【ポケモン】エクスプローラーズが真っ当な悪の組織すぎて怖い
「仲間や部下には(異常に)優しい」って悪党の特徴だよね
裏切りに敏感なのも
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アゲートは基本他人を見下してる。
サンゴは他人に無関心、だいばくはつに巻き込まれても興味ない。
オニキスが一番常人的だが、その実、他人を傷つけるのに躊躇いがない。
オニキスはむしろ合理的かつ平和的に塩漬けで無力化したような気がしなくもない
だってサンゴにやらせるとしたら…
塩漬けが絵面通りの塩漬けなら「塩分中毒で動けなくさせる技」だから真面目に危険なんだよな
人間に当てて放置したら多分死ぬ、というか塩分中毒は大量輸液とか対症療法しかないから予後不良になりやすい(自覚症状があるところまできたら大体死ぬってこと)
「塩漬け行為が危険かどうか」じゃなくて、状況的に何か対処する必要があるとしたらオニキスかサンゴなわけで、制圧をサンゴにやらせていた場合とオニキスがやった場合の「どちらが合理的かつ平和的か」だから
なるほど、暗殺とかには塩漬けの方が向いてるな
騒ぎを起こさず無力化するにはオニキスの方が向いてる。どっちにしろ警備員さんは瀕死だが
じはくもしおづけも危険なことに変わりはないし、合理的と言っても「自分たちにとって」であって
相手にとっては平和的でも何でもないと思う…。
古城では関係ない野良ポケモンも巻き添えにしてるし、サンゴに比べりゃ比較的穏やかに見えるだけで本質は容赦ない印象ある
警備員もだけど、関係ない野良ポケモンまで必要なくても容赦なくしおづけしてるし、合理的·平和的では済まない怖さはあると思う
フロント企業に「自分がフロント企業だと自覚させない」って一番怖いんですけど……
だってフリードが会ってたの社長だぜ?社長何も知らなかったぜ?
そんな裏のチャンネルがあるの怖いんですけど……
分かりやすいジルとコニアやサンゴとは違った怖さがあるというか
アメジオ
— ザキ (@za0ki) February 1, 2024
エクスプローラーズのリーダー。リコのペンダントを狙っている。紳士的かつ冷静な性格でどんな状況でも表情は一切変えない。フリードを目の敵にしており、彼の挑発に乗りやすい。よく言えば真面目、悪く言えば短気。#ポケモン #アニポケ #アメジオ #堀江瞬 pic.twitter.com/RecH0L2RJW
祖父第一のアメジオ視点だと必殺の一手だったんだろうね祖母からの呼び出し 現時点でEXPで「相手視点」を持ってるのがスピネルだけなのどうなってんだよ……
アメジオのおじい様大好きっぷりを知った後に1話を見返すと他人の物とは言えリコが祖母から貰った大切なペンダントを奪うことに一切抵抗も罪悪感もなさそうなの意外だったわ
おじい様の指示なら多少の悪行は働く覚悟でやってたんだろうな…後リコのこと全然知らないからこそ感情移入することもなくそういうことが出来たって感じするかも
大分悪役やってた初期の頃からちょいちょい非道になりきれない片鱗出てたのも味があって好きだわ
まともな大人を出せ〜!ってなる
アゲパンはどこかで裏切りの裏切りしそうな香りはする
問題はその後どこにつくかだけど
とはいえ、いわゆる「あの人にも良いところはあるんです……」みたいな話ではあるんだが
現実を見ろ、やっていることはどのキャラもみんな悪どい
それはそれとしてエクプロ好きだけどなー!
