【ダイの大冒険】ノヴァってかなり強い方だけどアバン先生時代の魔王軍相手ならどのくらい戦えたのかな？
1: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:18:46
なんだかんだオリハルコンにキズをつけられるレベルの闘気と、かなり強めなマヒャドとかが使える訳だけども
2: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:22:04
三条先生曰くフレイザードを撤退に追い込める程度に強いらしいので
旧四天王の３人とグランナード相手ならタイマンで勝負が成立しはするだろう
ハドラーはなんだかんだ強いので一人だとちょっときついかもしれん
最終的な勝ち負けは地の利状況作戦メンタルによるから分からん
旧四天王の３人とグランナード相手ならタイマンで勝負が成立しはするだろう
ハドラーはなんだかんだ強いので一人だとちょっときついかもしれん
最終的な勝ち負けは地の利状況作戦メンタルによるから分からん
3: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:23:17
いたらかなり頼りになるのは間違いなさそうではある
本編みたいに故郷が荒れていてメンタルが荒れていたらロカあたひと対立しそうだが……
本編みたいに故郷が荒れていてメンタルが荒れていたらロカあたひと対立しそうだが……
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4: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:23:33
アバン時代の四天王となら互角かそれ以上で渡り合えるやつだと思うよ
ただあの時のノリに乗っているやつらを相手するとなるとかなーり厳しい勝負になるのは間違いない
ただあの時のノリに乗っているやつらを相手するとなるとかなーり厳しい勝負になるのは間違いない
5: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:24:17
類まれなる闘気とマヒャドとルーラが強みで
命がけの死闘の場数踏んだ経験値が少ないのが弱みだろうね
命がけの死闘の場数踏んだ経験値が少ないのが弱みだろうね
6: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:25:09
ハドラーはだいぶキツいと思うけどハドラーにすらワンチャンあると思う
この時代に居れば死闘の経験も増えるし勇者のどちらかを届けるが方針になるかも
この時代に居れば死闘の経験も増えるし勇者のどちらかを届けるが方針になるかも
7: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:30:14
武器選ばずオリハルコンに傷を付ける事が出来てルーラもマヒャドも使えて普通に強いし、即戦力でパーティーに欲しい人材だよね。
8: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:51:46
オリハルコンに傷をつけられるレベルってその時代だと事実上のガード不可攻撃か？
9: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:09:33
ダイ世代でもやれる方だからアバン世代なら絶対に役に立つだろうが結局はあの過信をどう解くかよ
10: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:17:41
ノーザングランブレードの威力はあのポップをして「ライデインストラッシュも真っ青だっ…!!」って評してるもんな
11: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:42:52
強さはあるけど過信や焦りによる隙は大きいからキギロ辺りにうまくいなされそうな気がする
アイツ正面戦闘以上に植物系動物系モンスターによる奇襲とかも優勢だし
「いくら強くても所詮はひとり ボロいなぁ」って煽りながら罠ハメてボコボコにしそう
そこをアバン先生に助けられてワンセットよ
アイツ正面戦闘以上に植物系動物系モンスターによる奇襲とかも優勢だし
「いくら強くても所詮はひとり ボロいなぁ」って煽りながら罠ハメてボコボコにしそう
そこをアバン先生に助けられてワンセットよ
12: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:43:59
>>11
ギギロは真正面からじゃなく搦手も使ってくるからノヴァ的には相性悪いだろうな
ギギロは真正面からじゃなく搦手も使ってくるからノヴァ的には相性悪いだろうな
13: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 01:55:20
マヒャドとルーラと闘気使える戦士ってだけでも重宝するなぁ
14: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 03:14:56
アバン時代なら戦闘力は高いけどメンタルに難があって力を出しきれない枠だろうな
15: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 03:19:06
