【ダイの大冒険】ガンガディア「…全く！憧れない！」

  • 53
1: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 08:42:17
やっぱ、ザボエラは凄ぇよ
あのガンガディアにこんな言葉言わせて、バルトスに無言の同意させるなんて
72: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:23:33
>>1
ここのバルトスさんの顔めっちや好き
2: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 08:53:46
バルトス「いいかヒュンケルああいう大人になってはいけないよ」
48: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:25:33
>>2
まあ息子もこいつ嫌いとは思ってるよ
クロコダインとバラン以外嫌いだけど
3: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 09:04:20
おまけ４コマとはいえ高潔で騎士道精神に溢れるシグマすらダニめと罵倒する程だからね
4: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 09:05:15
あまり悪く言ってやるな
奴とて俺のために息子を失っているのだ……
6: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 09:12:30
>>4
ザボエラは何も思ってないのに見たいに扱われがちだけど
道具としては優秀な道具として重宝してたから普通に痛手なので
その上で改造してやったのによぉの最後の裏切りにはまあまあ関わってきてると思われるザムザ死亡
8: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 09:30:41
>>6
自分の身体実験台には出来ないもんな！
7: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 09:15:45
>>6
ひ、人の心…………………魔族にそんなもんある方々おかしいのか
ハドラーが特別だっただけで……
41: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:33:47
>>7
竜の戦闘力、魔族の魔力、人間の心を併せ持つのが究極の生物である竜の騎士だからな
どちらかといえば魔族が人の心を持ってるほうがイレギュラーなんだよね
44: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:02:17
>>41
いうて人や竜にも魔力自体は有るし
人みたいに精神性が変なバグ挙動おこす程じゃなくてもある程度人の情とかは持つんじゃね

冥竜王とかそんな感じの不死身っぽいし
9: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 09:41:15
>>8
ザボエラの理想これだもんな…
前提として自らの身体を改造するてのがないしの
13: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 10:39:36
>>9
「味方」「味方側の」肉体ではなくあくまで「自分の」なんだよな
実際瀕死の味方にとどめ刺して使ってるわけで全くブレがない
76: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:26:49
>>13
というか「勝利する」ですらなく「いたぶれる」なのが
こいつの優越感を満たしたいだけの欲望がストレートに出てる
58: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:55:50
>>8
ボ卿見倣え。
67: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:11:24
>>58
自分を増やせる奴を出すのは卑怯っすよね
14: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 10:43:59
>>4
内心ザムザの能力を買ってた扱いになった今だと｢(将来有望なザムザを失ったのは、オレにとってもかなり残念な出来事だったから父であるザボエラは少なくとも肉親の情故にそれ以上に辛い筈だろう)｣って希望的観測込みで言ってるよな
5: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 09:09:02
ハドラーの部下にはめっちゃ嫌われてるけどハドラー本人にはいつ裏切るかわからん奴と思われてるけど能力面はがっつり頼りにされているというバランス
10: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 09:42:41
リスクがない状態の技術まで進歩したら自分も改造するから…
11: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 10:14:45
魔王軍は体育会系が多いからソリが合わず嫌悪されてるけど大人しく裏方に回してたらここまで嫌われないだろう
15: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 10:46:53
>>11
下手したら敬意の念持つ奴も出てくると思う
前に出てこず汚れ仕事を黙々とやる人物ってそれはそれで大事な存在だって思われそうだし
132: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:53:17
>>15
そうなんだよなあこいつが嫌われるのはその腐った性格だけで
卑怯なやり方も理詰めに話せば武人タイプのバランやクロコダインも納得するしな
ヒュンケルは知らぬ
12: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 10:38:33
ぶっちゃけ貢献度は1番高いまであるのに全部味方に邪魔されてるの可哀想すぎる
本人の性格がダニだったばかりに
16: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 10:56:43
貰い物の力で「俺に逆らうのはバーン様に逆らうことだぞ」「どの？　ハドラー様だろ」っていうハドラーが完全に小物で泣けてきますね……
魔王時代が堂々としてただけに泣けてくる
17: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 11:03:30
>>16
おはザボエラ
息子の功績奪った奴に言われたくないぞ
18: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 11:05:35
>>17
まあ息子も命を懸けた研究結果がワシによって完成するんだから喜ぶじゃろ
30: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:22:06
>>18
他者を認めたがらないザボエラがザムザにしか言わんだろうって台詞だし
この台詞ハドラーの改造水槽の前で言ってるからまあハドラーとしても
ザボエラがここまで言うのは珍しいしなんだかんだ親子なんだなあとは思ったろうな
25: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:15:47
>>17
ハドラーからもお前ら父子でセットだからザボエラ部下になったならお前も当然そうやろ？認識だったし
ぶっちゃけザボエラの助手のようなポジションだったのに自分の名前出ないって不満そうだったザムザが青いよあの件は
社長が取引先に一々研究員の誰くんが開発したかとか紹介しても話が長くなるだけやねん
28: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:18:49
>>25
まあそういう扱いいやなら独立しろってだけの話だからね
下剋上が基本の魔族な訳だし
42: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:48:02
>>16
ハドラー自身ザボエラと加わる加わらないで遊んでたから負けたと自覚してるから
今度は最初から入っとけ！が強く出ているんじゃないかな
20: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 11:19:49
獄炎での登場を見るとビジネスパートナーでならギリギリ付き合えるかなって感じ　裏でこそこそ陰口言ってそうとか他の取引相手の愚痴聞かされそうとかを我慢すればの話だけど
21: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 12:30:35
利害関係の協力者はともかく身内に引き込むのはちょっとね…
技術面は高いから完全ノータッチや敵対関係に置くのは流石に勿体ないし、お互いに気に食わない部分があっても「まあアイツは外部の奴だからな」という納得の落とし所は必要だなと思った
22: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 12:46:04
>>21
マホカトールを突破してブラスを誘拐成功したり、超魔生物のメタの閃華裂光拳対策として超魔ゾンビ発案と能力は本当に凄いんよな…
23: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:07:29
超魔ゾンビなんて最終パーティの誰かよりもしかしたら強いかも知れないロン・ベルクいなかったらどうしようもなかったしな
野心さえ無ければ…
24: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:11:28
この直前のクロコダインのおっさんが名前すら名乗らずにサボエラage＋忠告というめっちゃ気を利かせた完璧な武人ムーブしたのに
クロコダインdisからのお前等じゃ治せんだろうからワシ頼れよ♪という煽りまでかましたからな
そりゃ憧れねえわ
26: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:16:05
使える部分は使った方が良いが、それ以上に殺せるときにさっさと殺したほうが身のためという結論に落ち着くのがザボエラ
どうせ裏切るし功績横取りするしいらんこと言って不和もたらすし
優位でも不利でも邪魔にしかならんわこいつ
32: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:23:23
>>26
激情家ではあるんだけど、それでもハドラーからバーンの命救ったザボエラに対してミストバーンがここまでキレたからな
40: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:33:34
>>26
研究者としてのスペックは高いが組織の中枢に置いたらダメな奴
魔王軍って基本的に実力主義だからしゃーないんだけど
27: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:17:57
憧れる憧れないの前に外部のザボエラがみつけて適任者まで選定してきてる間に見つけられなかった自分達に不甲斐なさを感じる場面ではと思ってるんだよね
61: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:02:21
>>27
ザボエラの知力が高いこと自体は認めているんだ、その上でサムネなんだ
74: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:24:44
>>61
トロールという自分の種族に対して険悪してるガンガディアが、クロコダインというフィジカルの持ち主が謙遜しつつザボエラという者に頼まれたのだから気にするな、そちらの主が手間取っているようだと自分が覇権狙ってしまうぞと心地よい軽口の激励を受けて彼が獣王クロコダインか…！と感嘆したのに ザボエラと会って能力は認めつつも知力さえ高ければ良いというものでもないのだな…てなったからな
29: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:20:46
場所特定して救出できそうな人？材に依頼と報酬払ってくれたとかどう転んでも感謝と好感度上がる筈なのに寧ろ嫌われるのすげえよマジで…
31: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:23:00
他人の前やザムザの前ならともかく一人の時はお前の功績だって一応認めてるからねザボエラ
33: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:24:24
ぶっちゃけミストにキレられてるのは理不尽を超えた理不尽だと思う
ミストって爆弾起動した本人だしな内心がとかどうでもいいことだし
34: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:26:04
>>33
ミストも一応改造時の黒のコアのこと聞くまでは感情抑えてた
そこでハドラーを馬鹿にされたからキレた
36: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:31:09
>>34
言いたい事はわかるし間違ってはいないんだが、言い方を考えろだからな…
単純に埋め込んだのはバーン様であろうですし、そのご意志を尊重しましたて言えばミストバーンもせやな…て納得しただろうし
35: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:26:29
温厚なバルトスさんを一瞬でムッとさせれるの凄いわ
37: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:31:59
ミストのあれはぶっちゃけバーンへの不満からくる八つ当たり成分強め
バーンに仕えている以上ザボエラ行動そのものは正解しか引いてないからな
38: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:32:17
そもそもザボエラ自体はかなり優秀だし利敵行為とかはやってねーのよ(結果的に利敵になってしまうだけで)
このシーンだってやってることは「行方不明のハドラー様を的確に索敵+奪還が厳しいのでそれに最適な人材相手に交渉&成功」という普通に見れば有能なことやってるのに

