【ワンピース】ロシナンテ(コラソン)「愛してるぜ!」
1: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:38:25
終わり方が綺麗すぎるから忘れがちだけど
暴力・殺人(未遂)・誘拐・トラウマの刺激等がこの2人の歴史に含まれているという事実
暴力・殺人(未遂)・誘拐・トラウマの刺激等がこの2人の歴史に含まれているという事実
2: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:39:06
終わりよければすべてよしってやつだよ
3: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:39:19
ワンピースの過去編ならよくあることじゃん
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4: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:39:24
最終的にローの心が救われたのは事実だし
5: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:39:59
荒療治ってやつだよ
6: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:40:20
お互いに「愛してるぜ」と「大好きだった人」になったから結果的には正しかったんだよ多分
7: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:40:28
ハードな洋画にありそうな内容
多分探したらそれっぽいのある
多分探したらそれっぽいのある
10: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:41:29
>>7
ちょっとレオンみある気がする
ちょっとレオンみある気がする
46: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:08:07
>>10
ローの話はライフイズビューティフルで、ロビンの話がレオンってよく聞くな
ローの話はライフイズビューティフルで、ロビンの話がレオンってよく聞くな
8: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:40:43
手段選んでたら何も救えない世の中だし
9: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:41:10
逆にこのくらいの出来事がないとローの命はともかく心が救われることはなかった
11: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:41:57
少なくとも感染するって防護服着て銃もってきた奴らの描写はあったから、あれぐらいのことをしないと治すまでに生き残れない
13: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:43:47
ローにとっては
破壊衝動を見出して強くなるための教育をしてくれたドフラミンゴ<1人の可哀想な子供として見てくれたコラさん
だったってことでしょ
破壊衝動を見出して強くなるための教育をしてくれたドフラミンゴ<1人の可哀想な子供として見てくれたコラさん
だったってことでしょ
14: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:44:14
どっかでマッチポンプっていわれてたと聞いたな
19: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:46:46
>>14
そうなのか?
そうなのか?
15: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:44:19
誘拐に関しては本人の意志を尊重して子供をあのままテロリストにする方がよっぽど駄目だし
17: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:45:59
トラウマを刺激してしまったことに関してはコラさんも自覚あるし仲良くなる前にもそこはしっかり謝ってたよね
20: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:46:51
コラさんが色々と不器用な人だったからこそ心も含めて救えたんじゃないかな
21: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:47:40
ドフラがローがDって知ったら何するか分からんからな
ファミリーとしてとっくに受けいられてるバッファローとベビー5はまだしもDのローを船に戻す気は誘拐した時点で無かったんじゃないかと思ってる
ファミリーとしてとっくに受けいられてるバッファローとベビー5はまだしもDのローを船に戻す気は誘拐した時点で無かったんじゃないかと思ってる
25: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:50:09
病院で心無いことを言われて全てが敵に見えるような状況の中でのあの言葉と涙だからな
そりゃ懐くわって思うけどこの状況を作ったのがコラさん自身なのがややこしいんだよ
そりゃ懐くわって思うけどこの状況を作ったのがコラさん自身なのがややこしいんだよ
29: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:52:22
>>25
あれもローは元からわかってたことだろうからな
駆除現場にいたわけだし
コラさんは詳しく知らないしもっとちゃんとした医者ならわかってくれると思ってたけど想定以上にそんな医者はいなかった
あれもローは元からわかってたことだろうからな
駆除現場にいたわけだし
コラさんは詳しく知らないしもっとちゃんとした医者ならわかってくれると思ってたけど想定以上にそんな医者はいなかった
30: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:53:51
ローの病気やら心情を理解してたのはドフィで向けられる感情や周囲のことを理解してないけど愛をあげたのがコラさんって対比は上手いなと思った
