【ハンターハンター】ナックルの天上不知唯我独損(ハコワレ)強すぎない？
1: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:27:11
決まったらオーラ1ヶ月使用不可能とかいう破格の効果があるんだから発動条件か達成条件のどっちかは厳しくあれよ
2: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:27:48
本来は人間用じゃないっぽいしな
3: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:28:50
しかも読み返したらポットクリンを付けてる相手の位置は大体分かるという破格のオマケまで付いてるのさあ…
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4: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:36:02
・ポットクリン中ナックルは敵にダメージを与えられない
・ポットクリン中敵のオーラはどんどん増大していく
・ポットクリンが敵に残借金を逐一報告する
多分↑が誓約になってるんだけどこれ言うほど誓約か…？
敵もよほどの実力差や強い一撃がなければナックルにダメージ与えられないし、ダメージを与えられない以上オーラが増大しても意味ないしさあ…
・ポットクリン中敵のオーラはどんどん増大していく
・ポットクリンが敵に残借金を逐一報告する
多分↑が誓約になってるんだけどこれ言うほど誓約か…？
敵もよほどの実力差や強い一撃がなければナックルにダメージ与えられないし、ダメージを与えられない以上オーラが増大しても意味ないしさあ…
6: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:40:24
>>4
敵の方が強いなら貸したオーラはどんどん返済されていくだろうし（多分だが）全部返済が終わったらハコワレ解除されるだろうし
その上で一定以上近くにいないとカウントは増えていかないから
タイマンだと実質的に対格下用の能力じゃないかコレ
敵の方が強いなら貸したオーラはどんどん返済されていくだろうし（多分だが）全部返済が終わったらハコワレ解除されるだろうし
その上で一定以上近くにいないとカウントは増えていかないから
タイマンだと実質的に対格下用の能力じゃないかコレ
8: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:46:32
>>6
敵の方が強ければとはいうがナックル側は逃げに専念してりゃいいのがデカい
しかも相当良い一撃を貰わない限りダメージは喰らわず、また改めて逃げ続ければいいだけの話だから相当隔絶した実力差がないと貸すそばからオーラを返されるなんてことにはならなくない？
むしろ格上にもワンチャンあって同格にも全然いける能力だと思うよ
敵の方が強ければとはいうがナックル側は逃げに専念してりゃいいのがデカい
しかも相当良い一撃を貰わない限りダメージは喰らわず、また改めて逃げ続ければいいだけの話だから相当隔絶した実力差がないと貸すそばからオーラを返されるなんてことにはならなくない？
むしろ格上にもワンチャンあって同格にも全然いける能力だと思うよ
15: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:56:54
>>4
対象から一定の範囲内にいないとカウントは進まないも追加で
対象から一定の範囲内にいないとカウントは進まないも追加で
17: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:58:55
>>4
利子なんだから貸し付け中にオーラ増大なんてことにはならないでしょ
利子なんだから貸し付け中にオーラ増大なんてことにはならないでしょ
25: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:08:04
>>17
いやゴンが決闘中に自分のオーラが増えてることに気付いてたぞ
いやゴンが決闘中に自分のオーラが増えてることに気付いてたぞ
31: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:13:51
>>25
攻撃で貸したときの分だろそれ
利子じゃない
攻撃で貸したときの分だろそれ
利子じゃない
33: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:16:34
>>31
ごめんちゃんと意味が分かってなかった殴られてない時の事ね
ごめんちゃんと意味が分かってなかった殴られてない時の事ね
35: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:18:25
>>33
メチャクチャ分かりにくい能力だからしゃーなし
メチャクチャ分かりにくい能力だからしゃーなし
5: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:38:13
いうて貸し付けの為に攻撃機会でダメージを与えないわけだからな…戦闘行為においてこれは結構デカいと思うよ
7: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:44:37
まぁビーストハンターだし捕獲用でしょう
12: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:52:52
>>7