主旨と違うかもだけど、ゲーム的に考えたばあいなら、
ノヴァと僧侶系いたら十分なパーティーになりそうだし、
そこに他の職業のメンバー入れられるならハドラー撃破まで行けそう。
ノヴァ一人だとタイマン戦以外はきつそう。
ノヴァと僧侶系いたら十分なパーティーになりそうだし、
そこに他の職業のメンバー入れられるならハドラー撃破まで行けそう。
ノヴァ一人だとタイマン戦以外はきつそう。
16: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 03:22:38
ハドラ―時代の魔王軍は横の連携がしっかりしてるから、アバンみたいにしっかりしたパーティメン作ってないと幹部１体落とした後からがマークされてキツくなりそう
17: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 03:24:52
>>16
本編でも「全ての戦いは勇者の為に」でパーティが一致団結してたからね
実際ガンガルディアやキギロをアバン先生が相手してたらハドラーには負けてたに間違いない
本編でも「全ての戦いは勇者の為に」でパーティが一致団結してたからね
実際ガンガルディアやキギロをアバン先生が相手してたらハドラーには負けてたに間違いない
18: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 03:55:35
今考えるとヒムがオーラない頃から強すぎる
なんでちょっと集中しただけで闘気剣に耐えられるんだ…
なんでちょっと集中しただけで闘気剣に耐えられるんだ…
23: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 12:22:56
>>18
何か平気な顔してるけど人間換算で箪笥の角だかに頭をぶつけたぐらいって結構なダメージ入ってますよねとは思った
何か平気な顔してるけど人間換算で箪笥の角だかに頭をぶつけたぐらいって結構なダメージ入ってますよねとは思った
24: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 12:24:40
>>23
ダメージが入っても淡々と闘えるメンタル部分も親衛隊の怖さだってのが分かるシーンではあるよね実際
ダメージが入っても淡々と闘えるメンタル部分も親衛隊の怖さだってのが分かるシーンではあるよね実際
19: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 10:57:51
必殺技の威力はライデインストラッシュ以上なわけだし当たりさえすればハドラーも普通に倒せると思う。
ノヴァがフレイザードといい勝負できるらしくて
三条先生曰く五指爆炎弾はフレイザードが一目で今までの敵よりも強いというのを読者に知らせるために描いた技とのことだからフレイザード＞ヒュンケル、クロコダイン、ハドラー（デルムリン島）だと思うしノヴァは獄炎時代ならシンプルに最強なんじゃないだろうか
ノヴァがフレイザードといい勝負できるらしくて
三条先生曰く五指爆炎弾はフレイザードが一目で今までの敵よりも強いというのを読者に知らせるために描いた技とのことだからフレイザード＞ヒュンケル、クロコダイン、ハドラー（デルムリン島）だと思うしノヴァは獄炎時代ならシンプルに最強なんじゃないだろうか
21: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 11:22:31
>>19
メンタルデバフは過分にしてあるにしてもスペック自体は司令ハドラー>魔王ハドラーのはずだしね
司令ハドラー≒団長ヒュンケルくらいだとするとめっちゃ強いよね
メンタルデバフは過分にしてあるにしてもスペック自体は司令ハドラー>魔王ハドラーのはずだしね
司令ハドラー≒団長ヒュンケルくらいだとするとめっちゃ強いよね
25: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 12:26:10
>>21
なんなら
デルムリン島ハドラーは戦ったアバン先生が遥かに強くなってるって認めてるからメンタルデバフありにしてもめちゃ強い。
ノヴァ≒フレイザード≧団長ヒュンケル≒司令ハドラー（バルジ島）≧司令ハドラー（デルムリン島）≧魔王ハドラーだとするとノヴァってすごい上澄みでは
なんなら
デルムリン島ハドラーは戦ったアバン先生が遥かに強くなってるって認めてるからメンタルデバフありにしてもめちゃ強い。
ノヴァ≒フレイザード≧団長ヒュンケル≒司令ハドラー（バルジ島）≧司令ハドラー（デルムリン島）≧魔王ハドラーだとするとノヴァってすごい上澄みでは
49: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:24:57
>>19の言うことが事実なら
S 親衛騎団
A フレイザード ノヴァ
B 団長ヒュンケル ハドラー（バルジ）
C 団長クロコダイン ハドラー（デルムリン）
D 魔王ハドラー 勇者アバン
E 旧魔王軍幹部陣
ってぐらいの実力差がある可能性？
ラーハルトがどこに入るかは各々自分で決めてくれ
S 親衛騎団
A フレイザード ノヴァ
B 団長ヒュンケル ハドラー（バルジ）
C 団長クロコダイン ハドラー（デルムリン）
D 魔王ハドラー 勇者アバン
E 旧魔王軍幹部陣
ってぐらいの実力差がある可能性？
