【信長のシェフ】ケンさんやっぱりヤバイってこの人

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1: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 21:08:12
この時代で何をどうやったらこの説明で納得させられると思ってたんだ。

詐欺師の手口やで
78: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 09:25:25
>>1
今更だけど、松田さんが現代のトーク技術を駆使すれば誰でも詐欺師になれるって思ってる
79: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 09:37:39
>>78
松田さんは現実逃避の思考でなければチャンスはあったが!
81: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 11:43:14
>>79
というかぶっちゃけケンが運良く記憶喪失&夏さんと出会ったからこそああなっただけで平成から来た人はスキルだけ見ればみんなやべー人よ

ただタイムスリップに対するメンタルがどうしようもなかっただけで
2: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 21:09:00
途中に知ってる用語を仕込むのがミソです
75: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:41:23
>>2
マシンガントークに内心こう思っていても、いつの時代も舐められたら終わりでメンツが大事だから言えない
そこにあっこれ知ってる!って単語を混ぜて乗せる罠

※元ネタは相手の言わんとしていることを分かった上でハイハイと未然に防いでいる状況、一応
3: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 21:17:27
こんな立て掛けてくるの考えると伊勢氏相手には大分手加減してたんだなって…
4: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 21:20:47
ここ毒味した秀吉さんが反射で吐き出してたら終わってたのでは
5: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 21:22:19
ケンさん、現代の知識と感覚で説明するのザラだからな 
それでなんども窮地に立たされることやってるし…
6: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 21:24:25
取りあえず色々衝撃あたえて前後不覚にした後好きなように料理するのマジで詐欺師
7: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 21:26:22
>>6
料理で嘘はつくけど、料理に嘘はついていないからセーフ

本当にセーフかこれ?
10: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 21:41:09
ちょっとわかる言葉を混ぜた上で怒涛の専門用語で殴りつけるのは詐欺の常套句だかんな…
思考放棄でそういうもんか…で頭が停止する
その後嘘つかれてもわからん

まあケンはそんなつもり一切無い天然だけど
13: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 21:55:01
中盤以降の織田家臣団、「ああケンのそういう感じね」って適度に流すスタイルが確立されててほんと草
15: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 22:17:04
>>13
ノッブだけならこうなっちゃうけどケンが居るから色んなところがまぁそんなもんかってなるのあると思います
57: 名無しのあにまんch 2024/05/24(金) 19:24:53
>>13
信長様の話は自分らの命とか名誉に関わる話だから意味不明だと困る、ケンの話はよくわからんけど要は美味しいってだけの事だからまあいいかで流せる
この違いは大きい
14: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 22:14:46
相手のわからない言語の単語使うこともあれだが、「これは〇〇の国の料理です(この時代にはまだ存在しませんが)」もすごいアレよな
うっかり文字で残されたら後の時代でだいぶ混乱引き起こすだろ
16: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 22:21:28
>>14
味方にもやらかすからなー
明智様に出したきりたんぽ鍋とか江戸時代の食べ物だぞ
34: 名無しのあにまんch 2024/05/23(木) 20:06:10
>>14
あの世界ようこもいるから和菓子とか大変なことになってそうだよな
シュークリーム?マカロン?全部戦国時代からの伝統の和菓子ですよ?
18: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 23:10:44
分からんって言いにくい立場と状況で言ってることが多いからな
ある程度は計算もあるだろう
22: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 23:15:57
料理名とかも日本語に置き換えれそうなのもそのまま言ったりするから
23: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 23:27:29
「16世紀の…あ、いえ当時の南蛮で」、とか少しは配慮してるから
25: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 23:39:03
とある国で付けられた料理です。っドライカレー

まぁ日本なんですけど
27: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 23:51:09
>>25
確かに天竺の他の国だけどさぁ!
26: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 23:44:25
この時代で、というか世界で情報格差があることが知られ始めたこの時代だからこそとも言える
これより昔だと異端の一言で切り捨てられて終わりかねないしこれより未来だと情報格差が縮まって下手なことを言えなくなる
28: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 23:52:21
他の国ってどこだよ答えろケン!!!
29: 名無しのあにまんch 2024/05/23(木) 00:02:01
あ、あの、向こうでも名前も含めて歴史の議論がある料理なんですけど!
30: 名無しのあにまんch 2024/05/23(木) 00:41:57
田舎の人「京にはそういうものがあるのか…」
都会の人「南蛮にはそういうものがあるのか…」
南蛮人「なんだこいつ」
31: 名無しのあにまんch 2024/05/23(木) 00:58:58
>>30
なんですか? 問題ありましたか? 水を赤い酒にしますよ?
33: 名無しのあにまんch 2024/05/23(木) 19:55:08
自信満々に言い切られると良く分からん人間はどうしても流されるのが良く分かる
35: 名無しのあにまんch 2024/05/23(木) 20:08:53
こんだけ料理について好き勝手してたくせに歴史を変えれるのか、変えてしまっていいのかと結構長い間悩んでた奴
少なくとも日本料理史は確定で変わってたと思うよ
38: 名無しのあにまんch 2024/05/23(木) 20:53:54
>>35
人死に関しては一切変えられてないからそこは仕方ない
39: 名無しのあにまんch 2024/05/23(木) 20:56:53
料理人としては栄華を極めてるようなケンだけど個人としては挫折まみれな人生と言えなくもない。最後の最後で逆転満塁ホームラン打ったけど
42: 名無しのあにまんch 2024/05/23(木) 21:21:54
今読み返したら珍しくノッブがリアクション取ってる>ザレーティ
「む、結構ねっとりしておる」
43: 名無しのあにまんch 2024/05/23(木) 21:27:21
ザレーティってあくまで代替品だから、あまり市場で見かけないよね
やっぱり小麦粉のほうが美味しいみたいだし
44: 名無しのあにまんch 2024/05/23(木) 21:33:08
ザレーティ、とうもろこしのスナックとか好きだから一回食べてみたいと思っている
巻末にレシピも載ってるし
48: 名無しのあにまんch 2024/05/24(金) 08:40:38
この時代の人間にこれは刺激が強すぎるわぁ!!
49: 名無しのあにまんch 2024/05/24(金) 12:53:14
「千利休」
の茶席で、
「茶」+「砂糖」+「氷」
と言う、それぞれが同じ重さの金に匹敵する価値(当時)を持つ素材を用いて提供する
「抹茶フロート」

ノッブの財力、権力、人脈を如実に示す一品
58: 名無しのあにまんch 2024/05/24(金) 19:48:33
>>49
おまけにクリームブリュレの器に城一つ買える名物もサービスサービス
50: 名無しのあにまんch 2024/05/24(金) 13:41:37
当時の武将からしたら下手な詩や歌とかよりハイレベルな教養を求められるケンの料理
その意味を理解できなきゃノブに参りましたと同意になるし、全力で必死になる。
51: 名無しのあにまんch 2024/05/24(金) 13:44:26
へうげもので芸術とか風流の力を描いてたけど、料理もそれに通じるものが有るな
52: 名無しのあにまんch 2024/05/24(金) 18:29:09
古田殿は覚醒出来るんだろうかこっちでは
53: 名無しのあにまんch 2024/05/24(金) 18:57:33
ゲヒ殿ならすげぇリアクションとってくれそう
56: 名無しのあにまんch 2024/05/24(金) 19:24:31
何が怖いって理解する言葉でちゃんと結論が解る説明はされているのが怖い
「良く分からんが結果的にそうなっているのか……」となるレベルの説明は出来ている
59: 名無しのあにまんch 2024/05/24(金) 19:49:19
名器ってやっぱ使ったら価値なくなるの?
松永出汁入れに使われてめっちゃ焦ってたけど
60: 名無しのあにまんch 2024/05/24(金) 20:04:21
>>59
一概には言えない
「あの有名人が使用した」
で付加価値が付く事もなきにしも非ずだし

それはそれとして、あの用途は茶器コレクターの松永としては焦る

そこに、内心はともかく
「道具は使ってこそ価値の在るものであろう?」
と嘯けるノブのくそ度胸よ
61: 名無しのあにまんch 2024/05/24(金) 21:28:05
ケンが料理出した時のしれっと言ってる内心が周りに聴こえてたらお前マジでなんなん?って胸ぐら掴まれそう
64: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 03:59:16
ケンが何を言っているかわからんがメシは旨いからヨシ!
お館様の意図するところが分からないからケンに翻訳して貰えばヨシ!
名実共に織田家の潤滑油だな
65: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 09:39:19
>>64
森さんが死んだ直後の比叡山でケンに真意を探らせようとする勝家はさぁ…英断だよ
68: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 10:53:52
>>65
空気読めないフリして乗っかって即座にケンのところに走る秀吉とそれを微笑みながら眺めてる光秀好き
66: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 09:49:15
長篠城の人たち、織田木瓜の茶入れに入ったお茶を信長の料理人から直に振る舞ってもらったとか死ぬまで語り草になりそう
69: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 10:59:43
最終巻後なら信長もケンの真実を知ったし今までの料理について詳しく内実聞いたら信長でもずっこけそうな気がする
70: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:30:05
偉くなって京都に来るも御目当ての京菓子が存在しないことに愕然とする子ども2人組を想像した。
72: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:48:54
良く分からん言葉を連呼した後に問答無用の身分証明出してくるの酷い
74: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:39:23
>>72
何この最強武器チラ見せ強者みたいな展開…・…
82: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 13:01:50
沼に沈んでいく蛙ってのも望月さんから目を背けて現実逃避してたからの評価かも
85: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 20:55:35
能力は料理の腕だけだからな……それで頑張らなアカン
86: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 06:03:15
>>85
読むと絶対嘘だろ!ってなる
87: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 12:02:22
>>85
料理の知識もあるよな!
なんなら料理つながりで農業も改革した
88: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 12:17:16
>>85
料理スキルツリーから派生する数々のスキル(心理学 説得 言いくるめ 歴史学 サバイバル 交渉etc)の山
92: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 21:18:33
>>85
欺瞞!
98: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 05:31:06
しかし作中後では中国に密入国して暴れまわる(確定)なんだよな……
やはり発明されてない中国料理で本場に挑むのか
99: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 07:52:42
この色気ヤバいって!
100: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:12:43
>>99
男の色気が凄いよこの漫画
104: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 15:31:15
男もかっこいいし女は美人と可愛い人がどっちもいてすごくいい
119: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:42:12
正直続編で海外で大暴れするケンや信長をみたい気持ちはある
89: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 15:05:05
食材に関することなら無敵になれる

元スレ : ケンさんやっぱりヤバイってこの人

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 08:14:58 ID:c3OTExNjA
ケン、なんとかしろ(大抵なんとかなる
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 08:51:42 ID:c1MjE3MjY
>>1
ケンがやべーのは料理の腕に付随してる知識と話術と行動力と胆力と機転と発想力だよね……
0
33. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:31:01 ID:Y1OTk1Njg
>>8
あの世界で後世どう伝わってるんだろうな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:54:12 ID:UxNDA2MzY
>>33
そりゃー『台所衆』の異名を持つ織田家お抱えのニンジャ集よ。
0
69. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 18:10:51 ID:IzODY5NzY
>>39
まぁ工作員1人の活動範囲じゃないし台所衆のケンという人物の記録を鵜呑みにするのは疑問が残る
現実的に考えて織田家各方面軍に派遣された工作部隊の長の名が「ケン」って呼ばれてたんやろね
0
74. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 20:00:58 ID:Q1NTk5MzA
>>39
料理の幅が広過ぎる上に深さも凄いから、常識で考えたらどんな天才だろうと一人で編み出せるとか思わないだろうしなあ。
0
80. 名無しのあにまんch 2024年07月23日 00:44:57 ID:M4ODQzMjY
>>39
戦闘能力の伊賀、戦闘技術の甲賀)、調略技術の岐阜(頭領:ケン)
とか言われて謎の忍者集団が爆誕してそう・・・
0
34. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:36:51 ID:E5Mjg1MjI
>>8
ナチュラルに武将クラスの胆力持ってる料理人とは・・・
0
37. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:51:56 ID:k3NzMyMzY
>>34
そこらの武将なんて目じゃないよ
勝頼も「父上を前にして臆さなかった者などいなかった」って言ってるし織田家武将もほぼ全員信長にはビビってる
胆力だけならもう信長謙信信玄あたりに準ずるレベル
0
61. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 15:17:27 ID:cxMTc2NDQ
>>34
湯王に仕えた商の宰相の伊尹も料理人だから多少はね?
0
66. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 17:03:10 ID:A3NjMzNzI
>>61
宰相の宰って料理人って意味だもんな
織田幕府の隠れた宰相とか言われかねん
0
81. 名無しのあにまんch 2024年07月23日 00:45:44 ID:M4ODQzMjY
>>34
スーだから現代クレーマーの相手いっぱいしてたんやろなぁ・・・
0
59. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 14:58:43 ID:M0NjE4NzI
>>8
ケンの胆力って図太さと鈍さから来てる感じがする
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 08:17:28 ID:MzNjU5MzI
ケンの武器は料理の技術や知識だけじゃなくて、物おじしないメンタルの図太さなんだよな
だから退治する相手と対話をすることができて、その知識を存分に活かせる
あるいは、料理で相手の度肝を抜いて自分のペースに引き込み語り掛けることができる

これがケンの強さの三本柱だろうな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 08:28:06 ID:M0OTE2MDA
急にまとめ多いな
なんかあんのか
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 08:34:55 ID:g2OTQ4NjA
>>3
これちょっと楽しみにしてる
というかもし信長のシェフであたらしい展開きたらここ案件サイトの証明になるな
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 09:22:28 ID:MzMTE0NDQ
>>3
信長のシェフが完結したから一時的にスレがいっぱい立った時期があったんだよ
それをまとめて出してるみたい
0
44. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 12:23:30 ID:A4NTM4NjY
>>11
ほぼ万人が認める「綺麗にまとめて腹八分目だけど、もう少し続きも読んでみたかったなあ!」という良クオリティだと、完結後も色々語りたくなるのわかる

なおかつ歴史/グルメ漫画は、読んでない層もいっちょ噛みできるから話題が尽きないって強みもある
0
65. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 16:36:43 ID:Y5NjI3ODA
>>44
実際に腹八分目だよ
中国大暴れ編(仮称)も読みたいっちゃ読みたいんだよなぁ
でも「信長のシェフ」として本能寺終わったならそこで幕引きってのも納得でしかない
0
72. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 19:21:39 ID:MwMjAyODA
>>65
食べ過ぎは毒…
腹八分目が医食同源の基本にございます
0
73. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 19:31:39 ID:M0NjE4NzI
>>44
13年もやっていたのに腹八分とは
どっちかってーとフレンチで春のフルコース食べて満足したけど明日からは夏のコースになりますって言われて、それも食べたいみたいな感じかな
0
75. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 20:32:25 ID:gyOTkyMjQ
>>73
夏さんのコース・・・?ほう
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 08:38:28 ID:Y4OTk1MTg
当時でも作り方知ってりゃ「タルタルソース」「照り焼き」「マヨネーズ」は作れるからの。後は南蛮からトマトとジャガイモとカボチャと胡椒と……
0
15. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 09:44:13 ID:MwMTEzOTY
>>5
創作でマヨネーズはテンプレだけど、正しい知識が無ければ食中毒で大惨事だからな
酢や油だって現代と同等の品なんて手に入る訳ないし
0
25. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 10:55:01 ID:I5NDg4NTA
>>15
この反論よく見かけるんだけど、何がどうやって食中毒になるかロクに考えずに言ってるだろ、っていつも思ってる
0
38. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:54:02 ID:YzNDc2NjY
>>25
説明してみろ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 10:52:57 ID:M0NjE4NzI
>>5
ケンってマヨネーズを作ってたっけ?サバイヨンソースは作ってたけど
後タルタルソースも無いなタルタルステーキはある
0
42. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 12:20:17 ID:Q0MzQzNDg
>>23
濃姫に出してなかった?
0
67. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 17:14:12 ID:E1NzA2NjA
>>42
濃姫に出したのはサバイヨンソース あとは武田から戻ってきた時に出したホワイトソースでマヨは作ってない 比叡山の時にお好み焼き作った時にマヨネーズが出た
0
47. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 12:29:57 ID:AzNzY3OTY
>>23
比叡山焼き討ちの時町民たちにマヨかけお好み焼き振る舞ってたよ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 08:42:48 ID:ExOTQzNjA
ケンは信長と似てる所が多くて、こういう説明も「分からないならそれで良い」って考えてる(村上武吉への説明の時が分かりやすい)
ただ理解してもらえ無くても、客に出したものを料理人である自分はキチンと理解して出してるという誠意の姿勢を示すのが目的
作中の武将や商人達は説明内容よりも、ケンのこういう姿勢を見て「こいつの料理に嘘はない」って信用してる
0
82. 名無しのあにまんch 2024年07月23日 00:47:52 ID:M4ODQzMjY
>>6
楓「そんなところが好きで大っ嫌い」
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 08:48:32 ID:IxODMyNzY
>食材に関することなら無敵になれる
関することから派生が広すぎないかなあああああ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:17:44 ID:M0NjE4NzI
>>7
軍事はからっきしだからバランスは取れてるんだ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:40:24 ID:E4NDQzNTY
>>32
軍事はからっきし(食べることなく生きていける人間はいないのでどうとでもなる)
0
36. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:51:10 ID:A4NTM4NjY
>>35
??「ケンさあ…上様に長いことお仕えしてるんだから、鉄砲撃てるくらいできなきゃ…」
0
55. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 13:22:35 ID:Q5NDU2ODI
>>32
ところでこの4巻に載っている飯(の香り)テロなんですが……
0
9. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 09:01:32 ID:UzOTQ0ODQ
ケン「ビタミンが~」
戦国武将「そっか~(なにいってんだコイツ)」

