二次創作で『新しい巨大ジャンル』が生まれる事少なくなったよね

  • 80
1: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:10:29
男性向けにしろ女性向けにしろ「大半の人が通る作品」みたいなの最近はなくなった気がする
2: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:11:05
間口がとんでもなく広くなってるからな
3: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:13:04
昔のでいいからスレタイの例が知りたい
詳しくないので
7: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:24:38
>>3
女性向けならテニス筆頭にジャンプ系列は自分で描いてない作家でも読んでたりみんな通ってた
男性向けだと東方ひぐらしあたりか？
4: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:15:13
東方、艦これ、アイマスあたり？
女性向けなら刀剣はまだまだ元気らしい
5: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:19:07
昨日のスレでも複数の村が各々活動してるとは言われてたね
https://bbs.animanch.com/board/3336998/
6: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:22:26
昔より好みの作品に出会うのが簡単になったからかな？
8: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:25:57
作品数が膨大になって分散したのと若い子たちはもうあんまり男性向け女性向け関係無く
好きなジャンル追っかけるようになってるからってのもあるかもね
15: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:32:39
>>8
それに加えて売ってる方も今は男女関係無く客を増やさないと食っていけないから
男性女性両方に刺さる様に作られたコンテンツが増えたイメージ
ソシャゲとか顕著だと思う
168: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:24:17
>>15
ブルーアーカイブは今どき珍しく男性人気に注力してる気がする
9: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:27:15
元々そんな「大半の人が通る」なんてのあった？
11: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:29:26
>>9
大半かは分からないけど刀剣がサービス開始したときは色んなジャンルから人が集まってきてた
25: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:37:05
>>11
当時じゃ珍しい恋愛要素のない女向けソシャゲでなおかつ和ものでさらに非芸能ジャンルって組み合わせがでかかったんだろう
後はあなただけの本丸って設定が使えるからオリ設定で夢も腐もどっちもやりたい放題ができるから
10: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:28:36
ジョジョ、刃牙、福本作品辺りは元ネタ知ってるのが当たり前だった気がする
ただネットで変に有名になりすぎた結果知らなかったら全く面白くないネタを書く商業作品が出てきて寒がられてたな
12: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:29:45
純粋に若い人が少なくなって同人誌作るタイプのオタクの高齢化も原因じゃない？
自分も20代の頃は正直疑ってたけどマジで高齢化すると新しいジャンルに触るのが億劫になる
そもそも今まで触れてたジャンル(同人誌作るほどでもない)の新刊すら積ん読が始まる
22: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:34:56
>>12
漫画描くやつはマジでアラサーからしかいないとか言われてる
13: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:29:53
人気すぎてエアプでも大半の人はなんとなく知ってる作品ってことかな
14: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:31:18
「大半の人が通る」の定義を決めないとなんとも
・その作品で二次創作しているもしくは二次創作作品を探して楽しんでいる
・普通にその原作を読んでいる
どっち？
19: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:33:23
>>14
正直定義とか考えてる時点で大半の人が通るって考え方がなくなってるんだろうなと思う
16: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:32:51
大半って言ったら大袈裟だけど
そもそもオタク人口が増えてるから昔はオタクならだいたいこの作品見てるよねってのがあったけど最近はそういうの少ないかもしれない？
最近ならブルロとかゲ謎とか流行ったけど流行った事実は知ってても見てない人も結構多いみたいな
17: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:33:00
エヴァンゲリオン(逆行もの・スパシン)
↓
カノン(U-1・KITAGAWA)
↓
ゼロ魔(異世界転移・クロスオーバー)
↓
リリカルなのは(オリ主・俺TUEEE)
↓
小説家になろう

若干うろ覚えだけどネット小説のルートこんな感じだった覚え
18: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:33:09
東方→艦これ→FGOの続きは思いつかないな
ウマ？
39: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:42:53
>>18
男性だと
サイゲ・ミホヨ・ヨースターのどれか好みのやつに散るかFGOに残るか

