで、差がつくのは当然だよね
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:45:44 ID:UyNDMxNDQ
ウイングを幻海ポジにせずビスケと分けたのはいい塩梅だったと思ってるが、直後に幻影旅団と対峙してその次にグリードアイランドへ行くことを考えるともうちょい教えてほしかった気もするな
0
34. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 13:41:11 ID:gxMjE5ODQ
>>7
GIを9月のヨークシンオークションでなんとかしたいって伝えてあればウイングさんの性格ならもうちょいなんとかできたと思うけど、GIフラグが立ったの闘技場後のくじら島帰還時だからどうしようもないという
0
38. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 14:46:07 ID:U0MDE2MzI
>>7
その時点では蜘蛛と争うかもしれねえって情報はクラピカしか持ってないしな
ビスケがウイングボロクソに言ってたのは、こんなスゴイ原石をこんな未熟な半端状態で放流するなんて何やっとンじゃって考えがあったかもしれない
一応電話番号教えてるから、いつでも連絡はできたわけだしな
アドバイスを最小限にしてるゴンが悪いとも言える
0
9. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:48:19 ID:M3NTc0ODQ
元々ズシ見てたし、一緒に修行させるのは明らかにズシに悪影響与えるだろうしなぁ。
まぁ発の触りくらい教えてやれよと思わんでもないが。
0
12. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:53:47 ID:UxNDUyMDQ
反面教師カストロのおかげで、師の元を離れても勝手に変な能力開発せずに済んだ説
0
13. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:54:17 ID:UwMTY0NTY
ゴンたちは矢継ぎ早に強くならないといけない修羅場が続いたけど指導時点ではそんなもん想定してないからな
修行と同じくらい遊んで人生を楽しみなさいって言われたのに修行9割くらいだろこいつら
0
14. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:54:36 ID:Y0OTU0NTY
修行と同じくらい遊んで楽しめて言われたのに次の敵が、旅団にゲンスルーだからな。命いくつあんだってレベル
0
15. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:54:57 ID:A0MDgxMzI
制約と誓約、そのリスク、念能力の種類と傾向、相手の能力のタイプの見極め方くらいは教えておかないとまずいと思う
初めて見るタイプの(実際にはレアでもない)能力に気づかず解らん殺しされたり、気づかないうちに変な制約作っちゃったりするでしょう
基本的なことだけを教える1,2時間の座学でも、生存率が大きく上がるんだから・・・
念について知らないと不味いからと講習受けるのが裏試験なのに、中途半端に教わると余計酷いことになるんじゃあ
0
18. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:59:29 ID:I5MDU2MDg
>>15
中途半端に知識だけ教えると生兵法でかえって危険なんだよ
だから何かを教える時はその背景などを含めて、上っ面だけじゃない理解ができるようにする必要があるんだけどそれには時間がかかるのでゴンキルは無理だった
0
23. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 12:15:23 ID:k5MzgxNg=
>>15
ハンターって基本的に人命を軽視してるからね
ハンター試験でもガンガン人が死ぬし
グリードアイランドでも死んだら現実に転送するシステムがあるから最初から中途半端な実力者は死ぬ前提で作られてる
死んだら「その程度だったんだね」「運が悪かったね」って世界なんでしょう
0
25. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 12:20:41 ID:UwMTY0NTY
>>15
クラピカはその辺キッチリ教わってそう
ゴンキルとほぼ同時期に念覚えたわりに詳しすぎる(寄生型知らなかったけど)
0
33. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 13:22:21 ID:I2ODg3Mg=
>>15
自分でまさに中途半端に教えるレベルのこと言ってるじゃん
0
16. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:57:02 ID:QxMTE1MTI
念自体が後付けで設定も都合いいように変化してるからな
まあよくいる設定ガバの被害者でもある
0
17. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 11:58:37 ID:k5MzgxNg=
ゾルディック家はウィングとビスケには足向けて寝られないでホンマ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 12:09:21 ID:MwNTg4NzY
強化・放出・変化の3系統はフィジカル寄りだから基礎さえ続けてりゃ失敗はしなさそうだものな

具現・操作・特質は発をどう組むかでその後の方針も大きく変わるから育成手順も全く違う気がするわ
0
22. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 12:12:31 ID:MzMzk5NzY