話し方と性格の一点だけで全部台無しにできるのある意味才能だよ
39: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:33:03
行動だけ見れば正解なのに言動で好感度を下げていくそれこそがザボエラ仕草なのだ
43: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:55:58
ザボエラは能力も超高水準で功績も相当上げているんだが性格と言動で全てを台無しにしてるんだよな…
45: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:05:08
獄炎時代みたいに外部顧問にしとくのが一番いいんだろうね
46: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:07:21
魔法使いとしては自分の技術を研鑽して組織に役立てようという気概がない
技術者としては開発した技術を惜しみなく公開して組織に貢献しようとする気概がない
参謀としては味方を踏み台としか思っておらず、感情を慮る事もできないので平気で神経を逆撫でする発言をするので人望がない

能力は優秀な部類なのに性格でここまで台無しにできるのは一周回って凄いなザボエラ
47: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:23:50
もっとずるいやつだったら要所要所で本当は善人なんですアピールしたり大義名分や美学で飾りつけたりして正当性確保しとくんだけどな
60: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:58:11
>>47
しようとするシーンはあるよ
あまりにも杜撰すぎるけど
63: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:04:22
>>60
目の前の仕事を上司に押し付けて帰社しようとする部下
49: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:25:46
クロコダインのおっさんは一瞬で幹部達の
好感度バク上げしたのに
50: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:28:03
>>49
おっさんはザボエラ立てるワニだし
51: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:31:39
>>49
クロコダインは「あいつが裏切った？　上司や同僚がよっぽど悪かったんだな……」って思われる人だから
52: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:33:13
>>51
ハドラーから隠される程度にはヒュンケルからの
評価高い模様
53: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:36:14
ただ最新話見たらそりゃあハドラー裏切るわって納得感すごい
ザボエラにしたらなあってなる
54: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:37:15
魔法使いというより研究者なんだな
でもザムザに超魔生物学の研究を任せては悪魔のおおめだまなどの成果は横取りするから研究者としてもいけないやつ
ザムザから受け取ったデータを理解して超魔生物ハドラーや超魔ゾンビを作るのはすごいんだけどね
55: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:39:58
>>54
超魔ゾンビは素直にすごいよ
改良もされてるし
92: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:48:17
>>54
成果横取りというか、そもそも基礎理論から研究資金や素材、設備など全部ザボエラが用意したのでは？
ぶっちゃけ今回の獄炎ラストで奮起するまでザムザ全くザボエラから独立できてなさそうだし
ザムザの認識からして父上を超える偉業を成し遂げて見せる！と研究者としてザボエラのが断然上って考えてるし
95: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:05:33
>>92
よくよく考えたらこの設備とか全部ザボエラが用意したのか
魔界から地上へ行くだけでも大変だっていうのにすごい
99: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:10:07
>>92
ザボエラ自身も研究していたのかもしれないが、悪いのはザムザの名前出さずに自分のことしかアピールしてないとこだな
クロコダインがハドラー救出したシーンにしても、クロコダインの手柄を認めたうえで自分のアピールしとけば反感買わなかったものを
やってることは普通に褒められるお手柄なのに、言い方一つで自ら心象悪くする
56: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:52:17
学はあるけど頭は悪いやつって感じ
162: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:30:26
>>56
クロコダインのおっさんは頭悪いて言うけど、あくまで他と比べて学がないだけでヒートブレスでトンネル作ったり、ポップやダイの凍結溶かしたりと機転こなすから凄いよね…
57: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:55:19
献策自体は正しいのが多いけど周囲の妨害で失敗する…ってだけなら同情できるけど妨害入る理由が本人の性格がダニだからに跳ね返ってくる
59: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:56:51
信長が死んだ瞬間に秀吉に「上様ここがチャンスですぜ！」って言ったせいで「いやそれはないわ……」ってなって一生冷や飯喰わされた軍師を思い出す
62: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:03:33
こんなクソダニの作戦に乗るとか
ハドラーも追い詰められてるなって言われてるの
今回の前日たん見るとヒュンケルからしたら
堕ちたなハドラーって思ってそう
64: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:07:19
アバン時代にこいつ居たら勝てないぐらいは有能
本編もこいつがザボエラムーブしてなかったら詰んたし
65: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:09:35
クロコダインを超魔ゾンビで非力だと嘲笑ったのは自分が非力なのをコンプレックスに感じてたからだというけど星皇剣を構えたロン・ベルクに対しての挑発も超魔ゾンビにすら自信がなかったということを仄めかしてそう
超魔ゾンビの用意はしてあったのにミストバーンに押し付けて逃げようとしてたし
70: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:19:31
>>65
本来は魔物で普通に勝てるはずの状況で魔物が負けて
本来全滅させることも余裕なミストがいなくなって初めて出したけど
恐らく一応準備だけしておいた未完成品だからねあれ
71: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:23:08
>>65
魔力や技術や知識を自慢してばかりだが実際には自信がなく
逃げ回ってばかりいる…おそらく自分の事だよなあ
66: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:10:14
先に見たのがクロコダインのおっさんだったのが
いけない
あれ見たあとザボエラ見たらそうなる
68: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:17:06
ザムザに集積装置つけてるから担当させるなら自分とは別ジャンルの技術っていうのはとても効率的だよね
ザボエラの集積チップ魔界編があったら回収されて使われてたのかな？
75: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:25:15