女性はもっと細分化してるイメージある

続きって言ってもそもそも挙げられてる3作バリバリ現役だしね
23: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:36:14
巨大ジャンルが産まれなくなった理由は次々話題作がアニメ化されまくる様になったからだよ
流行ジャンルを追いたいっていう層にとってはどんどん更新されていく新作を追っかけるのに必死で
腰を据えて二次創作をするって状況ではなくなっている
27: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:37:49
>>23
アニメ化してる間だけぶわーっと二次創作がSNSに流れてきてそれ以外は静まり返ってる
自ジャンルのわるぐちはやめてください
31: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:39:11
>>23
どっちかというと一大ジャンルになってるソシャゲとアニメの相性が基本悪くてアニメ化が間口にならなくなってる
ラノベやなろうも向かないしアニメ化は漫画にしかメリットがない
24: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:36:30
最近は人気の同人作家を捕まえて人気作のスピンオフやらせる時代だからな
26: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:37:33
巨大ジャンル減ったよねって10年くらい前にも言われてた気がするんだよね
33: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:39:50
>>26
細分化が始まったのがそこらへんからだろうからな
一番大きいのは上でも言われてるけど長期アニメの減少だと思う
最近はソシャゲとかvとかアニメだけじゃなくいろんなジャンルが広がってその時より更に細分化が進んでる
28: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:38:18
刀剣やおそ松の時並の色んなジャンルの人がその時の覇権ジャンルに集まって盛り上がる、みたいなノリがもう10年前のノリなんかな
29: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:38:40
ヘタリアやってた層がそのまま刀剣に流れて行ったイメージある
36: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:41:46
>>29
日本推しは流れやすい
ただ西洋キャラ推しだと刀の元ネタとか史実まで好きにはなりにくい傾向
42: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:43:48
>>29
ヘタというより歴オタ、特に戦国や幕末のオタクが特に流れてたと思う
30: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:39:00
自ジャンルの公式に付いていくのがやっとで他ジャンルまで手を出してる余裕が無い人が多そう
32: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:39:50
スレタイとは逸れるけど確かに1ジャンルに腰据えて二次創作してるサークル減ったと思う
良いとか悪いとかではなく減った
34: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:40:37
ソシャゲの存在が大きい気がする
とにかく時間を食う
40: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:43:10
>>34
ゲーム系ってエアプは絶対嫌われるからね
エアプ大勝利ゲーとかでもない限り周回で時間取られる
35: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:40:54
非アニメ化作品の二次創作はほんと減った大昔から連載続いてる漫画なら別だけど
37: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:42:22
Twitterで流れてくる二次創作イラストは大体Vtuberかソシャゲのキャラだよね…
63: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:55:59
>>37
私のところはむしろその2つがほとんど流れてこない
人気なのは知ってるけど
38: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:42:40
あとはSNSの発達が原因だろうね
別にわざわざクソめんどくさい手間かけて同人誌作って東京いって即売会に出なくても
放送直後にパッション全開で感想妄想絵をアップしたら満足できちゃうし
46: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:45:14
>>38
同人趣味者の中でも交流したい感想交換したい系の自分みたいなのはぶっちゃけSNSあれば
即売会要らんまであるからね……
49: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:47:45
>>46
作品描きたいだけでもSNSにアップすればいいし
なんなら展示だけでもOKなウェブオンリーがあったりするからね
41: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:43:14
エ○ゲ方面は大体コレで履修できる
43: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:43:54
いまだに松やタイバニで活動してるサークルさんあるけど
それ一本のとこはほんとに少ないだろうしなぁ
44: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:44:13
Twitter(X)が二次創作の主戦場になったのも大きいと思う
検索環境はクソだしシャドウバンも有るし過去ログ見返すのもブクマ(お気に入り)見返すのも不便
老害と言われようがなんでTwitter(X)が一番盛り上がってるのかいつまでも理解出来ない…
交流したいタイプのオタクの方が圧倒的に人口が多かったってことかな
48: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:46:50
>>44
「楽」の一言につきるよ
他のデメリット全部合わせてもだらっと二次創作投下してちょいちょい感想もらえるあの楽さは他には無かった
昨今あまりにもなので自分は別のとこに移住しちゃったけど正直この楽さだけはもう越えられないと思ってる
77: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:05:19
>>48
むしろよくあのだらっとした楽さから足洗えたもんだよ……
自分は惰性で続けちゃってるから余計に凄いと思う
82: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:10:39
>>77
インプレゾンビとそれよりタチ悪い引用RPの氾濫あとついでにAI関係でもう無理だなってなった
その辺無かったらまだやってたと思うよ
45: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:44:26
最近は漫画原作のソシャゲも多いし同人誌に金出すよりそっちに課金したいって人も増えてるんじゃないかな
というか自分がそれです
47: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:46:46
漫画の電子配信とか力入った魅力あるソシャゲ系の増加、買い切りゲームもPCでやりやすくなったりで気軽に手を出す選択肢が圧倒的に増えた分一か所に固まることが少なくなったように思う
50: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:49:07
前は男性ジャンルの流行りもなんとなく伝わってきたけどウマ娘以降さっぱりわからない
53: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:51:34
>>50
ぼざろは結構でかい流行りだったんじゃないかな
ウマやら艦これと比較したら小粒なんだろうけど
男性向けに関しては未だ東方が強いのがすごいなと思いながら見てる
54: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:51:38
>>50
男性向けだと同人人気的にはウマの次はブルアカかなーと思ってたけどアニメ化でよくわからなくなった
57: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:52:21
>>50
ブルアカが流行ってるんだなくらいしかわからんわ
51: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:50:14
たぶん今のオタクが放送直後にSNSでみんなであーだこーだ妄言垂れ流す楽しい時間が
昔のオタクの同人活動だったんじゃないかなと思う
52: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:51:23
>>51
昔は個人サイトでそれこそ感想なんてブログくらいしかなかっただろうしな
58: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:53:18
>>51
サークルさんがやってる個人HPの掲示板があんな感じだったよ
何もかも懐かしい
55: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:51:54
サブクス配信の存在もでかいと思う
昔は面白そうなのを選んで録画しなきゃいけなかったけど今は気軽に色々見れる
56: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:51:56
放送直後にトレンド制圧する様なジャンルが昔でいう所の「みんな通ったジャンル」ってことかね
59: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:54:19
若い子はあんまり二次創作漫画描かないっていうのは確かにそうかも
描いてる子も知ってるけどみんな一次創作だわ
60: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:55:39
>>59
自分より下はほとんどイラストか小説だな
白黒で何十ページも描いてる作家はほとんどいない
61: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:55:51
初期は二次創作とそこまで関わりないけど
この中で名前が出てくるソフトは大体の人が通ったコンテンツ
65: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:58:31
>>61
コンシューマーゲームやる人も昔より減ったよなぁ
62: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:55:55
というか、SNSの発達である程度マイナーな作品のファンコミュニティも同志を見つけて集まりやすくなってる分細分化してるように見えてるんじゃない？

