【ゴールデンカムイ】土方歳三という史実ではとっくに死んでる偉人

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1: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 09:28:23
史実はとっくに死んでる偉人を出します

囚人として長らく捕まっていました

北海道独立(国家分断)を目指しています

その資金の為に気持ち悪い刺青を彫られています


これで全く燃えずにかなりの人気キャラになった上でしっかり史実通りの場所である意味本懐を遂げ、ある意味未練を遺して死んでいったの奇跡じゃない???
9: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 10:55:39
>>1
年寄りになれた副長が見れるって聞いて手を出したからつかみとして完璧
28: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 12:10:01
>>1
オリキャラ(元ネタの史実人物はいるらしいけど)に殺される末路も追加で

でも土方を乗り越える若き少尉殿良かったんよな…
2: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 09:30:38
刀をチタタプに使いたいって言われても特に怒らないどころか一緒にやるとこ好き
過激だけど良いお爺ちゃん
46: 名無しのあにまんch 2024/12/22(日) 04:48:59
>>2
それを見てた永倉のじいちゃんは嘘でしょ………みたいなリアクションしてたけどな…
3: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 09:32:05
土方のなにが狡いって、だいたいの戦いがカッコ良いんだよ
姉畑とか岩息とか精○探偵とも戦えよ
17: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 11:12:37
>>3
関谷も用一郎もおふざけ要素なしのシリアスな敵だったよね
24: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 11:54:04
>>17
どっちも土方の過去と関係ある敵だったね
薬売りの知識だったり新選組時代の因縁だったり
22: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 11:41:53
>>3
土方組で探偵と絡みがあった門倉はかわいそうだった
牛山も素手で掴んでるだけで何でとは言わんがかわいそうだった
35: 名無しのあにまんch 2024/12/22(日) 00:26:26
>>3
負け戦の鯉登戦が大好きだわ
鯉登の未熟さを指摘したことで覚悟が決まる展開
初太刀を打たせないための牽制を乗り越えてくる鯉登に受けてしまう土方
愛刀で鯉登の刀を折る土方と折れた刀で打ち込む鯉登
マジでお互いがお互いの良さを引き出し戦いだと思う
36: 名無しのあにまんch 2024/12/22(日) 00:48:11
>>35
その時点ではまだ未熟な若僧に過ぎなかった鯉登が最終的に第七師団長まで登り詰めたことによって土方の格も落ちなかった
最後の侍に引導を渡したのが最後の軍人だったというのは良く出来たオチだと思う
41: 名無しのあにまんch 2024/12/22(日) 01:16:21
>>35
過去の亡霊対未来の師団長の構図ががっちりはまりすぎてるんだよな
ジャイアントキリングではあったけど終盤に残ってる第七師団側で過去にトドメさせるの鯉登だけだから納得のバトルだわ
その後杉元に自分を重ねて想いを託すのも最高
6: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 10:35:13
夏太郎くんがついて行くのも納得のカリスマ性
10: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 10:56:51
カッコいい刀使って戦う爺さんはみんな好きだろ?
15: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 11:09:06
>>10
そうかな…そうかも…
11: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 10:57:09
やってる事はクーデターの為の資金集めなのにそう感じさせないのずるい
12: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 11:04:34
変態と狂人ときどきヒグマの闇鍋に放り込まれた清涼剤みたいな立ち位置だからね
14: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 11:07:59
>>12
バチクソかっこいい爺ちゃんトシさんと爽やかニシパどっちも摂取出来て最高でしたね
13: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 11:06:22
人知れず生存していてかっこよく老いた土方歳三とか炎上要素どころかむしろ全世代への強力なフックだろ
すみません全世代は主語デカでした大河ドラマも大好きな全僕のことです
16: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 11:10:42
このおかげで、新撰組大好きだったけど老齢に入ってしまってやる機会逸したと思っていたベテラン俳優に土方役が来るんだからわからんもんだよな
19: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 11:14:25
>>16
本来はまあ見た目いくら若くてもせいぜい40代までの役者にしか来ない役だわな土方って
実写中の人の浮かれぶり微笑ましかった
45: 名無しのあにまんch 2024/12/22(日) 02:40:14
>>16
そんな裏話あったんだ 心がポカポカする
18: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 11:13:37
杉元たちだって別に姉畑と直接的な戦いはしてねえだろ!
仮にあの場に居合わせても真顔で何やっとるんだあの阿呆はみたいな反応しそうだけど
あと岩息と殴り合いなんてしたらおじいちゃん死んじゃうよ