ラーハルトがどこに入るかは各々自分で決めてくれ
55: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:46:32
団長ヒュンケル舐められ過ぎだろ
そりゃ当時はフレイザードに有効打無かったとしてもそんなの相性でしかないし
そりゃ当時はフレイザードに有効打無かったとしてもそんなの相性でしかないし
59: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:52:50
>>55
>>19の発言が元になってるからだと思われる。三条先生が本当に言ってた証拠が欲しいところ
>>19の発言が元になってるからだと思われる。三条先生が本当に言ってた証拠が欲しいところ
71: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 20:02:29
>>59
一応ファンブックに「フレイザードを撤退に追い込めるかもしれない」という発言があるのは事実
ただ「撤退」でわかる通り、多分、三条先生は命を削る弾丸爆花散を使わないのを想定してると思う
結界も弾丸爆花散もなしのフレイザードはヒュンケル戦の直後のダイに押されてたくらいの強さ
一応ファンブックに「フレイザードを撤退に追い込めるかもしれない」という発言があるのは事実
ただ「撤退」でわかる通り、多分、三条先生は命を削る弾丸爆花散を使わないのを想定してると思う
結界も弾丸爆花散もなしのフレイザードはヒュンケル戦の直後のダイに押されてたくらいの強さ
20: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 11:10:02
こいつに足りないのは、強さではなくて共に肩を並べて戦ってくれる友だからな
アバンの時代なら、ロカと喧嘩しながら仲良くやれるだろうな
アバンの時代なら、ロカと喧嘩しながら仲良くやれるだろうな
22: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 11:27:29
やっぱりアバン先生の師事受けたら………ヤバいタイプ？
50: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:29:14
>>22
まだまだ伸び代は十分あるからな
闘気の扱いとかはもう大丈夫としても心構えなどメンタル強化とかアバン流殺法とかを習得すれば更に強くなれそうだし
まだまだ伸び代は十分あるからな
闘気の扱いとかはもう大丈夫としても心構えなどメンタル強化とかアバン流殺法とかを習得すれば更に強くなれそうだし
27: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 14:24:37
獄炎での名有りのモンスターのレベルやフレイザード撤退可能を見ると
まあ天狗になるわな
まあ天狗になるわな
28: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 14:26:17
ダイ大世界だとベギラゴンやイオナズンは無理だとしてもそれ以外だったらマヒャドで多分最低でも呪文の相殺はできるだろうし割と無法できるんちゃうか？
30: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 14:42:55
獄炎時代のネームドならハドラーとアバン先生とブロキーナ以外ではノヴァより格上は居なさそう
31: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 14:45:06
フレイザードと互角ということは概ねバラン・ミスト・ラーハルト以外の司令ハドラー＆軍団長と概ね同格（相性や細かい性能差は無視）と見ていいから獄炎環境ならまあ最強クラスだと思う
親衛騎団がだいたい軍団長より上の実力と見做されているのでノヴァの力量が一般軍団長並みとしたらヒムには大技が当たれば勝てるけど防がれて順当に負けるというのも納得がいく顛末だし
親衛騎団がだいたい軍団長より上の実力と見做されているのでノヴァの力量が一般軍団長並みとしたらヒムには大技が当たれば勝てるけど防がれて順当に負けるというのも納得がいく顛末だし
35: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:04:49
>>31
ラーハルトともいい勝負いけると思う。本気出したヒュンケルでラーハルトの息を切らせるぐらいには戦えるわけだし
ラーハルトともいい勝負いけると思う。本気出したヒュンケルでラーハルトの息を切らせるぐらいには戦えるわけだし
36: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:08:20
>>35
流石にラーハルト相手は無謀すぎる
あいつ剣ヒュンケルを終始圧倒しててカウンターのアバンの鎖グランドクルス以外ノーダメの男だぞ
流石にラーハルト相手は無謀すぎる
あいつ剣ヒュンケルを終始圧倒しててカウンターのアバンの鎖グランドクルス以外ノーダメの男だぞ
38: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:12:48
>>36
ラーハルトが圧倒できてたのはヒュンケルが温存してたからって話だったはず。実際に本気出してからは傷は傷こそ与えられてないけど圧倒とはいかずに息を切らすぐらいには追い詰められてたし。
