【ポケモン】ミュウツー、最強の割に捕まりすぎ問題
1: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:10:45
最強のポケモンって言われてる割にはよく人間に捕まってて大したことないよな
2: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:11:17
人間はポケモンじゃないからな
3: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:12:26
ライオンが重火器持った人間に一方的にやられてるの見て「ライオンって弱いよな」って言うてるようなもんやで
5: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:34:01
>>3
説得力高くて草
説得力高くて草
6: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:42:12
>>3
でも二次元の最強なんだし、ライオン程度じゃなくてゴジラくらいの強さはあって欲しいよ…
でも二次元の最強なんだし、ライオン程度じゃなくてゴジラくらいの強さはあって欲しいよ…
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4: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:26:39
初代映画の時点では格は保たれてたから…サカキと組んでたのも気まぐれの範疇だろうし
「映画のタイトルは『ミュウツーの逆襲』でお願いします！」と依頼された脚本家が「逆襲するって事は最強のはずのミュウツーは既に何かに負けてるって事だろ？それ変じゃね？」と考えたという逸話が大好き
「映画のタイトルは『ミュウツーの逆襲』でお願いします！」と依頼された脚本家が「逆襲するって事は最強のはずのミュウツーは既に何かに負けてるって事だろ？それ変じゃね？」と考えたという逸話が大好き
15: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:57:43
>>4
ミンキーモモとかやってた首藤さんじゃなかったら「自己存在への逆襲」とか閃かなかったからセーフ
生物倫理とかポケモンバトルの功罪とか、あと差別もテーマに組み込んだ結果超名作になったし
ミンキーモモとかやってた首藤さんじゃなかったら「自己存在への逆襲」とか閃かなかったからセーフ
生物倫理とかポケモンバトルの功罪とか、あと差別もテーマに組み込んだ結果超名作になったし
7: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:45:11
設定上だとミュウツーって伝説のポケモンの中だとどのくらいの強さなんだろう
9: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:20:20
>>7
最強じゃないのか？
最強じゃないのか？
12: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:47:05
>>9
上はマジモンの創造神とかいるので
上はマジモンの創造神とかいるので
10: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:27:04
>>7
アニメ系の描写的には結構弱い部類っぽいんだよな…
アニメの伝説って簡単には捕まらないし人間に対処できないのも多い気がするし
アニメ系の描写的には結構弱い部類っぽいんだよな…
アニメの伝説って簡単には捕まらないし人間に対処できないのも多い気がするし
13: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:52:20
>>10
それはロケット団に映画アバンの尺で捕獲→実験されるレックウザのことを……
それはロケット団に映画アバンの尺で捕獲→実験されるレックウザのことを……
11: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:28:59
覚醒ツーのが無双してるぞ
伝ポケの動きは大概見切れるマサラ人が反応できない速度で動けるし
伝ポケの動きは大概見切れるマサラ人が反応できない速度で動けるし
14: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:56:42
まあでも強さ競ったところで今はアルセウスという天井がいるので……
16: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:58:13
人間が作ったんだもの、バックドアのひとつやふたつ仕込んでてもおかしくない
劇場版で研究所を燃やした点はまあ、はい
劇場版で研究所を燃やした点はまあ、はい
17: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 22:04:21
まあ確かに死者蘇生したり天変地異起こしたり世界を作ったり大陸引っ張ったり
命つかさどってたりする奴らに比べたら見劣りするかもな
命つかさどってたりする奴らに比べたら見劣りするかもな
37: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:34:56
>>17
ミュウツーはその辺の奴らから見たら産まれたばかりの赤チャンみたいなもんやろがい
ミュウツーはその辺の奴らから見たら産まれたばかりの赤チャンみたいなもんやろがい
19: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 22:19:13
そもそもミュウツーって「希少な超強いポケモン」でしかないからな
方向性としてはゲノセクトやアギャス2号と同じだよ
神秘的パワーで世界創ったり世界壊したり世界救ったりしてる他の伝説ポケモンより格が落ちるのはしゃーない
方向性としてはゲノセクトやアギャス2号と同じだよ
神秘的パワーで世界創ったり世界壊したり世界救ったりしてる他の伝説ポケモンより格が落ちるのはしゃーない