精○探偵はまあ…ほら、うん
21: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 11:19:50
岩息は土方相手なら一旦は思いとどまるだろうな。女性相手に制止してたし。
23: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 11:46:57
自分が知らないだけかもだが今のところイケジジの土方を見られるのはゴールデンカムイだけ!状態なので
寧ろこの作品からしか得られない栄養があるくらいの認識
ヒンナヒンナ
25: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 12:00:24
土方さんが生きてて爺さんになってるIF世界っての聞いて読み始めた土方ファン知ってる
生存IFそもそも読みたい人にとっては入れ墨彫られてるくらい誤差でしょ
カッコいい爺になった土方さんとか描写間違えなきゃ間違いなく人気でる
26: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 12:06:46
刺青も心臓の位置に神の字とかカッコいいの狡い
27: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 12:09:43
>>26
御披露目が終盤なのも良い
29: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 12:18:51
散々なこと言われてるけど犬童との戦い好き
30: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 12:21:07
>>29
湿度とか通り越してガビガビって言われてるの狂ってる(褒め言葉)よね
31: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 13:24:26
蝦夷共和国はまあ史実にあったし…
32: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 13:32:49
もう70超えてるだろうジジイが最後に若いころの幻覚を見て「まだまだこれから楽しくなる所だったのに」と言って死んでいくのは切ない
33: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 14:18:20
ゴールデンカムイでの散りざまよかったよ
34: 名無しのあにまんch 2024/12/22(日) 00:15:30
基本的に崩れないカッコ良さだからたまにギャグやってると何かホッとする
白石救出作戦の時の(シライシーッ)大好き
37: 名無しのあにまんch 2024/12/22(日) 00:54:24
「いいか小僧ども この時代に老いぼれを見たら生き残りとおもえ」ってセリフがかっこよすぎて大好きなんだ
それはその通りすぎるって納得の意味も込めて
38: 名無しのあにまんch 2024/12/22(日) 01:02:02
史実と違って生存し、かつのっぺら坊接触まで脱獄しなかった理由を「犬童がキモイから」に振り切ったのも上手いと思う
こういうのって下手に言い訳しちゃうと後から矛盾になりがち
40: 名無しのあにまんch 2024/12/22(日) 01:08:25
ずるいよこのイケオジ
漫画のまんまじゃん
44: 名無しのあにまんch 2024/12/22(日) 01:59:06
>>40
実写スレでも言われてたけどドラマで茨戸を大幅カットしようともこの人に何としてでも>>37を言わせたかったんだろうと思わせるハマりっぷりで良かった
いや正直その気持ちわかる
43: 名無しのあにまんch 2024/12/22(日) 01:31:18
史実キャラは死に場所まで史実ガードされがちでピンチになっても大丈夫なんでしょってなるんだけど
土方は逆にもうどこで死んでもおかしくないのが良かった。二階堂に苦戦したりしてドキドキしながら読んでた

