【ハンターハンター】念能力に詳しくないのに『天使の自動筆記(ラブリーゴーストライター)』が使えるネオン凄くない?
2: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 08:57:59
才能
3: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 08:59:09
作ろうとして作った発じゃなくて、やろうとしたら出来た発
系統としてはネテロの観音側の発だ
系統としてはネテロの観音側の発だ
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4: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 08:59:44
念に詳しくなかったのも幸いしたのかも。占いに変なノイズ混じらないし
5: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 09:09:11
作ったんじゃなくて、占いしてたら偶々発になって出てきた感じなんやろ
6: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 09:10:27
元々占いは趣味でやってた感じなんかな
23: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:25:27
>>5
>>6
あれくらいの年齢の女の子なら最初は星占いやタロットとかから占いにはまって自分でもやりたくなるからありそう
なんかかっこよく見えるんだよね
>>6
あれくらいの年齢の女の子なら最初は星占いやタロットとかから占いにはまって自分でもやりたくなるからありそう
なんかかっこよく見えるんだよね
7: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 09:17:10
コムギタイプやろ
あの世界のプロスポーツ絶対怖いわ
あの世界のプロスポーツ絶対怖いわ
47: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 13:27:35
>>7
念使いが紛れてる可能性があるプロスポーツは怖すぎるわ
念使いが紛れてる可能性があるプロスポーツは怖すぎるわ
68: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 18:16:02
>>47
知らないうちに念を込めてしまって相手がボポボみたいになりそう
知らないうちに念を込めてしまって相手がボポボみたいになりそう
94: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:38:35
>>47
念アリのドッジボールがヤバいことになってるしな・・・
念アリのドッジボールがヤバいことになってるしな・・・
95: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:41:05
>>94
知らんうちに実質洗礼してそうで怖いよ
ハンター界のスポーツ選手
知らんうちに実質洗礼してそうで怖いよ
ハンター界のスポーツ選手
48: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 13:39:20
>>7
テニスとかヤバそう(某漫画を見ながら
テニスとかヤバそう(某漫画を見ながら
52: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 15:11:53
>>48
テニスしてたら背後から骸骨の海賊に刺されるのも念能力か…
テニスしてたら背後から骸骨の海賊に刺されるのも念能力か…
8: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 09:18:15
無意識に発現した能力で本人は能力の存在すら自覚してない
こういう初めから完成しているモノに対して完成度を語るのはナンセンスではないかなぁと個人的には思うけど
こういう初めから完成しているモノに対して完成度を語るのはナンセンスではないかなぁと個人的には思うけど
109: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 00:39:40
>>8
天賦だから無自覚としては実際最上級
もっと人の役に立ちたいとかそういうので占い続けて行ったら極になるんだろうね
鍛錬怠ったら落ちるとは言われてるけど無自覚なんだし、無自覚に鍛えてることもあるだろう
天賦だから無自覚としては実際最上級
もっと人の役に立ちたいとかそういうので占い続けて行ったら極になるんだろうね
鍛錬怠ったら落ちるとは言われてるけど無自覚なんだし、無自覚に鍛えてることもあるだろう
9: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 09:18:20
占いの内容見ないようにしてるのって制約と誓約なのかな
12: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 09:21:44
>>9
生まれつきの能力って自身が明確に制約決めてるわけでないマイルールの世界だからクロロが盗んでも効力を上手く発揮できないパターン多そうよね
生まれつきの能力って自身が明確に制約決めてるわけでないマイルールの世界だからクロロが盗んでも効力を上手く発揮できないパターン多そうよね
14: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:00:36
>>12
生まれつきの能力だと本人が気づいてないような制約や誓約もありそうだよね
生まれつきの能力だと本人が気づいてないような制約や誓約もありそうだよね
24: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:28:19
>>14
例えばこの能力とか術者の思考を知らないと上手く使えないのよね
クロロはよく聞き出せたな
それとも試した結果わかったのだろうか?
下手すると本人も自覚してない可能性あるし
例えばこの能力とか術者の思考を知らないと上手く使えないのよね
クロロはよく聞き出せたな
それとも試した結果わかったのだろうか?