念を使う動物がいないからあんま意味ない
場所わかるのはいいと思うけど
念を使う動物がいないからあんま意味ない
場所わかるのはいいと思うけど
16: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:57:34
>>12
念というかオーラじゃなかった？
念というかオーラじゃなかった？
20: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:02:58
>>16
同じじゃね？
絶になっても無力化されるわけじゃないんだから
同じじゃね？
絶になっても無力化されるわけじゃないんだから
18: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:59:45
>>12
一部の魔獣とかは使うやついるんじゃなかったっけ？
一部の魔獣とかは使うやついるんじゃなかったっけ？
19: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:59:55
>>12
オーラ（生命エネルギー）は念能力者じゃなくても皆持ってるぞ
オーラ（生命エネルギー）は念能力者じゃなくても皆持ってるぞ
38: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:24:10
>>12
目的を考えると天然でオーラによる強化みたいな事できるようになってる魔獣とかを鎮静化させるのが主目的なんじゃないかな
目的を考えると天然でオーラによる強化みたいな事できるようになってる魔獣とかを鎮静化させるのが主目的なんじゃないかな
11: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:52:25
これって念を使わないけど凄く強い動物相手だったらどうするんだろ
効果あるのだろうか
効果あるのだろうか
9: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:49:54
なんかかなりの長期戦用の能力に見えて利子がイカれてるから割りとすぐ条件満たせるのヤバいと思う
10: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:51:28
借金は雪だるま式に増えてくからナックル側は最初だけ全力で逃げればいいのがズルだわ
後になって慌ててナックルに攻撃を当てだしても借金以上の攻撃が出来ない限りナックルがダメージを喰らわないという性質上敵だけが一方的にナックルにオーラを返せるという状況は生まれにくいし、そうなったらもうナックルは時間を稼げばいいだけ
後になって慌ててナックルに攻撃を当てだしても借金以上の攻撃が出来ない限りナックルがダメージを喰らわないという性質上敵だけが一方的にナックルにオーラを返せるという状況は生まれにくいし、そうなったらもうナックルは時間を稼げばいいだけ
13: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:54:16
逃げに徹したら強いってのは本人のフィジカルあっての話なのを忘れるなよ
結局条件を満たせるほどの能力があるから強いだけなんよ
結局条件を満たせるほどの能力があるから強いだけなんよ
37: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:23:17
>>13
いやまあ念は大抵そうだし…
本人のスペックがクソザコでも戦闘で強い念とか作中まだ出てきてないレベルじゃないか
いやまあ念は大抵そうだし…
本人のスペックがクソザコでも戦闘で強い念とか作中まだ出てきてないレベルじゃないか
40: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:26:11
>>37
リモコンラットはわりと念能力そこそこで本体クソ雑魚なパターンだったと思う
リモコンラットはわりと念能力そこそこで本体クソ雑魚なパターンだったと思う
42: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:00:46
>>37
本体の能力に関係なく強敵を倒せる能力は普通にあるぞ
ブラックボイス
チェーンジェイル
ネコノナマエ
本体の能力に関係なく強敵を倒せる能力は普通にあるぞ
ブラックボイス
チェーンジェイル
ネコノナマエ
43: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:09:12
>>42
ブラックボイスは通常使いの場合は相手に針刺さないと機能しないし奥の手にしても使い手のオーラ次第じゃん
チェーンジェイルはクソ重い制約と誓約前提だし
ネコノナマエはまあ当てはまるっちゃ当てはまるけど殺されないと発動しないからタネが割れたら本人のスペックもちゃんと高くないとむしろキツイ部類
ブラックボイスは通常使いの場合は相手に針刺さないと機能しないし奥の手にしても使い手のオーラ次第じゃん
チェーンジェイルはクソ重い制約と誓約前提だし
ネコノナマエはまあ当てはまるっちゃ当てはまるけど殺されないと発動しないからタネが割れたら本人のスペックもちゃんと高くないとむしろキツイ部類
45: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:17:07
>>43
別にそれとスペック弱くとも戦闘で勝てることは矛盾しないが
別にそれとスペック弱くとも戦闘で勝てることは矛盾しないが
46: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:17:27
