改めてニセコイを読み返したけど楽が千棘を選んだのに納得いかない
1: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 07:19:27
むしろ千棘ちゃんは割と漫画の中でも好きなヒロインな方だけどさ。
こっちのそういうラブコメっぽい話と釣り合いが取れてないような気がする……。
ちゃんと千棘ちゃんも恋愛話あるし、物語的にもそりゃそうなるとは思うけど、こっちの方がヒロイン力高すぎて……。
結局ラストの楽が千棘ちゃんを選んだのが割とあっさり目なのがなんかずっと気に悩む。
こっちのそういうラブコメっぽい話と釣り合いが取れてないような気がする……。
ちゃんと千棘ちゃんも恋愛話あるし、物語的にもそりゃそうなるとは思うけど、こっちの方がヒロイン力高すぎて……。
結局ラストの楽が千棘ちゃんを選んだのが割とあっさり目なのがなんかずっと気に悩む。
2: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 07:20:38
本当にヒロインとしては個人的に千棘ちゃん派だよ。
良いよね、髪の毛の先、ピンク色。
まあ、マジパテ世界では勝ったから……
良いよね、髪の毛の先、ピンク色。
まあ、マジパテ世界では勝ったから……
3: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 07:25:30
マジで普通に千棘を指輪の女の子にすればよかったんに
約束の子よりも好きな子ができた…をしたかったんだろうけど説得力が足りてないというか
約束の子よりも好きな子ができた…をしたかったんだろうけど説得力が足りてないというか
5: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 07:30:52
>>3
劇中でも言われてたけど、鍵の約束のことを守るのを意識しすぎてるのがなんかな。
そこまでずっと思わないといけないものか？って気が……。
まあ、打ち切りになった場合のすぐ決着つけられるようにというものであったんだろうけども。
劇中でも言われてたけど、鍵の約束のことを守るのを意識しすぎてるのがなんかな。
そこまでずっと思わないといけないものか？って気が……。
まあ、打ち切りになった場合のすぐ決着つけられるようにというものであったんだろうけども。
8: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 07:36:45
>>5
約束を大事にするかは個人次第だからそこが悪いとは思えんけどなぁ
約束を大事にするかは個人次第だからそこが悪いとは思えんけどなぁ
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4: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 07:28:16
千棘にもうちょい尺を割いたほうが良かったのではと今でも思うよ…
30: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 09:32:36
>>4
世界の強制力で勝手に周りにバットイベント起こったりして勝ち抜けていくから
そういうのじゃなく普通にポイント貯まるイベント増やして欲しかった
世界の強制力で勝手に周りにバットイベント起こったりして勝ち抜けていくから
そういうのじゃなく普通にポイント貯まるイベント増やして欲しかった
6: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 07:33:05
ジャンプでやるならそりゃそういう引っ張っていくアイテムは必要なんだろうけど、長期には向かないよな、最初から出てる思い出の品。
フルバの帽子とかあそこらへんくらいが恋愛で長期でやるならちょうど良いんだろうけど
フルバの帽子とかあそこらへんくらいが恋愛で長期でやるならちょうど良いんだろうけど
7: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 07:34:31
まあ気にすんな
やり捨てとかされてないし
ちゃんと旦那見つけて幸せになってるだけマシだから
やり捨てとかされてないし
ちゃんと旦那見つけて幸せになってるだけマシだから
9: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 07:51:02
千棘が約束の子ならまだしも全部小野寺だったのがね…子供の頃約束&それに気づかずまた恋するからな……楽と小野寺がずっとお互いに告ろうとするタイミングで毎回邪魔が入る毎回モヤモヤしたな….(小野寺派)
13: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:17:15
最近は自分から身を引こうとした娘が引き止められた上で負けヒロイン化する作品もあるから
小野寺は散々チャンスは逃せど、楽なりに誠実に回答した分マシじゃねえかなって思ってきてる
小野寺は散々チャンスは逃せど、楽なりに誠実に回答した分マシじゃねえかなって思ってきてる
14: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:24:23
ヒロインレース特有のメインヒロインのイベント回収すると終わるから
他ヒロインのイベント持ってきて引き延ばしするせいで
いざメインヒロインに行く時が難しい現象
やっぱりヒロインレースと長期連載って相性悪いのかな