下手すると本人も自覚してない可能性あるし
19: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:12:56
>>12
「自分が占いに関わらない方がうまくいく」から見るのも拒否してたんだよねネオン
だからそれは無意識な制約みたいなものだったとしたらガッツリクロロが占いの内容を知ったり関わったことでちょっとおかしくなったのでは説は話されてる
「自分が占いに関わらない方がうまくいく」から見るのも拒否してたんだよねネオン
だからそれは無意識な制約みたいなものだったとしたらガッツリクロロが占いの内容を知ったり関わったことでちょっとおかしくなったのでは説は話されてる
20: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:13:18
>>19
うまくいくというかその方がうまくいくと思った的なセリフではあったけど
うまくいくというかその方がうまくいくと思った的なセリフではあったけど
10: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 09:18:25
所謂ギフトってやつだろうね
11: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 09:19:04
ネオンに限らないけど極めた結果念能力になったパターンは
フィーリングの極みだから能力選べない分完成度はだいぶ高くなる印象あるな
自分にとって最適に近い能力になると言うか
フィーリングの極みだから能力選べない分完成度はだいぶ高くなる印象あるな
自分にとって最適に近い能力になると言うか
13: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 10:41:21
>>11
やりたいこと・やろうとしたことをやるための能力になるから必然的にそうなるんかな
やりたいこと・やろうとしたことをやるための能力になるから必然的にそうなるんかな
15: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:00:40
こいつといいコムギといいちょいちょい天才がポップする世界
16: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:04:52
才能全振り発なんでクロロが上手く使えなくてもおかしくはないね
17: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:05:56
無自覚な念能力者×マフィアの娘という安全な立場×特質系と考えたら何億人に一人レベルじゃないか
113: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 01:33:34
>>17
マフィアの娘って安全か・・・?
護衛つけなきゃいけないほど危険のように思うが
マフィアの娘って安全か・・・?
護衛つけなきゃいけないほど危険のように思うが
18: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:08:24
仮に自分が特質でも100%当たる占いは出来ないって思い込むよな
何となくで実現するから天才
何となくで実現するから天才
46: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 13:15:21
>>18
クロロは盗んだこの能力を念を使った100%当たる占いと言い切ってるところが、元の持ち主ならわかる能力の問題点を理解してない感じがする
ネオンは精度を上げる為に自分は占い結果に関わらないという厳しい誓約で上げていたのに気付かなかったようだからな
クロロは盗んだこの能力を念を使った100%当たる占いと言い切ってるところが、元の持ち主ならわかる能力の問題点を理解してない感じがする
ネオンは精度を上げる為に自分は占い結果に関わらないという厳しい誓約で上げていたのに気付かなかったようだからな
50: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 14:11:23
>>46
自分でゲロってくれたのに…
自分でゲロってくれたのに…
56: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 15:35:06
>>46
現状ただの考察でしかないものを事実のように言うのはどうかと
>ネオンの誓約
現状ただの考察でしかないものを事実のように言うのはどうかと
>ネオンの誓約
66: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 17:01:37
>>56
ネオン自体はなるべく関わらないって明言してる
見なければいいとかは周りが勝手に受け取ってる
ネオン自体はなるべく関わらないって明言してる
見なければいいとかは周りが勝手に受け取ってる
70: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:05:45
>>66
それが誓約として働いてると明言されたことはないよね
という意味でしょ
「誓約かもしれない」ならまだしも
>ネオンは精度を上げる為に自分は占い結果に関わらないという厳しい誓約で上げていたのに気付かなかったようだからな
ここまで言うには根拠が薄い