団長時代のヒュンケルよりかは間違いなく強そうだけど圧倒的な差はないんじゃないか。
ラーハルトが圧倒できてたのはヒュンケルが温存してたからって話だったはず。実際に本気出してからは傷は傷こそ与えられてないけど圧倒とはいかずに息を切らすぐらいには追い詰められてたし。
団長時代のヒュンケルよりかは間違いなく強そうだけど圧倒的な差はないんじゃないか。
48: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:21:29
>>38
温存やめてからは息切らせるぐらいには避けてたけども結局ヒュンケルがラーハルトのスピードを捉えられず初見殺しカウンターでしか勝ち目がなかった時点でだいぶ差はあると思うぞ
ノヴァも強いと思うけどシンプルにラーハルトが強すぎて勝ち筋が存在しない
温存やめてからは息切らせるぐらいには避けてたけども結局ヒュンケルがラーハルトのスピードを捉えられず初見殺しカウンターでしか勝ち目がなかった時点でだいぶ差はあると思うぞ
ノヴァも強いと思うけどシンプルにラーハルトが強すぎて勝ち筋が存在しない
39: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:13:09
>>35
スピードと経験が違い過ぎるから無理だろ
鎧のせいで魔法が効かんし
昇格前のヒムにタイミングを見切られるような大振り技が切り札だし
他二人の竜騎将となら互角にやれるかもしれんが
スピードと経験が違い過ぎるから無理だろ
鎧のせいで魔法が効かんし
昇格前のヒムにタイミングを見切られるような大振り技が切り札だし
他二人の竜騎将となら互角にやれるかもしれんが
41: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:15:09
>>39
他の竜騎衆ってそんな強かったか…？
他の竜騎衆ってそんな強かったか…？
44: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:17:01
>>41
馬鹿にされ過ぎてて草
ボラボーンとか相手がヒュンケルだったから雑魚扱いだっただけで、ペタンがほとんど通じない身体能力とマヒャド並の凍える息吹が使える強敵だぞ
馬鹿にされ過ぎてて草
ボラボーンとか相手がヒュンケルだったから雑魚扱いだっただけで、ペタンがほとんど通じない身体能力とマヒャド並の凍える息吹が使える強敵だぞ
45: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:18:30
>>44
ラーハルトがレベチなだけで2人も十分強いし+ドラゴンで軍団長レベルといっても差し支えないからな…
ラーハルトがレベチなだけで2人も十分強いし+ドラゴンで軍団長レベルといっても差し支えないからな…
42: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:15:19
>>35
ノヴァが歯が立たなかったヒムが昇格してパワーアップしても、まともに戦ったら十中八九ラーハルトが勝つってのがヒュンケルの評価なんで
戦いには相性があると言っても、切り札が魔法と大振り技のノヴァはむしろラーハルトに相性が最悪だしな
ノヴァが歯が立たなかったヒムが昇格してパワーアップしても、まともに戦ったら十中八九ラーハルトが勝つってのがヒュンケルの評価なんで
戦いには相性があると言っても、切り札が魔法と大振り技のノヴァはむしろラーハルトに相性が最悪だしな
43: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:16:45
>>42
ラーハルトってパワーアップしてないのか？
ラーハルトってパワーアップしてないのか？
46: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:20:49
>>43
竜の血でパワーアップしてる可能性もあるが、作中でそれを示唆するセリフや描写はない
（ヒュンケルが「以前よりも強くなってる」とか言うようなことはなかったし、ハーケンディストールも元からオリハルコンに次ぐ硬度の魔剣の鎧を一撃で粉々にする威力）
竜の血でパワーアップしてる可能性もあるが、作中でそれを示唆するセリフや描写はない
（ヒュンケルが「以前よりも強くなってる」とか言うようなことはなかったし、ハーケンディストールも元からオリハルコンに次ぐ硬度の魔剣の鎧を一撃で粉々にする威力）
32: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 15:25:11
ダイの大冒険でヒムにやられる前の精神だと搦手で来られるとキギロやフレイザードとかには普通に負けそうだけど実力自体だけだと十二分に勝ち目はありそうよね
33: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 15:29:09
あの世界って闘気の扱いってかなりの高等テクっぽいのでその年齢でオーラブレードまで出来てるのマジでおかしいんだよな…
34: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 15:32:03
ダイ達と会う前と後で強さが大分変ってると思うのは俺なんだよね