他ヒロインのイベント持ってきて引き延ばしするせいで
いざメインヒロインに行く時が難しい現象
やっぱりヒロインレースと長期連載って相性悪いのかな
15: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:26:27
やっぱ時代は1on1の恋愛漫画だと思う
>>14
コナンみたいに、メインヒロインにこれ勝てないなと思わせないと厳しいんじゃないかな
>>14
コナンみたいに、メインヒロインにこれ勝てないなと思わせないと厳しいんじゃないかな
16: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:30:18
>>14
そこはどこを重んずるかによる
100%作者の都合で考えるなら
サブヒロインの話や新ヒロイン追加でいくらでも引き伸ばせて
一度掴んだ客は惰性で読み続けるから稼げて
終わらせたくなったら「実は主人公はメインヒロインが好きだからお前らは全員振られた！ ハイ終了！」で畳めるヒロインレースはメチャクチャ相性がいい
そこはどこを重んずるかによる
100%作者の都合で考えるなら
サブヒロインの話や新ヒロイン追加でいくらでも引き伸ばせて
一度掴んだ客は惰性で読み続けるから稼げて
終わらせたくなったら「実は主人公はメインヒロインが好きだからお前らは全員振られた！ ハイ終了！」で畳めるヒロインレースはメチャクチャ相性がいい
34: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 09:51:43
>>16
1vs1のラブコメで週刊誌はな…
新しいヒロイン投入したらしばらくそいつ関係で話回せるけど、1vs1だとそうはいかないしハーレムってほどではなくても負けヒロイン担当は必要だと思う
1vs1のラブコメで週刊誌はな…
新しいヒロイン投入したらしばらくそいつ関係で話回せるけど、1vs1だとそうはいかないしハーレムってほどではなくても負けヒロイン担当は必要だと思う
17: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:38:20
魅力的なヒロインを何人も描けて、楽しめた時期も長くて総合的には良い作品とは思うし、ニセコイのコンセプトも悪くはないと思うんだけど、メインヒロインが勝ったというより、物語の強制力が勝った感じがあまり好きではなかった
18: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:38:40
やっぱヒロインレースするにしてもコイツが勝つやろなぁみたいなもう1人だけ別格なのいるべきなんよな。ニセコイはどっちが勝つかわからないのに重要に扱ってた約束の回収してそこ無視してもう片方とくっつくのはまぁその……マンガの評価とは別に言いたくなる人出るわなって
19: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:44:59
別格なのが居るのは
ラブコメでは有ってもヒロインレースでは無いからな…
まあそれで良いといえば良いんだけども
ラブコメでは有ってもヒロインレースでは無いからな…
まあそれで良いといえば良いんだけども
20: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:48:06
千棘が嫌いなわけでも千棘エンドが嫌なワケでもなく、なんで千棘エンドになったのかっていうのがニセコイってタイトルだから以外思い浮かばないのがね
特に約束の子の正体だったり、千棘になった理由が千棘以外でも言えることだったりってのもその辺に拍車かけてる感じ
特に約束の子の正体だったり、千棘になった理由が千棘以外でも言えることだったりってのもその辺に拍車かけてる感じ
21: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:49:57
物語の本質って変化だからなあ
主人公とヒロインは最初から両思いでした！
過程は全部無駄です！ 最初から告ってたら即終わってました！
じゃダメってのもまあわかるよ
主人公とヒロインは最初から両思いでした！
過程は全部無駄です！ 最初から告ってたら即終わってました！
じゃダメってのもまあわかるよ
22: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:50:53
千棘が好きなんだ、一緒にいたいってなるエピソードが終盤で一つあればまだ良かった
二人とも満面の笑みで楽しそうにしてる感じでさ
二人とも満面の笑みで楽しそうにしてる感じでさ
23: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:50:59
やっぱり小野寺に関しては読者的に相思相愛だと知ってる期間が長過ぎたのが良くなかったと思うわ
35: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 09:54:40
>>23
両片思いでその立場に甘んじてるなら問題なかったと思う
ダメなのは今の関係で良いなんて思わずに踏み込んでるのに話の都合で悉く邪魔される描写がある事。そりゃ可哀想に見えるよ
両片思いでその立場に甘んじてるなら問題なかったと思う
ダメなのは今の関係で良いなんて思わずに踏み込んでるのに話の都合で悉く邪魔される描写がある事。そりゃ可哀想に見えるよ
37: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 10:21:31
