【ワンピース】ウォーターセブンって巨大国家の一部なのかな？
1: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 18:49:22
割とずっと気になってるんだけどＷ7ってあくまで市長がまとめあげてる町じゃん？
つまり何かしらの巨大国家の一部って事？
つまり何かしらの巨大国家の一部って事？
36: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 14:48:15
>>1
南下アラバスタと似てるな
南下アラバスタと似てるな
43: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 11:42:22
>>36
改めて見るとアラバスタもちゃんと水没対策してるんだな
改めて見るとアラバスタもちゃんと水没対策してるんだな
2: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 18:53:05
どういう扱いなのか微妙に分からないよな
世界政府御用達だけど世界政府加盟国ではない
世界政府御用達だけど世界政府加盟国ではない
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3: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 18:55:45
バチカン市国みたいなもの？
でもバチカン市国が孤島だったら色々全然異なるだろうな
でもバチカン市国が孤島だったら色々全然異なるだろうな
4: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 18:56:38
市って言ってるから〇〇王国の一部だと思うけど孤島すぎて実質独立してそう
5: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 18:57:35
元々周りに広がってた国が沈んで市だけ残ったのか
地続きに別の国がまだあるのか
地続きに別の国がまだあるのか
8: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 18:59:26
>>5
インドネシアみたいに幾つもの島が一つの国の可能性
インドネシアみたいに幾つもの島が一つの国の可能性
6: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 18:58:05
フーシャ村はあまりにも田舎すぎて殆ど国から忘れられてるの笑う
あんな理想的な隠れ家早々無いわ
あんな理想的な隠れ家早々無いわ
10: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 18:59:55
>>6
山賊が自警団みたいな立ち位置になってるからな
山賊が自警団みたいな立ち位置になってるからな
7: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 18:59:18
たぶん水没始まった時点で見限られた町なんじゃねーかな
アイスバーグいなかったらスラム街だしウォーターセブン
アイスバーグいなかったらスラム街だしウォーターセブン
9: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 18:59:28
都市国家？
11: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:00:11
なんかあまりにも自然に書かれたけどただの街なんだよね
14: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:04:42
>>11
比喩で街とか言われてるんじゃなくて近隣の島含めてマジで町扱いなんだよな
海列車で行ける町同士で連邦国家みたいな統治形態にでもなってんだろうか？
レヴェリーで一切触れられないあたりウォーターセブン単体で国として承認されてないのは間違いないだろうけど…
比喩で街とか言われてるんじゃなくて近隣の島含めてマジで町扱いなんだよな
海列車で行ける町同士で連邦国家みたいな統治形態にでもなってんだろうか？
レヴェリーで一切触れられないあたりウォーターセブン単体で国として承認されてないのは間違いないだろうけど…
12: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:00:55
美食の町プッチにもビミネ市長がいてアイスバーグと会談してたから海列車で繋がったいくつかの町を含めた島々で一つの国家を形成してるのかもしれない
13: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:02:33
海列車で行き来出来る街は全部同じ国かも
他国に繋げる権限なんか大工達に無いだろ
他国に繋げる権限なんか大工達に無いだろ
15: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:05:02
昔は巨大な王国の一部の”市”だったけど元の”国”が滅びて市って形式だけが残ったままとか
それをウォーターセブンの住民達もよく分かってないとか考えたことある
でもそんなんだったら世界政府に消されそうだよな
それをウォーターセブンの住民達もよく分かってないとか考えたことある
でもそんなんだったら世界政府に消されそうだよな
16: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:10:09
少なくとも作中描写見る限り国の援助皆無というか完全に独立国家にしか見えない…
17: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:17:48