女性向けで言うとゲゲゲの謎はこの前やってたスパコミの参加サークル数断トツ多かったと思う
78: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:05:39
>>62
これはあるかも
昔から勢力図は変わってないんだけどSNSで「別にみんなが見ているわけではない」が可視化された結果巨大ジャンルと判定されなくなっているというか
64: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:57:11
若い子が好きな作品だとプロセカとか有名だけどそこまで二次創作流行ってる気はしないなー
なくもないけどVとソシャゲハマって同人誌にもお金流せる資金力は並の人にはないわ多分
66: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:59:19
Vだと多分公式グッズやイベントがあるからそっちにお金と時間割いて二次創作までいけない
あと中の人ありきの半生ジャンルだから腐や夢は隠れてやる必要がある
FA描いたりするくらいなら楽しいとは思う
67: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:59:24
女オタク同士で喋ると今どマイナーな界隈に足突っ込んでても年齢問わずリボーン銀魂テニプリヘタリアあたりはどれか確実に触れてきてて語れたのは今となっては不思議だな
刀剣乱舞が流行り出してTwitter最盛期の頃辺りからは共通認識な作品が全くなくてみんな散り散りになった
刀剣、松、鬼滅あたりはもっと前に流行ってたらその枠にいたと思う
73: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:02:26
>>67
オタクならみんなジャンプ読んでた時代が変わった感がある
鬼滅なり呪術なりジャンプ作品はいまだ強いけどそこら好きな人ってその作品だけ読んで他作品はほぼ読んでない偏見がある
読んでワンピヒロアカとかそのへん
85: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:12:21
>>73
当時圧倒的に訴求力のあった作品は軒並み終わるか長期連載で語ること語り尽くした感あるしね
次世代の作品は読者の周囲にソシャゲとかの強い対抗馬が増えてる分圧倒的とまではいってないイメージ
68: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:59:52
SNSって見えない範囲は全く見えないからなあ…
というか若い子がやってるティックトックとか行けば最近の子の流行分かるんだろうけど敷居高くて…
69: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:00:09
Xだとジャンルごとにアカウント変える人が多いから他ジャンルの情報が入ってきにくいのもあるかも
70: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:00:25
あんスタが流行り始めた頃若者にあんな人気なのになぜ二次創作は全然流行ってないのか？って議論を5chで見たけど
ソシャゲは公式に金吸い上げられるから同人誌に払う金がなくなるって見てなるほどと思ったな
特に若い子は金ないし
今はソシャゲジャンルがめちゃくちゃに増えたからまず二次創作に金出す層が減ってるのかもな
74: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:03:08
>>70
グラブルとかもガチ勢は周回に無限に時間取られてるから二次創作してる時間がないなんて冗談交じりに言われてた
71: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:01:36
Vtuberの流行りの起こりはニコニコに切り抜きが上がったり本人が動画上げてた頃のはず
なのでその５年前ぐらいのニコニコで現役だったか知られていたものは初期のVtuberファンなら大体通ってると言えるかも
72: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:02:17
他ジャンルを見かける機会だった即売会もオンの流行と一致しなくなってるからネットで何が流行ってるか本当に見えにくいんだよね
75: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:03:23
ジャンルの細分化はかなり影響あるだろうな
みんな自分が好きなものを摂取できれば満足しちゃうからねぇ
76: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:03:54
男性向けエ○(一次・二次問わず)もイラスト！続きはファンボ！Skeb！が若い作家の基本よ
ねっちょり同人誌でエ○漫画作るのは中高年の趣味になっちゃったのかもね
80: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:08:45
>>76
一次漫画描ける人の収益化しやすさが昔と段違いだから若くて漫画描ける人がそっちに行ってるのかもね
女性も商業(女性向けにせよ一般にせよ)でがっつり漫画描いてて二次はたまにイラストやごく短い漫画を描く程度の人よくいるし
93: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:20:57
>>76
エ○漫画同人のが好きだから中高年先生方には無理しない範囲で頑張って貰いてぇ……
79: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:06:22
そういえば直接週刊漫画雑誌の解説動画もあったわ
81: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:10:38
それぞれの好みに合うジャンルで盛り上がりやすくなったのは喜ばしいことだね
83: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:10:50
アニメなら見て終わり、漫画なら読んで終わりだけどソシャゲは「毎日ログインしてプレイ」が要求されるからねえ…
そしてちゃんとやらずにエアプで二次創作ってのはコンテンツの上前だけを撥ねる行為として一番嫌われるから
84: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:11:02
若い子の間でヘタリア流行ってるらしいとは聞いた
86: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:12:56
>>84
ヘタリアは地味〜に若い新規層を取り込み続けてるんだよね
漫画読みながら勉強(した気)になるのもありそう
過去の自分がそうでした
87: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:15:00
ヘタリアはまだ更新続いてるんだっけ？
世界史っていう義務教育受けてたら必ず通るジャンルの強みだね
89: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:17:27
>>87
現在ジャンプ＋で連載中よー
「昔ほどの熱量は無いけど通ってきた人が多いからなんか動くたびにSNSで盛り上がる」って現象結構好きよ
同窓会みたいで
94: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:21:29
忍たまはまさに>>89みたいな状態でときどき動きあると同窓会してるわ
毎年アニメ新作出るし
88: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:17:24
ヘタリアなんかTikTokでバズってるんじゃないっけ？
なおジャンプ＋で連載中
90: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:18:56
新興巨大ジャンルなんて炎上と争いで民度最悪になるいつもの流れにしかならんからな…落ち着いてきたら廃れたとか言われるし
91: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:19:54
男同人はなんだかんだ作家買いが多くてジャンル者の横のつながりがあんまり強くないから
そこまで同窓会感ないんだよな
好きな作家が古い作品のリブートとかで喜んでるのを見てそういえばこの先生このジャンルもやってたなー
ってなるくらい
117: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:36:21
>>91
作家買いが多いならコミケと相性良さそうだね
オンリーよりジャンル跨げるほうが色んな作家さんの買えるし
92: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:20:25
映画が良かったら忍たま乱太郎が復権するんじゃないかなとは思う
「全員が通った」ってつまり幼少期の思い出も含まれてるわけで
95: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:21:37
今のコミケではブルアカが強いってのは事実だが、一方で今のコミケ自体昔ほど存在感のあるイベントではなくなっちゃってるのもまた事実

97: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:23:07
>>95
コミケは女性向けが半分くらい撤退したイメージあるからでは？
男性向けジャンルとかだとまだまだ強いと思う
104: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:28:54
>>97
半分で済むかな…女性向けの７割くらい撤退してない…？
基本的に自分のジャンル(特にカプ)しか興味ないからジャンル混合のイベントに行く旨味は減ったよね
というか昔の女性向けも基本自カプにしか興味なかっただろうによくコミケに参加し続けてたな
昔の方が盆と暮れに出掛けにくかったろうに
106: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:30:32
>>104
そもそもコミケの最初期は女性が多かったんじゃなかった？
時代を経て女性はオンリー、男性はコミケに集まるようになった
96: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:22:52
巨大ジャンルに人が集まるという幻想が無くなったし、合う物が無くて好みと若干ズレててもそれっぽいのに集まるというケースが減ったのも影響ありそう
実際メジャーな属性に興味が無いと今でも多少近い物で妥協になるし
98: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:24:32
自分40代だけどコミケよりオンリー派だったなぁ
99: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:25:39
コミケは「コミケに行った」というアトラクション的な価値や目的もあったからなぁ
他で本買えたりするならわざわざ行かない人が出るのもわかる
暑いし寒いし臭いから……
100: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:25:50
女性向けは赤ブー主催のイベントがフットワーク軽くて決定→開催までのスパン短いから参加しやすくてそっちにほとんど流れてるよね
ぶっちゃけ半年後もハマってるかわからない作品のために激戦乗り越えてしんどいコミケに出たくないって気持ちは分からんでもない
101: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:27:40
女性向けは昔からコミケよりオンリーのが好きって声が多かった
雑に言うとエ○けりゃなんでもいい男性向けだと他ジャンルついで買いの恩恵あるけど女性向けはジャンルというかカプにファンがつくんでオンリーのが相性いいんだよね
102: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:28:46
コミケは家庭があったりで早いと午前中で撤退する女性の参加形態と今のコミケの整理券入場制が合ってないとかも言われてたな
105: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:29:23
コミケは男性向けジャンルの人気測るのには使えるけど女性向けにはあまり
107: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:30:33
それこそジャンル外の前は同ジャンルだった友達とかと
会うには良い機会だったんだけどねコミケ
SNSあるから別に会わんでも平気になったので用は無いのかも
108: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:30:38
コミケで10年前くらいにBL頒布したことあるけど普段買う機会がないから絵で気になったっていう海外勢と男性が買ってくれたのが大半だったな
久しぶりにどうかな〜と5年くらい前にも出したらそれすら無くなっててコミケは撤退した
普通に売るならオンリーや通販で山ほど売れるし女性向けはコミケに出る旨みはお祭り参加した気持ちとかくらいにはなってる
あと公式側の人の参戦が多くなりすぎて同じところで売るのがキツいからBLで参加してた周りは大体コミケからは退いた
109: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:31:22
女性向けでコミケ参加してる人はコミケに愛着ある人くらいじゃない？ジャンルによるのかな
110: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:32:00
コミケが規模大きくなればなるほど女性向けとは喰い合わせ悪くなっていったんだよ
そうじゃない人も居るだろうけど基本はジャンル内もっというと同CP内でやり取りしたい人が多いから
111: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:32:58
女性向けはもう完全にオンリーよね
この前の冬コミが2日開催26,000sp、赤ブーの今年のジュンブラは拡大に次ぐ拡大で1日開催20,000spだもの
115: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:35:22
>>111
人ごみエッグいから注意しろって回って来た
123: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:46:26
>>115
作家側にも印刷所混雑するぞって注意喚起回ってきたよ