無知な愛で傷つくこともあるけど少なくともローはそれで救われる部分もあるし
無知な愛で傷つくこともあるけど少なくともローはそれで救われる部分もあるし
31: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:54:27
ズレてはいるけど鉄くずの山に放り投げられたとはいえ自分の家族や友達が死んだのにこんな奴が生きてるなんてっていうほぼ八つ当たりに近い感情で自分のことを刺してきた子供に対して同情して泣けるような人だからなコラさん
ローが心を開くのもおかしくはない
ローが心を開くのもおかしくはない
32: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:56:30
あれは正しさではなくて愛なんだよね
コラさんのエゴであり愛が偶然ローには救いとなったという話
コラさんのエゴであり愛が偶然ローには救いとなったという話
33: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:56:34
マッチポンプとかストックホルムって言われてるところたまに見るけどそれともちょっと違う気がするんだよね
ただ当てはまる言葉が見つからない
ただ当てはまる言葉が見つからない
35: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:59:21
>>33
わかる、他のスレで見た時もにょった
かといって他にふさわしい言葉がすぐに思いつかない
それに、コラさんは医者じゃないから症状、治療法に関しては医者を頼るしかないのは間違ってはいないんだよ、
正しい認識を持った医者に当たらなかっただけで
わかる、他のスレで見た時もにょった
かといって他にふさわしい言葉がすぐに思いつかない
それに、コラさんは医者じゃないから症状、治療法に関しては医者を頼るしかないのは間違ってはいないんだよ、
正しい認識を持った医者に当たらなかっただけで
42: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:05:58
コラさんどこかのスレでヒルルク系の善人って言われててなんか納得した
救うための適切な手段は持ってないけど命をかけて寄り添える献身があり沈みきってたローの心はそれがないと救えなかった
救うための適切な手段は持ってないけど命をかけて寄り添える献身があり沈みきってたローの心はそれがないと救えなかった
43: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:06:46
愛だから正しくなくていいんだ
それを受け入れるか突っぱねるかは自由で、ローは自分のために泣いてくれたことが嬉しかったからコラさんって呼んだんだ
それを受け入れるか突っぱねるかは自由で、ローは自分のために泣いてくれたことが嬉しかったからコラさんって呼んだんだ
59: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:30:03
>>43
そもそもロー自身が故郷滅亡するまでは普通の子どもとして育てられた子だし、根は医者の子なので献身の精神がある子なんだ
コラさんの愛がロー特効だったんだ
そもそもロー自身が故郷滅亡するまでは普通の子どもとして育てられた子だし、根は医者の子なので献身の精神がある子なんだ
コラさんの愛がロー特効だったんだ
45: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:08:04
コラさんはエゴイストな部分があると思う。ローには刺さったからよかったけど…
47: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:08:17
多分コラさんが一点の曇りもない聖人だったらローは救えなかった気がする
48: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:09:56
まあコラさんはオペオペの実のために人撃ったり海軍裏切ったりもしてるし聖人では全くない
ある意味では子供の為なら何でもできる親的な愛を注いでてそれがローの支えになったって話だからな
ある意味では子供の為なら何でもできる親的な愛を注いでてそれがローの支えになったって話だからな
53: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:15:00
>>48
ワンピースとかいうクソ世界ではしょうがないことなんだ……
ワンピースとかいうクソ世界ではしょうがないことなんだ……
49: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:11:13
兄と同じ目をした子供助けるより兄と向き合ったほうがよかったんじゃないか
51: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:12:51
>>49
なんでそう思うのか教えて欲しい
少なくとも今はただのイチャモンに見える
なんでそう思うのか教えて欲しい
少なくとも今はただのイチャモンに見える
54: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:17:22
>>51
コラさんの中のドフラミンゴの印象って父親殺したとこで止まってそうだしドフラミンゴがフレバンスについて知ろうとした姿勢とかを知れば少しはドンキホーテ兄弟の結末は変わった気がする
コラさんの中のドフラミンゴの印象って父親殺したとこで止まってそうだしドフラミンゴがフレバンスについて知ろうとした姿勢とかを知れば少しはドンキホーテ兄弟の結末は変わった気がする
57: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:24:26
>>54
もう自分が転んだ街を焼いたり殴った相手をピストルで撃ち抜いたりするような奴らに何十年も育てられちゃってんすよ…
もう自分が転んだ街を焼いたり殴った相手をピストルで撃ち抜いたりするような奴らに何十年も育てられちゃってんすよ…
52: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:13:26
>>49
兄はもういろいろやらかしてる(北の海での黒いつながり、ドレスローザの簒奪予定)し、もう直らないところまで来てるって判断してたんじゃない?