>>68
キルバーンが生きてるから超魔生物学の研究を利用しそう
ジャッジを改造できる技術を持ってるし超魔生物に詳しそうだった
73: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:24:19
超魔ゾンビに載っているときの発言は大体自分へのコンプレックスが溢れてるよね
77: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:29:16
ガンガディアはザボエラの事を嫌ってたけど獣の姿と化してパワーに振り切る所は似てる
ガンガディアは組織の勝利のために拘りを捨ててザボエラは自分の無傷ために部下を殺して鎧にしてたりと根本は全然違うけど
78: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:32:39
あんな言動しておいて自分がなんで嫌われてるのかわかってなさそうなのがひどい
79: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:33:44
幹部能力やリーダー素質マイナスのくせに成り上がりたがる気質がクソ強いからマジで駄目
技術者として最高でも「その技術で何をしたいか」にまでしゃしゃり出て台無しにするんだから
80: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:34:10
クロコダインやヒュンケルに嫌われる理由は分かるだろうけど
ミストに嫌われてる理由は正直ザボエラには理解できなくても仕方ない感もある
83: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:37:24
>>80
フレイザードを捨て駒にしておいてハドラーに関してはなんで怒るのってなりそう
ましてやハドラーはバーン様に反逆したってのに
85: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:38:33
>>83
起爆役やった本人が良く言う
138: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:59:33
>>85
ミストは魔王時代のハドラーに「獄炎の魔王」とかいうカッコいいあだ名をつけてたレベルのガチファンだから
起爆役やったのは「大魔王様のお言葉に全てを優先した」だけだし
84: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:38:21
>>80
ミストの正体知ったら間違いなく、貴方様の能力こそワシが追い求めていたもの！ 是非とも御教授して下さいませ！ て核地雷踏み抜くであろう予想されるザボエラ
88: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:40:41
>>84
理想を超えた理想だからそういう反応とりそうだけど
凍れるときの呪法を解く方法に辿り憑けるだけの能力は持ってるからザボエラに知られた時点でザボエラ消されることになると思う
89: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:45:35
>>88
・凍れる時の秘法を知っている
・ミストの特性を知った
・とりあえず殺しておくことに誰も抵抗がない
2アウトだな
81: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:35:25
自信がないからコンプレックス解消のために地位を求めるけど
根本的に自信がないので他人を利用するという手法に頼ってばかりなのがね
82: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:36:45
ザボエラ視点だとミストって殆ど喋らない同僚だと思ってたけどバーンの腹心だったらしい以上の関りがないからな
86: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:39:14
フレイザードでダイの実力ためしたよって会話のシーンにもザボエラ普通にいたしね
そういうことする男なのにハドラーは別でーすって言われてもザボエラには分からん
87: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:39:45
ハドラーはちゃんと衣の奥に燃える魂の熱さを感じ取ったのにザバエラはさあ……
90: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:47:21
クロコダインといいみんな凍れる時間の秘法と関わってるよね
91: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:47:21
無敵に見えて種が明かされてしまうと対処する手段がないわけじゃないからこそ
出来る限り封印してたんだな…
93: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:50:17
信用できるのですか？って黒の核晶がハドラーに仕込まれてることを知ったザボエラからするとバーンに報告されたら自分も巻き添えを喰らいそうだからという意味で言ってそう
94: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:51:32
この会話の時点でザボエラはミストの事黒のコア入れてる側の奴だと思ってると考えると味わい深い
100: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:10:25
>>94
そりゃあ信用できませんわ
下手したら自分も巻き込まれるし
96: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:06:06
ザボエラからするとミストバーンが切れてる理由不明で理不尽だけど
キルはお察しできるからやっぱ立ち回りがね
こういう立場の奴は味方からはあんま嫌われたらまずいとよくわかってる
98: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:09:48
>>96
キルは元々スパイだからなあ
97: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:08:27
ザボエラ視点のミスト
・全然喋らない不気味な奴
・フレイザードを使い捨てにした
・バーンの側近らしい
・黒のコアの事を恐らく知っている
うーん･･･恐らくザボエラとしては同類だと思っていたと考えられる
101: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:10:55
>>97
ザボエラからすると馬鹿か同類って認識だろうからな
それらを利用するって考えもあるけど
103: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:12:06
>>97
ザボエラ視点からしたらそりゃあそうなる
なんならミストの方が糞よ
102: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:11:37
結局ハドラーにやたら肩入れしてただけでミスト自体は普通に性格悪いからな
118: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:37:44
>>102
ミストは息子とも言えるヒュンケルを道具扱い
そして道具として利用しようとしたら、相手に見抜かれてて逆襲受けて死亡だからな
最期はまんまザボエラなんよ
133: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:56:19
>>118
ザボエラと似たようなことして失敗した上に末路はザボエラってある意味ミストにとっては言われたら憤死しそう
137: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:59:00
>>133
自分の本性がザボエラという事実から逃げ回ってたけど逃げきることはできなかったか
139: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:01:17
>>102
ミストがフレイザードやザボエラを嫌ってるのは同族嫌悪が大きそうだしな