それで言うと去年12月はどこも印刷所パンクしてて大変そうだったわ…
赤ブーのダズンローズ→2週間後冬コミでいろんな印刷所が悲鳴上げてた
126: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:49:48
>>123
あーーどっかの印刷所が「本当にごめんなさい、企業として言っちゃいけないんですが捌き切れる量じゃないんで別のところにお願いします」
って言ってんの回って来た
112: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:33:23
元々即売会ってギャラリーストーカー的行為に対してすごい脆弱だから、男女が分かれていくのは防犯上は良いってことになっちゃうんだよな
114: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:35:21
>>112
男性向けでも描き手は過半数女性だと思うからジャンルが男性向け／女性向けで別れていってもそういう危険性はいつまでもあると思う
113: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:34:35
女性向けジャンルでリアルイベに行く人って
「SNSでお世話になってる○○さんにご挨拶に行きたい！！！！」って動機が強いんじゃないかな…とTLを見て思う
SNSでつながってる人に会いに行く場で、逆に言うとSNSでつながってない人はどうでもいい的な
116: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:35:58
オタクの高齢化が進んで盆や正月の方が忙しい主婦層が行けなくなったってパターンもそこそこありそう＞コミケ
118: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:37:37
>>116
コミケに託児所爆誕するレベルだもんな＞主婦層多い
119: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:38:29
男性向けの特にR18は作家買いというか作家の推し属性買いが多いイメージ