それが誓約として働いてると明言されたことはないよね
という意味でしょ
「誓約かもしれない」ならまだしも
>ネオンは精度を上げる為に自分は占い結果に関わらないという厳しい誓約で上げていたのに気付かなかったようだからな
ここまで言うには根拠が薄い
75: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:15:41
>>70
当人がそうだと思ってやってる行為は制約として効果を上げるって言われてるしな
実際また聞きもダメしてる当人のネオンと
見なきゃいいだろ予言内容教えての盗賊クロロが同じ性能になるはずないっていう
当人がそうだと思ってやってる行為は制約として効果を上げるって言われてるしな
実際また聞きもダメしてる当人のネオンと
見なきゃいいだろ予言内容教えての盗賊クロロが同じ性能になるはずないっていう
74: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:14:20
>>56
一番使っている連中がこれくらい慎重に扱ってる能力を念を使った100%当たる占いと明言して
ネオンの関わらないを誓約と見なかったのは浅慮がすぎるな
一番使っている連中がこれくらい慎重に扱ってる能力を念を使った100%当たる占いと明言して
ネオンの関わらないを誓約と見なかったのは浅慮がすぎるな
21: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:18:14
ネテロと並んで念の参考にならないハズレ値
22: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:21:00
実際現実の占い師でも自分のことは占わないようにしてるって人がいるらしいね
その道の人じゃないから詳しくないけど
その道の人じゃないから詳しくないけど
25: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:28:23
設定した能力じゃないからな
好きな占い師の言葉に感銘受けたらなんか発現した能力
マジモンの天才である
好きな占い師の言葉に感銘受けたらなんか発現した能力
マジモンの天才である
26: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:29:42
改めて比べるとネオンと違ってクロロやモレナの能力って理詰めだよね
29: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:32:15
>>26
順番が逆なのよね
クロロとモレナ、パクノダなんかは特質系とわかったからそれで発を形成していったが、ネオンは発が発現して初めて特質系だと判明してる
順番が逆なのよね
クロロとモレナ、パクノダなんかは特質系とわかったからそれで発を形成していったが、ネオンは発が発現して初めて特質系だと判明してる
40: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:40:02
>>29
そもそも念能力者の自覚すらないしな
蟻以外で作中ではっきりと天然の念能力者と明記されてるのネオンだけなんじゃね?
天然の能力者集団っぽかった旅団ですらちゃんと師事受けてたし
そもそも念能力者の自覚すらないしな
蟻以外で作中ではっきりと天然の念能力者と明記されてるのネオンだけなんじゃね?
天然の能力者集団っぽかった旅団ですらちゃんと師事受けてたし
41: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:51:00
>>40
たしか元贋作師のゼパイルも無自覚にオーラ込めてたはず
一流の芸術家には無自覚に念能力使ってる人多そう
たしか元贋作師のゼパイルも無自覚にオーラ込めてたはず
一流の芸術家には無自覚に念能力使ってる人多そう
30: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:32:56
>>26
念能力の知識があってこういう能力にすると選んだのと
知識全くなしでフィーリングで作った能力くらいの差があるだろうし
念能力の知識があってこういう能力にすると選んだのと
知識全くなしでフィーリングで作った能力くらいの差があるだろうし
28: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:31:01
結局ハギャも借りた能力の不理解(能力が解除されても室内だと水が消えない)が元で敗北したしな
おそらく本来の持ち主だったら密室でイナムラ発動なんてしなかった
念を盗むタイプの典型的な破滅パターンかもな能力の不理解で自爆
おそらく本来の持ち主だったら密室でイナムラ発動なんてしなかった
念を盗むタイプの典型的な破滅パターンかもな能力の不理解で自爆
62: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 16:06:44
>>28
クラピカもモロにこんな感じのフラグ立ってるからなあ
クラピカもモロにこんな感じのフラグ立ってるからなあ
69: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 18:20:54
>>62
寿命5年消費しただけでちゃんとした失敗できたのってもしかして上々の結果?
寿命5年消費しただけでちゃんとした失敗できたのってもしかして上々の結果?