スピネルがそれを読んで利用しつつ泳がせる展開もありそう
レックウザ捕獲作戦で想定外に対応しかねたり、ドットにわざわざ勝利宣言して名乗ったり
アゲートはスピネルに比べると素直で脇が甘い印象もあるし
人を見下すの好きだよねアゲート
スピネルは人を陥れるのが好き
……悪党だなあ……
アゲートがスピネルと組み続けるのか裏切るのかも気になるけどオニキスサンゴもどうなるのか気になるよな
スピネルアゲートと同陣営のままなのかライボルかアメジオの味方になるのかどこにも属さないのか
組織に所属以前に全員が全員元々の性格が「悪」なのでどうにもならなさがヤバイ。
アメジオ以外に和解はないだろうし、真面目にラクリウムパゴに消滅させられてギベオンが本来の寿命を迎えて死んで、組織崩壊ENDなんてかなりシリアスな展開もあり得るっぽくて中々……
後ジルコニアとハンベルも和解ありそう
そういえばジルコニアどこいったんだろう
アメジオの処遇考えると、なかなか危うい気もするけど
アメジオのそばにいるんだろうけど冷や飯くってんだろうな
アイツらだけ「アメジオのために」エクスプローラーズにいるから離反する可能性は高い
あの弾劾会議の後のアメジオの処遇次第では巻き添え食ってそうだよな
オニキスサンゴは根っから悪と言うより、悪の道以外知らない境遇っぽい感じもするし
人間らしい愛嬌がちょくちょく描かれてるの見るにただ倒されるだけの悪役扱いではなさそうな気もするし
ルート次第では和解の目は無くはないかもね
リコとオニキス、ロイとサンゴ、ドットとアゲートだから、それを崩すかどうか
あり得るとしたらハンベルかスピネルがライボル組もろとも作戦でもして、それで見限って寝返るぐらいかな?
ハンベルはアメジオが嵌められたことも含めてスピネルのこと怪しんでるけどスピネル優秀だしボロ出してないから切るに切れないって感じだよね
後ギベオン様はラクリウム吸いまくりで正常な判断が出来なくなってる説あるよね
エクスプローラーズはかつてルシアスの仲間だったらしいが当時はどんなだったのかとか、何があったのかとか気になる…
ロイドトはバトルのスキルが順調に成長してるけどリコはバトルじゃなくて野良戦闘のスキルが成長してるよね
基本容赦ないし不確定要素とか地形とかもためらいなく利用する感じ
スピネルを出し抜けるとしたら多分そこで
「そ、そんなのはさすがに無しでしょう……!?」
と狼狽するスピネルが見たい
既にスピネルでも引きそうなことはやってる(口内マジカルリーフ)からその方面でいけそうな気はする
EXPもリコもやり口がとことん冒険者気質なんよな
リコは明らかに襲い掛かってきた相手とか、バトル中の相手には容赦しないだけだから…
何の罪もない相手や関係ない相手まで巻き込むエクスプローラーズとは明確に違うと思う
エクスプローラーズ、言葉だけ見れば「冒険者」って意味だし
元々は悪の秘密組織じゃなくて、ライジングボルテッカーズみたいな(ルシアスやギベオンを中心とした?)冒険チームだったんかな
多分そう
なんかあってギベオンが闇落ちして、そんなギベオンの周りに集まってきたのが今のexp…みたいな。
元々はダイアナお祖母ちゃんの仲間で冒険者だったハンベルさんがエクスプローラーズに加わったのはいつ頃でどんな理由だったんだろうな
闇落ち後なのか、加入したときは冒険者組織だったのに落ちてしまったのか
ダイアナさん合流するしそこら辺も話して欲しいね
それはそうでしょ
アゲートは名乗ってるのでスピネルより可愛げがあるって言われてるけどそういやスピネルだけ自分から名乗ったことないんだな…
初期は姿すらほとんど晒してなかったしフリードから恥ずかしがり屋さんって呼ばれてたのがなんか草だった
スピネルだけライバルのメンバー、顔は知ってても名前は知らんのだよな
策謀担当の鑑、「情報を与えない」ってやつ