めろん22先生のうお…でっか…みたいな
120: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:42:55
自分は海鮮が男女両方居るジャンルなんだけど男性はたまたま持って行った知らん別ジャンルの二次創作・CP混合とか
でも手に取ってくれる人多いからね
138: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:57:51
>>120
CPやってても男女CPのままとか趣向が変わらなければそのままだね
男性向けから女性向け移動しても見てくれたり買ってくれたりした人はいた
121: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:43:01
エ○本はキャラの背景知らない方が抜けたりするエ○だけ追い求めるなら作者買いの方が安パイか
122: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:45:46
手癖性癖全部知ってる作家が安心安全なのはそう
エ○以外のストーリー部分でもそういう事あるけどね
124: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:47:09
コミケでブルアカが最大勢力になって「時代変わったなー」とか思ったので1の言ってる意味がよく分からん
FGO→ウマ娘→ブルアカと、新しい巨大ジャンルはちゃんと定期的に生まれてる
125: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:48:33
「ブルアカ」がみんな通ってるジャンルかというと……
FGOやウマでもそうだけどね
127: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:50:19
ウマが男女共に取り込んでてジャンルとしてデカすぎてウマの次と言ってもあくまで男性向けではっていう冠はついちゃう感じ
128: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:51:22
>>127
女性人気言うほどあるか…？
他の男性向けよりも女性人気高いイメージあるけどそこまで広いイメージ無いぞ
129: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:52:27
女キャラばっかりのジャンルの中で比べればダントツでは？
131: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:53:09
ウマ娘は普段ソシャゲジャンルを見かけない自分のところにもガンガン流れてくるくらい人気だった
特にゴルシ
133: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:54:12
ウマとブルアカはあくまで「男性向けだけどプレイしてる女性もいるよね、ファンアート描いてる人もいるよね」レベルで本出すレベルの活動してる人はほぼいないイメージある
結局ファンアートの数だけ見てもわかんないんだよねジャンルの規模とか男女の分布が
130: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:52:46
男女どっちからも大人気の超巨大ジャンルなんて昔から無いよ
134: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:54:26
>>130
FGOは男女共に人気じゃないかな
あとは進撃とか…？
135: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:55:40
>>134
進撃って10年前の第一次アニメ化の時は女向け同人の波すごかったけど今同人人気高いかって言われると微妙
鬼滅みたいに同人やらない層に人気のイメージ
137: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:57:29
>>134
FGOの女性ファンは多いけど、それで女性向けの中で大人気ジャンルかと聞かれると疑問は残る
進撃は男性向けではそんな強くないかなあ
143: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:00:22
>>137
帝都騎殺はそこそこ人気でカップリングはそこがピークだったかも
もちろんまだまだ人気だけどね
136: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:55:56
1の二次創作するまで括ると女性はやっぱり男キャラが多い女性向け作品が強いけど二次創作まではしないけど好きってところ含めると話変わっちゃうんだよな
139: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:58:44
女性だとウマきっかけに競馬に興味持って伏せ字ゴリゴリの二次創作し始めた人は複数見てる
支部にまとめあげたりしてはいるけど本まではまだ
140: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:59:45
FGOはプレイヤー比率で言うと男性が圧倒的って公式放送か何かで言ってなかったっけ？
173: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:34:28
>>140
圧倒的ってほどではないな
女性プレイヤーも3割～4割弱はいるって感じだったと思う
そのくらい無いとホワイトデーイベント限定ガチャ礼装に新規セリフ収録し始めたりの進化はしないでしょ
189: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:45:52
>>173
公式イベ参加したり周り見渡すといいとこ3割くらい 4割は流石にない
ただ客の母数が多いからその3割が何万人といるから少なく感じないだけよ
何万人もいる3割のために一月だけグッズ売ったりするなら11ヶ月でデメリット帳消しにできるし
そういう意味では相当客の母数が多いあんすたの公式発表割合は1割は最低盛られてると思ってる（女性10万人いたとして男性ほぼそれと同じ数いることになるし）
142: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 11:59:55
「みんな通ってるジャンル」が「話の内容まで知ってる同人者が多い作品」ってことなら現行ならちいかわくらいじゃないの
145: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:00:56
>>142
ちいかわは強いな…二次創作して本にする人は少ないけどちいかわは強い
150: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:02:58
ちいかわは原作漫画とグッズにファンの金がいってるよね
公式がでかくて強い
144: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:00:27
男女両方だとコードギアスの全盛期とか？
153: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:03:58
ちいかわミームを他ジャンルの同人誌で見かける事も結構あるしな
156: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:05:53
>>153
なんなら別ジャンルの公式描写でオタクキャラクターが喋る時に使ってたりするからな
ツイステで見た
159: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:07:53
>>153
自ジャンルで「煮付けBL」が凄まじい盛り上がりをみせたの思い出した
155: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:04:22
ジャンルに留まりはしないけどファンアートは数枚描きますみたいな場合も多いよね
でもそういうファンアートがたくさん出回ってると人気なんだなーと感じたりもするんだよな
157: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:07:22
女にも人気な男性向けジャンルで言うと東方が圧倒的だと思う
全盛期から女性サークル多かったイメージ
160: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:07:54
コミケのジャンル別サークル数で見てくのが数字になっててわかりやすいと思うんだがね
直近ではブルアカのサークル数が物凄いことになってる
161: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:09:51
男性向けオンリーのウェブ開催ってなるとほとんどないね
165: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:20:54
webオンリーって本買うためというより同ジャンル同カプ者でわいわいやるためのものだしね
167: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:23:22
>>165
そんなイメージある
自ジャンルだと書き下ろし無料公開と既刊の限定無料公開がほとんど
181: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:39:01
女性向けだと主人公の性別曖昧にしてるの多いイメージ
188: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:44:40
自ジャンルだけどアークナイツは考察したいオタクに受けて変な流行り方してるの面白いなと思う
世界設定の考察本だけじゃなくて法律の考察とか作中世界で出ているものですっていうテイの論文本とか出てるの面白すぎる
ゲーム性ガッツリあるタイプのゲームの割には女性プレイヤーも多いみたい
193: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:47:53
>>188
独特の漢詩や故事成語の言い回しとか世界観やキャラクターに関してまだ分かってない事が多いから
絵や小説の二次創作には向いてないって結論がゲームカテのスレで出てたけど
二次でも考察勢に限った話だと人気あるのか
198: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 12:54:07
>>193
キャラのこと全部分かってなきゃ二次創作しちゃいけないわけでもないからね　分かってないなりの楽しみ方もある
女性向け1番人気キャラの集団幻覚（主人公とそのキャラはゲーム開始以前に出会っていた）が公式直々に否定されたりした（作中イベントが初対面です）けどそれで界隈が萎えるってこともなかったのが強いな…ってなった

元スレ : 二次創作で新しい巨大ジャンル生まれること少なくなったよね

ちいかわ　なんか小さくてかわいいやつ（１） (モーニングコミックス)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 06:39:39 ID:YzMTkyMjg
エロ二次創作家の終着点はオリジナルエロへの移行や一般漫画家移行や支援サイトでの活動に留めたりと増えてだんだん同人誌界隈から抜け出していくのが寂しい
0
3. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 06:54:16 ID:c3NTY5ODk
>>1
超大手以外は何ヶ月も描いて1冊作って数百円で売ってほぼ旅費と印刷費で消えるか赤字
即違法サイトに流れるし感想なんか滅多にもらえなかったのが
支援サイトならファンの反応がすぐ来るし
月500円くらいのプランに数百人入ってくれるからな
週に数枚イラストあげるだけでいいし反応がもらえるから描くモチベも高い
イラスト単位で各キャラや作品変えられるから好きなもんいつでも描ける
そりゃ都会住み以外はこっちに篭もるだろうなって
0
28. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 09:16:09 ID:Y0MjM0NDI
>>1
結局オリジナルのほうが好きにかけるのと著作権心配しなくテいいからね
0
2. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 06:47:03 ID:kzNjgyMTc
進撃にはこれを期待してたけど残念だったよ
結局はただの架空戦記でしかなかったね
0
27. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 09:15:40 ID:YzODUxMDI
>>2
進撃はそういうのになりにくいジャンルじゃないか
読者の想像の余地が少ないというか、遊びの部分が少ない内容だし
0
34. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 10:02:09 ID:gyNzY3NTk
>>27
既に古のジャンルでは…
0
49. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 12:37:38 ID:cwNDA1NDM
>>34
進撃は新しいものが何もなかったのがな
記憶操作してましたとかありふれてる
始祖が実質なんでもありなのもシラケる(それもう作者やんけ)
巨人の正体も生物の一つの形態でしたとか味気なさすぎるしな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 10:45:15 ID:AzOTQzMDQ
>>27
「誰がいつ死ぬか分からない」とか「明かされてない謎が多い」みたいな作品は、どうやっても二次創作で巨大ジャンルにはならないよね

安心して二次創作できないもん
0
50. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 13:14:19 ID:U0MjMxODY
>>38
まあ、戦争物で最終的に誰も死なずにハッピーエンドなんて
虫が良すぎるからな
0
51. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 13:15:48 ID:k1ODMzMjk
>>38
進撃の二次創作の人気が下火になったのは
・キャラが死んでから
・大半の謎が明かさてから
で、いつ死ぬかわからない(まだ死んでない)、謎が明かされてない状態の時のほうが盛んだったよ
謎は謎の時のほうがみんな好き勝手に描けたからね
0
76. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 09:39:22 ID:U5MTExMDg
>>51
そりゃそうでしょ
あの最終章を迎えたあたりで二次創作が盛んになるわけないんだから
逆に進撃で二次創作やるなら「まだ誰も死んでない、謎が明かされてない」時期しかないわ