>>35
いちごの東城みたいに踏み込めないまま他ヒロインとの関係進んでた、ならともかく踏み込もうとして悉く邪魔が入ったというのは可哀想が過ぎる
いちごの東城みたいに踏み込めないまま他ヒロインとの関係進んでた、ならともかく踏み込もうとして悉く邪魔が入ったというのは可哀想が過ぎる
39: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 10:31:39
>>35
小野寺がヒロインとして魅力的故の問題というか、負ける事が確定しているヒロインに与えて良いポジションと行動力じゃなかったんだよな
小野寺がヒロインとして魅力的故の問題というか、負ける事が確定しているヒロインに与えて良いポジションと行動力じゃなかったんだよな
24: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:53:43
現実の恋愛は追うより追わせろってよく言うけど、キャラの内面がはっきり見えるラブコメの終盤でそれやられるとね…
25: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:57:17
やりたい事はすごくわかるんだが
描写が足りんかったと言うかズレてた
描写が足りんかったと言うかズレてた
26: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:57:50
小野寺が負けヒロインになっただけならまだしも作者が良かれと思って(？)やったアフターケアのせいで後味最悪
死者を冒涜するに等しい行為だろあれは
死者を冒涜するに等しい行為だろあれは
27: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 08:59:56
>>26
えー
略奪する気概もないくせに主人公に未練たらたらな方がキモくない？
えー
略奪する気概もないくせに主人公に未練たらたらな方がキモくない？
28: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 09:05:30
>>27
多分作中じゃ時間経ってるかもしれんが読者からすれば全然経ってないが故の感覚の乖離みたいなやつだと思われ
多分作中じゃ時間経ってるかもしれんが読者からすれば全然経ってないが故の感覚の乖離みたいなやつだと思われ
29: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 09:24:29
良くも悪くもあの時代のラブコメだったよね。
それから1:1のラブコメ増えたし。
それから1:1のラブコメ増えたし。
31: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 09:38:38
ヒロイン逐次投入型ハーレムラブコメのピークがニセコイまでで
反動からこれ以降は何かしらズラしたラブコメの需要が伸びたように感じる
反動からこれ以降は何かしらズラしたラブコメの需要が伸びたように感じる
32: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 09:43:13
伝説のキムチ回と伝説の式場乱入回とか色々あって貶す話題には事欠かないんだよね
33: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 09:48:50
>>32
公務員でヤクザ継ぐとかいう伝説
公務員でヤクザ継ぐとかいう伝説
38: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 10:26:53
>>33
しかも警視総監の娘の結婚式に乱入してるんだよな
地味にヤバい
しかも警視総監の娘の結婚式に乱入してるんだよな
地味にヤバい
36: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 09:56:32
>>32
覚悟の扉ははっきり言ってイチャモンだと思うけどね
相手がいい人だったとかその辺全部神視点から言ってるだけだし
楽視点で状況整理したら、止めに行かないとむしろダメだろ主人公として
覚悟の扉ははっきり言ってイチャモンだと思うけどね
相手がいい人だったとかその辺全部神視点から言ってるだけだし
楽視点で状況整理したら、止めに行かないとむしろダメだろ主人公として
53: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 13:38:42
>>36
神視点で良い人なの見せられたらそら結婚相手に同情しちゃうだろ
神視点で良い人なの見せられたらそら結婚相手に同情しちゃうだろ
54: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 13:40:49
>>36
主人公の行動に関してというよりどうあがいても登場人物全員の株が下がるような展開になってしまったのが問題と思われる
マリーの病弱設定とか何のためだったのあれ
主人公の行動に関してというよりどうあがいても登場人物全員の株が下がるような展開になってしまったのが問題と思われる
マリーの病弱設定とか何のためだったのあれ
55: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 13:43:08
>>54
