【ワンピース】五老星って案外インフレしなかったよね
1: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:02:41
不死レベルの再生能力が売りって感じで実力自体は大将レベル？
やっぱワノ国で四皇2人落とすの結構無理があったのでは…
やっぱワノ国で四皇2人落とすの結構無理があったのでは…
45: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 23:25:21
>>1
だってあんまり強くしたら倒し方思い付かなくなっちゃうじゃん
サターンですら技ナーフして何とか誤魔化してから戦場外で殺したし
あれサターンが生き残ってルフィ達と再戦してたら絶対に処理に困ってただろ
だってあんまり強くしたら倒し方思い付かなくなっちゃうじゃん
サターンですら技ナーフして何とか誤魔化してから戦場外で殺したし
あれサターンが生き残ってルフィ達と再戦してたら絶対に処理に困ってただろ
52: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 16:13:39
>>1
無限再生の大将とか十分強いだろ
四皇相手にもジリ貧で勝てるわ
無限再生の大将とか十分強いだろ
四皇相手にもジリ貧で勝てるわ
54: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 16:19:45
>>52
不死身の時点でめちゃくちゃインフレしてるよな
結局倒せないからジョイボーイの覇気で何とかするって当時のロギアとやってること同じだし
不死身の時点でめちゃくちゃインフレしてるよな
結局倒せないからジョイボーイの覇気で何とかするって当時のロギアとやってること同じだし
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2: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:08:38
マムも弱体化させられてたしな
カイドウに至っては強くしすぎて倒し方思いつかなかったんじゃないかってくらい
ニカですら一回電池切れ起こしてたし
カイドウに至っては強くしすぎて倒し方思いつかなかったんじゃないかってくらい
ニカですら一回電池切れ起こしてたし
10: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:21:36
>>2
実際「どうやって倒せばいいのか…」とは言ってたし
ＷＣＩ編くらいの頃だったとは思うから大分前だけど
実際「どうやって倒せばいいのか…」とは言ってたし
ＷＣＩ編くらいの頃だったとは思うから大分前だけど
3: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:09:14
カイドウは最強生物、カイドウとマムが手を組んだら白ひげやロジャーより脅威って散々言われてたしなあ
シャンクスや黒ひげもカイドウが負けるまでは何にも出来なかった
最終的にカイドウが事実上の海賊のラスボスだったねってなりそう
シャンクスや黒ひげもカイドウが負けるまでは何にも出来なかった
最終的にカイドウが事実上の海賊のラスボスだったねってなりそう
5: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:11:48
>>3
最強生物って言われてたり、ワノ国が唯一世界政府に対抗出来る国って言われてたり、カイドウが落ちてから世界が動き出したりしてるのを見るとやっぱ当代最強はカイドウだったんだなって思うわ
これでいて世界戦争起こすのが目的なの世界政府からしたら怖すぎるわ
最強生物って言われてたり、ワノ国が唯一世界政府に対抗出来る国って言われてたり、カイドウが落ちてから世界が動き出したりしてるのを見るとやっぱ当代最強はカイドウだったんだなって思うわ
これでいて世界戦争起こすのが目的なの世界政府からしたら怖すぎるわ
4: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:10:32
4皇同盟のインパクト超えるの難しいよな
作中設定でも2人より上の海賊って今いないし
作中設定でも2人より上の海賊って今いないし
6: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:11:50
大将レベルが五人いてインフレしてないとか言う感覚の麻痺怖いなって
7: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:14:13
カイドウさんも不死身みたいなもんでしょ…
8: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:15:29
マムだって結局キッドローの攻撃では意識を失うことなく場外KOだしなぁ
最後まで目見開いてたの怖いわ
最後まで目見開いてたの怖いわ
9: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:18:58
元々ロードポーネグリフを所持してたのもカイドウとビッグマムだったし海賊王への最大の関門って扱いだよ
カイドウを盛りすぎてシャンクスや黒ひげもカイドウが負けるまで何も出来なかった人になったが
カイドウを盛りすぎてシャンクスや黒ひげもカイドウが負けるまで何も出来なかった人になったが
11: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:25:48
旧四皇はとにかく実力がワンマンすぎるんだよな
将星や大看板も確かに強いんだけどなぁ
黒ひげや赤髪のところがかなり役割とか力のバランスがいいだけに
その代わり長年蓄えた金と兵隊の数は物凄いけど
将星や大看板も確かに強いんだけどなぁ
黒ひげや赤髪のところがかなり役割とか力のバランスがいいだけに
その代わり長年蓄えた金と兵隊の数は物凄いけど
15: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:34:25