目の前でアメジオが名前バラしてくれたリコだけは把握してるだろうから裏で共有してそう
65話でフリードもスピネルって呼んでるからあの場で共有したっぽい
と思ってたけど警備員巻き込んでたな…
それ以前は完全に無関係な人間は巻き込まないイメージだったけど…警備員は誰にやられたかわからない感じだったし危害を少なくしたいというより目立たないようにしたい、騒ぎを派手にしたくないみたいなのはあると思う
警備員もだし、上で出てるように古城の野良ポケモンも巻き込んでるな
そもそもペンダントを手に入れるために、何の罪もない女の子相手に騙そうとしたりしつこく追い掛け回して危害を加えてる時点でアレだが
ペンダントだけ奪われて解放されてもリコもニャオハも一生のトラウマになってただろうね
特にリコは大好きなおばあちゃんから譲り受けたペンダントを守り切れなかったって自分を責めて罪悪感半端なさそう
エクスプローラーズもルシアスの仲間の系譜だから方向性が近いのは当たり前
良心がある一方で実力行使などマイルールが社会に適合しないアメジオ、オニキス
一般社会でやってける実力も常識もあるのに周到に悪事を働くスピネル、アゲート
一番下は自分が損にならないよう立ち回ってる感じがヤバい
多分アメジオ様に文⚪︎砲ならぬアメリコ捏造スピネル砲を発射したのは半ば即興だよね
もちろんアメジオ様が来ると踏んでいたからいろいろと事前に準備していたんだろうけども、
アメジオ様が絶対に来るとは限らない上に来なくてもリコさえいれば完結していた作戦な訳だし
ただリコが山に入るかどうかも実は分からないからその時点で色々な可能性を考慮しつつ、
誰が何処にいても首尾よく実行できるよういくつも計画を立てていたと考えると改めて怖い
洞窟も下見してたのかな…じゃないとあんな手の込んだ計画できないよね
リコが山に行くのはリコの研修相手がグルーシャってのをアゲート経由で事前にわかってるだろうしそこで人気のない雪山でリコをロイドットと分断させて孤立させたとこで実験しようって計画立てたんだと思うけど
アメジオに関しても絶対そうなるとは言えないけど自分のこと追ってくるのもリコと遭遇したら戦うのも緊急事態ではリコと敵対するのをやめて協力する側に回るのもまあ大体予想してたんだろうな
スピネルはアメジオ嫌ってるけどアメジオのすることは凄く理解してるんだなと思った
既に言われてるけどスピネルは相手の立場に立って考える事が出来るんだよね 客船に闇バイトトレーナー用意したりあからさまなタワー作ってフリード誘き寄せたり
あの塔ガチでフリード隔離するためだけに作られたんかな?面白すぎるでしょ…
>>56
フリード閉じ込めて貴方は無力だここから出ることすら叶わない(どや顔)からのフリードに技を利用されて悪いな壊しちまったで逃げられるの面白すぎた
リコにもフリードにも面白いと言ってるが勝利を確信して逆転される流れがギャグっぽくてお前が一番面白いぞスピネル
何なら展開によっては本当に客船を使って脱出するプランもあったんじゃなかろうか?リザードンさえ討てればそれでも成立するし
流石にブレイブアサギ号で客船に乗り込んだらライジングボルテッカーズの方が空賊扱いされかねないから尚更
例外は六英雄オリーヴァと対峙した時だけどあれも興奮であって狼狽ではないし、
メタ視点の脚本的にも作中の立ち回り的にも動揺を抑えるのがメチャクチャ上手い
フリードもフリードでバトルスタイルは意外と搦め手使うタイプだから上で挙がってる対スピネル戦は見応えあったしどっかでまたこの対戦カード見たい
違ったけどその後フリードが勤めてた会社にスピネルが潜入してて変な声出た
今までのマフィアや過激派思想団体みたいな連中と違ってむしろ「魔王軍」とかそんなんに近い
なまじボスが秩序を司る大地の龍神を従えているから余計に異質
(ゲームだとゲーチス派とN派に分かれてたBW2のプラズマ団くらいでは?)