楽視点だと主人公らしい行動であっても、わざわざ空回りするような設定にしたら「何やってんだコイツ？」ってなるのも仕方ないと思うのよね
いや、マリーが勝ちヒロインならそれもまぁ微笑ましいと思えるけどね？
楽視点だと主人公らしい行動であっても、わざわざ空回りするような設定にしたら「何やってんだコイツ？」ってなるのも仕方ないと思うのよね
いや、マリーが勝ちヒロインならそれもまぁ微笑ましいと思えるけどね？
58: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 13:48:14
>>54
なんかキャラ属性としてなんとなく付けてみたものの上手く扱えなかった以上のものが見えて来ない
本人が怠ってただけでガチで治療すれば治るよなんてオチだしな
なんかキャラ属性としてなんとなく付けてみたものの上手く扱えなかった以上のものが見えて来ない
本人が怠ってただけでガチで治療すれば治るよなんてオチだしな
40: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 10:35:36
千棘は性格という意味でのキャラクターとしてはそこまで悪くないんだけどヒロインレースは一人だけトロッコに乗せられてたようなもんだからそういう方向性でも作品として辛い気がする
45: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 11:33:54
>>40
小野寺が障害物競走やらされてる中トロッコ乗ってるからどうしても…って感じはするわ
小野寺が障害物競走やらされてる中トロッコ乗ってるからどうしても…って感じはするわ
41: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 11:23:41
結局過程が足らないからゴールインに納得いかない、ってのが問題なんだろうな
42: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 11:28:33
>>41
千棘が約束の女の子ならゴールインも妥当
そうじゃなくても俺は千棘選ぶならその理由付けと説得力が欲しかったてのが大半だからなー ふわっとしすぎなんよあの理由だと
千棘が約束の女の子ならゴールインも妥当
そうじゃなくても俺は千棘選ぶならその理由付けと説得力が欲しかったてのが大半だからなー ふわっとしすぎなんよあの理由だと
43: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 11:28:49
千棘が勝つってのはタイトルからわかっていたことなんだが
漫画読むと小野寺の方が告白しようとしたり行動起こしてる分
千棘だけチート使ってるように感じる
漫画読むと小野寺の方が告白しようとしたり行動起こしてる分
千棘だけチート使ってるように感じる
63: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 16:58:00
>>43
千棘に味方全然いないのも酷いからなぁ。
ギリ集がそっちより？程度で。
鶫とは別に千棘のるりちゃん枠を作るべきだったよな。
個人的に一番好きな話は集の先生への片想い編と、るりちゃんのおじいちゃんの話です（恋愛関係ない
千棘に味方全然いないのも酷いからなぁ。
ギリ集がそっちより？程度で。
鶫とは別に千棘のるりちゃん枠を作るべきだったよな。
個人的に一番好きな話は集の先生への片想い編と、るりちゃんのおじいちゃんの話です（恋愛関係ない
64: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 17:36:18
>>43
チー棘…
チー棘…
44: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 11:32:14
努力してちゃんと告白しようとしてる子だから余計応援したくなるのもね…..直志先生は僕勉の人見たいに小野寺ルートを書いて欲しい(無茶振り)
47: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 11:39:54
千棘の方を何度も告白しようとしても邪魔が入る立ち位置にした方が
運命とか約束に贖う感じが出ていいと思うんだ
運命とか約束に贖う感じが出ていいと思うんだ
48: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 12:08:00
中学の回想やクリスマスの時とか、これどうやって千棘選ぶんだ？と思いながら読んでた
見たこともない世界へ行けるみたいなよく分からない理由で進んだ…
まあ楽の方も「小野寺可愛い」以上の感情はあまり見えてこなかったが
見たこともない世界へ行けるみたいなよく分からない理由で進んだ…
まあ楽の方も「小野寺可愛い」以上の感情はあまり見えてこなかったが
49: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 12:19:08
>>48
小野寺のエピソードの全部火力高すぎてバランス調整ミスった感
小野寺のエピソードの全部火力高すぎてバランス調整ミスった感
50: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 12:37:53
両片思い設定が邪魔だった
約束の子の設定だけなら上手く調理できたんじゃないか？
約束の子の設定だけなら上手く調理できたんじゃないか？