なんか描写見て気づいたけどこの島の人達海軍の庇護も軍隊も派遣されずに力合わせて乗り切ってきたみたいだな…
18: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:19:09
発展しすぎてるから分かりづらいだけでシロップ村みたいな無政府状態なんかな
19: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:30:20
造船会社と貿易関連で集まった人と自然と発展した町とかだったりするのかな
そんな感じで公的な統治機構が無かったから水位の上昇で支援もなくそのまま滅びかけたしアイスバーグさんが市長として町を取り仕切るようになったのかもしれないって思った
そんな感じで公的な統治機構が無かったから水位の上昇で支援もなくそのまま滅びかけたしアイスバーグさんが市長として町を取り仕切るようになったのかもしれないって思った
20: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:36:43
こいつら船大工が異様に強いから何とかなってるだけで海軍の支援とか全くない綱渡り状態だからな
だからより強いcp9が来たときにメタクソにやられた
だからより強いcp9が来たときにメタクソにやられた
21: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:40:41
ウォーターセブンのモデルになってるヴェネツィアはもともと12の島からの護民官(＝平民国家の代表)を中心とした政府を組織して、名目上は東ローマ帝国に属しつつ実質的には自治権を持ってたらしいからそのあたりが元ネタなんじゃないかな
護民官＝各島の市長
東ローマ帝国＝世界政府
ちなみに中世の日本で商人が自治権を持ってた堺は宣教師から「東洋のベニス(ヴェネツィア)」と呼ばれてた
護民官＝各島の市長
東ローマ帝国＝世界政府
ちなみに中世の日本で商人が自治権を持ってた堺は宣教師から「東洋のベニス(ヴェネツィア)」と呼ばれてた
22: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:43:46
冷静に考えて市長守る為に船大工達が一丸となったって他の国じゃ見られない異常行為
23: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 20:11:58
都市国家連合なんじゃないか
24: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 20:23:37
世界政府と言えども強権で古代兵器探しせずに数年書けてスパイ活動とかやってる辺りウォーターセブンの影響力は政府も無視できないくらい強いんじゃないかな
世界一の造船場って話で海軍の軍艦も作ってるらしいからウォーターセブンにそっぽ向かれたら船作れなくてだいぶ苦労するとか
あの世界だと船作れる場所の存在のデカさは想像以上に大きいだろうし
世界一の造船場って話で海軍の軍艦も作ってるらしいからウォーターセブンにそっぽ向かれたら船作れなくてだいぶ苦労するとか
あの世界だと船作れる場所の存在のデカさは想像以上に大きいだろうし
33: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 09:43:13
>>24
もしかして孤立した巨大会社扱いか？
もしかして孤立した巨大会社扱いか？
25: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 20:24:51
世界政府の統治が行き届いてないっていうネガティブな印象よりも敢えて世界政府と一定の距離を置いてきた自治権の強い島って印象がある
島民の心が荒んだのもロジャー処刑後〜海列車完成までの10年そこそこくらいの期間だし、それよりも世界一の造船業で繁栄してた期間の方が遥かに長そう
島民の心が荒んだのもロジャー処刑後〜海列車完成までの10年そこそこくらいの期間だし、それよりも世界一の造船業で繁栄してた期間の方が遥かに長そう
26: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 20:28:06
というか東の海に出てきたフーシャ村はゴア王国の管轄だけど
シェルズタウンだのオレンジの街だのシロップ村だのココヤシ村だの……
どこの国の管轄？一応海軍が守ってくれるから非加盟国扱いではなさそうだが
シェルズタウンだのオレンジの街だのシロップ村だのココヤシ村だの……
どこの国の管轄？一応海軍が守ってくれるから非加盟国扱いではなさそうだが
27: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 20:49:03
>>26
オレンジの町→オルガン諸島
シロップ村→ゲッコー諸島
ココヤシ村、ゴサの町→コノミ諸島
東の海はこんな感じでほぼ小さな島々の集まりに町村があるみたいだから各諸島ごとに海軍を駐屯させて定期巡回してるみたいなイメージ
天上金は海軍の巡視船が徴収、現地民を駐在に任命して簡単な治安維持を行うみたいな(必ずしも王政国家があるとは限らない)
シェルズタウンはそういう海域の拠点みたいな位置付けの島かなと
オレンジの町→オルガン諸島
シロップ村→ゲッコー諸島
ココヤシ村、ゴサの町→コノミ諸島
東の海はこんな感じでほぼ小さな島々の集まりに町村があるみたいだから各諸島ごとに海軍を駐屯させて定期巡回してるみたいなイメージ
天上金は海軍の巡視船が徴収、現地民を駐在に任命して簡単な治安維持を行うみたいな(必ずしも王政国家があるとは限らない)
シェルズタウンはそういう海域の拠点みたいな位置付けの島かなと
28: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 21:42:36
自由都市みたいな扱いなんだろうか