自分と真逆の鍛えられた戦士に憧れや尊敬の念を抱ける部分が異なるけど
143: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:03:11
>>139
鎧の後とかそれの何がいいのかって感じだからね
正体知ったらそうなるわなってなる説得力
104: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:13:13
魔王軍が皆フレイザードみたいな性格なら恐らく仲良くできたと思われる
足の引っ張り合いで勝手に崩壊しそうだけど
109: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:20:29
>>104
ザボエラとフレイザードは相性よかったよね
能力的にも呪法や呪文をよく使うし五指爆炎弾と集束呪文の組み合わせとか見てみたい
集束呪文の仕様上とザボエラの性格的に集束呪文で敵を倒す＝ザボエラの手柄ってことになりそうだけどフレイザードが手柄にうるさい事はザボエラもわかってるからその辺はなんとか合わせそう

フレイザードが早々に戦死したの割と痛手だったかも（死なないとレオナの凍結が解除されないから困る）
105: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:14:47
サボエラ視点からみたミスト糞過ぎる
ザボエラの方がましに見える
106: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:14:49
つかザボエラ視点だと
ミストバーンは唐突にキレる変な奴って認識でもおかしくない
逆になぜあれほど偉そうなムーブできるのかわからん
107: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:15:59
読者視点だとハ…ハドラーってなるミストに共感する部分もあるんだけど
ザボエラ視点だと沸点がどこにあるのか良く分からない男に尽きる
110: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:21:01
ザボエラはこいつヒュンケルは絶対嫌ってそう
おっさんは微妙だが
しっかしハドラー様は最後の最後で過去の自分が
やったことでザボエラに裏切られたの皮肉が効いてる
最新話見ると
111: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:22:05
初期段階の魔王軍だとフレイザードと相性が良くフレイザードと相性良いってことは
フレイザードの精神の原型である魔王軍司令ハドラーとも相性がいいから居心地良さそう
112: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:29:24
ザボエラは変に取り入ったりせずにフレイザードやバランへの対応みたいにしてればよかった気がする
113: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:31:56
性格糞で成果を隠しガチで何もかも出し惜しむし他人を下げるからこそスペック盛ってあるところもあるので…
魔力は正直良く分からないまま終わったけど魔香気と毒と他人にかけられるモシャスだけで協力できるならおつりがくるぐらいのスペックをしている
116: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:36:01
>>113
モシャスって終盤でも通用したのがすごい
アバン先生も使ってたけど他人にかけられるのはザボエラだけなのか気になる所
120: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:40:58
>>116
モシャスでバレない演技ができる魔物や人なら自前で覚えてそうだし効果範囲や時間が掛けられた側がわからないのはデメリット大きいから需要は少なそうな気がする
114: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:34:04
むしろフレイザードは関わりが薄かったからああなっただけで
時間が経てば経つほど自身が重視する「自らの身を削ってでも手に入れる勝利と名誉」に対して「実際なんてどうでもよくて上っ面の名誉だけ掠め取れればそれが1番」というザボエラをダニ扱いするようになると思う
115: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:34:17
ハドラーの勧誘はバーンの威光に頼った情けないものだったとは思う