20: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 22:22:54
ディアルガパルキアギラティナアルセウスとかいう人間だとどうしようもない連中
あからさまに禁伝の中でも別格だしこいつらなんなんだ…
あからさまに禁伝の中でも別格だしこいつらなんなんだ…
22: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 22:42:22
>>20
３神を殺して成り代われる兵器を作ったゼロとそれに対抗策を普通に持ってる上司の頭脳力やばいな
３神を殺して成り代われる兵器を作ったゼロとそれに対抗策を普通に持ってる上司の頭脳力やばいな
21: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 22:41:01
禁伝と準伝の間くらいってイメージ
神相手は厳しいけどそれ以外には強そう
神相手は厳しいけどそれ以外には強そう
24: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 22:56:39
メガシンカすれば100メートルを2秒で走って握力1トンを計測するぞ
58: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 01:17:49
>>24
ゴリラの2倍の握力でチーターの1.5倍の最高速度だと思うとポケモンとしては随分控えめだな…
ゴリラの2倍の握力でチーターの1.5倍の最高速度だと思うとポケモンとしては随分控えめだな…
35: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:32:25
>>24
その数値もポケモンとして見ると大分控えめに思えてしまう
その数値もポケモンとして見ると大分控えめに思えてしまう
50: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 00:27:18
>>24
カイリューの方が速いんだな…
カイリューの方が速いんだな…
51: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 00:29:18
>>50
短距離ならミュウツーの方が速いかもしれない
短距離ならミュウツーの方が速いかもしれない
25: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 22:58:55
腕振り回すだけで天候操作して大規模な嵐起こしてるのが描写的に強すぎるんだけどな
我ココでのやられっぷりはミュウツーを知り尽くしたロケット団がガンメタ貼ってたのもあるし
我ココでのやられっぷりはミュウツーを知り尽くしたロケット団がガンメタ貼ってたのもあるし
29: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:07:51
>>25
天候操作なんて一般ポケモンでもできる事じゃん
天候操作なんて一般ポケモンでもできる事じゃん
30: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:12:23
>>29
いやまぁ、そうなんだけど、今となってはそうなんだけどさぁ
いやまぁ、そうなんだけど、今となってはそうなんだけどさぁ
33: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:23:34
>>30
改めて何でこんな生き物達と普通に生活してるんだこの世界の人間
改めて何でこんな生き物達と普通に生活してるんだこの世界の人間
34: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:28:09
>>29
戦闘範囲はな
街ひとつ軽く覆う規模はグラカイレベルじゃん
戦闘範囲はな
街ひとつ軽く覆う規模はグラカイレベルじゃん
36: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:33:43
>>34
え？
ミュウツーは天候操作においてグラカイに比肩するレベルって言いたいの？流石に過大評価が過ぎないか？
え？
ミュウツーは天候操作においてグラカイに比肩するレベルって言いたいの？流石に過大評価が過ぎないか？
61: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 08:30:23
>>36
でもサイコキネシス極めたら雨も晴れ雪も砂も余裕じゃない？
ゲームでやったら強すぎるからやらないし能力の方向性が違うから疑似的ではあるけど再現はほぼ出来るでしょ
でもサイコキネシス極めたら雨も晴れ雪も砂も余裕じゃない？
ゲームでやったら強すぎるからやらないし能力の方向性が違うから疑似的ではあるけど再現はほぼ出来るでしょ
66: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 17:58:31
>>61
サイコキネシスで能力再現余裕でしたwとかしだしたらグラカイが惨め過ぎるし流石に無理でしょ
サイコキネシスで能力再現余裕でしたwとかしだしたらグラカイが惨め過ぎるし流石に無理でしょ
67: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 17:59:50
>>66
グラカイは息する程度の手間でそれを行うわけで
グラカイは息する程度の手間でそれを行うわけで
26: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 22:59:02
なんでこの世界の人間はエスパータイプに対抗できる技術があんねん
27: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:00:17
>>26
人間の超能力者がいるんだから対ESP兵器くらいはあるやろ
人間の超能力者がいるんだから対ESP兵器くらいはあるやろ