勇気はどういうものかを自分なりに見つけたことで、勇者としてかなり精神的に強くなってるはずなんだ
勇気はどういうものかを自分なりに見つけたことで、勇者としてかなり精神的に強くなってるはずなんだ
37: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:12:21
そもそも闘気と魔法を両方とも戦闘で十全に使えるキャラは、
竜の騎士組と魔王組を除いた純人間だとノヴァ以外ではアバン先生のみなのでかなり特殊な素質の持ち主よな
獄炎だとハドラーと先生しか同類が出張ってこないので更に希少
闘気を使えそうな見た目のガンガディアですら魔法と生身の肉弾戦オンリーなので三条先生も徹底してると思う
恐らく闘気と魔法の併用は「勇者」と「魔王」にのみ適用されるスキルツリーなんだろうね
竜の騎士組と魔王組を除いた純人間だとノヴァ以外ではアバン先生のみなのでかなり特殊な素質の持ち主よな
獄炎だとハドラーと先生しか同類が出張ってこないので更に希少
闘気を使えそうな見た目のガンガディアですら魔法と生身の肉弾戦オンリーなので三条先生も徹底してると思う
恐らく闘気と魔法の併用は「勇者」と「魔王」にのみ適用されるスキルツリーなんだろうね
40: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:13:31
ダイ大本編後はロン直伝の鍛治スキルもつくんだから地味に将来が楽しみなやつ
47: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:21:14
竜込みならノヴァと戦えるかもだけど
トドと鳥単体でフレイザードとほぼ互角と言われるノヴァの相手しろというのは荷が重い
トドと鳥単体でフレイザードとほぼ互角と言われるノヴァの相手しろというのは荷が重い
51: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:34:23
そこら辺の奴らってあんまりランクで括れるような上下関係でもないと思うんだよなぁ結局メンタルとか戦術次第で
なんとなくフレイザードがタイマンで団長ヒュンケルに勝つとこあんま想像できないし
なんとなくフレイザードがタイマンで団長ヒュンケルに勝つとこあんま想像できないし
53: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:37:45
>>51
そうは言っても連戦とはいえフレイザードがヒュン＆ワニを圧倒してるのも事実だしな
そうは言っても連戦とはいえフレイザードがヒュン＆ワニを圧倒してるのも事実だしな
57: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:49:52
>>53
ヒュンケルに通るのが多分爆花散くらいで数回使っただけでも息絶え絶えで死にかけって感じだったから万全のヒュンケル倒すまでいけるか相当怪しいと思うんだよな
団長ヒュンケルも空の技使えないから爆花散に対抗手段なくてスタミナ勝負になるけど
ヒュンケルに通るのが多分爆花散くらいで数回使っただけでも息絶え絶えで死にかけって感じだったから万全のヒュンケル倒すまでいけるか相当怪しいと思うんだよな
団長ヒュンケルも空の技使えないから爆花散に対抗手段なくてスタミナ勝負になるけど
66: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 19:34:08
>>53
ノヴァは空の技が使えないから、フレイザードに弾丸爆花散を使われたら詰むのは当時のヒュンケルたちと同じだぞ
「ノヴァはフレイザードを撤退させられる」って、要は「弾丸爆花散を使うか？ いや、命を削るのは割に合わねぇな」って判断させるくらいまで渡り合えるって事だろ
本編でフレイザードが弾丸弾丸爆花散の使用を決意したのは、包囲されて逃げ場が無かった＆ダイが魔王軍の総攻撃すら退けて首を取ったら超大手柄になるまでに成長してたからだ
ノヴァは空の技が使えないから、フレイザードに弾丸爆花散を使われたら詰むのは当時のヒュンケルたちと同じだぞ
「ノヴァはフレイザードを撤退させられる」って、要は「弾丸爆花散を使うか？ いや、命を削るのは割に合わねぇな」って判断させるくらいまで渡り合えるって事だろ
本編でフレイザードが弾丸弾丸爆花散の使用を決意したのは、包囲されて逃げ場が無かった＆ダイが魔王軍の総攻撃すら退けて首を取ったら超大手柄になるまでに成長してたからだ
67: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 19:35:24
>>53
フレイザードが普通に戦ったらダイに押されまくってて、結界で弱体化させるか命を削った弾丸爆花散を使う以外は打つ手が無かったのを忘れてない？
フレイザードが普通に戦ったらダイに押されまくってて、結界で弱体化させるか命を削った弾丸爆花散を使う以外は打つ手が無かったのを忘れてない？
52: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:36:48
ラーハルトは特に修行してない蘇生直後の状態で相性込みとは言え覚醒ヒムより強いと明言されているので、
仮に竜の血で多少なりバフが入っていたとしても初期ヒムに負けたノヴァよりは完全に強いと考えられる
