【名探偵コナン】安室「あれ程の男(赤井)なら自決させない道をいくらでも選択出来ただろうに…」
1: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 15:32:32
安室が赤井の実力を買っているのは分かるんだが
｢これはスコッチが自分で引き金を引いたということだ｣
↓
｢つまりあいつが拳銃を渡し自殺を促した！！｣
こうなるか…?
スコッチだって優秀な男なのはめちゃくちゃ分かってただろうし、呑気に拳銃渡して自殺するといいぜなんて言ってくる男だったらスコッチも反撃に出ただろうし
｢これはスコッチが自分で引き金を引いたということだ｣
↓
｢つまりあいつが拳銃を渡し自殺を促した！！｣
こうなるか…?
スコッチだって優秀な男なのはめちゃくちゃ分かってただろうし、呑気に拳銃渡して自殺するといいぜなんて言ってくる男だったらスコッチも反撃に出ただろうし
2: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 15:40:22
スコッチが誰にも助けを求めなかった（潜入捜査官とはそういうもの）ということを認めたくないとか
3: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 15:46:25
スコッチが死んだのは自分のせいだと奥底では理解しているがそれを拒絶するために認知が歪んでいる
赤井の優秀さを見積りすぎてスコッチを死なせるしかなかったこと(赤井でもスコッチでもミスをすること)を認めたくない
この辺かな もちろん自分の主観的な見方だが
赤井の優秀さを見積りすぎてスコッチを死なせるしかなかったこと(赤井でもスコッチでもミスをすること)を認めたくない
この辺かな もちろん自分の主観的な見方だが
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4: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 15:47:41
安室は赤井関連は特におかしくなるからこれは完全なる逆恨みよ
5: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 15:51:17
結局和解はできる気がしないなあこの2人
自殺止めようとしてたけど出来なかったと
今更言ったとこで信じられんだろうし照明のしようも無い
自殺止めようとしてたけど出来なかったと
今更言ったとこで信じられんだろうし照明のしようも無い
6: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 15:52:10
赤井の評価が高いせいでスコッチが上手いこと拳銃パクったって方向に思考が行ってないのもありそう
7: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 15:57:18
スコッチが死んだのは誰のせいでもないけど
最悪なピタゴラスイッチ
と言われてたのがしっくりきた
最悪なピタゴラスイッチ
と言われてたのがしっくりきた
8: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 15:57:31
スコッチというか景光って警察学校編でもコンビニ強盗のライフル抑えたり犯人の爆弾のスイッチ蹴り飛ばしたり
ハロ嫁でもプラーミャに回し蹴りして拳銃奪ったりしてるんだけど
どの瞬間も安室は目撃してないんだよね
ハロ嫁でもプラーミャに回し蹴りして拳銃奪ったりしてるんだけど
どの瞬間も安室は目撃してないんだよね
9: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 15:58:00
家族や仲間の情報を隠したいなら自分ごと情報を消すしかないって方向に誘導するのは別に難しくないし
状況不明だけどライとバーボンが続けて来た辺りあの辺にいるって位は分かってるんだろうし、拳銃ひとつで逃げられると思ってる方が楽観的過ぎる
状況不明だけどライとバーボンが続けて来た辺りあの辺にいるって位は分かってるんだろうし、拳銃ひとつで逃げられると思ってる方が楽観的過ぎる
10: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 16:02:09
実際、直後にバーボンが駆けつけてきた＝特に人払いしてないので赤井としてもあくまでスコッチを落ち着かせるために咄嗟に言ったんだと思う＞逃すくらい造作も無い
助けたかったのは本心だろうが
助けたかったのは本心だろうが
11: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 16:17:53
バーボン視点では事件当時に現場には二人しかいなかったのが大きいと思う
本来は自分も現場付近にいたのだから事件関係者として見なさなきゃいけないところを事件とは無関係の探偵役のような視点に立ってしまっている
他者視点から見た自分自身が推理から抜け落ちている
本来は自分も現場付近にいたのだから事件関係者として見なさなきゃいけないところを事件とは無関係の探偵役のような視点に立ってしまっている
他者視点から見た自分自身が推理から抜け落ちている
13: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 16:32:41
流石にこれはコナンくんにも相談できないからな。
14: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 16:34:57
直前に｢逃げ場はあの世しかないようだ｣とのメールが送られてるし
スコッチの意思で自殺したことはわかってるけど納得いってなくてこんなややこしい事になったんだろうか
うーんやっぱわからん
スコッチの意思で自殺したことはわかってるけど納得いってなくてこんなややこしい事になったんだろうか