>>43
ブラックボイスは他人が刺しても良いのか、投げて刺しても良いのか、で使い勝手が変わるよね
ブラックボイスは他人が刺しても良いのか、投げて刺しても良いのか、で使い勝手が変わるよね
14: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:56:39
一発当てるけどノーダメでむしろ相手にバフなのが結構な制約なのかな
21: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:04:54
相方の神の不在証明が鬼ほど相性よかっただけだもんなこれ
本来なら離れると利息つけられないからつけた上でインファイトとは言わずとも危険域で戦うことを強いられる
本来なら離れると利息つけられないからつけた上でインファイトとは言わずとも危険域で戦うことを強いられる
22: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:06:07
貸し付けると相手は少し元気になるし離れ過ぎたらカウント止まるから
鬼ごっこか殴り合いで同格以上の相手にはあんまり役に立たないんだよな
あくまで勝てる相手を傷付けずに制圧する優しい能力
鬼ごっこか殴り合いで同格以上の相手にはあんまり役に立たないんだよな
あくまで勝てる相手を傷付けずに制圧する優しい能力
23: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:06:24
念としてはそれなりに強い程度
ナックルの逃げ足の速さとタフネス込みで考えると対人なら相当強い
ナックルの逃げ足の速さとタフネス込みで考えると対人なら相当強い
24: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:07:25
ユピーですら数分で飛ぶのは強すぎる…
26: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:10:23
カウンター系の能力とめっちゃ相性いいよねコレ
27: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:12:16
カイト並の体術と逃げ特化のタフネスがあるからナックルが使えば人間の格上には勝てるかもねって性能になってる
30: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:13:32
この能力だから体術を逃げに振ったのか体術がもとから逃げに振られててその上で作った発なのかは気になる
34: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:18:05
>>30
子供の頃から警察相手に逃げ切るとかやってたらしいから後者じゃないの
子供の頃から警察相手に逃げ切るとかやってたらしいから後者じゃないの
36: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:21:36
ナックルが見た目によらず善良で聞かれた内容をベラベラ喋る欠点も長所に転換されてるのズルい
説明に聞き入ってたら気づいたら利息が膨れ上がっている
説明に聞き入ってたら気づいたら利息が膨れ上がっている
39: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:25:33
>>36
言わなかったら言わないで上がり続ける数字に不安と焦燥感あるしね
言わなかったら言わないで上がり続ける数字に不安と焦燥感あるしね
41: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:34:36
ポットクリンの有効範囲にいないと駄目とはいえその範囲も結構広そうじゃね？このコマとか直前にポットクリンが利息を告げてるから間違いなく射程範囲だけど10メートル弱はありそう
44: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:09:20
>>41
敵意殺意を向けてくる対象の場合10mは全然安全圏じゃないし
対象が逃げる場合も10m以内をキープするのは難易度高いと思う
敵意殺意を向けてくる対象の場合10mは全然安全圏じゃないし
対象が逃げる場合も10m以内をキープするのは難易度高いと思う
54: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:54:15
>>41
有効範囲半径100mだよ
有効範囲半径100mだよ
55: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:56:49
>>54
マジ？射程広いな…
これならつかず離れずの距離とか考えずガン逃げでええやん
万が一距離を見誤っても敵の位置はナックルが一方的に把握できるから追跡すればいいだけの話だし
マジ？射程広いな…
これならつかず離れずの距離とか考えずガン逃げでええやん
万が一距離を見誤っても敵の位置はナックルが一方的に把握できるから追跡すればいいだけの話だし
47: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:27:00
殴り合いで同格以上には無意味って意見もあるけどさ
本来同格以上の相手と戦うことになったら普通は順当に負ける訳で、ハコワレは格上相手にも泥沼の戦いに持ち込めて、ワンチャンも期待できるって時点で強いと思うんだよな