どこまでっていうの言い出したらキリがない
裏ハンター試験合格まで導いたんだから先達の仕事としては十分でしょ
0
28. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 12:39:10 ID:gxNzQzMzI
ポックルは発作ってるって言ってもあいつはやりたい事が決まってるからそれに合わせたの作ってあとは制度や威力あげたりとかそういう段階だろうし
明確に決まってない状態で教えて作らせるのも家の仕事継げばいいキルアはいいけどゴンには早いよね
0
29. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 12:47:57 ID:IxNDU0MA=
変化系の発の開発方法のいろはのいも知らずに独学で覚えたせいで充電しないといけない制約が生えたキルアェ……
0
32. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 13:21:11 ID:AxMzk0NTI
>>29
でもその制約がなかったらあそこまで強くないだろうし、そうなったら蟻編で死んでたと思う。
0
35. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 13:48:18 ID:gxMjE5ODQ
>>29
いやあのくらいの制約誓約はかなり良い選択だと思うぞ
NGLが特殊なだけで基本ハンターは携帯電話持って各地回るので、携帯用の充電が気軽にできる筈なんだ
と言うことはコンセントなりモバイルバッテリーがあれば充分で、キルアは私物でスタンガンも持ってるし
0
30. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 12:54:03 ID:U0MDc5OTI
もう勃起してるようにしか見えねえわ
0
31. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 12:55:04 ID:gwNzgwODA
正式な師匠じゃないでしょウィングとビスケ
0
42. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 15:30:21 ID:E4MDAzNjg
>>31
ウィングはともかくビスケは師匠だろうよ
蟻討伐の時にも修行に付き合ってもらって師匠と思ってなかったら驚く
0
37. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 14:15:38 ID:Y0NjY0NjQ
発は、自分のフィーリングにかみ合うのが大事だから、むしろ先にアレコレ指示して先入観与えなかったのが最良といえるだろう。
0
39. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 14:51:03 ID:c5ODU0ODY
GI編開始時点でそこそこのエネミーで死亡もありうるってビスケが言ってるからまだまだ修行足らないまま来てるのがね
0
40. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 15:02:08 ID:M0Nzc5NDQ
自分から学ぶという姿勢がない人特有の「何でもかんでも全部あらかじめ教えろ」っていつもの主張
0
41. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 15:10:04 ID:Q4ODAzNTQ
本スレでも言ってる通り、ズシはともかくゴンキルはハンターとしての一環で鍛えたからな。
0
43. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 15:37:52 ID:AyMTU1NjQ
元より取り返しのつかない大怪我「洗礼」を回避させるのが目的だからな
自業自得と無視していいところ、むしろ超善意の人だわ
裏でも試験は試験
自力でたどり着いて突破するもの
教師がテストの回答を突き付けたようなもの
0
44. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 15:55:07 ID:kxOTQ2MjQ
なんか最近ツッコミ待ちみたいな
0
45. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 15:55:23 ID:kxOTQ2MjQ
>>44
記事増えたな
0
46. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 16:08:02 ID:ExNzA1NDg
スカトロみたいな全ての選択間違ったような能力じゃなけりゃ苦手系統一個くらいなら自分のフィーリングに従った方が強い能力になりそうだしあれこれ言わない方がいいんじゃない?
制約と誓約も知らないまま制約ついたとしても知らないまま重めの制約とかはあんまり無さそうだしむしろ知ってしまったからこそのゴンさん化だろうしな
0
47. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 16:16:49 ID:U0NTQ0MTY
基礎覚えて裏試験合格の時点でもう正式にハンターなんだからそこまで過保護にはしないやろ
0
48. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 16:25:04 ID:gwNTg4MTI
ゴン達が天空闘技場に残れば教えてたんじゃね
0
49. 名無しのあにまんch 2025年03月16日 16:41:19 ID:A2OTgyMjQ
出た出た、その時の個々人の性格・思惑・状況一切考えずに未来見てからどうこう言いだすやつ
0

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