仮に竜の血で多少なりバフが入っていたとしても初期ヒムに負けたノヴァよりは完全に強いと考えられる
54: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:38:44
>>52
バーンパレスのラーハルトは間違いなくノヴァより強いよね。比較対象にすらならないと思う
バーンパレスのラーハルトは間違いなくノヴァより強いよね。比較対象にすらならないと思う
56: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:46:34
>>54
ハーケンディストールでオリハルコンの兵隊を一掃してたりマキシマムすらあっさりボコってるからな…ダイやバーンの次点くらいにはなりそう
ハーケンディストールでオリハルコンの兵隊を一掃してたりマキシマムすらあっさりボコってるからな…ダイやバーンの次点くらいにはなりそう
60: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:58:29
>>56
ラーハルトはダイやバーンに次ぐレベルの強さしてると思うけどマキシマムとかヒム達以外のオリハルコン軍団ならノヴァでも勝てる気がする
ラーハルトはダイやバーンに次ぐレベルの強さしてると思うけどマキシマムとかヒム達以外のオリハルコン軍団ならノヴァでも勝てる気がする
61: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 18:09:17
>>60
知性とかが欠如してる機械的な奴らなら倒せそうだけどノーザングランブレード連発は燃費悪いし倒し切るのは流石に大変そう
時間が掛かったり体力がカツカツになったりで
知性とかが欠如してる機械的な奴らなら倒せそうだけどノーザングランブレード連発は燃費悪いし倒し切るのは流石に大変そう
時間が掛かったり体力がカツカツになったりで
58: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 17:50:27
ラーハルト、ヒュンケルって強さがややこしんよな。
2人ともバーンパレスの時点では竜の騎士、バーン、ハドラー除いたら間違いなく最強レベルだけどいつも途中の強さに対して議論されてる気がする
2人ともバーンパレスの時点では竜の騎士、バーン、ハドラー除いたら間違いなく最強レベルだけどいつも途中の強さに対して議論されてる気がする
62: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 18:20:18
てかロンベルク曰くヒュンケルは剣を使えばロンベルクにも劣らないらしいから
団長ヒュンケルくノヴァとすると素のロンベルクよりノヴァのが強いことになって最終的にその素のロンベルクと互角の通常ミストより強いことになるっていう意味わからん図になるぞ
団長ヒュンケルくノヴァとすると素のロンベルクよりノヴァのが強いことになって最終的にその素のロンベルクと互角の通常ミストより強いことになるっていう意味わからん図になるぞ
63: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 19:06:43
>>62
今のレベルのヒュンケルが剣を使えばという意味に解釈すれば矛盾するってこともないと思う
構図としては
ロン・ベルク≒現ヒュンケル（剣）＞現ヒュンケル（槍）＞ノヴァ＞団長ヒュンケル
的な感じ
今のレベルのヒュンケルが剣を使えばという意味に解釈すれば矛盾するってこともないと思う
構図としては
ロン・ベルク≒現ヒュンケル（剣）＞現ヒュンケル（槍）＞ノヴァ＞団長ヒュンケル
的な感じ
64: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 19:26:11
>>63
これ言われた時期がヒム達とカチ合うちょっと前でそれまででの強化要素空の技習得したくらいしかないぞヒュンケル
槍の修行はしてたけどそれが剣使った時の強さに影響するわけじゃないし
これ言われた時期がヒム達とカチ合うちょっと前でそれまででの強化要素空の技習得したくらいしかないぞヒュンケル
槍の修行はしてたけどそれが剣使った時の強さに影響するわけじゃないし
68: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 19:55:11
>>64
ドラクエ風に言えばレベルが上がってるんじゃない？実際にファンブックでも転職したマァムと違ってレベルが上がって行ってる設定だし
ドラクエ風に言えばレベルが上がってるんじゃない？実際にファンブックでも転職したマァムと違ってレベルが上がって行ってる設定だし
69: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 19:59:24
てかノーザングランブレードが本当にライデインストラッシュと互角の威力だったとしてもノヴァの肉体強度がダイやヒュンケルと同じわけないから普通に軍団長レベルの攻撃食らったら戦闘継続無理じゃね？
70: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 20:00:42
いろいろな意見が飛び交ってるが
ノヴァがフレイザードを撤退させられるとか、フレイザードが今までの敵よりも強いとわかるように五指爆炎弾を使わせたとか三条先生がどう言う想定で言ってるのか謎だから結局のところ真相は作者しかわからんぞ