と言うかギベオン様たぶん自分以外の構成員全てを合わせたよりも遥かに強いだろうから、
仮に揉めることになっても仲間割れどころか単なる叛逆とその制裁にしかならない気はするな…
バトル強そうだけどあの部屋から動けなそうだしラクリウムで人格変質してそうな気もするし
ギベオン、ルシアスと同年代の旅の仲間で、ラクリウムの扱いについて対立したのはほぼ確定かな……
ルシアスはラクリウムでの寿命延長に興味を示さずにギベオンを置いて死んでいって、なぜか子供もまた然りだった。唯一手元に残った孫も裏切り行為をした。つくづく報われん男だ。
俺にもよくわからんのだか、ちゃんと生きてる感じの人は死を恐れはしても飲み込んで受け入れてるんだよな。
ギベオンは普通に死が怖かった。だからラクリウムを補充するためにラクアを目指すと同時に、ラクリウムを消滅させるパゴをめちゃくちゃ恐れてるんだろうな
って言うかテラパゴスと六英雄を従えていたルシアスも若くして行方知れずだしリコロイはただ強いだけではどうしようもない世界観なんだよね
・第一話からポケモンと仲良くなるのは結構大変ですって示してる
・強くなるのは途轍もなく大変ですって二年目まできっちり描いてる
・伝説ポケモンに挑むのなんて1人ではとても出来ません
っていうアニメの敵組織ボスがこの有り様なのどんな過去がお出しされるやら
ルシアスとのことや子供とのこととか気になる点多すぎるし新章で少しでも明らかになればいいんだけど
浦島太郎みたいに過去から未来にやってきてしまった人間なのでは?とも他スレで言われてたな
延命開始してから子供を授かったのかもね。で、不老の父に反目して息子は離反。ラクリウムが月日とともに薄くなって遅くだが老化開始。で、アメジオが十代後半時点で60歳程度まで老化、って感じかな。
老化を恐れてラクアへ再び赴くのに焦ってる印象
それでいてスピネル側はある程度「前回は負けた」と受け止めた上で作戦立ててそうなのがね フリードとリコ達を離れた状態で仕掛けてる所とか特に
客観的には有利でも慢心しない・想定外の事態でもむしろテンション上がるメンタルなの厄介だよな
ありがちな策略キャラの弱点全部潰してきてる
なんか周到過ぎるし、「これは面白い……!」ってなるのズルいよな
お前何時メンタル崩すんだよってなる
死ぬときすら穏やかに笑いながらお見事ですって言って退場しそうなやつ
・「悪」との対話は難しい、大抵は話が通じない。
・人間はどこかしら悪い点は持ってる。しかしよほど「悪」として振り切れないと実際に「悪いこと」などしない。
・なので実際に「悪いこと」をしてる人間に話し合いはほぼほぼ無理、とうに振り切れてる。
・更生もさらに難しい、一度悪行に手を染めた人間はその選択肢と快感に抗いがたい。スピネルは他人を陥れることに、アゲートは他人を見下すことに酔ってるから典型的。クスリやってるのと同じ。
ただシンプルに勧善懲悪ストーリーでもなさそうだし、現時点で「悪」として描写が徹底してる=倒すべきか?ってのはまた別問題になりそうだよな
彼らの目的もまだ不明で、元々はまっとうな組織や目的が変質した可能性もあるし
未だ謎の人物って印象だわ
それはさておき、悪党は悪、話し合いは通じないっていうのも、よくいるただ理由もなく人の不幸が美味しい暴れたいだけのチンピラみたいなのではなくて、彼らなりの進みたい道の違いってのもあるんだよな
そのためなら他者を貶めるのに躊躇いがないという感じに振り切っちゃってはいるが
サンゴは今のところそのチンピラヤンキーっぽいんだが、憎むのに都合のいいチンピラの薄さではないと思う
現状手段を選ばない悪辣さで対話が厳しいとは言え、エクプロの目的やギベオン様の望み次第では最終的に和解や共闘の可能性も0じゃなさそうだが
そもそもエクスプローラーズと今後も一切わかりあえないという展開にするつもりならこの話やってなかった気もするんだよな
アニポケ65話の脚本担当しました!