オーラを貸しつけられてる間は攻撃を喰らわないから時間稼ぎ出来るし、借金完済されても発動条件緩いから再度付け直せばいいだけ
格上かつ遠距離攻撃が強い相手には流石にキツイかもだけど
本来同格以上の相手と戦うことになったら普通は順当に負ける訳で、ハコワレは格上相手にも泥沼の戦いに持ち込めて、ワンチャンも期待できるって時点で強いと思うんだよな
オーラを貸しつけられてる間は攻撃を喰らわないから時間稼ぎ出来るし、借金完済されても発動条件緩いから再度付け直せばいいだけ
格上かつ遠距離攻撃が強い相手には流石にキツイかもだけど
48: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:30:09
これに相性が良いのはオーラガンガン注ぎ込めてかつ命中率が高い放出系の能力とかかな？
そんな感じの能力なら早期完済できそう
そんな感じの能力なら早期完済できそう
49: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:38:38
カウンター型と死後の念の強さが強調された後に読むと相手を傷つけずに無力化できるハコワレの強さが染みる
50: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:43:30
それは迎撃の条件にもよるんじゃないか
ダメージ以外の条件も選べるかもしれんし
例えば、相手にオーラを付けられたら、という条件で除念や攻撃や逃走するとか
ダメージ以外の条件も選べるかもしれんし
例えば、相手にオーラを付けられたら、という条件で除念や攻撃や逃走するとか
51: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:43:39
オーラを貸すって事は相手が借りたオーラまで使ってとんでもない技使ってくるリスクもあるからなあ
52: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:47:56
当たれば勝ち確の念もあるからある程度待たないといけないという点では微妙
まあそういうのは制約とか使えない状況とかあるから、大した制約もなく使える状況が限定されないという点ではいい能力
まあそういうのは制約とか使えない状況とかあるから、大した制約もなく使える状況が限定されないという点ではいい能力
53: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:51:03
これってデメちゃんみたいにオーラで具現化した物質でナックルを殴るのはどういう判定になるんだ…？
56: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 21:07:17
有効射程100メートルってメチャクチャ強いのでは？
極論1発殴って100メートルギリギリに隠れればいい
ハコワレ中は貸してるオーラ分の攻撃は受けないから逃げる背中を撃たれる可能性も低いし敵としても突然ポットクリンが現れたら少なからず戸惑って隙が出来るだろうし
極論1発殴って100メートルギリギリに隠れればいい
ハコワレ中は貸してるオーラ分の攻撃は受けないから逃げる背中を撃たれる可能性も低いし敵としても突然ポットクリンが現れたら少なからず戸惑って隙が出来るだろうし
57: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 21:09:16
有効範囲の広さと利子を考慮するとかなり強い能力よね
しかもナックルは体術が優れてる討伐隊の中でも逃げ足はピカ一
やっぱナックルは強いや
しかもナックルは体術が優れてる討伐隊の中でも逃げ足はピカ一
やっぱナックルは強いや
58: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:08:51
そもそも逃げれるってのが凄いのは考慮しとかないといけない
普通…というか殆どのやつは格上からそんなすんなり逃げられないわけで…だからこの念が目立って強いかって言うと違うと思うんだよな
相性いいものを発にしたナックルの勝利って感じ
普通…というか殆どのやつは格上からそんなすんなり逃げられないわけで…だからこの念が目立って強いかって言うと違うと思うんだよな
相性いいものを発にしたナックルの勝利って感じ
59: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:09:41
鬼ごっこしても逃げ切るのって辛いよね
単純な速さという話ではない
単純な速さという話ではない
60: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:13:42
攻めなくとも時間経過で有利になるのは単純な戦闘用と考えてもかなり強い
格上にはどうしようもないが同格にはむしろ最適な能力だと思う
格上にはどうしようもないが同格にはむしろ最適な能力だと思う
65: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:17:57
>>60
むしろチーム戦で格上も無力化する可能性があるって意味で破格
格上に勝ち目が低いのなんてある種当然だし、格上へのワンチャンあるピーキーな能力って
格下に足元をすくわれやすいって事でもある
むしろチーム戦で格上も無力化する可能性があるって意味で破格
格上に勝ち目が低いのなんてある種当然だし、格上へのワンチャンあるピーキーな能力って
格下に足元をすくわれやすいって事でもある
61: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:14:54