31: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:33:49
ネオンは発を作ったという認識すら無いからな
占い師で感動したから自分も占いしたら出来た
占い師で感動したから自分も占いしたら出来た
32: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:34:49
普通の特質がネオンの真似したら酷い事になりそう
36: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:38:05
>>32
信憑性の高さにも影響ありそう
相手のことを知れば知るほど占いの信憑性が高いけど「それって占わなくても相手のことをそれだけ知ってりゃそれくらい予測できるんじゃねえの?」的な占いになったりとか
信憑性の高さにも影響ありそう
相手のことを知れば知るほど占いの信憑性が高いけど「それって占わなくても相手のことをそれだけ知ってりゃそれくらい予測できるんじゃねえの?」的な占いになったりとか
33: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:35:04
コイツ水見式したら多分ツェリと同じだよな
水が腐る=時間経過=予知ってことだろアレ
水が腐る=時間経過=予知ってことだろアレ
73: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:10:56
>>33
そうか
ツェリのニャル視界(仮)も時間系だ
そうか
ツェリのニャル視界(仮)も時間系だ
104: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 20:34:06
>>33
ネオンちゃんは可愛い女の子だから、ツェリみたいな汚ねえ結果にならないと思いたい
何となくありそうなのは水面に未来の景色映るとかかな
ネオンちゃんは可愛い女の子だから、ツェリみたいな汚ねえ結果にならないと思いたい
何となくありそうなのは水面に未来の景色映るとかかな
34: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:37:01
実はコムギみたいに才能の序の口で刺激すればもっと上がありますタイプか
思うがままにやったからこれほどの能力、きっちり鍛練だとここまで伸びないタイプか
思うがままにやったからこれほどの能力、きっちり鍛練だとここまで伸びないタイプか
37: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:38:22
>>34
占いって鍛えようが無い分野だと思う
占いって鍛えようが無い分野だと思う
38: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:39:37
>>34
ネオンの修得度は秀だったので、まだまだ伸び代はあったらしい
ネオンの修得度は秀だったので、まだまだ伸び代はあったらしい
35: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:38:00
何でもできるからこそ他の系統以上に本人のやりたいことを突き詰めるのが重要な系統なんだろうな
39: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:39:37
占いで殺す相手まで予測してるのは完全に念の領域超えてるよね
42: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 12:01:36
意図的に作り上げた能力より無自覚or気づいたらなんか出来てた系のほうがヤバいよね
「自分に合った能力」の究極系だろうし
「自分に合った能力」の究極系だろうし
58: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 15:41:10
>>42
元々体系図とかって、いわゆる天才型が偶発的に発現した天然の能力を分析して、意図的に発現できるようにするための理論なんだろうな
だから効率的に能力開発できるけど、結局は現象に対する後付け理論の集合体であって、天才が偶然仕上げた天然モノはその規格を悠々と超えてきたりする
元々体系図とかって、いわゆる天才型が偶発的に発現した天然の能力を分析して、意図的に発現できるようにするための理論なんだろうな
だから効率的に能力開発できるけど、結局は現象に対する後付け理論の集合体であって、天才が偶然仕上げた天然モノはその規格を悠々と超えてきたりする
43: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 12:45:10
意図的に作るとどうしても思考とか自己評価のバイアス入りそうだもんな
自分の向き不向きを客観的かつ完全に理解している人ってそういないし
自分の向き不向きを客観的かつ完全に理解している人ってそういないし
44: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 12:54:01
逆にモレナ達はボークセンに特定の能力作って欲しいみたいだけど、そういう本人の希望や性質に沿ってない能力って使いこなすの大変そうだな。自分でも知らない制約とか出てきそう
45: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 12:57:08
クロロがクラピカの事を予知出来なかったのって能力使った本人は予知の内容を見ないって制約に引っかかったのかな
49: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 14:05:36