しかしザボエラが頭を下げて勧誘してきたからといって態度を良くすることはないだろうし、恩に感じることもないだろうから、バーンとの戦いでハドラーの邪魔をするという結果は同じだったのではなかろうか
117: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:37:33
>>115
そこだけでどっちにつくかは変わらないかもね
幽閉前にお前の事はちゃんと考えてるから大人しくしとけぐらいにしとけば恐らくハドラーについてた
119: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:39:51
ハドラーにすら黒のコア入れる組織だって分かっていたからこそ
功績を焦っていた可能性も…無くはないけど普通に功績が欲しかっただけだな
121: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:42:49
死にかけでこんな複雑そうな猛毒作れちゃうのがすごい
なまじこんな能力持ってて抵抗したせいでクロコダインにとどめを刺されたが
123: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:43:58
>>121
マァムに使ってやろうかって言ってたのってこれなのかな･･･
125: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:47:21
>>121
性格悪くて立ち回り下手くそなのに能力はやたら高いから本当に困るな
122: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:43:04
モシャスは変身した人の演技の才能依存だからねぇ
ザボエラのTSの才能･･･
124: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:46:33
この前の「死んだハドラー馬鹿にしてたら後ろにハドラーの霊が立っていた」シーンみると
ザボエラの最大の才能はリアクション芸なのでは？と思った
あの転がりビビりっぷりはポップでも真似は出来ない・・・
135: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:57:39
>>124
ザボエラのリアクションいいよね面白い
141: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:01:46
>>135
この裏切りは許さんも最新話見たら
恐喝して入らせたお前が言うなになるし
なんならバーン様裏切ったのお前じゃんになるの本当にいい塩梅してるよ
126: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:47:53
ハドラーに取り入ることには成功してたけど
軍団長が各々得意なところはハドラー越えから完全にハドラー越えまでいたので
他にも取り入って保険かけとこうかなーって目移りしちゃう組織だったのはザボエラのコウモリムーブを加速させてるとは思う
127: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:48:42
ハドラー死んだな次考えないとからの生きてるぞが天丼だったとはな…
128: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:49:23
フレイザードとウマが合ったのは手段や過程より成果を重視するある種合理的な部分じゃない？（ザボエラの場合、それで人望なくして損してるから本末転倒なんだが）
忠義面の武人たちを常に見下してるのも、自分の方が効率的に≒賢く生きてるって意識があるからだと思うの。フレイザードはその点自分に考え方が似てるから「こいつなかなか賢いやん」ってなってるのかもしれん。
129: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:50:48
見下してる以外は策も魔法力も尽きて諦めない所はまさにバラン編のポップ
爪を突き立てようとするところも同じという
130: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:51:13
フレイザードがヒュンケル消したつもりの後の皆の反応を見ると
ウマが合うあわないが出てる気はする
131: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:53:00
>>130
まあ、マァム関連でゲスな事を言って首を絞められた後だしね
134: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:57:30
そりゃあ襲撃終わった後死んだかもってなったらボロクソ言うわな
元々恐喝して勧誘してるんだし
136: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:58:35
肉体へのコンプレックスが凄くて他人を使うっていうのは共通してるし
末路なんかも含めて意図的にかぶせてあるとは思う
ザボエラの理想の完成形だしなミスト
145: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:08:23
>>136
同様な事を言ってるしたしかに合わせてそう
140: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:01:20
ザボエラから見たらコンプレックスを克服できる理想の完成形だけど
ミストからしたらザボエラの理想の完成形の体こそがコンプレックス
142: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:02:58
ミストが嫌ってそうな相手が
借り物の力でイキがった後のフレイザードや他人を利用するばかりのザボエラ
金属生命体なのに魂が宿ったかのように見えるヒムなことを考えると
ミストさんは凄い分かりやすい奴
144: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:04:55
友人も非力な奴なんだけど
正体知らないから人形と友達なのミストさん
同類だねって言いたくなる
146: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:08:39
>>144
実のところ極めて同類のIFだから仲がいいってしっくりくるわな
何故かはわからなかったが
わかったらショック受けると同時に納得しそう
147: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:10:48
本質的には同じような存在だけどそれを上手に隠してるからキルとは仲良くできる
ザボエラやフレイザードは隠してないから自分を見てるようで嫌い
148: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:11:07
クロコダインがザボエラ、ヒュンケルがミストバーンを倒す展開は因縁にケリをつける意味でもよかったと思う
151: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:14:12
>>148
付き合い長いしな
後付けもあって繋がりがより強固になった感じ
152: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:15:42
>>148
後付け考えたらクロコダインの気持ちがわかった
あの頃から知ってたならそう思うよなって
149: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:12:48
何かと登場人物から嫌われるミストとザボエラだが
お前のことを認めるムーブできるバーン様やハドラーはやっぱ魔王なんだなと思う
150: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:13:55
ミストから見たらザボエラってミストの最後の発言見たら
お前は手も足もあるんだから動かせやって言う気持ち込められてありすぎる
ミストには自分の手も足もないし
まあザボエラからしたら非力なんだからって気持ちもわかる
ミストさんの友達見ながら
153: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:17:24
他人の体を奪うしかできない存在だからこそ
肉体を持っている人に敬意を持っているつもりでいたけど
結局バーンという最強の肉体から離れた後の対応を見ているとその敬意が本物だったのかもわからない
それがミストの魅力だと思う
169: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:33:37
>>153
ミストバーン状態の「ハ、ハドラー…！」とかが取り沙汰されるからそれを言われがちだけど
ミストとしての本質は「そんな劣等感も敬意も全ては大魔王バーン様こそが優先する！！」が今のミストの全てだろうからそういう意味では曖昧さの存在しない奴だと思うわ
171: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:36:35
>>169
ミスト自身はそう思ってんだろうけど
爺さんが追い詰められてるのにハドラーの輝きに魅せられるのは習性みたいなもんなんだろうな
175: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:46:55
>>171
ぶっちゃけあのシーン凄いと言ってるのはミストの習性だけど
状況自体は老バーンでも双竜紋のダイとすらやり合える身体能力があって即死はない。だからいよいよとなったらバーンの指示が先だろうけど若バーン解放して蹴散らすだけだと思うわ
154: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:21:04
ミストはヒムとか嫌ってるけどお前はその人形以下のガスだからなあ
同族嫌悪とも言えるが
体持ってる分ヒム達の方が上まである
155: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:21:35
>>154
そうミストも思ってるからヒムの存在が許せないんだよ
157: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:24:17
>>155
人形として生み出されたヒムがハドラーの意思受け継いだ生命体として生まれ変わったてミストからしたら羨ましいなんて言葉じゃすまないからな
159: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:27:14
>>155
まあそうだろうなあいつが気づいてないわけないし
156: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:23:06
ミストは最強の肉体持ってたからメンタルある程度安定させて
尊敬敬意ムーブできてたのはあると思うよ
なくなった後は激情家(途中からバレバレだったけど)で荒れっぽかったしなくなってメンタル不安になったんだろう
158: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:26:20
ハドラーがとりあえずマトリフとかにそりゃあボロカス言われるよなって納得できるし
なんならこの時代知ってたらそりゃあヒュンケルも裏切るよ
ザボエラはまあハドラーが悪い
恐喝で入らされて忠誠なんか誓うわけないだろ
173: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:42:12
>>158
でもザボエラが心から忠誠誓う時なんてあるのかとは思う
160: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:28:28
ミストバーンは乗っ取った宿主の影響は受けると思うけど普段はただ若バーンの身体に纏ってるだけだから強者への羨望や敬意は本物な気がする
クロコダインは肉体がないからこその反動と指摘してたしね
163: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:31:21
>>160
余裕がある時は羨望敬意で
余裕ないとやっかみ卑屈だから表裏一体だと思う
ザボエラが余裕ない時はおべっか使いなのに余裕かますとコンプレックス爆発させるのは微妙に逆転してる
161: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:29:36
お互いの顔を立てて加入のタイミングのすり合わせしてたら負けちゃったからね…
強制加入もやむなしだけどそこでこそちゃんとした手順踏んで加入させといたほうがよかったね
166: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:33:04
>>161
ハドラーとしては顔立ててたらズルズル機会逃したから次はさっさと決め打ちで引き込む
って冷静に考えてるつもりだろうが
内心頭にきて言動が歪んでんだろうね
170: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:35:39
>>166
ただ魔王軍は力強い奴ばっかりだったし
ザボエラの性格的に軍師は向いてないからね
ザボエラの気持ちもわかる
おっさんはパワーがあの時のハドラーより上だったから言えるだけで
167: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:33:20
>>161
恐喝してバーンの名前出して加入させて
お前は俺の下扱いよ　これで反感持たないわけないやろって思ってしまった
164: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:31:35
そもそもおっさんは馬鹿じゃないからね
獣王の名は伊達じゃないし
馬鹿な奴が石ハドラー取り返せるかよ
165: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:32:45
ザボエラはやっぱりクロコダインの言ってたことが全てだったんだなぁって…クロコダインはザボエラがマホプラウスや超魔合成を使う場面を見てるしそれらの技は魔力が絶大で豊富な知識があってできるものだろうけどそれらの美点がありながら欲望で台無しにしたんだから尚更そう思う
177: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:51:08
ぶっちゃけどんな勧誘されようが
自分に利があると思えば媚びへつらうし
自分に利があると思えば裏切るだけだから
大して変わらんのじゃないかなあ