ハコワレの能力より総合的な戦闘力は10倍と言われるユピーからあれだけ逃げられるナックルさんが凄すぎるだけだよな
62: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:15:07
ハコワレの辛いところは飛ばすまでの相手は無傷で元気な状態を維持するところやね
ダメージを与える能力ではないから
ここでシュートの念能力なのですが…
ダメージを与える能力ではないから
ここでシュートの念能力なのですが…
64: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:16:23
具現化系という強化系が６０％しか使えないので強化系とのガチ○コの殴り合いに不利なのを
利子付きのオーラの貸し借りに置き換えることで、チャラにするって意味ではよく考えられた念能力だと思う
利子付きのオーラの貸し借りに置き換えることで、チャラにするって意味ではよく考えられた念能力だと思う
66: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:18:13
二次創作であったけど先天的な欠陥で纏ができない主人公をトリタテンで絶にして寿命伸ばしたのは上手い使い方だとおもった
67: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:18:32
オーラの貸し借りなので系統による不利が出にくいしカウンター型にも強いしかなり優れた能力だと思うがね
68: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:19:36
そういえばトリタテンに変化中ってハコワレ使えなくなるんかね？
少なくともポットクリンは一体にしか使えないっぽいが
少なくともポットクリンは一体にしか使えないっぽいが
71: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:22:33
>>68
使える
ゴンがトリタテンしてる最中にカイト（死亡して操られてる）をトリタテンで念を封じてる
使える
ゴンがトリタテンしてる最中にカイト（死亡して操られてる）をトリタテンで念を封じてる
73: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:23:35
>>71
thx
やっぱ強いな
thx
やっぱ強いな
69: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:20:04
対ナックルの場合は格上と言ってもナックルの逃げ足に追いつけるって意味での格上である必要があるんだよな
70: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:21:22
>>69
もしくは放出系で念弾の使い手かだな
後身も蓋もないけど、銃とかで撃ち殺すのはオーラのやり取りが発生しようがないので有効と思われる
もしくは放出系で念弾の使い手かだな
後身も蓋もないけど、銃とかで撃ち殺すのはオーラのやり取りが発生しようがないので有効と思われる
75: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:23:44
>>70
とはいえ念能力者として超上澄みのカイトクラスの体術使いに銃がどこまで有効か…
船にいる一山いくらの念能力者とは訳が違うぞ
とはいえ念能力者として超上澄みのカイトクラスの体術使いに銃がどこまで有効か…
船にいる一山いくらの念能力者とは訳が違うぞ
72: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:23:12
地味にヤバいのは利子
相手が70万オーラ以上のユピーだったから苦労したが精々数万オーラの人間だとあの利子はキツすぎる
相手が70万オーラ以上のユピーだったから苦労したが精々数万オーラの人間だとあの利子はキツすぎる
74: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:23:41
鬼ごっこと違って借金分なら殴られてもセーフなのはデカい
追い付かれてもアウトな訳じゃない
追い付かれてもアウトな訳じゃない
76: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:24:51
ポットクリンが壊せない上に物理的にも邪魔になるってのも何気にズルくないかと
77: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:25:50
結局能力も強いがそれ以上にナックルがヤバいになる
78: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:26:41
5000オーラくらい貸し付ければ後は逃げまくって勝ち確定みたいなもんよ
あのグーすら4000オーラだからな
あのグーすら4000オーラだからな
79: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:29:50
計算すると3万くらいまでなら、100を貸し付けて
10分ほど逃げ切れば破産させられるんだよな
ただあくまでオーラのやり取りだから、操作系とかの条件満たしたらハメられるのは変わらんのかな？
10分ほど逃げ切れば破産させられるんだよな
ただあくまでオーラのやり取りだから、操作系とかの条件満たしたらハメられるのは変わらんのかな？
しかも100以上離れても外れるわけじゃないってのもヤバい