二次創作で巨大ジャンルになる作品は、魅力的な登場人物たちの日常がいつまでも続く系のやつが大半だと思うわ
0
61. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:16:04 ID:Y5ODU5NjY
>>38
femiニストにまで好かれていた
純愛ユミクリ(ヒスユミ)を爆ﾀﾋさせたのは許さない
ヒストリアはモブ男と結婚し子供作って産休
誰が喜んだのか?聞いてみたいわ
0
70. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 22:49:46 ID:Q5MDM1OTE
>>61
おお桑原桑原
0
72. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:21:18 ID:IwNDM1NTY
>>27
あにまん民はライナーと町ヴァーさんに対して想像の余地どころか妄想甚だしいだろんんんん
0
77. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 12:49:50 ID:I5NDk5NzI
>>27
作者はインタビューで婦女子脳、ブログにライフイズ百合と言ってるので“お仲間”だったんだが、読者を傷つけたいとも言ってるので、そういったお仲間も切り捨てたんだけどね。心臓を捧げよも香ばしいし、特定思想の活動家には好かれやすい漫画だよね。
日本人そういう香ばしい漫画大嫌いだから、巻数増える毎に読者減ったけど。
0
4. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 06:56:56 ID:EwNjAwNzM
「大半の人が通る」なんて大仰な事しなくて良くなったし
ネットで流行り廃りのスピードが上がったし
多くの人が半年スパンで物書きなんてできんよ。

強いて言うなら、流行りのイラストを描いてみた、がその発展形では。
クッパ姫とかセーラームーンのあの顔とか。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 09:17:25 ID:Y0MjM0NDI
>>4
大半が通るってなら東方一択なんだよな
ここは強すぎる上に世代交代もきちんとできてるという化け物プリ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 06:57:42 ID:c3NTY5ODk
同人誌市場の規模の話じゃなく作品を通ったかどうかで言うなら
サブスク全盛の今の方がよっぽど履修率の高い作品は増えたと思う
なんならゲームもやらなくても実況で見られてる
0
9. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 07:08:35 ID:EwNjAwNzM
>>5
そうだね。
深度はともかく面積の話で言えば
昔より「大半の人」が触れやすくはなってると思う。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 07:01:02 ID:M1ODk4MQ=
エヴァ見てないとオタクじゃねえハルヒ見てないと略みたいなノリキツかったから今の方がいいよ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 07:06:22 ID:g3MTAxNjg
>>6
エヴァって一時期は社会現象()とか言われてたのに
どっかの時点でなぜか凋落して
今だとせいぜい「昔ヒットした、そこそこ儲けの取れる知名度のあるアニメ」ぐらいに収まったな
当時、斜陽のガンダムに取って変わりそうだったのになぜこうなった？
0
10. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 07:09:32 ID:EwNjAwNzM
>>8
GAINAXのやる気のなさ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 07:15:08 ID:g0NDc2NzM
>>8
それエヴァがどうこうじゃなくガンダムが特異なんだよ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 07:16:19 ID:QxNjE4OTI
>>8
強火のオタクが製作者ともども燃やし尽くしたから
0
19. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 08:20:48 ID:U4NDk3MDU
>>8
そりゃQ→シンの間が10年近く空いたからだろ
ただでさえQがスッキリしない終わり方なのにそこから10年ほったらかしじゃファンの熱気も冷める
SEEDも時間は空いたけどこっちは種死でのファンの怒りが冷めたので結果オーライ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 11:42:58 ID:U0NDQzNTM
>>8
単純に続きがないからだろう
むしろあの量でここまで知名度高い作品ないだろ
0
57. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:07:10 ID:czNDU4ODE
>>8
結局メインの登場人物の人間ありきだからだと思う。
メンバー変わったら違う作品になるから時代の変化への対応は限界がある。
ポケモンだってずーっとサトシが主役はってたの無理あってなんとか試行錯誤して主役交代させたがってただろ。
ガンダムはあくまでガンダムっていうモビルスーツありきでそれを取り巻く人間の話。
0
59. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:01:38 ID:YzODUxMDI
>>8
社会現象ではあったんじゃない？
オッサン世代はみんな知ってるし

あと、エヴァがガンダムに取って代わるのは到底無理でしょ
当時のオタクもそんな風に思ってた人はいなかったと思う
ガンダムとか仮面ライダーとかウルトラマンみたいなのは、世界観も登場人物もガラッと変えた新シリーズを定期的に作れるから世代を超えて愛されるけど、エヴァはどうやってもあの登場人物と世界観でしか勝負できないんだから
0
65. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:01:17 ID:IyODUwNw=
>>8
当時は社会現象になったし
旧映画で一旦終わったんだよ
話が終わりゃそりゃ後は廃れるよ
アトムもDr.スランプも北斗の拳もな
まあ貶す気しかないだろうから話聞く気ないだろうけど
0
7. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 07:06:03 ID:QzNjA0Mzc
知らない人との共通言語を欲してた時代の概念じゃないかな
今はSNSで簡単に同族探しが出来ちゃうし
コンテンツ自体の提供数も回転も早いから
まず全員が一箇所に集まらん

ガルパンを10年立っても愛でてる人だっているし
ウマ娘やぼざろやFGOを今後10年スパンで愛でる人もきっといるだろう
でもそれらを「大半の人が通る」必要もなくなった
0
30. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 09:18:45 ID:Y0MjM0NDI
>>7
ガルパンはそのファンを足蹴にしてるのがね
艦これはもう下がるだけ
FGOは本家以外はほぼ壊滅
あとはVが最近伸びてるくらいか
0
58. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:22:01 ID:UyNzU0Njg
>>30
ファンを足蹴に？意味不明すぎて草
0
78. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 13:47:56 ID:g4OTAxMTI
>>30
足蹴？
ちゃんと最終章を約1年半ごとに公開してんだろが
てめえいい加減にしろよカス