マチみたいに無知だけどオーラ見えるタイプで
特質系で自然と予知能力発現したって凄いな
特質系で自然と予知能力発現したって凄いな
51: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 15:07:52
一番やばいのは占いの結果みてから回避行動とれば回避出来るところだと思う
だって占い受けなければ回避出来ないって事は、世界がこの予知能力に沿った動きをしていて、この能力でのみ外的要因作れるみたいな…?神様じみてる
だって占い受けなければ回避出来ないって事は、世界がこの予知能力に沿った動きをしていて、この能力でのみ外的要因作れるみたいな…?神様じみてる
53: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 15:20:00
多分「占いの結果を見ない」「自分や自分に直接関わる人間を占わない(そうでないなら護衛団を占っている筈)」「(金銭や自分の安全など)占いによって直接的に利益を受けない」制約は大体こんな感じだと思われるが細かいところは不明だしネオン本人も分からないだろう。無論盗んだ団長も。検証しようとしてタブーに触れるなんて愚を犯せないからな。団長の予言がズレたのは自分が所属する旅団の為に能力を使ったからという考察も別のスレで読んだ。
この辺りは天然の能力者の難しい所だよな。自分に本当にあった力だが能力の調整が利かない。訓練された念使いは団長のように能力の調整も出来るからそこは優れている。
この辺りは天然の能力者の難しい所だよな。自分に本当にあった力だが能力の調整が利かない。訓練された念使いは団長のように能力の調整も出来るからそこは優れている。
54: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 15:25:45
多分最大の制約は「この占いが念能力という技術である」と認識しないこと
念能力の系統図と「なんでも斬れる刀は具現化出来るか」の問いを知ってしまったらもうこの能力は組み立てられないと思う
念能力の系統図と「なんでも斬れる刀は具現化出来るか」の問いを知ってしまったらもうこの能力は組み立てられないと思う
55: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 15:29:24
逆に絶チルの超能力者やアンデラの否定能力者とかみたく「念が発現しちゃったからプロスポーツから締め出し」みたいなのもあるのかな
57: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 15:38:08
スキルハンターの条件に「相手に対象念能力について質問し、相手がそれに答える。」ってあるけど
どこまで知る必要があるんだろうか
どこまで知る必要があるんだろうか
72: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:08:28
>>57
何ができるかについてだけじゃね
誓約と制約については知らなくても問題ないと思う
何ができるかについてだけじゃね
誓約と制約については知らなくても問題ないと思う
59: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 15:45:23
リンチに殴られた人も念能力に覚醒する可能性あるのだろうか?
60: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 15:46:42
可能性はあるよ
めっちゃ低いだろうが
めっちゃ低いだろうが
61: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 15:52:00
念能力って仕組みを知らんと例えばカストロみたくチグハグになるリスクが高い反面
知らんまま自分にピッタリと合った能力が生まれた場合は理論的限界が頭にないから想像のまま羽ばたけるのが天然の怖いとこやな
知らんまま自分にピッタリと合った能力が生まれた場合は理論的限界が頭にないから想像のまま羽ばたけるのが天然の怖いとこやな
77: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:21:12
>>61
ヒソカの影響が邪魔してこれまでの自分の自然体からは絶対出てこない発想の能力頑張って作った感じだもんな
ヒソカの影響が邪魔してこれまでの自分の自然体からは絶対出てこない発想の能力頑張って作った感じだもんな
63: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 16:26:19
ヒソカが予言はズレてると言ってたが予言にあった状況と違いすぎて違和感はあった
本当はだいぶ先のことを予言していたって展開だったのすげー好き
占ってもらっていたクロロには最初から使いこなせなかったのかネオンが死んでて死後強まる念かはわからんが
ネオン可愛いから生きてて欲しいが無理そうで悲しい
本当はだいぶ先のことを予言していたって展開だったのすげー好き
占ってもらっていたクロロには最初から使いこなせなかったのかネオンが死んでて死後強まる念かはわからんが
ネオン可愛いから生きてて欲しいが無理そうで悲しい
64: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 16:56:30
無茶苦茶に解釈するならクロロが自分の占い内容を知ってしまうというネオンの無意識の制約破りをしたせいで代償に占いが当たらなくなる、これが能力の劣化ではなく消滅の意味で本から消えたとかあるかもしれんから…
65: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 16:59:48