28: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:05:45
そもそもあの世界の人間は頑丈やぞ。
10万ボルト程度で死ぬ様な奴は、一人もいない。
10万ボルト程度で死ぬ様な奴は、一人もいない。
31: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:15:25
アギャスと同じよ
設定的には大したことないけど描写がカッコいい系のポケモン
設定的には大したことないけど描写がカッコいい系のポケモン
38: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:36:23
>>31
待て待て
描写で言うならアルセウスの上を行くキャラいないぞ？レジェアル見たか？
「私はアルセウス。人がそう呼ぶ存在」だぞ
本体はポケモンですらないことが示唆されてる
待て待て
描写で言うならアルセウスの上を行くキャラいないぞ？レジェアル見たか？
「私はアルセウス。人がそう呼ぶ存在」だぞ
本体はポケモンですらないことが示唆されてる
39: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:38:01
>>38
落ち着け
アギャス(コラミラ)です・・・
落ち着け
アギャス(コラミラ)です・・・
41: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:42:33
>>39
それは知ってる
描写がすごいって言うけど言うほど圧倒的な描写はされてないよねって指摘しただけ
それは知ってる
描写がすごいって言うけど言うほど圧倒的な描写はされてないよねって指摘しただけ
43: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:46:31
>>41
アルセウスの描写が圧倒的で存在が別格であることとミュウツーやアギャスの戦闘描写が格好良いことは全く関係ないし両立するやろがい
アルセウスの描写が圧倒的で存在が別格であることとミュウツーやアギャスの戦闘描写が格好良いことは全く関係ないし両立するやろがい
32: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:20:37
どちらかといえば後から追加されたポケモンのスケールと噛み合わなくなったパターンだと思う
戦闘マシーンとしての凶悪さと自然そのものみたいな強さはまた別ベクトルだけどそれをうまく示せてない(タイミングもなかったが)感じがする
戦闘マシーンとしての凶悪さと自然そのものみたいな強さはまた別ベクトルだけどそれをうまく示せてない(タイミングもなかったが)感じがする
40: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:40:20
人とポケモンが本気で退治するつもりで徒党で挑んでも全く敵わなかったアクジキングって実は最狂クラスの怪物だったのかも
42: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:44:23
禁止伝説勢は殆どが低く見積もっても天災の類だからそこに喰らいつけるポケモンを人間が作ったとなると最強と名付けたくなるのも分かる
46: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 00:03:13
神:アルセウス
神使:ディアルガ・パルキア・ギラティナ
土地神:グラードン・カイオーガ・レシラム・ゼクロム・キュレム・ケルディオ・ゼルネアス・イベルタル・ジガルデ・ソルガレオ・ルナアーラ・ネクロズマ・ザシアン・ザマゼンタ・ムゲンダイナ・バドレックス・オーガポン
希少動物:ミュウ・ホウオウ・ルギア・セレビィ・レックウザ・ジラーチ・デオキシス・マナフィ・ダークライ・シェイミ・ビクティニ・ディアンシー・ザルード・フーパ・ゼラオラ・ウーラオス・コライドン・ミライドン
人造ポケモン:ミュウツー・ゲノセクト・マギアナ
独断と偏見でざっくり分けるとこんな感じ…？
神使:ディアルガ・パルキア・ギラティナ
土地神:グラードン・カイオーガ・レシラム・ゼクロム・キュレム・ケルディオ・ゼルネアス・イベルタル・ジガルデ・ソルガレオ・ルナアーラ・ネクロズマ・ザシアン・ザマゼンタ・ムゲンダイナ・バドレックス・オーガポン
希少動物:ミュウ・ホウオウ・ルギア・セレビィ・レックウザ・ジラーチ・デオキシス・マナフィ・ダークライ・シェイミ・ビクティニ・ディアンシー・ザルード・フーパ・ゼラオラ・ウーラオス・コライドン・ミライドン
人造ポケモン:ミュウツー・ゲノセクト・マギアナ
独断と偏見でざっくり分けるとこんな感じ…？
47: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 00:05:27
>>46
自分はネクロズマ(かがやきさま)が多次元に影響及ぼすだからワンランク上かなぁ
でも時間や空間の神よりかは若干劣る気もする微妙なところ
自分はネクロズマ(かがやきさま)が多次元に影響及ぼすだからワンランク上かなぁ
でも時間や空間の神よりかは若干劣る気もする微妙なところ
49: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 00:14:18
>>46
土着神か旧神辺りにレジギガスがいそう
土着神か旧神辺りにレジギガスがいそう
52: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 00:46:18
というかメガミュウツーXって律儀に足で走るんだな
てっきり念力使って浮いて移動するもんだと思った
てっきり念力使って浮いて移動するもんだと思った
54: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 01:07:51
初代図鑑が異常過ぎるんだ
ウィンディはメガミュウツーの倍早いぞ
ウィンディはメガミュウツーの倍早いぞ
56: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 01:11:36
