『もののけ姫』という不朽の名作

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1: 名無しのあにまんch 2024/07/11(木) 23:28:17
池袋で2週間限定再上映してたから見たけど最高だった
やっぱ金曜ロードショーと違って迫力が段違い
あとテレビだと分からない細かい話し声や音が聞こえて新鮮
3: 名無しのあにまんch 2024/07/11(木) 23:35:11
アクションがメチャクチャ良いよね
7: 名無しのあにまんch 2024/07/11(木) 23:42:13
>>3
アシタカの戦闘シーンがどれもクソかっこいい
飛んできた矢を掴んで逆に相手に射返すシーンは最高
26: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 13:54:18
>>7
これ矢が機関砲みたいな威力なのは呪いの影響だろうけど、掴んだのはたぶん自前の反射神経だよな…
31: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 14:08:55
>>7
画像持ってないけど冒頭でタタリガミと戦う前に弓を伸ばしてヤックルに飛び乗るシーンがくっそかっこいい
25: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 13:53:58
>>7
子供の時は呪いの影響で一騎当千みたいな感じだと思ってたけど、普通に普段から常人じゃ無かった…って感想になった
34: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:19:09
>>25
・エミシの王族の末裔
・呪いを受ける前から人間離れした身体能力
・騎乗しながら相手を射抜く正確な投射能力
・温和で争いは好まないが、いざとなれば敵を殺すことも厭わない精神力
・女性陣が色めき立つ美形。しかもちょっと天然で無自覚な人たらし

改めて羅列すると主人公にふさわしいハイスペックイケメンぶり
52: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 12:21:11
>>34
確か、アシタカはアテルイの直系の末裔なんだっけか
56: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 20:21:11
>>34
仲間を助けてくれた恩義や一緒に飯食って人柄の理解を深めたのか、牛飼いの頭から「旦那」呼びされるほど尊敬されてるんだもんな
5: 名無しのあにまんch 2024/07/11(木) 23:38:23
ジコ坊の底知れない曲者感好き
アシタカと出会う所良いよね
8: 名無しのあにまんch 2024/07/11(木) 23:45:23
>>5
あいつ見る度に嬉しくないパンチラがフラッシュバックするから苦手
9: 名無しのあにまんch 2024/07/11(木) 23:48:28
>>5
ジコ坊とアシタカの関係性好きなんだよね
後半で立場上敵対するけどジコ坊はアシタカを気に入っているし
アシタカもあなたを殺したくないって言ってる
27: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 13:55:15
>>5
言葉の端々から恐らく京都か奈良あたりの寺に所属する僧兵の頭領で“やんごとなき方々“に使われる立場の人と察せられるよね。
宮崎監督的にはシシ神の首に不老不死の力は無くて霊験あらたかなものなので権力者が欲しがっているだけらしい。
6: 名無しのあにまんch 2024/07/11(木) 23:38:45
アシタカが牛飼いたちとメシ食ってるところで
「じいさん口から米がでてるよ」って言われてたじいさんが
ほんとに口からこぼしてるのを見てすげー細かいと思った
11: 名無しのあにまんch 2024/07/11(木) 23:57:26
>>6
細かいといえばサンがタタラ場を襲撃した時、
長刀を持って外に出ようとしたキャラが戸に引っ掛けちゃうシーンが印象的
10: 名無しのあにまんch 2024/07/11(木) 23:52:38
人間で一番の萌えキャラはゴンザ
こんないかつい顔して動きや反応がコミカルで泳げないという
12: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 00:04:38
白湯みたいな飯は一度食べてみたくなる
昔は粥みたいな飯と聞き間違えてたわ…
13: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 10:29:42
サンが持っていた干し肉は何の肉なのか気になる
鹿肉だと勝手に思ってるけど実際は何だろうか
14: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 10:34:48
>>13
タタラ場の牛とか?
最初にシシガミの森で会った時に一匹引きずってったし
15: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 12:41:34
味噌󠄀粥のシーンは料理そのものよりジコ坊の食べ方が
すげえ美味そうで食欲をそそられる
23: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 13:52:29
>>15
飯を食うシーン、めっちゃ凄い作画とか料理とかでも無いのに食欲唆るの凄いよな
44: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 22:46:09
>>15
味噌粥を作る際のやり取りで戦乱の世の無情さをアシタカに説きつつも人は遅かれ早かれ死ぬのだから死に囚われずまず食べて生きねばと言っていて、それを体現するかの如くガツガツ食べててジコ坊のスタンスを良く表しているよね。
63: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 10:03:19
>>44
リアタイ時「何ガツガツとアシタカの米食ってんだ…」
現在「当時の味噌を贅沢に入れとる…相当にアシタカ気に入ってんだな…」
64: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 10:54:57
>>63
アシタカでも味噌の貴重度も分かるしなんなら飯作ってくれてすこし気まずくすら感じてるところに
食えといってくれるのよく考えたらわりと本当に気に入ってるんだなと
16: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 12:56:02
当時年齢一桁で映画館で見たからはやたらグロいけどなんか凄い映画だって思ってたな
17: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 13:04:47
改めて見返すと猪がめっちゃ可哀想な映画って感想も出ちゃう
乙事主様が危惧している通り賢さにデバフがかかっていって突撃くらいしか獲りえる手段にならなくなっているからだろうけど
22: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 13:50:34
>>17
実際猪たちの中でちゃんと相手の話を聞ける度量を持ってるのは乙事主ぐらいだったからな
このまま機会を伺っていても人間との差は広がるばかりだからあそこで突撃するしかなかったんだろうけど
18: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 13:13:19
鈴木敏夫の展示会でタタラ場とシシ神の森周辺の位置関係の地図が展示されてたんだよな…あれってもののけ姫の設定資料集には載ってないんだっけ
意外とそれぞれ距離があったんだよな
19: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 13:26:48
ヤックルが健気かわいい
21: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 13:29:49
今思うと首とか腕とか吹っ飛ぶし結構エグいな
子供の頃の方が案外なんとも思わず見てた
24: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 13:52:44
思想の対立とかはどうでもいいんだ
もっとアクションを見せてくれアクションを…!ってなるくらい動きが魅力的
28: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 13:58:11
この映画が原因で触手に魅入られちゃったね……
29: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 14:04:34
ジコ坊が一番好きだったわ出会ったときからアシタカのこと気に入ってエボシにもアシタカのこと聞いてたし
シシガミの件さえなければいい友人になれた・・・・なれてるといいなあ
30: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 14:05:07
子供の頃公園で友達とこれの真似してたの思い出した
33: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 14:58:11
>>30
ヒイ様の真似する小学生とか渋すぎて笑える
32: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 14:11:25
三輪さんすげえよな
37: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 16:22:42
>>32
宮崎駿がニヤリと笑うの本当に好き
35: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:20:28
ヤックルの踏破能力ヤバくねは当時思った
36: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:31:19
何気にイノシシの身体能力もおかしい
タタリ神状態はまだしも、通常のやつでも人間に特攻する時に垂直に近い崖をスイスイ登っているのはやべえと思った
38: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 17:34:34
子どもの時にみた時は話の内容よくわからなかったな
大きくなってからみたら面白かった
あと子どもの時カヤは妹と思ってたから許嫁でかなりびっくりした
39: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 19:54:30
シシ神の首と引き換えにたたらばを天領にしてもらって大名共から守ってもらおうとエボシは考えてたけど
当時の朝廷にそんな権力あったっけ
41: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 20:02:12
>>39
無いからたたら場の娘が「テンチョー?」って成ってた
42: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 20:07:22
>>39
全く後ろ盾がないよりかはマシでしょう
43: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 22:28:09
>>39
当時の朝廷にそんな権力も影響力も無いのは確かエボシも承知していて、天皇からの勅書をジコ坊が見せても眉一つ動かさなかったハズ。
ジコ坊とのやり取りを見るに石火矢衆を師匠連(恐らく京都の有力寺院の首脳陣からなる組織?)からシシ神退治の名目で借りてて、痺れを切らした師匠連からジコ坊が派遣されて来たという状況だと思う。
47: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 09:47:06
>>43
室町時代、特に応仁の乱の後なら天皇も一時期荒屋に住んでて即位式もできない困窮ぶりだからねぇ