ノヴァがフレイザードを撤退させられるとか、フレイザードが今までの敵よりも強いとわかるように五指爆炎弾を使わせたとか三条先生がどう言う想定で言ってるのか謎だから結局のところ真相は作者しかわからんぞ
75: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 20:15:13
>>70
過去スレ漁ってたらあったけどabemaの番組でこう回答したらしい
Q「フレイザードが攻めていたオーザム救援に向かったノヴァだったが、もしフレイザードとそのまま戦っていたらどうなっていた？」
A「いい勝負したと思う。
コアがあるフレイザードは命を絶つのが難しいので、トドメをさすのは難しいけど撃退・一時撤退くらいはさせたかもね」
今まで敵より強く見せる〜うんぬんのやつはケンコバの番組での発言らしいけどどういうニュアンスで言ってるのかは見つからなかった
過去スレ漁ってたらあったけどabemaの番組でこう回答したらしい
Q「フレイザードが攻めていたオーザム救援に向かったノヴァだったが、もしフレイザードとそのまま戦っていたらどうなっていた？」
A「いい勝負したと思う。
コアがあるフレイザードは命を絶つのが難しいので、トドメをさすのは難しいけど撃退・一時撤退くらいはさせたかもね」
今まで敵より強く見せる〜うんぬんのやつはケンコバの番組での発言らしいけどどういうニュアンスで言ってるのかは見つからなかった
76: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 20:18:22
>>75
この言い方だとあくまでトドメを刺さないから勝てないって感じだし、フレイザードも本気でノヴァをやりに来てる想定じゃないか？
この言い方だとあくまでトドメを刺さないから勝てないって感じだし、フレイザードも本気でノヴァをやりに来てる想定じゃないか？
72: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 20:03:03
ラーハルトも直接戦ったミストがロンベルク級って言ってるしヒュンケルが剣でラーハルトに圧倒された整合性考えると空の技覚えたヒュンケルが剣を使って戦えばって考えるしかなさそう
73: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 20:06:51
空の技を覚えれば剣の威力は何倍にもなる的なことをマトリフも言ってたしそれほど空の技のあるなしはデカいのかもね
74: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 20:06:58
クロコダインやおヒュンや鼻垂れ時ハドラーがノヴァと同格以下ならその頃のヒュンケル達がヒムに手も足も出ないって理屈になるけどそれはさすがに無いやろ
77: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 20:20:58
あんだけ強かったらそら調子こくわな
78: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 20:31:10
ヒムが裸ヒュンケルにオリハルコンの俺に武器無しで勝てると思ってんのかみたいなこと言ってたし
ノヴァにアルビナスに勝ったマァムとそんなに差があるとも思わない
オリハルコンに歯が立つ武器があれば最低ヒムの片腕くらいはぶった切ったと思う
ノヴァにアルビナスに勝ったマァムとそんなに差があるとも思わない
オリハルコンに歯が立つ武器があれば最低ヒムの片腕くらいはぶった切ったと思う
79: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 20:38:58
>>78
ヒュンケルほどの男でも素手じゃ相手の力を利用しないとオリハルコンは砕けない的なことも言ってたし自分も割と武器の差っていうのはでかいと思うわ。
とは言ってもマァムも瞳化を免れるレベルの強者だしノヴァと結構な差があってもおかしくないとは思うが
ヒュンケルほどの男でも素手じゃ相手の力を利用しないとオリハルコンは砕けない的なことも言ってたし自分も割と武器の差っていうのはでかいと思うわ。
とは言ってもマァムも瞳化を免れるレベルの強者だしノヴァと結構な差があってもおかしくないとは思うが
26: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 12:30:37
手加減できなかったアバンストラッシュクロスを受け流したシーンで
実力は本物だと再認識した
実力は本物だと再認識した
29: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 14:34:07
>>26
今までの技とは段違いの威力になることを悟った上で、情報0のまま初見でぶつけてもノヴァなら対処できるだろうって考えてるわけだしねダイも
今までの技とは段違いの威力になることを悟った上で、情報0のまま初見でぶつけてもノヴァなら対処できるだろうって考えてるわけだしねダイも
元スレ : ノヴァって実際かなり強いほうだとは思うんだけど
相性もあるが空の技を収めている関係でフレイザードに勝てるし、ノヴァも言ってたが闘気を飛ばして当てる難易度も高いのを当てられる時点でノヴァよりも上なんよ…