おい管理人こういうの削除・・・！
するわけねえわあのくそ管理人
もうこういうタイトル記事クリックするのやめようかな・・・
0
13. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 07:32:40 ID:YzNzIwNDU
そりゃ二次創作が巨大ジャンルになることが珍しいのは普通なんじゃないの？非公式なわけだし。
0
24. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 08:50:08 ID:QxMjQ0Njg
>>13
こちらは公式グッズについて話してるだけなのに
見境ない二次創作者がcpか棲み分けだかで喧嘩売られたのに驚いた。
当時は同人耐性ない初心者にまで喧嘩売ってくるジャンルって余裕ないな。案の定斜陽になったけど。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 07:37:43 ID:EzNjc3MjQ
ドラえもんやドラゴンボール、ちびまる子ちゃんとかなら一般も通るかもと思うけど
ガンダムもハルヒもエヴァも、最近だと鬼滅だって一時の騒ぎで一般も存在知ったってくらいだよＷ
まぁこの中でガンダムだけはシリーズとして色々派生してるからジャンルではあるだろうけど
0
41. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 11:02:49 ID:IxMTY1MDk
>>14
ドラえもんも低視聴率でゴールデンから飛ばされた訳だしドラゴンボールも若者人気あるわけじゃないからなあ。実際裏のニチアサには勝ててなかったし
そもそもアニメ自体が中高年コンテンツになってしまったからね
0
15. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 07:53:08 ID:A4OTM2Njg
公式が以前の二次創作的なコンテンツも出すようになっちゃったからね
ヒット作の派生作品とかスピンオフとかも多いし
時代が変わったってことなんだろうな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 10:53:28 ID:YzMDMxOTY
>>15
進撃〜の画集についてる35巻のネームの一部がXで上げられた時の反応を思い出した。内容は幼い兵長に対し大人達が悪ノリしてるもの。
作者編集自ら二次創作の様なネタをやってくれると大いに喜んだ層と
当時アイドル事務所の加害問題もあり子供に対するそういった加害ネタで釣るなと賛否両論合った。

オタだけどさすがに良識というか空気読めってなった。
0
16. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 07:56:58 ID:U2ODcwMTU
タイトルで真っ先に思い浮かんだのが新約聖書だったわ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 07:59:46 ID:Y3NjA2MTU
一次の人気の他に二次創作適性みたいなものも重要だよね。覇権取っていたFateもその辺りが優秀だった。

Fateは制作陣がTRPG好きなのもあって、聖杯戦争って舞台がプレイヤーが二次妄想するのに適した構造してる。
キャラの関係性も複雑だから色々妄想できたり、元が18禁だからエロ方面への親和性があったりもする。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 08:05:26 ID:k4NTk3NjM
>>17
東方は設定が穴だらけでふわっとしすぎてるから、その穴を独自解釈で埋めようとする二次創作と相性いいのよな。
現代のクトゥルフ神話だとか、作者の数だけ幻想郷はあるとか、言われてた事あるし。
0
20. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 08:22:44 ID:Q1OTE5ODA
>>18
一時期のアイマスもそんなだった気がする
わりと隙間多いから二次で広げやすかったのよな
近年は設定固めたの増えたけど

まあ言うても東方の自由度にはかなわんが
0
23. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 08:39:06 ID:g2MjAzMDQ
>>20
二次創作の原動力って𓏸𓏸が𓏸𓏸だったらみたいなもんだからな
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36. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 10:30:49 ID:k3NzI5NDQ
>>18
昔の宇宙世紀ガンダムもこれやね。読者や視聴者が想像や妄想を広げられるだけの余白や隙間が多いと二次創作もしやすい
…まあ宇宙世紀も今となっては公式がスピンオフ乱舞したことで余白ないを通り越して無理ありすぎるほどの過密状態だけど
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21. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 08:27:14 ID:Q4MjkxNjg
今覇権の女性向けってそれこそゲ謎じゃないの
まぁアレは単発だから全情報が収集しやすい反面、熱が続きにくいという弱点があるが
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44. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 11:42:34 ID:A2ODkzMjU
>>21
呪術の五悠がpixivでここ4年ぐらいずっと覇権
現役連載で話題が途切れないのは強いわ
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69. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 22:34:12 ID:UyNDMyOTE
>>44
五条CP最王手が夏油や伏黒じゃなくて虎杖なの意外というか不思議だ
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22. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 08:38:26 ID:I5Mzc2NjQ
斜陽ジャンルながら去年まで毎回本作ってコミケ参加してたけど、周りのサークルさんが新刊作らなくなったからやめちゃった
他の人の本が読みたいってのが原動力だったんだなって
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25. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 08:58:36 ID:M0Njc1MDI
「国民的◯◯」とか「お茶の間の◯◯」みたいな言葉がほぼ死語になってるし、「誰もが通るコンテンツ」そのものが業界問わず激減してるっていうのが正しいんじゃないかな

二次創作なんてエンタメの中でも相当ニッチな区分になるんだから、そりゃ割合としては減るでしょ
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26. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 09:13:54 ID:Y4OTkyNTE
二次創作はジャンルの細分化が進み一次創作の方は昔に比べて受容されるようになった事で
いつの間にか「一次創作」より「知らない作品の二次創作」の方が敷居が高くなってしまったんじゃないかと思ってる
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31. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 09:32:05 ID:Y4NzgxNzI
最近だとブルアカが一番強いと思う
勢いが凄かった頃のFGOみたいな空気がある
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32. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 09:34:21 ID:QwODkwNTc
ソシャゲって特にホヨバとかキャラ供給のペース速すぎて二次創作しにくい気がする。スターレイルのRedditサブとか公式コミュ覗いてたけど2、3週間毎に新キャラの話題で盛り上がって既存推しキャラとか考察の話題殆ど出ないし、出てもすぐ流れちゃうっていう。老人には戸惑う世界だった。
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33. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 09:42:02 ID:cwODgxODI
ちいかわって擬人化とかBLはないのかな？
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67. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:02:38 ID:EwMTg5Mw=
>>33
でかつよ系（あのことかセイレーン）の擬人化はXで見た事ある
でも擬人化に関しては他ジャンルだと別にいいんじゃないぐらいの気持ちで見てられるんだけど、ちいかわはなんか無理だった…
あれはあのまんまの方が絶対かわいい
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35. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 10:22:10 ID:MzNzAyNA=
昔は型月東方アイマスなどの巨大ジャンルのどれか一つくらいは履修しておかないと
同好の士を見つけるのも関係を繋ぎ留めるのも大変だった
いまはSNSの発達でそこそこ人気ジャンルなら仲間を見つけるのに不自由しなくなったから
分散が進むのも消費が早まるのも当然の時代の流れではある
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40. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 11:00:51 ID:E5MDM1NTQ
>>35
まずこのうちのどれかから入って、そこからウマやらブルアカやらのソシャゲに流れてくみたいな印象ある
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37. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 10:38:57 ID:QwNjA4MA=
ちいかわって公式が強すぎて二次創作で原作再現が難しいイメージがある。
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46. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 11:57:55 ID:Q1NjA1MTQ
>>37
せいぜいハチワレにちいかわいじめさせるみたいな趣味悪いやつが趣味悪い人らにウケてる程度やね
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42. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 11:20:28 ID:Y4OTkyNTE
コンテンツの細分化と多様化によって二次創作のメリットとデメリットが逆転してしまったという面もあると思う