>>54
ピジョットとかいうファイアローの5倍速い鳥
ピジョットとかいうファイアローの5倍速い鳥
59: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 01:21:27
>>54
ワンジャンプで東京タワーを飛び越えるポニータの話した？
ワンジャンプで東京タワーを飛び越えるポニータの話した？
55: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 01:10:37
神々しい伝説はもっと後の世代からなんで現代舞台で学問が確立されているモンスターの（都市）伝説ならアニポケの強さもそんなもんかと
57: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 01:15:36
実は大量生産とまではいかないにしろ数匹～十数匹単位で連携させて、損耗が出ても構わない程度に運用する事を想定してたりしてな
技マシン使えば自爆とか覚えるし
技マシン使えば自爆とか覚えるし
60: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 01:25:16
初代図鑑のインフレはウルトラ怪獣リスペクトを発揮し過ぎた感がある
64: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 16:07:12
世代だからミュウツーは人間なんかに負けないでほしいわ
1: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 21:26:28
ミュウツーって公式でやたら拘束されたりリョナられるけど誰得だよ
サーナイトとかイーブイ辺りの方が需要あるだろうに
サーナイトとかイーブイ辺りの方が需要あるだろうに
4: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 22:26:03
>>1は何もわかってない
2: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 21:27:40
エッチ方面より尊厳破壊とかそっち系だから…
12: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 23:25:11
>>2
尊厳破壊をエッチだと感じる人も多いから需要は十分だな！ヨシ！
尊厳破壊をエッチだと感じる人も多いから需要は十分だな！ヨシ！
3: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 21:41:52
俺得ですありがとうございます
5: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 22:26:22
異常なほど色気あると思ったが…
8: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:49:15
我ココで公式がそういうのに目覚めたんだろ
6: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 22:33:35
定期的にミュウツー拘束リョナスレ立つよね
アニメスタッフが当時の子供の性癖捻じ曲げた結果だろうな
アニメスタッフが当時の子供の性癖捻じ曲げた結果だろうな
42: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 13:05:03
>>6
我ココは本当に罪
自分は健全だったのに…
我ココは本当に罪
自分は健全だったのに…
7: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 22:41:23
ミュウツーで拘束洗脳リョナ尊厳破壊に目覚めた子供だっているんですよ
8: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 22:57:17
ミュウツーは最強のポケモンで最強のトレーナーだぞ？
屈服させがいがあるじゃないか
屈服させがいがあるじゃないか
22: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 13:34:09
>>8
ぶっちゃけこの映画のアルセウスの方がエ○く感じた
ぶっちゃけこの映画のアルセウスの方がエ○く感じた
9: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 22:59:23
アーマードミュウツーとアイツー関連の精神的ショックを受けるショタミュウツーに狂わされたキッズです
11: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 23:23:40
あれ もしかしてミュウツーのそういうシチュって需要あるのか
14: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 00:32:51
>>11
多分全ポケモンどこかの誰かにとってはとんでもない性的需要があるぞ
多分全ポケモンどこかの誰かにとってはとんでもない性的需要があるぞ
15: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 00:38:53
>>14
流石ゲームフリーク
流石ゲームフリーク
19: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 03:24:14
>>14
トランセルに対してだけホモ属性を持つ俺がいるんだよねえ
墓場まで持っていくしかない
トランセルに対してだけホモ属性を持つ俺がいるんだよねえ
墓場まで持っていくしかない
34: 名無しのあにまんch 2024/04/03(水) 14:41:14
>>14
この手の話をするたびに「PixivにはクヌギダマのガチR-18絵が4件ある」という話は語り継いでいきたい
この手の話をするたびに「PixivにはクヌギダマのガチR-18絵が4件ある」という話は語り継いでいきたい