うーんやっぱわからん
15: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 16:39:57
赤井はその後カルバドスも拘束に失敗して結果的に自決させているしな
バーボンがどれだけ赤井の情報を集めているか知らないけど割と真面目に自殺を促す常習犯みたく思えていてもおかしくない
バーボンがどれだけ赤井の情報を集めているか知らないけど割と真面目に自殺を促す常習犯みたく思えていてもおかしくない
17: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 16:53:17
この後に組織に入る足掛かりにした恋人放って逃げてるからスコッチのことを助けるつもりだったとか言われても嘘だろってなるよ
21: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 17:24:15
>>17
そうは言ってもNOCバレして引き上げになった直接の原因はキャメルのポカでアメリカ帰国はチーム丸々の強制みたいなもんだろうし明美さんをどうにかする余裕はかなり厳しいと思うけどね
安室については赤井を過剰評価してるのと過去に囚われるきらいがあるみたいな伊織の評価そのままな気がする
そうは言ってもNOCバレして引き上げになった直接の原因はキャメルのポカでアメリカ帰国はチーム丸々の強制みたいなもんだろうし明美さんをどうにかする余裕はかなり厳しいと思うけどね
安室については赤井を過剰評価してるのと過去に囚われるきらいがあるみたいな伊織の評価そのままな気がする
22: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 17:27:26
>>21
NOCバレの直接の要因はキャメルのポカでもジンと仕事できる機会をゲットしたから捕獲しようぜって作戦だったから
作戦が成功してもあいつNOCでは？ってなったと思うよ
NOCバレの直接の要因はキャメルのポカでもジンと仕事できる機会をゲットしたから捕獲しようぜって作戦だったから
作戦が成功してもあいつNOCでは？ってなったと思うよ
41: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 22:17:02
>>21
ラムがいたから元々ノーマークでは無さそう
ラムがいたから元々ノーマークでは無さそう
19: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 17:13:12
赤井さん好きなんだが
ぶっちゃけ明美さん関連のことはもう少し描写が欲しかった
いやまあただでさえ(感情に関する)モノローグ無い人だし自分が感情移入するためのキャラではないんだが
ぶっちゃけ明美さん関連のことはもう少し描写が欲しかった
いやまあただでさえ(感情に関する)モノローグ無い人だし自分が感情移入するためのキャラではないんだが
20: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 17:18:15
スコッチが赤井の銃で自殺した現場にいた、NOCバレした時に明美さんを置いて逃げた後2年間放っておいた
明美さんの死を仄めかすようなメールにも無反応（明美さんの連絡履歴まで把握してるかは不明）
NOCバレ後はアメリカで活動してたっぽいのにベルモットを取り逃がしたら日本まで追いかけて来る
内心とか無視して状況だけ並べると組織壊滅のためなら何でもするとんでもない極悪非道マンにしか思えないよね
明美さんの死を仄めかすようなメールにも無反応（明美さんの連絡履歴まで把握してるかは不明）
NOCバレ後はアメリカで活動してたっぽいのにベルモットを取り逃がしたら日本まで追いかけて来る
内心とか無視して状況だけ並べると組織壊滅のためなら何でもするとんでもない極悪非道マンにしか思えないよね
23: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 17:30:07
助けられたはずなのに助けなかったから憎い
まあ理解はできるけど他国の捜査官だしヤバい組織での潜入捜査だし｢自分の仲間を使ってのし上がったやつ｣ぐらいの嫌悪で終わりそうなもんだけど
反転アンチかよというレベルの振り切れ具合がよく分からん
まあ理解はできるけど他国の捜査官だしヤバい組織での潜入捜査だし｢自分の仲間を使ってのし上がったやつ｣ぐらいの嫌悪で終わりそうなもんだけど
反転アンチかよというレベルの振り切れ具合がよく分からん
30: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 18:27:27
>>23
キールと赤井さんも協力関係にあるけど、いざって時はお互い殺しあっても恨みっこなしって言ってたし
潜入捜査官は基本的にほか捜査官に殺されることもあるってこと覚悟の上っぽいんだよね(キールのお父さん、スコッチの反応見ても)
だから、安室さんがあそこまで引きずってるのはやっぱり「潜入捜査官」である前に「幼馴染」だったのが大きいのかなと思っている
あとは、最初は黒の組織側の人間の設定で行こうと思ってたからそこら辺きっかけに闇堕ちする要素が残ってるのか
キールと赤井さんも協力関係にあるけど、いざって時はお互い殺しあっても恨みっこなしって言ってたし
潜入捜査官は基本的にほか捜査官に殺されることもあるってこと覚悟の上っぽいんだよね(キールのお父さん、スコッチの反応見ても)
だから、安室さんがあそこまで引きずってるのはやっぱり「潜入捜査官」である前に「幼馴染」だったのが大きいのかなと思っている
あとは、最初は黒の組織側の人間の設定で行こうと思ってたからそこら辺きっかけに闇堕ちする要素が残ってるのか
24: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 17:32:01