みんな優しい
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 09:20:28 ID:YwMDM4MTg
>>9
よく分からんが旨いからヨシ!
0
21. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 10:16:33 ID:M0NjE4NzI
>>10
言ってることはよく分からんが確かに美味いから言ってることは正しいんだろう
実物(料理)があるのは強いな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 09:36:49 ID:k0NDM5OTQ
>>9
陰陽師が唱える呪言と似たようなものだろのような認識かも
0
22. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 10:27:59 ID:M5NDY0OTI
>>9
菊さんがいた村の人達に唐辛子の成分の説明してたけど大部分は分かってないと思うんだ。
で、「殿様たちに即会える料理人がこれだってことは、殿様の側近はもっとすごいんだ。すげー!!」になって時々やってくるかもな徳川のお侍さんを見て「すごいんだろうなぁ」な顔して見てそう
0
29. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:14:43 ID:E5Mjg1MjI
>>9
いい感じに信長の先進性が後ろ盾になって、言ってることわからんけど信長の料理人だし飯は美味いしでまあいいかってなってるよな
0
58. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 14:17:20 ID:Q5MjMyMjY
>>9
(またケンの例のやつが始まったよ…)
0
76. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 20:34:09 ID:gyOTkyMjQ
>>9
そみゅ・・・・なんやて?って言ってほしいんか?
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 09:23:34 ID:MwNjE2Nzg
初っぱなから井上さん庇って信長に「あなたは利用価値のある俺を殺さない」とかのたまったけど、歴史で知ってるったって会ったばかりなのにそんなん分からんだろ。
腹決まりすぎや。
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14. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 09:43:28 ID:M5NDY0OTI
俺らは文章と図解があるのと、多少の現代知識があるからまだなんとかなってるけど、口頭のみの説明でふんわりでも理解してる武将たちがすげぇよ(なお浅井夫妻たちは専門用語オンパレード過ぎててリタイア

でも一番やばいのは脳内の知識だけで料理もお菓子も調理できてることか(亀料理なんて知識だけのぶっつけ本番)
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16. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 09:45:01 ID:YyNjQ0NDQ
技術を盗んででも受け継ごうとする料理人がいたら当時にはあり得ない料理名や用語が書かれた書物が残されそう。
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77. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 21:10:56 ID:A0MjM1NzY
>>16
全部ケンの考案した概念ってことになるだけだからセーフ
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17. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 10:09:07 ID:M2MTQ1OTI
ケンって料理オタクなんだろう
なので、わかるかどうかはともかくとして、口から先に知識が出てしまうという(早口
ただ、実際、うまいものなので、みんな、ふーんになっているという
高機能オタクだと思う
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19. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 10:11:40 ID:M0NjE4NzI
>>17
超ハイスペ主人公なのに嫌味がないのはオタク要素を感じるからってのはあるな
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60. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 15:06:45 ID:MzMTE0NDQ
>>19
天然で鈍感でそれで真面目にギャグかます事があって
それが愛嬌になってる所もあるから、優秀さが鼻につかないってのもあるかと
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68. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 17:54:11 ID:M5ODc5MDQ
>>19
ハイスペだけど食材が豊富な織田家の台所使えたり夏さんがケンのオーダー通りに包丁打ったりティースタンド打ってくれたり千利休に助けられたりと周りもすごいし
運が良かったと本人も自覚してるからなんだろうな
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18. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 10:11:15 ID:E4ODc2MDY
単純に知識があるだけじゃなく戦国時代の環境下で応用してるのがすごいんだよなケン
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43. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 12:21:59 ID:g5MDYwNTY
>>18
まず単独の野営で何ヶ月も敵陣にいるのがヤバ過ぎる
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20. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 10:16:32 ID:UwNDY1MTQ
そりゃあ少しでも知ってる事なら「それは違うんじゃないか」となるけど、
まったく知らん物をお出しされてこういう物ですと言われたら「そ、そうなのか」となるしかない
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24. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 10:54:44 ID:Y4ODM4NzQ
グラスワンダー「抹茶ラテは和風と認めてよいものでしょうか」
歴史家「でもそれ千利休の時代からあるんですよね」
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26. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 10:58:28 ID:cxNzcyMTY
これだけ博識で歴史の知識も深いのに信長の享年をしらんかったのか
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27. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:02:49 ID:IwMjgyMzY
>>26
信長の死に起因して考案された料理があったら享年もわかったとは思う
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30. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:14:54 ID:M4MDY3NTY
>>27
歴史の知識(料理限定)やしな
なおジャガイモの渡来年などは料理の知識の範囲とする
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31. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:17:04 ID:U0NTkyMDQ
>>26
ケンは別に博識で歴史に詳しいわけじゃない
あくまで料理に関係する知識が多いだけ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 12:24:00 ID:g5MDYwNTY
>>26
西暦は覚えてただろ
和暦が分からなかっただけで
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79. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 22:42:27 ID:cxNzcyMTY
>>45
信長の享年49歳って結構有名だとおもうんだけどな。
本能寺の変の西暦をしってるならそれくらい知ってそうな気がしたけど。

まあ、松永の自爆も知らんかったし、戦国時代はそこまで詳しくはなかったのかな。
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51. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 12:40:09 ID:M2MTQ1OTI
>>26

こち亀の両津を思い出した
ペリーの絵をみて、こいつはアメリカ海軍軍人で、兄貴(オリバー・ペリー)と一緒に海賊退治もしたんだぞ、乗ってきた蒸気船はサスケハナ号で・・・とか、軍事とか船舶関係の知識はしっかりもってるのに、何しにきたか知らなかったという(観光に来たと思ってた)。

ケンは、顔と性格のいい両津
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71. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 19:21:12 ID:A2MjE1ODg
>>26
当時の正確な和暦とか余程の歴史オタクでもないと知らんだろ
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28. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:13:20 ID:MyMTc5NzI
こっちの信長のあとで「首」の信長見ると脳がバグる
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40. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:57:15 ID:A4NTM4NjY
詐欺師のトークだけど、あくまで美味しいモノを食べてもらいたいという善意からきてるのでセーフ

本気になったら米相場イジったり、水を赤い酒に変えるけどな!
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41. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 12:12:21 ID:c2Njc2NzQ
>名器ってやっぱ使ったら価値なくなるの?

まず茶器ってたんぱく油脂との相性最悪なんすよ…それで玉子と牛乳の混合液入れて加熱してあまつさえ砂糖焦がして焼き入れるクレームブリュレとか殴り倒されても文句言えんぞ……
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46. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 12:25:55 ID:g5MDYwNTY
>>41
入れたの出汁だろ?
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48. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 12:31:02 ID:c0NDY4OTA
>>46
それは松永が献上した茄子の小瓶のほうだ
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49. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 12:36:13 ID:AzNzY3OTY
>>46
改号の為の引き込み工作で使った賄賂
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83. 名無しのあにまんch 2024年07月23日 00:51:54 ID:M4ODQzMjY
>>49
あれ賄賂じゃなくてそれくらいこんな風に使おうがポイっと投げ渡そうが問題ないくらい力(権力・財力)が有るぞって見せつけるための物だから使い方としては正しい
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50. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 12:38:27 ID:c2ODI4NjA
実際客としては説明されたウンチクが訳分からなくても出された飯うまいなら何でもいいしな
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52. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 13:00:21 ID:U3OTEzMjY
今更だけどなんでフレンチシェフなのに世界各国の料理に詳しんだ・・・
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53. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 13:12:10 ID:A5MTEwOTA
>>52
ホテルで良くあるランチは多国籍ビュッフェって形式のレストランだった
ただしわりと中途半端かフレンチに重きを置きそうな環境にあってもフレンチ以外もケンさんする料理人(オタク)だった
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63. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 16:18:01 ID:k2NzEwMjA
>>53
ケンさんするは誤字なのかわざとなのかw
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54. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 13:15:50 ID:EyMDUxMzc
>>52
子供の頃から親父の書斎に潜り込んでわからない単語は辞書で調べながら本の壁を消化してたから
ただ単語を頭に流し込むんじゃなくて、逐一確認して理解する、知識に対する欲求がちゃんと描写されてるから「ケンなら知っててもおかしくないか」という認識が読者に染み込んでる
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56. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 13:25:21 ID:A0MzY2NjI
>>52
フランス料理ってイタリア料理が源流だしコース料理で一品づつ出すのはロシア料理からだしで世界中の料理の技法を取り入れて発展してるから、フランス料理の腕を上げようと思ったら世界各国の料理に詳しくなる必要があるんだ
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57. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 13:37:00 ID:g3MTIxNDY
ケン「“南蛮”は欧州です。私が作ったのは中東料理です」
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62. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 15:34:18 ID:kyNDY3Njg
のぶのぶのシェフ世界の料理史はとんでもない事になってそう
『なんで信長の時代にこんな世界中の料理が振る舞われてたんだよ!?』
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70. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 19:12:52 ID:I1NTMyMTQ
>>62
最終巻後の世界線だと、ジャガイモとトウモロコシを日本で最初に栽培して普及させた人、としても歴史に名が残ってるんだろうな
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84. 名無しのあにまんch 2024年07月23日 00:53:09 ID:M4ODQzMjY
>>70
唐辛子も多分将軍御所からかっぱらって量産してる・・・
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78. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 21:15:43 ID:A0MjM1NzY
>>62
その時点でユーラシアに既に存在する料理は信長の舶来趣味
存在しない料理はスーパー料理人ケンの発明
アメリカ先住民やオーストラリア、アフリカ等が由来の料理は「実は偶然わたってきた人がいたんだよ!」でなんとか…
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64. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 16:23:09 ID:czMTQ4Mzg
なお、1の画像内の台詞
「日本の酒は米を発酵分解させて作ります
 その分解の途中で糖分がアルコールと二酸化炭素になるのですが」

我々はつい「アルコールなんてこの時代の人にはわからないだろ」とだけ思ってしまうが
実は「発酵」も、化学用語としての「分解」も、糖『分』という言い方も、二酸化炭素も、全部戦国時代にはない表現だったりする

宇田川榕菴(うだがわ・ようあん)という人のことはもっと知られていいと思う
江戸時代後期の人で、植物学や化学関係の書物を多く翻訳・紹介した……だけでなく
翻訳にあたって新しい言葉を沢山作り出した
我々が今、普通に使ってる単語のかなりの数が、この宇田川榕菴が造語したものだったりする

物質を「素」という漢字で表現する、すなわち酸素、水素、窒素、炭素なんかはこの人が由来だし
「圧力、亜硫酸、塩酸、王水、温度、還元、気化、蟻酸、凝固、希硫酸、金属、金属塩、珪土、結晶、琥珀
酸、酢酸、酸、酸化、酸性塩、試薬、煮沸、蓚酸(シュウ酸)、昇華、蒸気、蒸散、蒸留、親和、水鉛、吹管、青酸、成分、蒼鉛、装置、炭酸、中性塩、中和、潮解、尿酸、白金、物質、沸騰、分析、篷酸(ホウ酸)、法則、飽和、溶解、容積、硫化、硫酸、流体、燐酸、坩堝(るつぼ)、濾過」
これ全部宇田川榕菴が作り出した言葉(『日本の化学の父 宇田川榕菴のライフワーク』より引用)
つまりこの人が生きた1796-1846年以前には、これらの単語が存在しなかったんだよ
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86. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 20:27:07 ID:g0ODQ3OTY
>>64
ほんとすごいことなんだよね
「○○素」「○○酸」という表現を『創造した』偉業はノーベル賞ものだし

64で上がってるもののうち
「圧力」「温度」「還元」「気化」「凝固」「金属」「結晶」「煮沸」「昇華」「蒸気」「成分」「装置」「中和」「物質」「沸騰」「分析」「法則」「容積」「濾過」
これらを一切使わずに戦国技術チート作品を書いてみてくれと

「それは江戸時代後期の人がゼロから造語したものだ」と知っていると知らないとですごい差が出るよ
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85. 名無しのあにまんch 2024年07月23日 18:42:31 ID:YyMjczNjA
ケンの最大の武器って正直口のうまさだと思う
いや料理の知恵も腕もすごいんだけどさ
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