と思ったけどもしかするとあの勧誘のシーンが(元々の性格がアレとはいえ)ザボエラなりに自分の絶大な魔力で上に立とうとする気概を致命的に折ったシーンだった可能性はあるのかも
その後ズルズル行ったのはザボエラの責任ではあるけど
>>165の道を歩んだ最初の一歩はハドラーだったのかも
168: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:33:29
おっさんの頭が悪い発言はそもそもその分野で勝負するつもりがないとかもっと上がいくらでもいるってだけで
本当に馬鹿であるとかそういう意味合いではない
193: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:26:59
>>168
そもそも本当にバカだったら出てこない類いのセリフだしな
172: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:36:35
何気に自分より能力が上だと認めて作戦まで発案してんだからすごいよね
174: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:44:34
心から忠誠は絶対に誓わないけど利益では動くから
力で常にザボエラの上を行ったうえでそっちについた方が利益あるなと思わせておけば少なくとも裏切らない
176: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:47:01
ザボエラ的にもそろそろ参戦要請あるだろと思ってたしするつもりもあったのに
ちょっとハドラーのメンタルがやられててそれどころじゃなくなってた結果の不幸な事故だったんだけど
負けた後になって冷静になって考えるとちゃんとザボエラ参戦させとけば勝てたな気づいてしまった結果出力されたのが若干お前のせいだからなという八つ当たりを含んだ加入フェーズ
178: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:53:38
>>176
ダイ大でもお前参戦遅いんだよ！ムーブをクロコダインに突っ込まれてるからな…
いやザボエラがきちんと前線でばりばりとやる奴だったらやべー事になるから困るんですけどね
179: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:56:51
>>176
ザボエラが自分を売り損ねたばっかりに…
獄炎時代の敗北はサボエラのせいではないのですがね
181: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:09:48
>>179
どうなるかわからない戦いで呼べる戦力あったのに思い至らなかったハドラー側の明確なミスではある
180: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:04:00
最高のタイミングで売る為にわざわざ金払ってクロコダインに頼んでハドラー回収までしたのに
悲しいね
182: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:14:03
もしかしてここでハドラーには何かとご贔屓にしてもらっていたことを伝えて、固まってしまったハドラー殿を戻すため手を貸すと素直に協力を要請しておけば幹部からの印象良くしつつ、ハドラーにかなりの恩を売れたのか？
184: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:15:08
>>182
それができたらザボエラじゃないが
そうしてたら違ってた
186: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:16:59
>>182
それじゃザボエラが気持ちよくないからな…気持ちよくなりつつ幹部より上の立場で加入する準備は出来てたけど
ミストが神のお慈悲しちゃったのでご破算になった
183: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:14:41
首根っこ掴む上司がいるほうがいいよこの人
ハドラーにしろミストにしろ脅されないと仕事しねぇ…
185: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:15:10
ただ気づいても参戦させたかは微妙ではある
何しろハドラー何も信じられなくなってたし
こいつの周りを利用したがるけど1番わかりやすい周囲である部下を当てしてない戦い方がハドラー自身の内面を表してる
187: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:20:48
幹部が苦戦してるところに颯爽と現れて問題解決したら株上がったよ多分きっと
188: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:20:59
ザボエラからしたらクロコダインに回収させて恩売ったはずなのに
次は恐喝加入
これだけでもザボエラ視点からしたらクソなのに
裏切ったら殺すって言われて超魔生物のデーター渡して改造して
勝手な行動したけど牢に閉じ込めてバーン様裏切りました
そりゃあハドラー裏切りますわ
本編見た頃はヒムの気持ちになったけど
アバン外伝のせいでそりゃあ裏切られるし
なんならザボエラ視点からしたら裏切らないわけがないわってなった
189: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:21:40
上にも書いてあるけどザボエラ働いたらアバン達全滅不可避
190: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:22:46
いるけど参戦しなかった理由を用意するのも大変なんだ
だからこそ即座に幹部に嫌われてザボエラがやってくれたって話がハドラーに行かないようにする！
194: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:33:10
>>190
ハドラー様はまだ余裕ない状態なのに、すぐさま勇者たちが襲撃にきてバタバタしてたのがな
191: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:26:08
ハドラー様が終盤になって鼻垂れになっていくのつらい
そりゃあそうなるわって説得力付きだから余計に
192: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:26:52
いくら令和に外伝が連載されて補完あるとはいえ
本編終了後週十年も経ってるのに
ダイ大キャラは噛めば噛むほど味が出るな…
ザボエラもやはりザボエラだったし
195: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:35:35
冷静になられるとザボエラザムザ＋ザムザの研究成果＋クロコダインまで引っ張って来れなくはないからね
冷静になるな！
196: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:38:01
なんなら忠臣のバルトスさえ信じられなくなってしまってんだよなハドラー
ザボエラ達外様に応援を呼ばなくても納得
197: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:38:11
人間勢力がギリギリなんであと一人ハドラーに組してたら負けてたので…
198: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:40:56
でもザボエラがハドラーとアバンとの最終決戦に参戦しようとしても
自分を高値で売りつけようとするあまりにタイミンブ逃しそうなんだよな．
199: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:46:18
一応プランとしては最終決戦の前というか凍れるときの呪法といて売り込む計画だったっぽいから…