設定とか色々見ると、徹底して弱者、取り分け差別階級の物語だって事がよく分かる
49: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 12:12:30
>>39
この場面Twitterでエボシは帝とデキてる!手紙にそっけなくしたのはその証拠!とか言ってる人いてしかもそこそこいいねついてて絶望した
タタラ場はエボシによって情報統制されてる(実際には牛飼いが鉄を売りに外に出てるからそんなの無理)って主張してる奴もいたしなんかトンチキ考察()が多いのが本当に残念

室町時代で侍や貴族が主役じゃないから適当なデマもどんどん広まるのかな
51: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 12:19:45
>>49
この時代だったら市井の人達が帝のことを知らないのは当たり前だし、たたら場の女達は売られた人達なので知らなくて当然。エボシ自身も即物的な力を信じているのであの場面は目に見える力のない勅書をありがたがるジコ坊に対してここ(現場)ではそんな紙切れ役に立たんよと暗に示しているんだよね。
実際シシ神にビビるジバシリ達に勅書を見せてもあまり反応が無かったし。
40: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 19:56:53
名ゼリフは沢山あるけど、大人になってから一番心に響いたのはタタラ場でのハンセン病の長の言葉

「生きることは真に苦しくつらい。世を呪い人を呪いそれでも生きたい」

まさに作品の根幹部分を表す言葉だと思う
53: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 12:25:24
>>40
これとおトキさんの「生きてりゃなんとかなる!」が好き
45: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 06:14:24
モロの「哀れで醜い可愛い我が娘だ!」、サンに対する複雑な感情が感じ取れるのいいよね
46: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 08:00:33
音楽が神がかり的にすばらしい
久石譲はほんとに天才
48: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 11:24:46
分かるゥーーーッ!!ってなったやつ
50: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 12:15:09
冒頭でエミシの爺ちゃんが「我らが朝廷から逃れて500年あまり…」みたいな台詞を言うとこ、言ってる爺ちゃんが相当年寄りだったから本人が500年生きてるのかと子供の頃勘違いしてた