兄はもういろいろやらかしてる(北の海での黒いつながり、ドレスローザの簒奪予定)し、もう直らないところまで来てるって判断してたんじゃない?
55: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:17:24
>>49
あの兄貴向き合ったところでもう手遅れじゃん…
あの兄貴向き合ったところでもう手遅れじゃん…
58: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:28:41
>>49
話し合うのはしょっ引いた後でやればいいんじゃない?文書が海軍に渡ってノースブルーの闇等々が表に出ちゃったら俺たちファミリーは終わりってヴェルゴも言ってたし
なお
話し合うのはしょっ引いた後でやればいいんじゃない?文書が海軍に渡ってノースブルーの闇等々が表に出ちゃったら俺たちファミリーは終わりってヴェルゴも言ってたし
なお
60: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:35:28
>>58
数多くいる海兵でピンポイントでヴェルゴを引き当てるローの豪運(?)に脱帽
数多くいる海兵でピンポイントでヴェルゴを引き当てるローの豪運(?)に脱帽
56: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:21:06
あ、そっか
兄はもう海賊だしいろいろ悪いことやってるししょっ引くしか道はないんだけど(そもそもスパイなんだから絆されて寝返る方がヤバい)
まだ子どもで嫌々やらされてましたって言い訳できるローの方に希望見出すのは間違いじゃないよな
(バッファローとベビー5はもう出ていかないって見切りつけたかもしれん)
スパイばらししなかった時点でドフラミンゴファミリーに染まりきってない、って言えるし
珀鉛病さえどうにかすれば、なんとかなるって気持ちだったのかもしれん、最初は
兄はもう海賊だしいろいろ悪いことやってるししょっ引くしか道はないんだけど(そもそもスパイなんだから絆されて寝返る方がヤバい)
まだ子どもで嫌々やらされてましたって言い訳できるローの方に希望見出すのは間違いじゃないよな
(バッファローとベビー5はもう出ていかないって見切りつけたかもしれん)
スパイばらししなかった時点でドフラミンゴファミリーに染まりきってない、って言えるし
珀鉛病さえどうにかすれば、なんとかなるって気持ちだったのかもしれん、最初は
61: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:40:27
まぁぶっちゃけた話現代社会生きてる我々には絶対理解できない感情と関係性だから議論した所でな…
コラさんは決して聖人では無かったけどローを愛していたし、ローはそれに救われた それでいいじゃない
それに当の本人がその過程を経て尚大好きな人って言って慕ってるんだからストックホルムが如何のとか口挟むのは野暮じゃないか?
コラさんは決して聖人では無かったけどローを愛していたし、ローはそれに救われた それでいいじゃない
それに当の本人がその過程を経て尚大好きな人って言って慕ってるんだからストックホルムが如何のとか口挟むのは野暮じゃないか?
62: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:46:01
医者たちよりも正しく病気について理解してて治療法も教えに来たのはドフィの方ってのが
なんとも・・・
なんとも・・・
63: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 01:04:44
>>62
しかし治療能力のある悪魔の実を探し出すっていうのも運頼みな方法で
実際2年以上何も情報なかったんだから医者を探そうとするコラさんの気持ちも分からなくはない
オペオペの実が見つかったのも偶然海軍に潜入させてたヴェルゴが情報掴んだからだし
ドフラミンゴも裏取引ルートで実を見つけるのは失敗してる
しかし治療能力のある悪魔の実を探し出すっていうのも運頼みな方法で
実際2年以上何も情報なかったんだから医者を探そうとするコラさんの気持ちも分からなくはない
オペオペの実が見つかったのも偶然海軍に潜入させてたヴェルゴが情報掴んだからだし
ドフラミンゴも裏取引ルートで実を見つけるのは失敗してる
68: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 02:52:27
>>63
ただ治療方法がないのはドフラミンゴにもコラさんにもどうしようもないからな…
ただ治療方法がないのはドフラミンゴにもコラさんにもどうしようもないからな…
64: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 01:12:36
ドフラミンゴはローの境遇(金策のために寿命削られて死に目に遭った)を知ってて自分の不老の為に死なせようとしたからな…
どうあってもローが本当に心を開くことはなかったと思う
あのままファミリーにいてもいつかはボロが出たろうし
どうあってもローが本当に心を開くことはなかったと思う
あのままファミリーにいてもいつかはボロが出たろうし
65: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 01:16:44
コラさん初登場回でローが大好きだった人だと言ってたけどどんな人なんだろうと思ってたら子ども殴るわ鉄くずにロー放り出すわでビビったの思い出した
その後の展開見てこれは大好きになるよな…と納得したけど初対面の印象最悪でお互い殺しかけてるのによくこの関係に落ち着いたなと感心してしまう
その後の展開見てこれは大好きになるよな…と納得したけど初対面の印象最悪でお互い殺しかけてるのによくこの関係に落ち着いたなと感心してしまう
67: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 02:50:31
純粋に聖人扱いされがちだけど結構父親(医者の善性の理由のない信頼)とか兄(病院燃やす←身内以外に当たり強い)とかと似てる節は話の中で見受けられるなと思う。出力先が完全に善性なだけで…でも完璧じゃないからこそローを救えたしそういう所が魅力的なキャラクターよな〜
69: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 14:31:54
正義の人みたいに語られるとモヤるという気持ちはわかる
ローにひどいことしてしまったのは事実だし
でもそのおかげで助かったじゃん論は、最終的に救われれば傷つけても良いのか?良くないんじゃないか?って考えてしまう
結局、外野が言うことではないのかなに着地する
ローにしたことで非難するのも賞賛するのもローにだけ許されることなのかな…
ローにひどいことしてしまったのは事実だし
でもそのおかげで助かったじゃん論は、最終的に救われれば傷つけても良いのか?良くないんじゃないか?って考えてしまう
結局、外野が言うことではないのかなに着地する
ローにしたことで非難するのも賞賛するのもローにだけ許されることなのかな…
72: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 20:08:12
コラさんってアライメントで言うところの混沌・善なんだと思うわ
参考:https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/39404.html#id_062563e3
間違いなく善性の人だと思うんだけど、「善=非の打ち所のない良き正義」って考えの人から見たら「聖人扱いしてんじゃねえ〜!」ってなるのもわかる
独善的な愛だったが、この愛がなきゃローの心は救われなかったんだよな
参考:https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/39404.html#id_062563e3
間違いなく善性の人だと思うんだけど、「善=非の打ち所のない良き正義」って考えの人から見たら「聖人扱いしてんじゃねえ〜!」ってなるのもわかる
独善的な愛だったが、この愛がなきゃローの心は救われなかったんだよな
71: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 14:50:35
ヒルルクとチョッパーも同じ感じ
70: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 14:40:47
間違いなく善性の人だけどわりと暴力に躊躇ない人でもあるので聖人と言われると首をかしげるんだよな
でも本物の聖人にはあの頃のローは救えなかったと思うので相性がよかったんだよ
でも本物の聖人にはあの頃のローは救えなかったと思うので相性がよかったんだよ
50: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 00:12:25
損得考えず向こう見ずで真っ直ぐの愛を与えられる人だからこそ闇堕ちしかけのローを救えたんだ
元スレ : 終わり方が綺麗すぎるから忘れがちだけど