>>11
言うて百獣より幹部の質高い海賊団いるか？
ビックマムのとこも役割はだいぶしっかりしてたと思うけど
言うて百獣より幹部の質高い海賊団いるか？
ビックマムのとこも役割はだいぶしっかりしてたと思うけど
17: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:39:21
>>15
欲を出して言うなら力押しの一辺倒にすぎるなぁって
絡め手出来るのがクイーンとホーキンスくらい
あと個人的に乱戦になるとキングよりクイーンの方が厄介になりそう
欲を出して言うなら力押しの一辺倒にすぎるなぁって
絡め手出来るのがクイーンとホーキンスくらい
あと個人的に乱戦になるとキングよりクイーンの方が厄介になりそう
18: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:46:00
>>17
逆にビックマムのとこは絡め手ばっかで力押しが出来るのが最高幹部から上ぐらいなんよね
じゃけん百獣とビックマム海賊団を同盟させますね…
逆にビックマムのとこは絡め手ばっかで力押しが出来るのが最高幹部から上ぐらいなんよね
じゃけん百獣とビックマム海賊団を同盟させますね…
22: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:54:41
>>18
鏡の中からゾオン軍団とビスケットの軍隊が…！
ウイルスが迫ってきてるけど飴に囲われて逃げ場が…！
鏡の中から顔に紙を貼った奴らに盗聴されて情報が…！
海が熱湯に…空からプテラノドンが爆撃を…！
巨人よりデカイ奴らが鏡の中から…！
鏡の中からゾオン軍団とビスケットの軍隊が…！
ウイルスが迫ってきてるけど飴に囲われて逃げ場が…！
鏡の中から顔に紙を貼った奴らに盗聴されて情報が…！
海が熱湯に…空からプテラノドンが爆撃を…！
巨人よりデカイ奴らが鏡の中から…！
28: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:59:39
>>22
マジで地獄すぎるな
本格的に合流する前に潰せたのは政府は感謝すべき
正直七武海でヒーヒー言ってる場合じゃなかったでしょ
マジで地獄すぎるな
本格的に合流する前に潰せたのは政府は感謝すべき
正直七武海でヒーヒー言ってる場合じゃなかったでしょ
32: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 23:01:11
>>22
ミロワールドとメアリーズのコンボえげつねえな
ミロワールドとメアリーズのコンボえげつねえな
20: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:53:02
>>15
白ひげぐらい？
白ひげぐらい？
65: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 09:55:39
>>15
幹部の全体的な「武力」の質を考えると百獣は中々だよな
ただ幹部の総力を考えるとクザン抱えてる黒ひげがノイズすぎる
あいつとんでもない奴買い物しやがって
幹部の全体的な「武力」の質を考えると百獣は中々だよな
ただ幹部の総力を考えるとクザン抱えてる黒ひげがノイズすぎる
あいつとんでもない奴買い物しやがって
66: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 10:54:23
>>65
クザンは足切りの敷居高すぎる…カイドウとキングくらいしかどうにもならない…
クザンは足切りの敷居高すぎる…カイドウとキングくらいしかどうにもならない…
12: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:28:38
トップマンとナス以外の3人は大将の実力もないと読んでて思ったけどな
不死能力前提で殴られに来てるのはあるけど
不死能力前提で殴られに来てるのはあるけど
13: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:29:36
>>12
サターンはサンジ金縛りとかギア5にダメージ与えたりとか割と頑張ってたでしょ
強者相手に何の実績もないナスが強い扱いなの謎だわ
サターンはサンジ金縛りとかギア5にダメージ与えたりとか割と頑張ってたでしょ
強者相手に何の実績もないナスが強い扱いなの謎だわ
14: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:33:27
ナス寿郎ってルフィやエメトと絡んでないからな
あの場で特に強い面子と戦ってなきゃそりゃマイナス描写も少ないだろうけどさ…
あの場で特に強い面子と戦ってなきゃそりゃマイナス描写も少ないだろうけどさ…
16: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:34:32
世界が動くなら五老聖もバンバン入れ替えが進みそう。
マリージョアの食糧不足を考えると次はピーター聖かな？
マリージョアの食糧不足を考えると次はピーター聖かな？
19: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:52:07
不死身を考えないなら確かにそこまで脅威には感じられなかったけど、今後戦うことになるなら不死身とも向き合わなきゃいけないわけでそれを考えると四皇や大将よりも遥かに手強いと思うよ
21: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:54:12
チョッパーにダメージ与えられないレベルの怪物なんてたかがしれてるだろ
23: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:55:36
五老星は強かったのはトップマンだけだな
あの猪は再生能力関係なくギア5でも打つ手無しだったからヤバい
あの猪は再生能力関係なくギア5でも打つ手無しだったからヤバい
24: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:57:42
>>23
ピーターも中々強くね？あの咬合圧はイカれてるし吸い込みは汎用性高い
ピーターも中々強くね？あの咬合圧はイカれてるし吸い込みは汎用性高い
26: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:58:30
>>24
サンドワームいる限りエッグヘッド出港出来なかったしな
吸い込み→イノシシ突撃のコンボ好き
サンドワームいる限りエッグヘッド出港出来なかったしな
吸い込み→イノシシ突撃のコンボ好き
25: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:58:25
不死を示す為のダメージノルマとプロットバリアで誰も倒せないからよく分らんかった
不死性除いたら
高く見積もって四皇級。低く見積もって将星大看板級という広大な範囲のどこかかな
不死性除いたら
高く見積もって四皇級。低く見積もって将星大看板級という広大な範囲のどこかかな
27: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:59:23
なんだかんだみんな広域覇王色出きてエメトいなかったら無事逃げられたかも怪しいぐらいだから言うほど弱くないと思う
29: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:59:41
ウォーキュリーの描写はカイドウを吹っ飛ばしたレッドロックが全く効かないどころか逆にルフィが拳痛めてるのがエグい
そしてそんなウォーキュリーの牙を破壊するエメトのパンチ
そのエメトの腕をバキバキと噛むサンドワーム
そしてそんなウォーキュリーの牙を破壊するエメトのパンチ
そのエメトの腕をバキバキと噛むサンドワーム
30: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 22:59:45
ナスは過大評価
ピーターは過小評価
どっちも演出に左右されてる
ピーターは過小評価
どっちも演出に左右されてる
33: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 23:01:20
ナスとか実績はサターン未満なのに何故か強いと思われてるからな
サターンは再生なくてもルフィ以外の一味なら完封できるレベルだぞ
サターンは再生なくてもルフィ以外の一味なら完封できるレベルだぞ
51: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 16:10:41
>>33
・島中の湾岸に配置されたPX3を数分ですべて無力化
・パンクレコーズを横に一刀両断
・ジンベエが投擲したゾロの突撃を片腕で咄嗟に受け止める（ただし衝撃で両者吹き飛ぶ）
・ゾロジンベエがいても全身再生状態にしてから逃げる、ができない足踏み描写を入れる
尾田先生は弱く書いているつもりが一切ないと思うが…？
・島中の湾岸に配置されたPX3を数分ですべて無力化
・パンクレコーズを横に一刀両断
・ジンベエが投擲したゾロの突撃を片腕で咄嗟に受け止める（ただし衝撃で両者吹き飛ぶ）
・ゾロジンベエがいても全身再生状態にしてから逃げる、ができない足踏み描写を入れる
尾田先生は弱く書いているつもりが一切ないと思うが…？
53: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 16:17:18
>>51
それ言ったら尾田っちは五老星全員弱く描いてるつもりは毛頭無いでしょ
実際はそんな強い印象与えられてなくね？失敗じゃね？という言説があるだけ
それ言ったら尾田っちは五老星全員弱く描いてるつもりは毛頭無いでしょ
実際はそんな強い印象与えられてなくね？失敗じゃね？という言説があるだけ
57: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 18:41:58
>>53
やっぱルフィに不死身の特性以外の攻撃は完璧に捌かせたのと噴水みてえとか笑わせたのは印象悪いよ
ルフィの攻撃が通用しなかったウォーキュリーとルフィと交戦してないナスはそんなに株下がってないもん
やっぱルフィに不死身の特性以外の攻撃は完璧に捌かせたのと噴水みてえとか笑わせたのは印象悪いよ
ルフィの攻撃が通用しなかったウォーキュリーとルフィと交戦してないナスはそんなに株下がってないもん
34: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 23:03:02
ナスはゾロとぶつかった時に一緒にダサく弾き飛ばされたのが印象に悪い
それ除けば十分強者ムーブしてたぞ
それ除けば十分強者ムーブしてたぞ
36: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 23:03:45
気抜いたら膝ついちゃうってシーンの後にコレ見ちゃったらなぁ…
ルフィは海賊王RTAやってるから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど、この安定力は長年順当に鍛え続けた結果な気がする
ルフィは海賊王RTAやってるから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど、この安定力は長年順当に鍛え続けた結果な気がする
37: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 23:03:54
上のウォーキュリーとか見るたび言うほどインフレしてないか？ってなる
カイドウでもダメージ与えられないだろうウォーキュリー
カイドウもかみつかれたら大部分欠損するだろうサンドワーム
通常攻撃力って点ではサンドワーム聖が勝ってるし防御力はウォーキュリーが勝ってるから正直少しずつインフレしてると思うんだよな
カイドウでもダメージ与えられないだろうウォーキュリー
カイドウもかみつかれたら大部分欠損するだろうサンドワーム
通常攻撃力って点ではサンドワーム聖が勝ってるし防御力はウォーキュリーが勝ってるから正直少しずつインフレしてると思うんだよな
38: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 23:05:05
ぶっちゃけサンドワームの噛みつきなんて未来視持ちじゃなくても当たらない気が…
イノシシもサンドワームと連携組んでやっと突進できてただけだし
イノシシもサンドワームと連携組んでやっと突進できてただけだし
40: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 23:07:17
>>38
いや五老星もだいぶ強い覇気使いだからキツイだろそれは
ゾロがビビるぐらいの覇王常に放ってるような連中だぞ
いや五老星もだいぶ強い覇気使いだからキツイだろそれは
ゾロがビビるぐらいの覇王常に放ってるような連中だぞ
47: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 10:34:37
>>38
ルフィのビル投げ自体には気付いたけどかわせなかったくらいノロいからね
ルフィのビル投げ自体には気付いたけどかわせなかったくらいノロいからね
41: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 23:09:48
サターンは多彩でサンドワームは火力高いけどボコられるシーンが多い
42: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 23:13:34
サターンとナスは人型形態使っちゃったけど
他の三星はまだ人型形態残してるからまだ見せ場はある
いやサンドワームの人型ってなんやねんってなるが
他の三星はまだ人型形態残してるからまだ見せ場はある
いやサンドワームの人型ってなんやねんってなるが
43: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 23:15:45
五老星はギミックボスって感じがしてたから
そこまで脅威には感じなかったな
そこまで脅威には感じなかったな
44: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 23:20:03
絶対不死身絶対いらなかったよな
あれのせいでサンドバッグになってたし
あれのせいでサンドバッグになってたし
48: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 10:36:47
エルバフ編以降で五老聖の不死身対策もしてイム様戦に備える感じかな？
ってかそうなったら五老聖次々に倒されそう。
そのたびに神の騎士団から補充してメンツが完全に様変わりしそう。
だから５人全員異形化させたのかも。
ってかそうなったら五老聖次々に倒されそう。
そのたびに神の騎士団から補充してメンツが完全に様変わりしそう。
だから５人全員異形化させたのかも。
49: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 10:42:51
掃除される側でした
50: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 14:01:51
いや五老星なら四皇その気になれば潰せるとか均衡のためにわざと潰さないとかここじゃ言われてたけど元々五老星戦う前から作中でカイドウ怒らせたら本末転倒だろとかシャンクス暴れたら手に負えんって言ってるしなぁ
55: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 17:36:25
実力自体は、ナスが大将級あるかどうか。他は四皇幹部の中級ぐらいじゃね。フランキーとかブルックぐらい
不死身バフでだいぶ厄介になってるだけ
不死身バフでだいぶ厄介になってるだけ
59: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 19:09:56
>>55
大将でもトップマンはきついわ
大将でもトップマンはきついわ
56: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 18:37:12
ナスも不死身の恩恵受けてるキャラでしかないけどな
58: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 18:44:58
四皇を問題なく倒して勢力も滅ぼせるくらいだったら古代兵器とかも要らなくない？ってなるしな
60: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 20:36:49
天井は海賊王のロジャー、世界最強の男の白ひげ、最強生物のカイドウともう出てしまってるからインフレしたらコイツらの肩書きは何なんだよってなるから五老星はこんなものでしょ
63: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 22:19:21
流石に四皇超えの武力は持たせられない
でも四皇より弱いんじゃ政府の強さをアピールできない
そこで双方株を維持するための落とし所が無限超再生能力という意図なんだとは思う
意図通りに読者に受け取られてるかは怪しいが
でも四皇より弱いんじゃ政府の強さをアピールできない
そこで双方株を維持するための落とし所が無限超再生能力という意図なんだとは思う
意図通りに読者に受け取られてるかは怪しいが
64: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 09:48:16
>>63
大将（赤犬含む）より弱いのでは？と言われる時点でなあ
大将（赤犬含む）より弱いのでは？と言われる時点でなあ
62: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 21:32:28
シリュウの剣がスケスケのせいで舐められがちなのと五老星それぞれのスペックが不死身のせいで舐められがちなのは似てると思う
元スレ : 五老星って案外インフレしなかったな