ネオンは案外セルフ縛り強力っぽいしな
趣味で色々制限かけてりゃ強くなるんだろう
コムギも挙がったがあいつも命かけてる
趣味で色々制限かけてりゃ強くなるんだろう
コムギも挙がったがあいつも命かけてる
67: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 17:20:11
ネオンがそうかは置いといて、天然能力者って言っちゃえば無知だからこれ破ったらこの能力できなくなっちゃうがする~って、学んで損得勘定で念使ってる人間では早々つくらない思い込みを天然でしちゃうのは割とあるあるそう
急に謎にできるようになった能力だから急に謎にできなくなるかも的想像が働くというか
急に謎にできるようになった能力だから急に謎にできなくなるかも的想像が働くというか
71: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:07:49
下手に念の知識や常識入れずに才能だけでやらないと作れない能力はありそうだ
76: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:17:31
俺たちより念についての知識があるであろう団長が
「予言は見ないようにしている。その方が当たる気がする」と言われて、それが誓約ではという考えに至らない方がおかしいんだよな
「予言は見ないようにしている。その方が当たる気がする」と言われて、それが誓約ではという考えに至らない方がおかしいんだよな
78: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:23:32
>>76
そこは本人がなんとなくやってるせいだと思う
団長が見て見てってやった時「見ない」って言ったからこれが制約なのでは?って初見で思っちゃったのかも
能力発動で「自分では見えない」のも大きいしね
ネオンの関わらないようにするというのは上の補足でありネオンの思い込みでしかないように聞こえるし
しかし「関わらない」が主で見ないのは制限の一つにすぎないとしたら実は団長が制限を軽く見ちゃった可能性がある
そこは本人がなんとなくやってるせいだと思う
団長が見て見てってやった時「見ない」って言ったからこれが制約なのでは?って初見で思っちゃったのかも
能力発動で「自分では見えない」のも大きいしね
ネオンの関わらないようにするというのは上の補足でありネオンの思い込みでしかないように聞こえるし
しかし「関わらない」が主で見ないのは制限の一つにすぎないとしたら実は団長が制限を軽く見ちゃった可能性がある
82: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:27:37
>>76
クロロは天空闘技場でのヒソカ戦のその後の対応誤ってシャル達を殺す結果になったし、現在進行系でメンバーに心配されるほど判断に支障をきたしているぞ
ネオンの能力を盗んだヨークシンの時点で頭は良く戦闘は強いけど、視野が狭く仲間の心情や自分自身を見ることができないという複雑なキャラ造形は変わってないようだからな
クロロは天空闘技場でのヒソカ戦のその後の対応誤ってシャル達を殺す結果になったし、現在進行系でメンバーに心配されるほど判断に支障をきたしているぞ
ネオンの能力を盗んだヨークシンの時点で頭は良く戦闘は強いけど、視野が狭く仲間の心情や自分自身を見ることができないという複雑なキャラ造形は変わってないようだからな
79: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:24:31
団長が誓約破った場合の反動見誤った説はありそう
占い見た結果が能力が使用不可程度に考えてたんじゃねぇかな
レア能力だから欲しくて盗んだというよりユダを見つけるために盗んだっぽいし
占い見た結果が能力が使用不可程度に考えてたんじゃねぇかな
レア能力だから欲しくて盗んだというよりユダを見つけるために盗んだっぽいし
85: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:29:35
>>79
なんだったら「占いする側」になった時点でクロロは既に「自分の占いを知ってる(ガッツリ見てる)」からその時点でアウトだったんじゃない?ってという話もあるね
そうじゃなくても作中で言及はされてないけど父親、もしくはノストラード組の誰かの占いがされてる描写がないから蜘蛛達を占っちゃダメだったのかもしれないなとか
他人の占いをしても自分には関係ないけど、自分の周りの占いをするとそれは自分にも関係があること(関わること)もあるから
なんだったら「占いする側」になった時点でクロロは既に「自分の占いを知ってる(ガッツリ見てる)」からその時点でアウトだったんじゃない?ってという話もあるね
そうじゃなくても作中で言及はされてないけど父親、もしくはノストラード組の誰かの占いがされてる描写がないから蜘蛛達を占っちゃダメだったのかもしれないなとか
他人の占いをしても自分には関係ないけど、自分の周りの占いをするとそれは自分にも関係があること(関わること)もあるから
80: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:26:35
単純に数値化できるものではないとはいえ
的中率100%の予言を成立させるには弱い気がするというのはある
的中率100%の予言を成立させるには弱い気がするというのはある
84: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:28:32
>>80
それを言うと、何でも切れる刀は具現化出来ないのに、100%的中する予言は出来るってのもあるから・・・