元スレ : やっぱ、ザボエラは凄ぇよ

ドラゴンクエスト ダイの大冒険 新装彩録版　コミック　全25巻セット
created by Rinker

漫画 > ダイの大冒険記事の種類 > 考察ガンガディアザボエラダイの大冒険

「ダイの大冒険」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 11:41:31 ID:E4ODc1NDQ
全く同感だぜ、デカい人！
0
2. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 11:50:50 ID:IxNzQzNTU
ハドラーはあのナリで意外と親子の情というのをかなり理解している
（例　バルトスが子供を育てることを許す
　　　ヒュンケルをナチュラルにバルトスの子供と思ってる
　　　フレイザードの行動に対し親には逆らえまいという意見）
だから協力的だったザムザを失ったことと同時に子供を失ったザボエラに同情してたんだが
もしザボエラがザムザに家庭内DVかましてたなんてバレたら間違いなくブチぎれるよハドラーは
0
3. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 11:50:51 ID:Q5NzA0NTA
ハドラーの一件は客観的に見てハドラー側に利益しか与えてないのに感謝する気も失せるほどキレさせるムーブしてるの凄すぎるだろザボエラ、オマケに多分だけど本人は相手を怒らせてるつもりはなさそうなのがまたひどい
0
33. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 18:26:15 ID:cyOTk4MTI
>>3
悪魔の眼ネットワークの構築だけで魔族歴史に残る偉業を成し遂げた男なんだけどねぇ
0
53. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 16:02:45 ID:kxNDQwMjU
>>33
それ開発したの息子やし…
0
4. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 12:05:07 ID:c4NjgxMDI
バーンも含め敵も味方サイドも無能なところを見せてるところで、無能なエピソード一切なくここまで嫌われるザボエラの人格よ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 12:10:54 ID:A0MjY5NTA
ガンガディアスレかと思ったら濃厚なザボエラスレだった
ザボエラも立ち回りとプライドさえどうにかなれば上手くいったんだろうなぁ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 12:22:36 ID:YxNTI5MTY
>>5
そうだったら　まさに老練による経験もあり魔王軍のマトリフになってただろうな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 12:21:33 ID:Q1NzYwNTc
無能ではないしむしろ有能なくらいに働いてはいるんだけど野心で全部台無しにする男
0
8. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 12:26:21 ID:UxMjE0Mw=
クロコダインへの助力の時から
頭の中は見抜けて相手の欲しいものを渡せるけど
心の中が見れないというか見ようとしないから周りの不興を買う

これでも本人に愛嬌でもあれば別なんだけど
発言が一々周りを貶めて自分を売り込もうとする魂胆見え見えだからな
0
11. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 12:38:32 ID:A3ODA3NTQ
>>8
焼き芋を食べたいんだけど、イメージダウンがこわくて買えないでいる女の子に、
山ほどの焼き芋をプレゼントするような青狸とメガネみたいな……
0
9. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 12:27:19 ID:EzNzM4NzU
世渡り上手を気取ってるが実際には世渡りが何より下手
処世術のせいで功績が半分くらいで評価される
0
10. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 12:32:48 ID:Y1MjYwMDY
アバン外伝ももう終盤なのにここに来てまだザボエラの評価が変わるの面白い
0
51. 名無しのあにまんch 2024年06月07日 01:07:36 ID:IzODkwODM
>>10
大丈夫だ
最終的に評価が360度変わるから
0
12. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 12:39:30 ID:E0OTI5MzM
あれだけの能力を持ちながら性格の一点だけであのガンガディアにあこがれないと断言されるほどの男
ほんとすごいよ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 14:22:43 ID:E1ODI5OTY
>>12
凄えよな　あんなに魔法と知性に憧れてるガンガディアをしてあんなセリフ吐かせるの
ダイ大世界に於いて魔法職の頂点に近い存在だと思うんだよ　どうかすればマトリフ師匠にも見劣りしないレベルで　ガンガディアからすれば仰ぎ見るほど格上なはずなのに性格と言動で何もかもぶち壊せるというのはＫＹの天才なんだな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 13:15:03 ID:YyNTQ3NDY
すごい能力や才能があるにも関わらず深層心理では自信がないって一体どういう人生を送ってきたのか気になる
0
21. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 14:47:05 ID:MxNTczMjQ
>>13
魔界でブイブイ言わせてるのはハドラーやバーン様みたいな力自慢が多いみたいだし、人間界ではぐれ魔族として引きこもり生活を選ぶあたり魔界でそれなりに挫折や生きづらさがあったのかもしれない
0
25. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 15:11:07 ID:M3NTkyODM
>>13
深層意識では適正のある魔法使いや研究職よりハドラーのようなマッチョ系リーダー（？）に憧れてて、そういう風になれない自分がコンプレックスとか
だから持ち前の頭脳を変な方向に使って無理に人の上に立とうとして空回りしてしまう
ちょっと違うけど進撃の巨人のキース・シャーディス教官のような心理状態だと思った
0
29. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 16:29:47 ID:Q4NTQyNTg
>>13
ミストと一緒だよ。
最高の頭脳持ちながらも肉体的に恵まれなかったから卑怯と言われようがそう生きるしかなかった。
昆虫とかと一緒だよ。人間目線じゃドン引きするような生態してるけど生きるために手段選んでないって言われたらそうか、としか言えない。
要は根本的に生態と価値観が違うから共存なんか最初から出来ない。
0
52. 名無しのあにまんch 2024年06月07日 01:13:26 ID:IzODkwODM
>>29
それは昆虫に失礼では
ある種の昆虫の生態は、人間目線ではいかに奇妙だろうがグロだろうが
当の昆虫自身は、自身の生き方を恥じるでも、他の種の生き方を羨むでもない
それこそ、自分が生きるために必死であるだけだ

ザボエラは違う
自分が生きるためにはこうであるしかない、と認めることもできずに
他者を見下すことで、自分の劣等感を埋め合わせようとしている
0
14. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 13:37:11 ID:M1OTc2Mg=
バランとザボエラの関係なんか好き
0
17. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 13:52:20 ID:U0OTM2MDA
>>14
紋章の報告してブチキれたバランに恐れおののいてたの好き
旧アニメだと驚いて階段から転げ落ちてるし
0
30. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 16:38:09 ID:QyMzc2NTQ
>>14
旧アニメでは怒ったバランにびびって様付けしてたシーンあったな
役職的には一応同格のはずなんだが
0
15. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 13:39:29 ID:Y5NDY4MTc
勇者と一緒に戦ってた時代のマトリフが理想なんだからザボエラに憧れる要素ないわな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 13:45:51 ID:M1OTc2Mg=
ミストバーン！いや、ミストバーン殿！！まさか不死の肉体さえ可能なガス生命体だったとは！！その特性をワシが研究いたせばバーン様、いやあのバーン目の寝首をかく事さえ不可能ではない！！ぜひともワシの研究にお力添えを！ キィ〜ヒッヒッヒ！！
0
23. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 14:54:05 ID:MzMzkyNzk
>>16
ザボエラはこういう事言う
0
18. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 14:20:16 ID:I2NjczNzU
何もかんも魔族に武人肌が多いのが悪い
力のあるものが上に行く文化だからザボエラの思想は好まれない
0
22. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 14:53:59 ID:MxNTczMjQ
>>18
むしろ策略謀略に長けたキャラばかりだったら、逆にザボエラの拙劣な策略や世渡りだとあっという間に蹴落とされてるんじゃねえかな…
素朴な武人気質が多いからこそ、当初は一応アイツ魔法・技術担当だし…って畑違いの専門家として認められてた部分はあると思う
ザボエラ自身が領分を踏み越えた成功を欲したり、周囲を逆撫でするような言動で嫌われていっただけで
0
26. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 15:38:02 ID:M3NTkyODM
>>22
>>18さんの話とはズレるけどその場合あの性格にならない可能性もある気がする
作者曰く、深層心理での自信の無さがあの性格のそもそもの原因のようなので
0
39. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 20:04:29 ID:IxOTg0ODY
>>26
よくもわるくも同類とは仲良くできないからな…ザボエラ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 12:40:03 ID:YxMjkwOTQ
>>22
ジョジョだったらエンヤ婆とか吉良の親父みたいなポジションになりそう
0
20. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 14:39:39 ID:A1NzQ2ODE
最後モシャスのMP残しててボラホーンに化ければ生き残れたかもしれないのに…
0
24. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 15:01:30 ID:Y3OTI4MDA
どうぞ御贔屓に、ヒーヒッヒ
想定
ハドラー『流石やるじゃねえかお前、いい加減組に入れ』