元スレ : 史実ではとっくに死んでる偉人を出します

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 11:32:04 ID:UzMTU4NTE
「日露戦争後のタイミングに実は生存していた土方歳三が網走監獄から脱獄してくる漫画」と知ったのが金カム読み始めたきっかけだったわ
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2. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 11:34:28 ID:U4NzY4MjE
刀とライフルの土方スタイルが最高にカッコいい、セリフもこの人が言うならって感じで説得力があるし作中で結構してやられたりと単に最強なだけじゃないのもいいキャラにしていると思う。最後の夏太郎が土方歳三に言われたと他人からしたら何言ってコイツなほっこり場面も好き
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3. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 11:44:21 ID:g4MjA0Mjg
全体の変態具合もそうだけど、この作者燃えないラインというか
これ描いちゃっていい、これはダメだろのラインが異常に上手いわ
ヤクザの親分とかね。精液探偵は際どいラインだが…
土方も、持たせるべき華は持たせて退場させたから不満が出ない
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4. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 11:48:16 ID:EyODA5NTE
ただただかっこいいのととんでもない変態要素が無かったのもでかいと思う
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5. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 11:52:57 ID:Q1OTIxMTg
中田譲治の声も格好良いし
実写演じてる舘ひろしも格好良いし
命吹き込んだ辺見先生も変態だし
中の人にまで恵まれすぎている
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20. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 14:21:44 ID:IwNDA1NDk
>>5
三行目分かるけどちょっと待て
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6. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 11:53:40 ID:A0MzcxNTE
史実の土方の遺体の行方がわからんのもあってそんなにトンデモ設定とは思わなかった
ロマンの範疇として上手いところ突いたよね
0
7. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 11:55:29 ID:U3NzcwMDQ
ギャグはやるけど変態はやらないのはいい塩梅だったな
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8. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 11:59:16 ID:I3NTU0NjA
網走監獄の犬童戦で土方がやった戦法を
最終の列車の鶴見戦で杉元がやってるという熱い展開
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19. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 13:07:52 ID:I0ODYyMDA
>>8
しかも目潰しに使ったのが砂金でまさに金に目が眩んだ、不幸にするゴールデンカムイともかかってて粋すぎて粋グセついちゃう!
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9. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 12:09:02 ID:Q4MzUxNzg
ドラマの役者もこの年で土方やれてうれしいって言ってるくらい魅力的
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10. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 12:15:29 ID:AxNTg5Nzk
土方が生きていて囚人の入れ墨に黄金のありかが描かれてるとか
手塚治虫はシュマリ描いていて恥ずかしく無かったのか
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11. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 12:17:52 ID:Q3MDE0NA=
誰が言ったか百年単位でモテ期が続いた男
館ひろしの夢を叶えた土方歳三
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12. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 12:18:13 ID:kzNDIzNjg
途中まで死に場所を探しているとか言われてたせいでこれ逆に死ねないやつじゃ…ってなったけど、本人がまだまだ生きるぞって言ったおかげでちゃんと死ねそうになった
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13. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 12:19:13 ID:kxNjc0MDI
改めて来歴見てると、趣旨と違うけどこの人と渡り合って一歩も引けを取らんかった杉元や鶴見中尉ってキャラとしてめっちゃ個性的だったんだと改めて思った
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14. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 12:20:53 ID:Q4MDIyNzA
>カッコいい刀使って戦う爺さんはみんな好きだろ?
なんとこの爺さん、ライフルアクションもカッコいいんだ
大好きよ
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17. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 13:01:10 ID:I3NTU0NjA
>>14
私が列の『先頭』だ
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15. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 12:31:20 ID:Q0MzY2OTI
2022年の正月にNHKが四回殺した男
(青天を衝け総集編、土方のスマホ、幕末相棒伝、新選組!再放送)
よく生き残ったもんだ
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16. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 12:52:44 ID:Q5NDU5OTc
「歴史のズレを正せるかね?」
メタネタも含めた至高の台詞
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18. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 13:02:19 ID:Q5NTQwOTM
北方謙三の黒龍の棺で「自分」の死を見届けた土方が戦場を去る終わり方が好き、美しい
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21. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 16:17:50 ID:cyNTAyMjg
チカパシに刀使ってチタタプやらせてあげたのは自分を匿ってくれた大恩人のアイヌの孫というのも義理堅い土方のキャラクターが立っているいいシーンだよね
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22. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 16:52:48 ID:MA==
関谷との駆け引きで薬売りやってた経歴活かしてくるの好き
度胸と経験で生き残ったって自分で言うように老獪で渋い
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23. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 17:26:04 ID:MA==
舘ひろしさん土方歳三やれて喜んでたのか!
初めて知った、微笑ましいなw
そして物凄くハマってた、カッコ良かった…
顔が似てるとかより、立ち居振る舞いや、颯爽とした歩き方が原作そのままで、ロングショットの時に映えてた
0
24. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 22:08:17 ID:MA==
舘さんのインタビューで土方歳三を演じるのも年齢制限があるから(史実を考えるとそれはそう)この歳で演じられて嬉しいって内容じゃなかったっけ
雑誌のインタビューで「自分の中の土方歳三像」がカッチりとあってこの作品はちと解釈違いなんだろうか?と感じたが実写の土方さんはとても格好良かった
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25. 名無しのあにまんch 2025年01月11日 23:12:27 ID:M4NjE0MzA
描くの難しいだろうに、これが土方歳三だってちゃんと納得させられたのは凄い
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26. 名無しのあにまんch 2025年01月12日 07:27:25 ID:gyMjYwNDg
中国父さんが200年ほど前に確立させていた作劇スタイルよね
史実ではとっくに死亡してるキャラが生きながらえて、本懐を遂げて死ぬっていう
有名なところだと『説岳全伝』の牛皐
0
27. 名無しのあにまんch 2025年01月12日 11:04:07 ID:kyMzIyNTY
舘さん顔は正直全然似てないんだよな。痩躯型の顔だちだけど色黒だし。
でも佇まいや目線が完璧に金カム土方でカッコ良すぎて笑っちゃうんだよね
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28. 名無しのあにまんch 2025年01月12日 21:02:09 ID:Q4MTk1ODQ
>>27
長身で若い頃はイケメンだった事がわかる風貌で
銃撃アクションも殺陣もできるお爺ちゃん世代俳優て
もうこの人以外に誰が居るんだ
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29. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 01:49:31 ID:cwNzcwMTY
>>28
土方って167cmくらいだったんで、長身である必要がないよ
その身長でアクションっていったら、ちょうど岡田准一がおるやん
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