世界会議は加盟国の中から50カ国であって他にも加盟国はあるわけだし、政府機関と列車がつながってる以上何かしらの形で政府の傘下ではあるはず
世界会議は加盟国の中から50カ国であって他にも加盟国はあるわけだし、政府機関と列車がつながってる以上何かしらの形で政府の傘下ではあるはず
29: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 21:44:50
世界政府の公認都市みたいなイメージ
30: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 22:04:57
現代でもシンガポールみたいに複数の島々から成る共和制の都市国家は存在してるからな
31: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 06:39:34
自給自足みたいだし国からは孤立してる
32: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 06:44:49
どこかの国に属しているのかもしれないけどほぼ独立国家よりの自治権有してそう。
34: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 10:34:44
ガレーラカンパニーが世界政府や海軍より都市の発展と維持に貢献してるんじゃないかしら？
施政組織があんまし機能してないのはONE PIECEの物語見るとかなり散見されるので
現実でもAmazonなんかもそういう事業に取り組んでるし
まあ下手すると「企業による統治」になるからあんまし楽観も出来ないが
施政組織があんまし機能してないのはONE PIECEの物語見るとかなり散見されるので
現実でもAmazonなんかもそういう事業に取り組んでるし
まあ下手すると「企業による統治」になるからあんまし楽観も出来ないが
35: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 13:30:09
･過去に古代兵器を作ったことがある
･プルトンは非加盟国のワノ国に移動されている
この二つの事実から少なくともプルトン製造時点のW7は世界政府の統治からは離れたところにいたんだろうなと思う
その上でトムさんらを凌ぐほどの才能と腕を持った船大工が何人もいた造船の黄金時代みたいなのがあったのかも
スパンダムの「アイスバーグはあえて政府に近づき仕事を請け負うことで自分の身を守った」的な台詞からW7と政府の距離が近くなったのはごく最近の話で、かなりの期間は意図的に独立自治を保ってきた島なのかなと思う
･プルトンは非加盟国のワノ国に移動されている
この二つの事実から少なくともプルトン製造時点のW7は世界政府の統治からは離れたところにいたんだろうなと思う
その上でトムさんらを凌ぐほどの才能と腕を持った船大工が何人もいた造船の黄金時代みたいなのがあったのかも
スパンダムの「アイスバーグはあえて政府に近づき仕事を請け負うことで自分の身を守った」的な台詞からW7と政府の距離が近くなったのはごく最近の話で、かなりの期間は意図的に独立自治を保ってきた島なのかなと思う
37: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 20:05:10
メタな話すると、王国だと「特別な血筋や生まれに頼らず腕一つで成り上がった職人」とか、「チンピラな立場のフランキーがこっそり秘密を継承している」ってあたりがおかしくなるから、君主国家にしづらかったっていう事情もあると思う。
章全体がロマンよりも地に足のついた現実問題がテーマっぽかったところもあるし。
設定としては「商業都市として職人の自治が認められている特区」と勝手に考えている。
章全体がロマンよりも地に足のついた現実問題がテーマっぽかったところもあるし。
設定としては「商業都市として職人の自治が認められている特区」と勝手に考えている。
38: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 08:03:30
ワノ国にある古代兵器を作ったのがウォーターセブンで場所書いたのがアラバスタだけどここの３つの島も未だに関係性がわからないよな
39: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 09:17:54
市国連合みたいな地域なのかな
この世界民主主義あるの？な感じだから気になるわな
この世界民主主義あるの？な感じだから気になるわな
44: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 15:58:32
>>39
一応サクラ王国は選挙で王を選出してるから民主主義的な価値観はあると思う
この国では「王」は国の代表の肩書きでしかないということだね
一応サクラ王国は選挙で王を選出してるから民主主義的な価値観はあると思う
この国では「王」は国の代表の肩書きでしかないということだね
45: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 22:05:50
>>44
総理大臣とか大統領みたいなかんじか
総理大臣とか大統領みたいなかんじか
46: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 22:50:44
>>45
そうだね
つい最近まで王制だったから国のリーダー＝王って呼び方が通りがよかったのかもしれない
そうだね
つい最近まで王制だったから国のリーダー＝王って呼び方が通りがよかったのかもしれない
40: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 11:08:43
「春の女王の町セントポプラ」と海列車でつながってるから名目上そこに属してるのかと思ってる