それを言うと、何でも切れる刀は具現化出来ないのに、100%的中する予言は出来るってのもあるから・・・
86: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:30:40
>>84
100%当たる、期間限定だからな
1ヶ月以内のことはわかる
1年後はできないって限界点は存在してる
逆を言うと1ヶ月以内、1週間単位の細かい予知は可能なんだが
100%当たる、期間限定だからな
1ヶ月以内のことはわかる
1年後はできないって限界点は存在してる
逆を言うと1ヶ月以内、1週間単位の細かい予知は可能なんだが
87: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:31:11
>>84
でも未来をなんでも予知しているわけではなくその月の出来事を大まかに予知しているだけだぜ
でも未来をなんでも予知しているわけではなくその月の出来事を大まかに予知しているだけだぜ
90: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:34:21
>>87
ネオンの予言は一見メチャクチャ凄いようで
1日単位でわかるわけでも結構先がわかるわけでもないし表現も理解し難い曖昧なもの
もっともっと制限かければ日単位秒単位に特定できるだろうし
甘くすればするほどいつからいつの間かわからないって期間がぼやけそうな感じ
ネオンの予言は一見メチャクチャ凄いようで
1日単位でわかるわけでも結構先がわかるわけでもないし表現も理解し難い曖昧なもの
もっともっと制限かければ日単位秒単位に特定できるだろうし
甘くすればするほどいつからいつの間かわからないって期間がぼやけそうな感じ
99: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:55:56
>>90
でも命の危険は優先して教えてくれて回避も可能ってのはかなり強い
でも命の危険は優先して教えてくれて回避も可能ってのはかなり強い
88: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:31:59
>>84
多分ネオンみたいな天然ものだとそれに近い能力(なんでも切れるような能力)持ってる人もいるのかもな
ネオンも予言は100%だけど、一ヶ月の間限定の予言だし多分自分が関わらない方が当たる気がするって言ってるし
多分ネオンみたいな天然ものだとそれに近い能力(なんでも切れるような能力)持ってる人もいるのかもな
ネオンも予言は100%だけど、一ヶ月の間限定の予言だし多分自分が関わらない方が当たる気がするって言ってるし
81: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:26:38
だから死んだ
83: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:28:14
ネオンがややこしいこと言ってんだよな
「見ない」と「関わらない」って
当たり前に見ないのが制約と話進んでたけど
関わらないほうが当たる気がする→接点が減るほど精度があがり、接点が増えるほど精度が落ちるの方がネオンの発言の趣旨に近い
「見ない」と「関わらない」って
当たり前に見ないのが制約と話進んでたけど
関わらないほうが当たる気がする→接点が減るほど精度があがり、接点が増えるほど精度が落ちるの方がネオンの発言の趣旨に近い
91: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:34:55
胡散臭い占いと一緒で解釈次第なところあるからな
そういう意味でも完璧な予知ではない
そういう意味でも完璧な予知ではない
92: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:36:06
ネオンの念能力がまだ使えていたら作中のキャラがどんな予言されてたのかだけは気になるんだ
先生、教えてくれませんか……頼むよ……
先生、教えてくれませんか……頼むよ……
93: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:36:09
団長はある意味この能力手に入れて不幸への道行ってるよね
運用法間違えたとはいえ奪ってた能力で破滅してるの
盗賊って考えると皮肉
運用法間違えたとはいえ奪ってた能力で破滅してるの
盗賊って考えると皮肉
96: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:50:16
ボードゲームやってて覚醒するやついるし
名のある芸術品とか工芸品になんかオーラ宿ってるし
凄いやつは知らないうちにオーラ纏ってるんじゃね
名のある芸術品とか工芸品になんかオーラ宿ってるし
凄いやつは知らないうちにオーラ纏ってるんじゃね
100: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:56:14
>>96
精孔空いてるかは別かな
一般人でも微弱にオーラは纏ってるから無意識に集まってる結果モノにオーラが宿ることはある
精孔空いてるかは別かな
一般人でも微弱にオーラは纏ってるから無意識に集まってる結果モノにオーラが宿ることはある
108: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 00:37:20
>>100
富樫展だとコムギはもう天賦に至ってるからもう念能力者として覚醒してる扱いじゃない?
ゼパイルレベルではなくネオンと同じ無自覚に発を作って完成してる側
富樫展だとコムギはもう天賦に至ってるからもう念能力者として覚醒してる扱いじゃない?