大勢の人が原作を知っているという前提が崩れて
二次創作は原作を知っている人に興味を持ってもらえる、読み手が履修済みだからいちいち説明や解説が不要という利点が薄まり
原作を知らない人には敬遠され、原作知識の無い読み手には訳の分からない用語や固有名詞が並んでて楽しめないという弱点が強まった
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43. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 11:39:04 ID:IxNTM1MjQ
そもそも同人基準で大半の人が通るってのがないだろw
所詮同人界隈で流行ってるものに過ぎんし何かその界隈で流行ってるらしいね〜くらいの認識しかないやろ
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53. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 13:20:37 ID:k1ODMzMjk
>>43
そうなったのが最近という話では
80年代90年代は「界隈で流行ってる」どころではないビッグウェーブが多かった
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47. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 12:08:16 ID:YwNTczMTk
ニコニコ動画だとボイスロイド・淫夢・AI生成が三強
Pixivのタグランキングだと筆頭はブルアカで、原神・崩壊・ウマ娘・Vtuberが続く
以前の精彩は欠くが東方・FGO・ボーカロイドもいまだ健在
Xの二次創作で現在活発なのは呪術廻戦・フリーレンあたり
去年のトレンドだと水星の魔女・推しの子・進撃の巨人も強かった
ハーメルンの二次創作SSは多様性があって一概には言えない
女性向けコンテンツの方はよくわからん、原作数はかなり増えてる気がする

雑感：とりあえずタフ語録は習得しておくべきだと考えられる
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52. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 13:16:49 ID:U1Mjg2NDk
>>47
>>ボイスロイド・淫夢・AI生成が三強
三つともくそ汚いコンテンツで草も生えない
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48. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 12:18:37 ID:QxMjUwODQ
セーラームーンは男性向けと女性向けの波が合流したビッグウェーブだったな
互いの大手がゲストだの合同誌だの豪華本が飛び出してた
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54. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 13:45:19 ID:A2OTA0Njk
まず大半が通るような作品として挙げられてるほとんどが文字通り大半が通ってるわけじゃないので、過去のそれっぽい作品を過大に評価して比較的新しい作品を過小評価してるだけ

そのうえでなぜそう思うかを考えると時代に合わせた評価基準の更新ができてないからそうみえるだけ
たぶんコミケのサークル数みたいな古臭い指標で考えてるからじゃね
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55. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:22:05 ID:gwMTMzNDE
まあ昔はアニメの枠数自体少なかったからねオタクはそれしか見るものがなかったんよ
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56. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:02:41 ID:czNDU4ODE
そんなポンポン産まれてたまるかい
有名作品だって昔はいっぱいあったように見えるけど数十年間の間にポツポツ出てきただけだだよ
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60. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:09:56 ID:A3OTY1ODA
艦これいうほど現役か？と思った
艦これでフォローした人いるけどもう誰も書いてないし
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62. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:45:00 ID:c0MTE2NDE
女性向けは確かに誰もが通るってのはもう無いかもな。いわゆる覇権ならちょっと前なら鬼滅・松・呪術・東リベとかだったけど今はどこも縮小してるし。かといって今人が多めのブルロとかが覇権か？って言われると？？？？って感じだし。もうそういうジャンルは出てこなそう。
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63. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:08:50 ID:I4OTcwMDU
一つには漫画の長寿化・ソシャゲの台頭など
定期的に供給が続いているコンテンツが多いこともあると思う
艦これとかも人は減ってもまだ終わってはないから人が一気に流出はしない
多くのコンテンツがそうしてパイを握り合っているので一極集中が起こりにくい
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64. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:42:04 ID:UxNDQzNDk
ジャンプ通ってない身からすると自分が知らんジャンル界隈がSNSで可視化されただけで、昔からほんとに誰もが通ってる巨大ジャンルってレベルのものは無かったのではと思う
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66. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:08:55 ID:cwNDQ1NzI
女性向けだと古くは聖闘士星矢キャプ翼スラダンとかは凄かったって聞いた 有名だけどきのう何食べたやハチクロの作者はどっちもスラダン同人出身だもんな ジャンプ系(るろ剣ワンピテニスリボーンDグレ銀魂)は本当に凄かったし昔は本屋でBLアンソロが本家コミックスの隣に普通に売ってて何も知らずに買った男子小中学生にトラウマを残したもんだ…
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68. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 21:00:11 ID:c4MzQyMjA
ジジイだなぁって感じの流れ
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71. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:08:54 ID:Q3MDM4Mjg
ヘタリア若い子に流行ってるは無いよジャンプラ閲覧は最下位で単行本も数字出るギリギリのラインなのに
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79. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 16:52:53 ID:QxNzY4NDI
>>71
ヘタリアって単行本派もかなり多いしそれ除いてもヘタリアがジャンプラに載った時は大抵Xのトレンドに貼ってたりしてるし。後、単行本が本出せるギリギリの状態って本当？
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80. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 19:31:30 ID:E5MDg1MjI
>>79
ヘタリアの単行本や円盤のグッズまとめてるサイトあるからヘタリア　売上　でググるといいよ
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73. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:49:36 ID:I0NjkyMzY
ブルアカの人気もぱっと消える花火にしか見えないのよな
ってかもう勢い落ちて消えるまでの道のりが見えてきてるなあっていう火の大きさというか
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74. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 01:57:11 ID:czNDE4MTY
ブルアカ人気って言うけど東方艦これの時ほど盛り上がってるようにも見えないんだよな
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75. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 03:53:07 ID:A2NDc5NDk
俺がオタクになった20年近く前ですら大人気のジャンルはあれど誰もが通ったジャンルなんてものはなかったなぁ
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