実際
家臣『全く憧れない』
ハドラーにはザボエラの功績は伝わらず？ハドラーはメンタル崩したまま決戦へ

やっぱハドラー組の中で一番ハドラーが王なんだよな
0
27. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 15:43:45 ID:UyOTk0ODI
ずっと三下ムーブかましてたけど、ザボエラって決して無能というわけではなく、トップクラスの魔力に研究者としての功績など普通に凄いヤツなんだよね
なのになんであんな理屈で歪んでるんだ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 16:05:59 ID:M3NTkyODM
>>27
子供の頃はロンベルクの試作品に負けた奴って思ってたけど
冷静に考えたら試作品なのはお互い様、戦闘不能もお互い様でザボエラ側は無様ながら自力で逃げてるから別に個人としては負けってわけでもないんだよな
0
31. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 16:48:15 ID:c4NjgxMDI
>>28
世界で五本指に入る強豪の腕と引き換えの最高の技でなければ倒せないという時点でめちゃ強いぞ

ただ燃費が悪いのだが
0
38. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 19:45:30 ID:MzNTU1NTQ
>>31
それはミストから下命された、魔法円の破壊と人間軍の殲滅に失敗した上での余禄なので大した評価にはならん。
戦略目標と目と鼻の先、相手は一軍が不在な上激しい戦闘で疲弊しており、更に撤退どころか陣を下げる事すら許されないという、頑丈なだけの超魔ゾンビに最大限有利な状況で戦闘が始まったにも関わらずだからな。
0
35. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 18:50:58 ID:k5NjE3NTc
>>27
トップクラスの魔法力が獄炎で、それほどでもなかったことになったからなぁ
復活したばかりでまだ完全でないハドラーの魔法力に圧倒されちゃっているから
そして、アバンを倒してパワーアップしたハドラーより、あの時点のポップのほうが魔法力が上なので、マジで魔法力が凄いようには見えない
0
47. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 11:15:52 ID:EzNjY5ODc
>>35
あれはハドラーの魔力ではなく像にくっついいるバーンの魔力の方だぞ。
ハドラーの魔力事態は世界から途絶えたのを感知できるほどの能力はあるし。
0
44. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 00:18:19 ID:QwMDU0OTQ
>>27
人間年齢に換算したら90近いおじいちゃんだぞ
身体も魔力も知能も最盛期に比べたら衰えている自覚もあるだろうしな
0
32. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 16:51:04 ID:YyNTQ3NDY
なんだかんだで軍団長、魔軍司令補佐の肩書きにふさわしい程の実力はあるよね
0
34. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 18:36:27 ID:g2MzQ3ODM
ザボエラが嫌われてるあたり魔族って人間よりモラルあるんじゃないの？
と言うか一般魔族からしたら私的な感情で軍裏切って人間側についてる奴らが性格最悪とは言え最後まで組織に貢献してたザボエラ避難ってどの口が言ってんだって感じだと思うが。
倫理観ぶっとてるのと武人気質みたいのを一切理解できない性格なのはあれだけど組織人としては私的な感情優先しまくって好き勝手やってる他の軍団長と比べてまだマシなのよね。
そもそも学者肌のザボエラに武人のこだわりなんか理解できるわけもないんだから、武人としての〜とか曖昧な基準じゃなくてしっかりとした倫理規範作ってそれはそれとして実績は評価するみたいな感じにすればイヤイヤでも従うと思う。
ただハドラーにそこまでできるかっつったら無理だろうけど。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 18:55:43 ID:g2MzQ3ODM
一蓮托生のくだりはハドラーからすりゃ最大限の敬意なんだろうが巻き添えにされてるだけだしな
0
37. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 19:03:35 ID:A4NTc0MDE
知性はあるけど品性はない
それがザボエラです
0
40. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 21:02:37 ID:Y5NDY2MzU
ロト紋にいたら一番輝けるであろうキャラ
それがザボエラや
あっちはダイ大のようなある意味ピュアな冒険譚じゃないからな
ダーティな殺し合いや
0
41. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 22:03:05 ID:Y0NTg5MzY
>>40
秒で捨て駒にされて死ぬかませ犬以下の端役で終わりでしょこの性格じゃ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 02:05:25 ID:Y2NjAzMjk
>>40
ザボエラのような三下に無双されてたらますます下に見られるぞ異魔神さん
0
42. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 22:39:06 ID:U4OTA3MzM
この記事の元になったスレは実質2スレ目があったが
瞬く間に200まで埋まってたなぁ。勿論これぽっちも荒れてない
ザボエラの人気に嫉妬ですわ
0
43. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 22:58:01 ID:YwOTQxNDQ
おそらくザボエラタイプだけどさらにやべえ覚悟のススメの血髑髏はクソ外道と仲間から言われてたけど血髑髏自身は仲間意識もあるし散様の忠誠心も本物だったから死んでも惜しまれてたけどザボエラにはそういうの無いから死んでも能力は惜しまれてもたいして惜しまれんよなあ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 05:31:55 ID:gxNDAyNTE
憧れ無いだろうけどお前が本気出しても卑怯な手さえ使われずに普通に惨めな負け方する力量差あんの自覚しろ雑魚トロルって思う
0
49. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 13:53:14 ID:E1ODg3ODg
>>46
ザボエラのレス
なんだろうけど事実なんだよなこれ…
0
50. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 14:26:29 ID:A5MTUxMTY
ガス生命体のミストに
「あなた様こそ私の理想（心の底から思ってる）！」
とか言ったら
ミストも
（こいつくらい開き直れたら俺も楽なのになぁ……）
って態度を軟化してくれるかもしれない
問題はまとめでも言われているように
ザボエラがミストの秘密を知って生き残れるシチュが想像できないこと
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります