十二大戦について語れる奴集まれ

  • 29
1: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:23:26
設定とキャラはマジで神がかってた
戦闘シーンの半数以上が奇襲や油断は……マジで勿体ない
2: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:25:39
一応ミスって死んだルートを選択されてるから
4: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:27:12
【百戦錬磨の戦士が奇襲ばっかで殺られるか?】と流石に疑問に思ったわ
まあ西尾維新だから……うん
88: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 17:46:58
>>4
確か「死体だから気配がない」って説明があったはず

純粋に騙されて不意打ちで殺られた犬さんと羊の爺ちゃんはアレだが、犬さんは幼女を助けに行くくらいお人好しなのも描写されてる
6: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:29:14
強いやつが順当に勝ち進んだルートは選ばれなかった
7: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:30:53
1番ベタなルートはどれなのか
やっぱ牛or兎ルート?
8: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:34:01
兎は本編最初運が滅茶苦茶いいんだよね、一人殺すまでがきつそう
十二大戦対十二大戦でもそうだけど大体奇襲不意打ち通ったら即死するパワーバランスなんだよな

失井さん滅茶苦茶カッコいいよね、ただ殺す大好き
9: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:34:14
ネズミがそういうルート選んだから仕方ないんだが大半のメンツが見せ場らしい見せ場なく過去回想だけ披露したらノルマ達成と言わんばかりにあっさり死ぬのはうん…
10: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:36:25
2作目の猪が猿に見せた友情が好き
12: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:38:20
兎自身の戦闘能力は微妙なんよな
死体の協力無かったらあっさり殺られてそうなのが
38: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 08:16:18
>>12
いやぁ最強格の猿から見たら技術が伴ってないだけで身体能力はあると思うぞ。猪が(おそらく猿と弱そうに見せる虎、あとなぜか馬をのぞいて)私か牛でないと勝負にならないって言ってるし
11: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:37:25
色々事情を抱えてる奴らがあっさり死んでいくのを楽しむタイプの小説だと思う
13: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:40:25
兎と鼠が組んでも勝てなかった馬って凄いよね
本編はまぁうん‥
47: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 09:28:35
>>13
牛が正面から対峙して殺しきれないレベルの防御力だから、鼠が能力フル活用してどう倒すかとなるとどうしても呆気なさが否めない策になるのはまあしゃーないのよな
兎と手を組むルートで攻撃が通じなかった時点で正攻法は諦めたろうし
53: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 12:32:08
>>13
羊あたりと手を組んだら完全無欠だったろうに
14: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:40:56
断罪兄弟とかいう厨二の塊のキャラ
くっっそ好き
18: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:46:36
>>14
2人とも「遊ぶ金欲しさに殺す」で弟は「金が欲しい」だけど兄は「なにも欲しくない」なんだよな
色々思うところありそうだよね
15: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:43:55
兎が優勝して願い叶えたらどうなるのかは知りたい
16: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:45:37
バトルロワイヤルリスペクト作品類やデスゲームもののテンプレを知ってる人向けの作品だよね
ゲームのかけひき自体はほどほどに、勝者以外の実質読む前から死が確定してる11人の死に方を書いた連作短編…みたいな?
17: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:46:09
卯の能力と殺し合いシステムが噛み合いすぎてるせいで終始手が付けられないほど大暴れ状態だったな
でもこいつが普通に早期脱落するルートもあるんだっけ?
19: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:47:09
>>17
戦闘力は微妙だから上位勢にあったら瞬殺されるのはいい塩梅
29: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 02:04:55
>>17
午に攻撃効かないから殺される
20: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:48:29
そもそもネズミが勝つのが前提の読み切りからスタートしてるからな……
話の本筋としては「何を求めて戦ったか」が本筋なんだよね、それがあるから読み切りの
「どうしても叶えたいたったひとつの願いと割とそうでもない99の願い」に繋がる
22: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 00:56:01
子の能力って100択する度に1択選んでるみたいに言われてるけどそれじゃあ試せるルートが少なすぎると思うんだよ
100択を何度か繰り返して詰んだら何回か前の分岐に戻れる仕様じゃないとキツくないか?
32: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 02:34:37
>>22
100択から選ぶというよりはスタックできるセーブデータが100までって感じがする
すべて詰みセーブになる前に一番可能性のあるデータで確定してるように見える
24: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 01:06:07
戦士たちが活躍する余地のある戦争が当たり前に起きまくってる世界観なんだよね
寝住くんとか中身健全な高校生なのに名家の戦士だし修羅場も潜ってるアンバランスさよ
107: 名無しのあにまんch 2024/10/03(木) 21:52:45
>>24
だからこそというか、小説二作品目の目的が映える感じあるんだよな
二作品目読んだのつい最近だから身につまされた
26: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 01:36:11
「酔った勢いで殺す」は無茶苦茶過ぎて爆笑した
27: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 01:44:52
ネズミが勝てる世界だとこうなる
別の世界線についていくらでも考える余地があるよね
戦士達が順当に戦ったらネズミは生き残れない
断罪兄弟は芸術点高くて好き
28: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 02:04:54
ネズミのはまあ言うて人間離れした演算能力とでも言い換えれば分かる
牛や虎、馬、羊、猿、犬あたりも技術の研鑽や肉体改造、技術を極めた先の能力なんでまあ良い

兎、龍、蛇、鳥、猪はシンプルになんなんだあれ普通に超能力やんけ…いや兎はなんかわざわざ名前ついてるあたり技術体系感無くもないけど断罪の二人はなんか飛んでる…なんか地面ソナー撃ってる…だし鳥はヒロアカとかにいるし猪は無から弾丸生成してるし…
30: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 02:13:09
小説の描写がまたエモいんだよなあ……
辰巳はどの媒体でもいい感じに描写されてる
31: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 02:25:12
途中まだ逆順で退場してるとは思わなかったから、殺す順番が決まった上であんな全員濃いキャラにしたのは西尾維新流石だわ…って思った
33: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 02:37:40
怒突さんすこ
引き取った娘さんがいて二作目だと教え子もいるし物語を広げるポテンシャルになっていた
34: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 02:42:53
『十二大戦対十二大戦』の方では干支下位組の活躍がメインとなっているのがこれまた面白い
その結果2作ともにやや微妙な活躍に終わった中位組が割を食っている部分は否めないが
36: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 04:01:03
ウサギは狂ってるようで終始頭脳プレーなんだよね
真っ先に火炎放射器持ちから始末して、銃を乱射するシシちゃんには注意を自分に引き付けて後ろからはがいじめ、
体術で遥かに勝る砂粒ちゃんには防戦のフリして突然ありえない体勢から攻撃、みたいに

最後あんな姿にまでなって勝とうとしたのは、何が何でも人類全てお友達にしたい=ぶっ殺したいという寂しがり屋な狂気ってのも素敵
39: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 09:05:57
小説とアニメだと1章(1話)毎に必ず死人が出て
亥→戌→酉の辺りで大体この後の流れが察せられるの好き
57: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 16:01:59
>>39
誰が勝つか負けるか的な展開予想よりは
どんな面白人間が出てきて回想して死ぬかを楽しむエンタメみたいな感じ
70: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 03:30:50
>>57
ことわざ引用の章題にどれだけ内容を近付けるかって所を楽しむって面もあると思う
終章のタイトルが大山鳴動鼠一匹なのとか洒落が効きすぎて大好き
全体的に西尾維新の後付け力の高さを味わえる作品
117: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 22:25:23
>>70
大斬でのオチも込みでめっちゃ秀逸なタイトルだったよね
40: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 09:13:08
アニメは各キャラを掘り下げる側面が強くてまた違う面白さがあった
それぞれが求める願いにも深みが出るし
43: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 09:14:58
結果ありき之作品だからしょうがないんだよね
もともと一話完結の短編だし
45: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 09:20:10
円盤購入特典のミニ漫画読みたかったから円盤全部買ったんだよなぁ
46: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 09:28:22
丑寅すごく好きなんだ
西尾ラブストーリーの中でも上位に入る後味してる
48: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 11:44:42
断罪兄弟とかいう
1作品目は死んでから活躍してセリフが鬼少ない
2作品目は弓で狙撃されて良い所無しで死亡した不遇コンビ
噂のコンビネーションが見たい!!生きてる状態で活躍してくれ!!
50: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 12:07:55
アニメや漫画も当然いいけどやっぱり小説のイラストが好きだな
派手なデザインが中村先生の絵柄ですっきりとまとまってる
55: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 14:07:43
丑のこのセリフマジで好き
寅だけでなく丑自身にも影響与えてる問答なのも好き
56: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 15:51:41
十二大戦に限らないけど西尾作品って大体精神性が最重要視されるから大体折れてる馬きついよね
58: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 17:27:27
唯一アニメで無言で殺すって自己紹介の名乗りシーンが無かった馬良いよね(丑とバトル直前に小さく言った程度)
59: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 17:56:00
申と丑は作中でも一貫して一目置かれてんのよね
60: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 20:20:34
寅の挫折のビフォーアフターすき
61: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 21:02:59
まあ、それでも馬は鼠とか鳥とかと比べれば勝つ確率は高い方ではあるんだろうけどね。
本編時でも先に兎の方と戦ってたらゾンビ増やしててもまだ勝てただろうに
62: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 21:10:37
申は本人のスタンスを無視すれば優勝狙えるキャラだったよね
素の格闘能力も高い上に気体液体個体を操る特殊能力なんか持ってるし
63: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 21:21:32
庭取ちゃんとかいう頭脳派のアホの子、1作目でも良いキャラだったけど、2作目ではある意味輝きすぎてて好きだわ。あの子の死因にワンマンアーミーが絡まなかったことがあるのか寝住に聞いてみたい。
64: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 21:38:42
牛がかつて出会った寅ちゃんって気づかなかったのは、彼女が牛との出会いで成長したから
牛に認めてもらえるような戦士になりたいと思って成長したのに、それゆえに当人に認識してもらえなかっらってのが切ないね
65: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 22:21:13
申は本気出されたら丑でも敵わなそうなくらいのチートよね
66: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 00:23:56
十二大戦対十二大戦もアニメ化してほしい。あの、スピード感はアニメで見れたらめっちゃ楽しいだろうなぁ。
68: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 01:15:01
>>66
双子座は声聞いてて頭おかしくなりそうw
67: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 00:47:39
それぞれの戦士達は何年生まれなのかとか、十二大戦の開催年の干支とかがけっこう気になる。
71: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 03:39:19
丑好きだから続編ですぐ死んじゃったのショックだわ
続編は前作はかませだった亥の強さだったり申との友情があってこれはこれで良かった
72: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 09:15:20
個人的な推しとは別に自分の干支モチーフのキャラは応援したくなっちゃうオタク自分以外にもおらん?
75: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 13:18:59
>>72
ここにいるよ
流石に勝ちは無いだろうけどどこまで行くかとソワソワしながら視聴を始めた巳年なんだけどね
76: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 15:10:02
アニメしか見てないけど猿が最強なんだっけ?
79: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 16:24:53
>>76
最強格は丑と申
丑は対人最強だけど異能なしの剣技オンリーだから物理で対処できない相手には積みかねない
申は体術も異能も頭脳も全部兼ね備えているけど平和主義者であることが戦闘において枷になっている
77: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 16:09:18
十二大戦対十二大戦対十二大戦が実現したらどの十二が来るんだろうな
ぱっと思いつくので十二ヶ月とか十二天とかオリュンポス十二神とかかな
80: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 16:44:39
話が通じないっぽい兎も話してみたら意外と話が出来たって世界線もあるんだよね確か
92: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 20:40:57
卯は「一緒に食事をするお友達が欲しい」って願いだったみたいだけど、ネクロマンチストで作ったお友達は死体だから物を食べないんだよね
94: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 22:22:53
>>92
チーズ一緒に食べた時嬉しかったんだろうな
初めてだって言ってたもんな…
93: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 20:47:36
ネズミの勝ち筋が実質11人全員同士討ちで漁夫の利を得るしかなかったって言うのがほんま勝ち筋無かったんだなってなって好き
95: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 07:18:35
読切という後日談を前提として、そこに描かれたキャラクター性だったり願いを聞く流れだったり読切の構成に合わせた寝住の能力だったり、逆算後付けでここまで書けるんだなあ…と驚く作品
97: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 21:52:49
羊のじいちゃんが孫には優しいおじいちゃんなのいいよね
98: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:07:33
>>97
アニメの宇宙ステーション大爆破からの、花火のスイッチ孫に渡すところがね…
しんみりしちゃった
101: 名無しのあにまんch 2024/10/02(水) 20:55:07
前日譚で同じ子に100回告白したネズミだいぶ諦めが悪いというか
結構ガッツあるな
102: 名無しのあにまんch 2024/10/02(水) 21:01:17
>>101
ネズミの能力的に必ず100通りの手段は試さないといけないから諦めが悪いとかじゃなくて完全な仕様なんだ
103: 名無しのあにまんch 2024/10/03(木) 07:48:07
続編の蟹の戦士と羊の戦士のバトルはもっと見たかった
ジジイとジジイとバトル大好き
105: 名無しのあにまんch 2024/10/03(木) 16:56:31
皆殺しの天才が殺し損ねている時点で午は怪物なんだよな…
118: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 22:28:22
ウサギは寂しがりで1匹にすると死んじゃうって俗説から、お友達がほしいってキャラにして、
名前が憂城=ウサギ・ユウジョウってのは出来すぎ
113: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 07:49:38
普通兎って女の子とかそうでなくても可愛い美少年がやるもんだと思い込んでた自分の偏見を吹き飛ばした作品

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 07:31:25 ID:M1Nzc0NDg
最終回で寝住君が各選手にインタビューしてたけど、全員いろんな想いがあってこの戦いに参加してたんだなぁということが分かって一気に解像度が上がったな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 07:56:49 ID:MyMTU0NTg
本編のルートはあれだけど各メンバーが夢を叶えたルートもみてみたいな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:06:30 ID:g0NTM5Mjg
悪役側のキャラでも善良な部分があるって描写は凄い好き。怒突とか断罪兄弟とか。
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:11:40 ID:k5NDY2MTY
このアニメが放送してた当時って少女終末旅行やキノの旅などが放送してて結構激戦区だったからあんま目立たなかったけど個人的には好きなアニメだったな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 20:52:57 ID:M4NTcwNzY
>>4
アニメのOPが好きだったな、ラプチャー
巻き舌と気だるげな歌い方が癖になる
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:14:13 ID:k5NDY2MTY
モノローグを入れる=退場する、ということが分かったから、モノローグが入った途端「あ、今回はこの人が退場するんか…」と思ってちょっと複雑な気持ちになった
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:48:40 ID:kwMzE4NDg
>>5
3人位死ねば次誰死ぬか分かるからな…
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:26:43 ID:I2OTMxNzI
なんか十二大戦って名前の作品何個かない?
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:49:26 ID:kwMzE4NDg
>>6
四十七大戦とか
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 10:33:52 ID:kzMzcxMzQ
>>6
そもそも十二で括れるものが複数あるし
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:42:34 ID:g1NjU1OTY
十二国記かな?
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 20:54:13 ID:M4NTcwNzY
>>7
そっちは生死どころか登場すらしていない王がいるし……
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:49:26 ID:U1OTc1MzQ
実は全員会話のポイント押さえれば意気投合できる余地があるくらいに人間味のあるやつらなんだけど、
目的意識とか戦場に立ってるドライさがあるから組んだだけだと結局最後に裏切られて終わる
終了後の運営とのやり取りを見たり、申のプランが分かることがどのルートでもなかったって辺り、ルールを覆すことはできない(仲良く運営倒して複数人生存とかできない)

子の生き残る方法が本当に「自分以外全員共倒れ」しかないという
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:55:35 ID:k0NTU4Njg
漫画版の絵、めだかボックスの人なんだ
ちょっと興味湧いてきた
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 21:21:10 ID:g1NzAzODY
>>11
どのキャラも原作の方のイラストには全然魅力を感じないのに漫画版だとちゃんと可愛く見える
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 09:46:03 ID:AzNTA4NDA
凄く西尾維新を感じた作品だった
何と言うか、作者は登場人物を心底「創作上の登場人物」としか見てないっぽいな……って
良くも悪くも血が通ってないと言うか
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 13:40:20 ID:Y4NDkwOTA
>>12
最終話に当たる99の願いが最初にあって追加で大戦の中身を足してるんだからそりゃそうよ
キャラが勝手に動いてシナリオ変えられると困っちゃうもの
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 14:16:19 ID:Y0MTM1MDY
>>19
後から最終話がメインの話だったと聞いてめっちゃ腑に落ちた
自分は最終話だけものすごく面白く感じたから
ただワンクールかけた物語の結末となると不満が出るのもわかる
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 21:03:20 ID:E5NzkwNTI
>>20
自分は読み切り単体では好きな話だったんだが、アニメ十二大戦のオチとしては微妙だったな
あれだけみんなが必死で戦ってたのに、それをムダにする願いにしてるのはね…
普通に猿を生き返らせればいいのに
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 10:36:42 ID:AyNTA1MzY
適当だろうがしっかり考えてだろうが、どんな願いを思いついてかなえても必ずどこかで後悔するとなったら、願いはかなえることに意味はあるのかという命題は中々面白い話だった
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 10:48:55 ID:ExMTI3NDI
兎さん好き
ただ死ぬ前に舌噛み切ったから殺したのは俺っていう理屈はどうなんですかね・・・
後別の大戦で生きてたらガチで流れ変わった奴
丑とこいつで圧勝してる世界線とかねぇかな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 11:29:10 ID:YzMzk3MTg
舞台版で兎のビジュアル完全再現だったの役者すげえって思ったな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 11:39:04 ID:M4MTYwNDI
元になった読み切りだけ知ってる状態でアニメ化の話を聞いた時は
この企画出した奴はどんだけ心根が曲がってやがるんだと思ったものだわ…
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 12:38:37 ID:M0MDcyMjg
🎩「今飲んだ石は猛毒だから死にたくなかったら他のやつ◯して優勝してくださいね👏」
🐏(飲まずにヒゲに隠したらなんも言われなくて草じゃ)
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 15:06:17 ID:c4MTMwNzg
いつ何度みてもすごい格好だ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 18:15:32 ID:Q5NTc5NzA
女キャラがストレートに可愛くないのが売る上で弱いなと感じる
動物っぽく見えるよう誇張された頭部デザイン多いし
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:56:32 ID:MxODY3MzQ
メダカボックスから画力めっちゃ上がっててワロタ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 00:46:56 ID:cyNzc5NzU
憂城さん見た目もキャラも能力も尖りすぎてて好き
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 11:43:40 ID:YxMTExOTU
漫画版のオリキャラでD4Cもちみたいな人いたけど、十二大戦対十二大戦が漫画に起こされた時は、どんな立ち位置になるんだろう。
0

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