13: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 23:33:27
うーん…えっち！
31: 名無しのあにまんch 2024/04/03(水) 13:36:36
>>13
心が無い機械に私は倒せないだのイキってた癖に秒で苦しめられてて笑った
心が無い機械に私は倒せないだのイキってた癖に秒で苦しめられてて笑った
16: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 00:43:20
原作でも一部作品でなら自爆覚えさせられるあたり既にその時点で尊厳がないような気も
17: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 03:20:19
ポケモンレンジャーでも捕まっていた
名探偵ピカチュウでも追われていた
アニメは言わずもがな
つまりそういう事だ
名探偵ピカチュウでも追われていた
アニメは言わずもがな
つまりそういう事だ
18: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 03:21:57
プライドの高い令嬢が辱めを受けるのは王道シチュ
20: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 05:37:53
ミュウツーに関しては本当に首藤脚本が業が深いよね…
まああんな重厚なテーマ作ってくれた脚本家だけど
まああんな重厚なテーマ作ってくれた脚本家だけど
21: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 12:58:56
逆襲EVOLUTIONでは研究所壊す前に電気責めされて抑えつけられそうになってたな
23: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 20:18:21
>>21
初代では最初から無双してたのに、絶対狙ってるよ
初代では最初から無双してたのに、絶対狙ってるよ
24: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 20:56:23
ミュウツーとルギアのリョナは公式が最大手
26: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 22:40:30
>>24
ゾロアークはもっと丁寧だぞ ご丁寧に調教役まで付けてる
ゾロアークはもっと丁寧だぞ ご丁寧に調教役まで付けてる
25: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 22:38:56
誰得と聞かれたら俺得としか…
あと水の都映画のラティオスも良かったよね…（小声）
あと水の都映画のラティオスも良かったよね…（小声）
27: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 22:57:10
絶対に負けるはずのないミュウツーが倒れる
そんなのありえない！
そんなのありえない！
28: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 22:59:55
>>27
幼少期のトラウマやストレスが将来異常性癖になる事って多いらしいですね
幼少期のトラウマやストレスが将来異常性癖になる事って多いらしいですね
29: 名無しのあにまんch 2024/04/03(水) 02:34:14
>>27
でも何故かドキドキしちゃう
でも何故かドキドキしちゃう
30: 名無しのあにまんch 2024/04/03(水) 10:33:03
最強のえちえちポケモンだぞ何言ってんだ
32: 名無しのあにまんch 2024/04/03(水) 13:50:44
サーナイトはえっちだけどイーブイだと絵面が動物虐待で生理的に無理だ…
33: 名無しのあにまんch 2024/04/03(水) 13:56:01
誰かの地雷は誰かの主食
蓼食う虫も好き好き
蓼食う虫も好き好き
35: 名無しのあにまんch 2024/04/03(水) 23:55:32
強者が見下してた相手に捕まって苦しめられるなんて最高に興奮するじゃないですか
36: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 00:35:53
子供のとき強いというイメージを持った伝説系が人間に悪さされるのはやっぱりそういうイメージの逆転という意味でもときめきを感じる
37: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 00:38:19
トレーナーにやるのは子供向けとしてはマズイから強ポケモンのミュウツーにしている説
38: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 00:41:08
あと直接的な暴力描写が子供向け的にアウトだから拘束とか電撃とかになって余計にドキドキするのがなあ
39: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 01:39:48
高島礼子のミュウツーも電気責めされて捕まりそうになってて「えっちじゃん」ってなった
40: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 02:02:52
ブイ虐はポケモンカードになったワケやPiPiPiアドベンチャーの方にあるぞ
人気ポケ側なのに結構物理的に痛めつけられるんだ･･･と当時ちょっと扱いに驚いてた
人気ポケ側なのに結構物理的に痛めつけられるんだ･･･と当時ちょっと扱いに驚いてた
41: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 11:12:15
漫画でもリョナられてた気がするしポケモン界の拘束リョナ担当でしょ
元スレ : ミュウツーって最強のポケモンって言われてる割には
バドレックスとかいう完全上位エスパータイプキツすぎ