— 松澤くれは📕転売ヤー殺人事件 発売中! (@suama_sweetnam) September 13, 2024
「話さないと、わからないことがあるって、わかった」
わかりあえないはずの相手とも、対話を諦めず言葉を交わすことで開ける道もあるのかなと思います。見逃し配信もよろしくお願いします!!#アニポケ https://t.co/VQUu3dDR1j
スピネルはむしろ己の道を突き通してほしいな
利害が一致するなら手を組みましょうか!ってのはあるかもだが
ボルテッカーズは悪を倒す正義の味方でもなければ、エクプロも世界征服を企む悪の組織ってわけでもない
ってかエクプロの目的ってなんだっけ
パゴとラクアを求めているらしいけれど、それで何するんだっけ
世界征服でよかったんだっけ?
ギベオン様はラクアに行ってラクリウムが欲しい
何の為にラクリウムが欲しいのかは不明
そもそもボスが出たのがわりと最近だし……
何したいんだろうなあの人たち
少しずつ明るみに出てくるのが、近づいていっている感があってヨシ
スピネルは目的一緒だったとしても最後は自分が総取りってヤツだと思うぞ
仲間にもならんし和解もしないキャラだ
オリーヴァへの反応で一気株上がったイメージ 相手の実力見極めつつ主人の安全を優先する相棒のブラッキーも含め
あそこのブラッキーすき。ウキウキしてる場合じゃねえぞ!!!って感じが
ブラッキーというかポケモンって作品で珍しい気がするあの表情
悪に素質を割り振ったアクロマって感じがする
善悪ではないよなあの人も
例えるなら欲しいものがあるときに、相手から奪うより円滑な関係築いて貰う方が、手間は多少かかるが、目当ての物が手に入る他に+αの収穫物があってお得と考える人みたいな
ギベオン様はお孫さんへの対応で一気に小物感増してしまったからなあ…
ただ今回の件はギベオンが動けない中で、祖父孫の情を逆手に取ったスピネルが積極的に嵌めに行った策っぽいしなあ
ギベオンの株が下がったと言うより、スピネルがそれだけガチで仕掛けた感はある
ルシアスのかつての仲間で伝説を従える元冒険者ならそれなりの傑物だろうし、ただスピネルに踊らされるだけの小物では終わらないと思う
歳とラクリウムでだいぶ耄碌してるっぽいがはてさて
ラクリウムに関してはブラッキーの反応的に人間にも害があるのでは?と推定されてるだけだし、100年前の人間なのにイケジジイの姿で生きてる時点で通常の加齢とは違う過程っぽいしなあ
正常な状態かは疑わしいけど、現時点では明らかに耄碌してるかは微妙な気がする
実はスピネルのやばさを見抜いててあえて大切なアメジオを組織から遠ざけようとした可能性…ないかなあ…?
職業犯罪者の脳ってのはもはや大多数のそれとは違いすぎるのよね。後天的であれ先天的であれ。
エクスプローラーズも僅かな人間味を残しつつそのように描写してるから和解エンドが想像できないのよね。
ギベオン様なんてもう人間の思考回路をしてないのかもしれない。
唯一話が通じそうなのが堅物のアメジオ、でも脚本の人は「こういうやつって組織の邪魔だから排除されるよな」って考えてそのようにして、
アメジオが汚名返上のために苛烈に動く口実を作った。
今後も目が離せない。
リコロイドットのラスボスはギベオン様でスピネルはアメジオ様のラストバトル相手じゃないかしら
スピネル倒すのアメジオがいいな…ってのはちょっと思うわ
アメジオ様が彼を超えて仲間として受け入れた方が現エクスプローラーズの話も綺麗に纏まるという
ギベオン様はラストでルシアスと再会して戦った後に和解して死にそうな気が…
この世界で最強であろうポケモンつかいたちの最期としてはこの上なく美しいし、
遺されるポケモンたちの受け皿になる若いポケモントレーナーも揃っちゃってるから尚更