モロの夫って作中一切触れられてないけどなんでいないんだろう
メタ的に見たら本筋と関係ないからだろうけど、やっぱり人間に殺されてしまったのかなぁ
54: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 18:41:18
タタラ場とシシ神の森がある地域のモデルは
中国地方なんだっけ?
55: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 20:17:07
ジコ坊配下の唐傘連や石火矢衆、ジバシリたちのプロフェッショナルぶりが好きなんだ
現代の軍隊の特殊部隊みたいな行動で、小さい頃から妙にカッコ良かった印象を持ってる
57: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 22:09:03
イノシシの生皮を被って追跡してくるジバシリや唐傘連が怖すぎる
58: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 23:10:37
ジコ坊の外連味すこ 三枚目のおじさんなのがなお良い味出てる
こんな人の上に立ってる師匠連って一体なんなんだよ
59: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 23:39:01
>>58
ジコ坊のバランス感覚はむしろ中間管理職だからこそ培えたものだと思う。
作中で度々出していた勅書は恐らく師匠連を介して帝が与えたものでアシタカの身の上を古文書の知識から推測したので師匠連は京都に所在する寺院からなる秘密組織みたいなやつだと思う。
61: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 01:48:42
危機を乗り越えただけでむしろ事態はこれから悪化することが予想されるのに、ラストが物凄くさわやかなんだよね

登場人物がみんな前向きに生きようとしてるから、ビターエンドでも悲観的になりすぎず希望を感じさせる終わりになってるところがいいんだ
62: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 09:58:59
個人的に一番好きなBGM 格好良さとおどろおどろしさが両立してて最高
サントラには別バージョンも入ってるから是非買ってみてくれ
60: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 00:20:58
ボーイミーツガールとしてド直球の王道で好き

アシタカとサンは本編後も共に生きていくことがわかるのも良い

元スレ : もののけ姫とかいう不朽の名作

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:35:07 ID:Y3NTAwNjA
話はナウシカの焼き直しと言われてたけど
演者の力でねじ伏せられた
0
32. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:25:00 ID:k2ODMwMDA
>>1
主演女優があんなに棒なのすごいよな
0
33. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:26:16 ID:M0NTg5MDA
>>1
焼き直しと言うか完結した漫画版を再構成した感じだな 
0
38. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:37:53 ID:UzNDU0NDA
>>33
これ、当時の大学生(関係は秘密な)からも聞いたけどソースあんの?
0
104. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 00:52:29 ID:AzOTQ1NDI
>>38
ソースは無いけど見ればわかる
0
112. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 04:01:30 ID:c5NDY0NDQ
>>104
(そう思ったとして言葉にはしないほうがエエで)
0
113. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 08:09:55 ID:M2Nzk5MTc
>>38
ナウシカ漫画版は永遠を生きる完全な生命がナウシカの手で失われ、荒廃した大地の上でそれでも生きねばって独白して終幕だからね
ナウシカ→ラピュタと十年以上人間と自然の関係性を描いてるのにもののけ姫以降はそのテーマを扱ってないし、パヤオの中で一区切り迎えたのは間違いない
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:35:50 ID:g0MDA4NjA
アシタカに脳を焼かれなかった男子いないだろ
かっこよすぎる
0
40. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:39:12 ID:UzNDU0NDA
>>2
今見たら無愛想なつまらねえ男
ずっと一緒にいたら気持ちが窮屈になるわな
0
85. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 21:58:27 ID:E5ODI1NDA
>>40
そりゃあなただけだよ。
0
90. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 22:14:13 ID:AwOTk2ODA
>>40
可哀想に……
0
120. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 23:23:56 ID:k4NDI0MDg
>>40
近くにいないでほしいってのはちょっとわかる

でも怪我したおっちゃんの様子みるに
少人数で男同士なら差別偏見なくそれなりに仲良くしてくれる感もある
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:41:08 ID:Y5NTg3NzY
なんか、めでたしめでたし風に終わるけど
どの勢力も致命的なダメージ受けて、お先真っ暗なんだよな

ジコ坊ですら、責任取らされて闇に葬られそうなレベルで
0
14. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:58:39 ID:YyNDcyNjQ
>>3
神力?有る動物達もどんどん力失っていってるし 疲弊した小勢力が大勢力に抵抗出来る筈も無く(そもそも万全でも国崩しなんてむり)

神話に語られる最後の輝きって感じ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:09:40 ID:U2OTM4MjA
>>14
そもそも最終的に現代に繋がるわけだしな
0
19. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:09:20 ID:QzNTUyMjA
>>3
ジコ坊は自分をあそこで大勢と一緒に死んだ扱いってことにして
飄々と生きてそう
0
42. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:41:59 ID:UzNDU0NDA
>>19
エボシですらなあなあで済まされてるからな
仲間を囮にして爆発に巻き込んで生き埋めにされておいて平気
0
25. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:13:28 ID:g1NDEyODA
>>3
でも作中の登場人物はそれでも生きよう、どうにかして生きようとするだろうなと思わせるよね
0
39. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:38:31 ID:Q3NTM5MDA
>>3
もうすぐ明応の政変なので、全部リセットよ。
0
56. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:38:20 ID:c4NTgzNDA
>>39
戦国時代の幕開けなんだよなあ...
0
78. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 21:21:50 ID:A4NDQyMDA
>>3
タタラ場村のその後は評価が難しいな
村をモノノケや侍から守ろうと鉄で武装したら、
自然破壊が過ぎて乙事主を、鉄を徴税しようとする大侍をそれぞれ招き寄せて、不毛な軍拡競争みたいになってないか?って感じだし
引っぺがされたことで、大物に目をつけられない平凡な村になればいいが
0
91. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 22:17:07 ID:gxMTQ2MjA
>>78
元々が奴隷の寄せ集めで、それらが武器製造の知識を備えているだけでも、浅野以外の周辺野武士勢から見て垂涎モノ
しかも、タタラ場はそれまで野武士達を挑発しながら追い返していたから、恨み骨髄で執拗な報復が待っている。
元々見目麗しい性奴隷だったエボシは、今やタタラ場崩壊と男衆の大量喪失に加えて、隻腕になって求心力も低下。
頼みの綱のアシタカは、呪いの超バフパワーを失った。

皆仲良く蹂躙されて、飼い殺されて技術を絞り尽されるか、奴隷として出荷される以外の選択肢が無い。
絶望の未来へレディゴー
0
121. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 23:38:58 ID:Y2MDA0MTQ
>>91
浅野の武士達もデイダラボッチにヤられた人多いだろうからそれどころじゃなさそう
0
86. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 21:59:51 ID:E5ODI1NDA
>>3
あの終わりをめでたしめでたしと見るのか・・・
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:41:35 ID:Q0MTE5MDA
兄様のことをいつも想っているのにその小刀をどこぞの牝犬に横流しされたカヤのことも触れてあげてください
0
26. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:15:46 ID:U2OTM4MjA
>>4
もう散々語られつくしてるけど
あの時点のアシタカは呪いで確実に死に行く身で
カヤから貰った小刀は形見分けなんだよ
そんであの時参戦するサンも生きて戻れるとは思ってないから
アシタカは唯一の持ち物を形見分けに渡した
0
37. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:34:37 ID:UxNDU1NjA
>>26
それでも俺はアシカヤ復権を諦めない!
0
46. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:52:51 ID:UzNDU0NDA
>>37
妹だから無いよ
登場人物の台詞はみんな現代語だから
言葉通りのブラザーという意味だ
0
67. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 20:01:48 ID:QzODk2MDA
>>46
違うよ
少し年上の男性の愛称として兄様と言ってる
0
68. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 20:02:55 ID:IzNTE4NjA
>>46
許嫁では?
村の子供達は年上を兄様姉様と言う(兄弟関係なく)と監督がドキュメンタリーで言っていた
0
71. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 20:18:00 ID:M5MzExNDA
>>46
カヤの声の石田ゆりこさんも、声を当てる当日に監督に教えられるまで妹と思ってた・・ってメイキングビデオでやってた
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:42:44 ID:k4MzU1MjA
ジコ坊とあしたかの関係性、応仁の乱とかの武家の関係性と似ていて、命のやり取りはするけど、交友関係がある。
主家の都合で旗が変わってるだけで、友人は友人、親族は親族みたいなの。
昼は合戦していて、夜になったら、相手の陣所や屋敷に出入りして、碁を打っていたみたいな話とかあったり、応仁の乱の東軍の細川勝元と西軍の山名宗全自体、義理の親子(勝元の妻が、宗全の養女)。
恨みのある中ではないので、それはそれ、これはこれという関係性。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:42:56 ID:AwNzA5MjA
当時は歌ってるの男性でびっくりした
あと、映像が丁寧かつクリーチャーも神秘的な姿が多くて自然に畏怖の念が出てくる
当時はそう思わなかったけど、今見ると主人公がナチュラルにフィジカルエリートすぎる
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:42:59 ID:Q2MjE3MjA
応仁の乱〜明応の政変の間の時代
という設定は絶妙だなと思う
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:46:17 ID:cwMDM5NDA
小さい頃に見て、最初のタタリ神が怖すぎて、そっから先を見ることが出来なかったな
少し先のアシタカの矢で手や首が吹っ飛ぶのも怖かった
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:46:40 ID:QwNTA5NDA
駿の全盛期
これ以降はゴチャついた妄想を描いてるだけで深みがない
0
30. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:24:08 ID:Q1MjQ3ODA
>>9
正直もののけ以前とそれ以降ってなんか区切りある感じするわ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:51:05 ID:Q2MDA1MDA
>>30
漫画版ナウシカの連載が終わったのがもののけ姫直前くらいなんだよね。なぜか二足の草鞋を履いていたというか、漫画も描きながら映画も作っていた時代がいちばん豊穣。単に年齢的にのってただけかもしれないけど。
0
62. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 19:23:07 ID:M0NTMyMDA
>>9
千と千尋の神隠し以降も面白いけど
この作品が区切りというかひとつのピークになったのは間違いない

もののけ姫でエンタメとしてのジブリ映画を極めてしまったから、以後の作品はメッセージ性や監督の個人的な情景を描写する方向に行かざるを得なくなった
0
74. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 20:35:18 ID:I5MTI4MjA
>>62
もののけ姫で宮崎監督は「引退する」って言ってたものな

時を同じくしてエヴァが完結したのもあって
個人的に「ああもうアニメ関係は自分の中で終わったな」と感じ、オタク趣味からしばし遠ざかったりした
0
114. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 08:23:53 ID:M2Nzk5MTc
>>62
いやぁ、もののけ姫もジブリのメッセージ性バリバリよ
高畑勲が農村信仰的なタイプで宮崎駿もそっちに傾倒してたけど、それって文明否定自己否定でしかないのでは?ってことでナウシカ内でもどんどんテーマを深堀りしてる
宮崎駿自身戦闘機大好きなのに反戦主義者って矛盾の塊だしね
そのへんの矛盾をどう昇華するかで何十年も悪戦苦闘した結果が漫画版ナウシカの「いのちは闇の中のまたたく光」でありサンとアシタカの立場も生きる場所も異なるけどそれでも共に生きるという結論なんだ
これ以上の結論が出しようがないものを語るなんて蛇足だし、宮崎駿からすれば終わったテーマなんだろう
0
105. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 00:56:49 ID:AzOTQ1NDI
>>9
全盛期はトトロじゃないか?
0
10. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:53:27 ID:Q3NTM5MDA
基本的に戦前脳、幕末脳だったので、勅語だの綸旨だのはマジやべえ代物みたいな認識があって(軍人勅諭、倒幕の密勅など)、烏帽子の綸旨に対する塩対応にやや違和感があった。
室町時代は、ほんとに偽綸旨がわけわからんレベルでガンガン出てたんだな。
木地師とか鋳物師とかの座が後生大事に偽綸旨を抱えて、ギルド的な独占支配をしてたらしい。
しかも偽綸旨の利権がバッティングすることもあったりして、結局は暴力で全部解決してたとか。
0
61. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 19:21:10 ID:I0MDQxNjA
>>10
このごろ都に流行るもの
夜討ち強盗ニセ綸旨
ってね
0
80. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 21:25:09 ID:MzNDQ4MjA
>>61
なんかキューティーハニーのリズムで再生されてなんかヤダ
0
110. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 03:29:45 ID:QwMDQ0NTM
>>10
綸旨のバッティングって具体的にはどんなのがあったの?
やばいのか、それとも当時はたいしてやばくないのか?
0
116. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 14:17:15 ID:UwNTYyNDA
>>110
一向宗の総本山争いとかは、双方が綸旨取って泥沼の争いよ。
というか21世紀の今でも争ってるw
下手に双方に財力と宮中コネクションがあったからな。

これをやらかすと天皇や上皇の権威が地の底まで堕ちるんだよね。
天皇制否定よりずっと性質が悪い。
南北朝時代や、昭和帝の玉音放送のあとに「徹底抗戦放送」があったようなダブルバインド状態だからな。
下の者は身動きが取れなくなるか、あるいは「暴力が全てを解決する」モードの地獄になる。
一向宗の本寺末寺争いとまさに同時代に生きていた烏帽子の綸旨への苦笑に近い反応は、そういう大前提あってのこと。
ハイリスクローリターンのジョーカー持ってきやがったなと思ってるんだろう。使えないわけでは無いが。
0
111. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 03:34:47 ID:QwMDQ0NTM
>>10
当時の綸旨を今で言うと、怪しい電子マネーとか権利書とかを仰々しく出されたようなもんか。
チベスナ顔で「ふーん」しか無いわな。
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:54:21 ID:YwMjE3MjA
天領というか荘園かね
作りまくった荘園を武家に取り上げられてった頃だからね
0
34. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:30:50 ID:UxNDU1NjA
>>11
おかげで戦国時代の天皇はびんぼっちゃまに
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:56:26 ID:M0MDQ1NDA
逃げ若で馬の作画コストのやばさが話題になった時に「あれ...もののけ姫って全編手書きだったよな...」と戦慄した
そしてなぜ映画版ナウシカに漫画版には無い戦車(突撃砲)が出てきたのかという長年の疑問にも「騎兵隊動かすより戦車動かすほうがまだ楽だから」なのだと悟った
0
45. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:51:48 ID:Q3NTM5MDA
>>12
作画コストセーブのためなのか、逆にさらに膨大な作画コストが必要だったのかはわからないが、ヤックルという架空騎乗動物は現実の馬とはまた違う動きをしてたらしいからな。
アニメーション的にはキレがあってよく動くけど、現実の生物には難しいのではないかと言うかなりファンタジーが入った動きをしてたらしい。
馬(騎乗武士)や牛(荷駄用)は、あくまでも現実の生物としての動きだったらしい。
0
66. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 19:52:06 ID:g1OTAxNjA
>>45
騎乗戦の時のヤックルが駆ける音はカカッカカッって感じで軽やかさがあったけど、侍の方の馬はドドドドと重い感じなんよね
跳ねる感じに走るって言ったらいいのか
全く話は変わるけど丘の上に着いたヤックルがクルッと一回転するところは賢さが出てて好き
0
81. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 21:25:17 ID:A4NDQyMDA
>>45
ヤックルと侍の馬では、確かに足音から走り方まで見事に描き分けられていたが
侍の馬もけっこう出番あるから、作画的には描き分けで手間増やしてないかな…
0
76. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 21:04:23 ID:I5MTI4MjA
>>12
戦車も充分に作画コストかかるとこだよ!
しかもナウシカ当時3DCGモデリングもない時代だよ!


ハガレンFA終盤で戦車出てくるけど、ブラッドレイとのアクションシーンで
「無茶してんな……」って思った
0
84. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 21:45:59 ID:kyNDgzNDA
>>76

宮崎駿本人が、泥の中のトラで、戦車を丁寧に描けません、履帯の数とか適当です。(私の絵は)プラモデルを作るときの参考になりませんとか書いてたなあ。
0
82. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 21:28:11 ID:MzNDQ4MjA
>>12
初のCG利用作画とか劇場パンフに描いてあった気がするんだけど

パンフの通販のカヤの小刀ペンダント欲しかったなー
カッチャマにどこにつけてくつもりなのといわれて買わせて貰えんかったが
あとダッシュタタリ神の玩具
0
102. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 23:36:32 ID:I4MTAzNDA
>>82
パンフレットや「もののけ姫はこうして生まれた」とか見れば分かるけど、タタリガミやダイダラボッチ、背景やキャラの立ち位置、カメラワークにコンピュータ使ってる
※実は耳をすませばの空想シーンで既にCG使ってたが
線画や美術は元から手書きだぞ
0
106. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 01:08:09 ID:AzOTQ1NDI
>>12
多砲塔戦車のアニメ、見たかったなぁ…
0
13. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:57:11 ID:MxMTg5MDA
最近パヤオの描いたもののけ姫の企画書読んだけどマジで引きこまれる。
企画書なのにこんな映画みてーってなる
0
15. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:58:44 ID:A0MjAxMDA
ハンセン病資料館に行って分かるオサの言葉
人として扱ってくれたエボシ様の器のデカさ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:37:42 ID:g1MTQ0MDA
>>15
中世西洋だと、完全に隔離されていたんだよね。
確かに接触感染や空気感染などには有効だが、皮肉な事にハンセン病にはその可能性がほとんどないという……
0
94. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 22:59:51 ID:g5MTc1NDA
>>55
仕方ないよ
病原体の概念がない時代に治療法が存在しない不治の病に対する恐怖は現代人には計り知れない

一番近いのが新型コロナが世に出回った時の一連の出来事だけど
あれもテレビの報道で見る限りで現実感希薄だったがそれでも罹患した人間、おぼしき人間に対して未知への恐怖から差別的、攻撃的になったし
0
107. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 01:23:03 ID:QwMDQ0NTM
>>55
石田三成「ライ病は統計的に見てほぼ伝染しない(大谷吉継の鼻水グビグビ)」
石田三成「むしろ生の果物の方が統計的には腹壊して危ない(柿を断って)」
日本には珍しい合理主義者ではあったんだけど、それがむしろ欠点としてとらえられた面はあるな。

ほぼ伝染の危険性など無いハンセン病の方におそれおののいて非合理で非人道的な隔離をやらかしたかと思うと、こちらは統計的に考えて患者を隔離しないとやばいことになる赤痢、チフス、結核あたりは野放しにして水回りも一緒にしていたというわけのわからん非合理は、人類が猛省すべき黒歴史だと思う。
やっぱあれかな。「腹を壊す」「咳が出る」というのが、さほどの恐怖心を刺激しなかったということか。
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:02:11 ID:MxNDkzMjA
干し肉を海苔で再現した思い出
0
17. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:05:41 ID:kxNjMwMjA
作品ももちろん名作だけど、もののけ姫の話題出るとまず思い出すのが、制作現場のドキュメンタリー。
宮崎駿監督がモロとオッコト主は昔できてたことにするから、美和さんにオッコト主との会話で女出して!って無茶振りして撮り直し後に「女になったねw」ってキャッキャしてるのと、西村雅彦さんが声当てながら役とおんなじ動かしてるのがすごく記憶に残っている。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:31:42 ID:UxNDU1NjA
>>17
冷笑が憐憫に変わったのはすごいと思った
0
44. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:51:32 ID:E4MzkzNjA
>>17
美輪さんが「犬と猪が恋仲??あんたまだそんな馬鹿なこと言ってるの?」みたいなこと言いつつその後のモロの演技が良い感じになったとかいう話好き(本当かどうかは知らんが)
0
18. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:08:46 ID:c3ODY0NDA
もののけ姫で弓のかっこよさに気づいた
0
20. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:09:25 ID:YzMzM3MjA
ラピュタ 魔女宅 もののけ

個人的なジブリ作品3強はこれ
次点でナウシカ、紅かなぁ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:26:14 ID:I5MTI4MjA
>>20
「耳をすませば」が一番好きって言ったら「似合わねー」って返された

ほっといてくれよ!
0
22. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:10:55 ID:QzMzA5MDA
パヤオ「ジコ坊は典型的な日本人気質」
0
93. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 22:34:59 ID:A4NDQyMDA
>>22
サラリーマンだからね
仕事ってだけであのトンでもない修羅場に突っ込んでるんだから、確かに日本人
0
23. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:11:19 ID:U5NTQ0NjA
歴史や地理の授業で蝦夷・屋久島・白神山地・金本位制とかの説明の取っ掛かりでもののけ姫の話すると生徒の受けがよくてありがたかった
ただ最近は観た事ないって生徒がちょくちょくいて時の流れを痛感してる…
公開が1997年って生徒が生まれるだいぶ前だもんなぁ…
0
24. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:12:37 ID:g0NTU3MDA
モロがいつの間に生首になったのか未だに分からない
0
29. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:21:00 ID:U2OTM4MjA
>>24
シシ神の頭がぶっ飛んだ時に出たドロドロが
倒れてるモロの首の所を通った
モロがエボシに気づいて頭起き上がらせるシーンの首元をよく見ると分かる
0
27. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:16:41 ID:c5NjU4MjA
アシタカヒコの名はナガスネコやアジスキタカヒコネから来てるのだろうか
0
60. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:51:48 ID:A2MDcwODA
>>27
ヒコ(彦)は男性に対する美称
才能がある優れた青年に対して使う
太郎さんなら太郎彦になる
0
28. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:17:09 ID:k5MzE4ODA
各陣営それぞれの正義があってあからさまな悪は居ないって感じが子供心に滅茶苦茶新鮮だった
0
31. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:24:36 ID:UyOTI1ODA
ジブリにしては珍しく大人向けな内容
0
52. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:30:52 ID:I5MTI4MjA
>>31
トトロ、魔女の宅急便、紅の豚……という流れからきて
あんな人体損壊やゴア表現が包み隠さず出てくるとは思わんやろう

それでいて日本映画の興行収入塗り替えたんだぜ
すげえよ宮崎監督
0
108. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 01:26:35 ID:AzOTQ1NDI
>>31
ニュータイプ1993年7月号付録のインタビューで
今自分やスタジオジブリにかかっている“良質な作品をつくる”というぶ厚いオブラートをひんむいてみたい。
って言ってるんだよな
0
119. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 16:14:59 ID:YzNjI0MjE
>>108
なんか徳間のアニメージュでは出せない発言っぽいな
角川向けのコメント感ある
0
35. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:31:17 ID:Q3MzEwMjA
俺もヤックル欲しい…と思ったのは俺だけじゃないはず
0
41. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:41:51 ID:E0MDI5MjA
アシタカ役の人、オクトラ2のヒカリで久々に声聞いたがしっかりアシタカボイス出しててビックリした。
0
43. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:45:01 ID:MxOTE4NjA
>室町時代、特に応仁の乱の後なら天皇も一時期荒屋に住んでて即位式もできない困窮ぶり

即位式どころか葬式すらあげられず40日間ほったらかしでくさっていった天皇もいるからな…
0
49. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:20:37 ID:U3ODIyMDA
>>43
正式な殯じゃなくて単なる放置でそれはキッツイな
0
96. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 23:09:29 ID:g5MTc1NDA
>>43
江戸時代になると収入源を幕府に止められて更に困窮するしな…
紫衣事件はどっちかっていうと権威を著しく損なわれた方がダメージデカいんだろうが
0
47. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:53:29 ID:k4OTkxNDA
まじめに中世和ファンタジー作品の最高峰だと思う。
和風版なろうみたいな話を描こうとすると絶対に頭にちらつく作品。
0
48. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:54:49 ID:I0MTEzODA
何故小学生はジブリババアの真似をするのか
0
97. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 23:14:05 ID:g5MTc1NDA
>>48
ジブリのババアがカッコいいのがいけない
ナウシカのオオババ様、ラピュタのドーラ…

ババアの出ないジブリ作品ってあるのか?
0
50. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:22:43 ID:I5MTI4MjA
庵野「だからみんな死んでしまえばいいのに」
宮崎「生きろ」
富野「頼まれなくたって生きてやる」
0
70. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 20:12:57 ID:AwNjkyODA
>>50
大友克洋「戦って死ね」
0
77. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 21:10:08 ID:Q5MDI1MjA
>>70
原作スプリガンファン「御神苗がそんな事いうか?」
0
98. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 23:20:12 ID:g5MTc1NDA
>>50
クリエイターは作品で殴り愛、語り会う
ツイッター(旧X)で実は~と裏設定多禮流すやつは精々一流止まりよ
0
99. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 23:22:30 ID:g5MTc1NDA
>>98
しまった
X(旧ツイッター)だわ
0
53. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:36:29 ID:QwNTYxNjA
大人になってから、アシタカが旅立つときに後ろで泣いてる村のおじさんたちに貰い泣きするようになってしまった
0
54. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:36:40 ID:I5MTI4MjA
男鹿和雄氏による背景がとにかく美しい
アニメで原生林の表現の最高峰

トトロといい、ほんと自然の緑をイキイキと活写できる人だ
0
57. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:48:54 ID:I5MTI4MjA
宮崎監督の劇場アニメは、おおよそ5万から7万枚ほどの作画枚数で製作されてきた
が、もののけ姫から14万枚以上と倍くらいに跳ね上がっている
(決して枚数で面白さが決まるわけではないが)

ちなみに1997年のもののけ姫以前に、1988年にセル画15万枚というトンデモ物量を投じて制作された映画があった
AKIRAである
0
58. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:49:58 ID:k5MDIwODA
駿映画、膨大な知識から生まれる諸要素をいちいち説明しなくても映画が成り立つところが凄い。
0
83. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 21:28:38 ID:A4NDQyMDA
>>58
そんで室町時代のあれこれの知識があると、意味が分かって味わい深くなる
0
63. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 19:24:51 ID:AzMDExNjA
冒頭の村でのタタリ神の襲撃は衝撃的だった
初見が映画館で見れてよかったなー
0
64. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 19:34:22 ID:k1NTEyODA
モブ武士でも技術のあるエリートとか、茶化す奴とか色々いるの細かいよな
録画してあるからちょいちょい何度も見てしまう
0
89. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 22:12:43 ID:YwNTA0ODA
>>64
やめとけwww矢の無駄だwww
のおっちゃんいいよね
0
92. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 22:27:14 ID:kyMDI5MjA
>>64
アシタカの矢が直撃コースと見るや兜でキッチリ矢を弾く騎馬武者とか明らかな手練れがちょいちょい混じってるのほんとすき
0
65. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 19:47:00 ID:QwMzQ1MDA
制作現場のドキュメント番組やってたがその時にパヤオが
今までの中で一番枚数多い、軽く10万枚超えるって言ってたのすげえ思いながら見てた
0
69. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 20:12:37 ID:MyMzU3ODA
ゼルダ、とくにBotWシリーズ見ると
ジブリ映画の影響を端々に感じるよね
0
72. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 20:23:15 ID:I5MTI4MjA
>>69
たしかゼルダシリーズのどの作品だったか、馬に乗り弓を構えるリンクの姿をイメージしてたら
「それはアシタカだ」と、もののけ姫の影響を感じたとか
0
73. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 20:29:25 ID:I5MTI4MjA
ジブリで初めてCGを取り入れたりしてたんだっけ
血糊でかすれたような効果や、ラストで植物が芽吹く表現とか
デイダラボッチのパーティクル効果だったり

ただセル画とCG彩色の過渡期あたりの時期で、キャラと背景が馴染んでない感があって
そこらへんは今後の課題となった
0
75. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 20:39:19 ID:A2MDU0NDA
それまで金ローでみるものだったジブリ映画を初めて映画館に行って見たのがもののけ姫だった。
とにかく不気味・気持ち悪い・怖い・だけど凄くかっこいい
って感想だった。ものすごく感動して母に思いの丈をぶつけたら
『これナウシカと大してかわらないじゃない???』
って言われてショックだったけど後からナウシカちゃんとみたら確かにそうだった……
0
100. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 23:27:22 ID:g5MTc1NDA
>>75
貴方の御母堂殿はかつて映画館でナウシカを原体験したのでは?
あれもポストアポカリプスで地球の支配層が大きな虫!?という衝撃があったし
0
79. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 21:23:40 ID:A4NzI3NDA
何気に舞台は確実に日本なのに神だの呪いだと占いだの現実に存在しないものを混ぜて全く違和感を感じさせない世界観構築がすごいよな
全員神や呪いはあって当然って反応をしてる
0
87. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 22:07:21 ID:IwOTA3NDA
武器の威力が過剰なのにあんまり違和感ないよな、石火矢はもう割とギャグではな威力だけど。火縄銃伝来前で何もかも上位の改良石火矢とか甲冑ごと粉砕で火縄銃なんていらんよ。
0
101. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 23:30:44 ID:g5MTc1NDA
>>87
実際にあのサイズの火器は人が持てないからね
アニメだからハッタリの為にあのサイズ、あの威力

じゃねえとイノシシ神殺せる説得力持たせられない
0
118. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 16:12:48 ID:YzNjI0MjE
>>87
カリオストロの城で次元がカゲ連中に、対戦車ライフルをぶっぱしても
吹っ飛ぶだけというようなものか

まじめにやると胴体ちぎれ飛んでまう
0
88. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 22:12:38 ID:gxMTQ2MjA
実はあの物語の状況を整理してよくよく考えると、あの先お先真っ暗の絶望しか存在しない
0
95. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 23:02:36 ID:c0MTQ0ODA
さり気なくシシ神はあの世界では「中の下から中位の神性」だとパヤオが言ってた云々と読んだ時は大ショックだった。
0
103. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 23:45:11 ID:g5MTc1NDA
>>95
日本神話だと天上の神はそのまま神格を保てるけど
地上の神は民間信仰が失われて零落し妖怪になってるし
あと、天上の神は自然や現象を司るとされている(アマテラスは太陽、スサノオは嵐や海原、ツクヨミは月が有名)
地上の神は岩や山、森といったごく狭い範囲の化身や守り神だから規模がどうしても及ばない

うちの実家の近くにもある
昔は熱心にお参りされてた水の神様リュウオウさん
曰く、お参りしたその日に雨がお参りした家の田畑にだけ雨が降ったとか
(後者は実際に目の当たりした、偶々なのだろうがもしかしたら…とは思わずにいられん)
最近は年一のお参りさえ人の数は少なく次の世代に託す前に潰えそうだ
0
109. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 01:53:32 ID:MxMjUyNTc
エボシ様かっこよくて美人ですこ
0
115. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 11:07:47 ID:U4NzgzMjM
アシタカとたたら場の人々との交流パートがいいよね
出て以降とするとき石火矢衆が「どうかお戻りを」って止めるのがなんか印象に残ってる
0
117. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 15:13:03 ID:E0ODMwNjU
アシタカの呪い浮かびながらの容易く刀曲げてからのどいてくれ は惚れる
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