51: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 13:12:57
キムチ回を肯定する気はないけどキムチ以降～結婚式編の間も定期的にCカラー取れる程度のアンケート取れてたのはまぁ事実として受け入れてる
キムチ回でネット層には叩いていい認定されたけど一般層は我慢できたんかね
キムチ回でネット層には叩いていい認定されたけど一般層は我慢できたんかね
52: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 13:14:09
>>51
キムチキムチ言っても所詮難聴の変形に過ぎないしな
キムチキムチ言っても所詮難聴の変形に過ぎないしな
57: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 13:44:40
>>51
終盤が色々とアレで終わり、後から見返して何処から怪しくなってきたかと言われると大体キムチだなとなるからここまで言われてるのはある
終盤が色々とアレで終わり、後から見返して何処から怪しくなってきたかと言われると大体キムチだなとなるからここまで言われてるのはある
59: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 15:08:45
PSPの千棘√はすごいしっくり来たんだよね
オリジナルキャラの美棘がかませ役をやってくれて「千棘じゃなきゃ駄目な理由、千棘の美点」ってのをはっきり楽に言わせてくれたから
オリジナルキャラの美棘がかませ役をやってくれて「千棘じゃなきゃ駄目な理由、千棘の美点」ってのをはっきり楽に言わせてくれたから
60: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 16:33:11
最初のボール、キムチ、過去編の繰り上げ合格で覚えてる限り3回も小野寺の告白邪魔されてるからな
物語のご都合で告白邪魔され続けて両想いの間に結ばれないのは可哀想なんて次元じゃねぇんよ。これで小野寺が結ばれたんなら報われてよかったねぇ…ってなるけど
物語のご都合で告白キャンセルはメインヒロインに用意するべきイベントだと思う。1回ならまだしもよぉ…
物語のご都合で告白邪魔され続けて両想いの間に結ばれないのは可哀想なんて次元じゃねぇんよ。これで小野寺が結ばれたんなら報われてよかったねぇ…ってなるけど
物語のご都合で告白キャンセルはメインヒロインに用意するべきイベントだと思う。1回ならまだしもよぉ…
61: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 16:37:59
マリー結婚式はまぁ全体的に展開がおかしいというか
家側のマリーと付き合う気ないのに家の問題介入してくんなよに対して友達だから…！って回答はズレてるっていうか。覚悟の扉を開くって大層な煽りに対して出た答えが結局友達だからなのも浅く感じる。
突破手段が暴力的すぎんのもあんま感情移入できないし…
これも>>60と同じでメインヒロインに用意されるべきイベントなんよな
家側のマリーと付き合う気ないのに家の問題介入してくんなよに対して友達だから…！って回答はズレてるっていうか。覚悟の扉を開くって大層な煽りに対して出た答えが結局友達だからなのも浅く感じる。
突破手段が暴力的すぎんのもあんま感情移入できないし…
これも>>60と同じでメインヒロインに用意されるべきイベントなんよな
62: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 16:50:03
>>61が言う様にメインヒロインのイベントが他キャラにさせてしまったのがな…周りにも作者にも恋愛えお押し付けられた印象になってるから作者が自己完結してるかもだけど読者を“納得”させる描写を入れて欲しかった…..ジャイロ気持ちになる
67: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 17:54:40
>>61
ただマリー自身もマリーの父親も結婚相手ですら結婚に対して乗り気じゃなくて、家の関係で絶対に結婚しなくてはならないってわけでもなく、マリー母が意地になってるだけって感じでもあったからな(一応マリーの病気云々もありはしたけど)
恋愛感情がなくて友情だけでも止めにはいるのは分からなくはない、かもしれない
ただマリー自身もマリーの父親も結婚相手ですら結婚に対して乗り気じゃなくて、家の関係で絶対に結婚しなくてはならないってわけでもなく、マリー母が意地になってるだけって感じでもあったからな(一応マリーの病気云々もありはしたけど)
恋愛感情がなくて友情だけでも止めにはいるのは分からなくはない、かもしれない
66: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 17:45:09
ラブコメでヒロインの人気のバランスを取ろうとすると碌なことにならんよな
65: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 17:39:09
後半は作った設定を持て余してるような印象だったな
とりあえず鍵持たせて登場させとけば楽にヒロイン追加出来て良かっただろうけどザクシャインラブ関連は考えといてよーと思った
とりあえず鍵持たせて登場させとけば楽にヒロイン追加出来て良かっただろうけどザクシャインラブ関連は考えといてよーと思った
元スレ : 改めて家にあったニセコイを読み返したけど