ゼパイルレベルではなくネオンと同じ無自覚に発を作って完成してる側
97: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:53:33
最近の身内を占ってはいけない説見て
選挙編でクラピカがレオリオの電話に出なかったのは間接的にゴンを占ってしまったので
占いを悪化させないため説とか考えたな
選挙編でクラピカがレオリオの電話に出なかったのは間接的にゴンを占ってしまったので
占いを悪化させないため説とか考えたな
105: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 20:38:32
>>97
それだとネオン生存の希望が少し出てくるな
ノストラード組長廃人化、組長の娘死亡みたいな状態でクラピカが若頭続けるのも難しいだろうしネオン生存は割とあり得そう(そうであってほしい)
それだとネオン生存の希望が少し出てくるな
ノストラード組長廃人化、組長の娘死亡みたいな状態でクラピカが若頭続けるのも難しいだろうしネオン生存は割とあり得そう(そうであってほしい)
102: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:59:34
確かノストラード組ってネオンの占いで成上がったとか言われたし
占いなくなったらボスが恐慌状態だったから父親を占ったりはしてると思うんだ
だから「占った人物が意図的に占いに干渉する(占い結果を変えようとする)」って行為がNG(悪い運命を回避しきれない)可能性があるな
占いなくなったらボスが恐慌状態だったから父親を占ったりはしてると思うんだ
だから「占った人物が意図的に占いに干渉する(占い結果を変えようとする)」って行為がNG(悪い運命を回避しきれない)可能性があるな
103: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 20:01:32
関わらないが制約だと
できないこと多すぎてそりゃ強力な予知が実現するわなになる
できないこと多すぎてそりゃ強力な予知が実現するわなになる
106: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 21:14:15
ネオンは10代半ばくらいで人体収集家の側面もあったからな
クラピカが何らかの方法で踏みにじられる連中の気持ちを解らせて念能力喪失と引き換えに改心させたと思いたい
クラピカが何らかの方法で踏みにじられる連中の気持ちを解らせて念能力喪失と引き換えに改心させたと思いたい
107: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 00:20:54
ネオンは性格悪すぎるって叩かれてもいたけど
あの環境下で甘やかされ放題でいた結果で
本人は占いでそれなりに信条もあるぽいし
権力者やお偉いさんたちの命や危機回避してきたと考えると
大分偉いね
奪われるのは大分世界的にも損失ありそう
あの環境下で甘やかされ放題でいた結果で
本人は占いでそれなりに信条もあるぽいし
権力者やお偉いさんたちの命や危機回避してきたと考えると
大分偉いね
奪われるのは大分世界的にも損失ありそう
110: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 00:42:37
ネオンはあれでパパっ子っぽかったから
苦しんでるパパを励まそうとしたらパパからお前には占いしか価値がないって本音言われて自殺とかかなって
組の現状考えるとな
クラピカが完全に乗っ取りつつも見限らずに若頭としてしっかり立て直しに尽力してるとなると
苦しんでるパパを励まそうとしたらパパからお前には占いしか価値がないって本音言われて自殺とかかなって
組の現状考えるとな
クラピカが完全に乗っ取りつつも見限らずに若頭としてしっかり立て直しに尽力してるとなると
111: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 01:02:49
コムギは強化系だったけどその辺のカラスにズタボロにされるくらい貧弱なのは、軍議に関する思考強化に特化する代わりにその他一切を捨てる制約(無意識)って事なのかな
112: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 01:19:00
他のスレでもしもクロロの誓約違反でラブリーゴーストライターが消えたとしたら違反から消失まで時間差あるの違和感みたいなレスあったけど
ネオンのラブリーゴーストライターの顔見てると違反ペナルティの占いした後でこっそりバレないよう消えるとかやりそうな顔に見えるんだよな
気まぐれな亡霊感がある
ネオンのラブリーゴーストライターの顔見てると違反ペナルティの占いした後でこっそりバレないよう消えるとかやりそうな顔に見えるんだよな
気まぐれな亡霊感がある
89: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 19:33:27
1か月限定とはいえ強すぎたからな
団長ももう少し考えて奪うべきだった
まあ団長の言い分からしたら天空闘技場で行ったことが全てかね
団長ももう少し考えて奪うべきだった
まあ団長の言い分からしたら天空闘技場で行ったことが全てかね
元スレ : ネオン凄くね?