スコッチが死んだあとどのくらいでNOCバレしたんだ？
25: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 17:33:14
スコッチが3年前か2年前に死亡、赤井が2年前に組織から離脱だから最大で1年、最短で数日じゃね
26: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 17:35:13
というか赤井さんの内面？が読んでてあんまり描写されてるように感じない(個人的に)
安室さん視点からしてもそうだし、人の死がいろいろ絡んでるからこんな因縁になってんのかね
安室さん視点からしてもそうだし、人の死がいろいろ絡んでるからこんな因縁になってんのかね
27: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 17:38:59
Twitterでの青山先生への質問コーナーでライとスコッチは仲良さそうとの回答
スコッチはNOCバレした
ライはラムに罠張られてた
この辺りから考察するなら、スコッチがスパイだったことで組んでたライもスパイでは？と疑われて偽の任務（表向きはスコッチ始末したことでの出世任務）を与えられたのでは？と思ってる
スコッチはNOCバレした
ライはラムに罠張られてた
この辺りから考察するなら、スコッチがスパイだったことで組んでたライもスパイでは？と疑われて偽の任務（表向きはスコッチ始末したことでの出世任務）を与えられたのでは？と思ってる
28: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 17:43:59
一番心象が悪い流れだとスコッチの始末で一定の信用を得てジンとの仕事をゲットしてそのままノックバレして全てを無駄にしたとかかな
その上、立て続けにネズミが出たってなるとネズミ探しが激化しそうで別の意味で迷惑被ってそう
その上、立て続けにネズミが出たってなるとネズミ探しが激化しそうで別の意味で迷惑被ってそう
29: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 17:59:44
組織内部の人間は全員敵でライを特に一番の標的あるいは障害として見なしていたところに「実は味方でした」なんて言われたらふざけるなにもなるかもな
まあFBIとは所属もやり方も違うから味方とは違うんだろうけど
安室目線だと捜査官としてもライは非人道的に見えるだろうし
まあFBIとは所属もやり方も違うから味方とは違うんだろうけど
安室目線だと捜査官としてもライは非人道的に見えるだろうし
31: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 18:28:52
もともと赤井さんとは馬が合わない＋コンプレックスを持っていたってのが作用してそうな気もしてる
32: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 18:31:30
民間人を巻き込むこと、組織の人間を利用すること
ここら辺は安室さんも躊躇なくするタイプだからそれで赤井さんを恨んだってのはないと思う
特に明美さんの件は何もしなかったのは安室さんも同じだし、普段の安室さんなら自分の能力不足に憤りこそしても他者の不可能には突っかからないタイプっぽい(逆に周囲を上手く使うタイプ)から
やっぱ、赤井さん(嫌い)とヒロ(好き)が化学反応起こした感じか
ここら辺は安室さんも躊躇なくするタイプだからそれで赤井さんを恨んだってのはないと思う
特に明美さんの件は何もしなかったのは安室さんも同じだし、普段の安室さんなら自分の能力不足に憤りこそしても他者の不可能には突っかからないタイプっぽい(逆に周囲を上手く使うタイプ)から
やっぱ、赤井さん(嫌い)とヒロ(好き)が化学反応起こした感じか
33: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 18:36:04
これで赤井がもしポンコツな人だったら自分を責めたりしてたんだろうけどなまじ赤井への評価がかなり高いからこうなってる感じだよね
34: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 18:36:11
あいつなんて大した事ないんだ！じゃなくてあいつは出来るのにやらなかったんだ！ってなるあたりが反転アンチっぽい
35: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 18:47:55
一応明美も幼馴染ではあった上で考えると
元々嫌いだったライがスパイだった上にハニトラで付き合っていた明美の死因になった
さらにスコッチの死にも関わっているかもってなったら深く考える前に憎くなっても仕方ない気がする
元々嫌いだったライがスパイだった上にハニトラで付き合っていた明美の死因になった
さらにスコッチの死にも関わっているかもってなったら深く考える前に憎くなっても仕方ない気がする
36: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 18:51:27
そうか
安室からすれば明美もヘルエンジェル（宮野エリーナ）の娘なのか
安室からすれば明美もヘルエンジェル（宮野エリーナ）の娘なのか
37: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 19:00:11
まあ安室さんも安室さんでエレーナと同期組以外に特別な感情もってるかは謎
もし明美のことを覚えてれば、ほとんど裏社会に関わりない一般人に近いとこあるし生きていて欲しかったとは思うだろうけど(幼なじみ＋初恋の人の娘)
組織幹部になってたシェリーはどうなのか
もし明美のことを覚えてれば、ほとんど裏社会に関わりない一般人に近いとこあるし生きていて欲しかったとは思うだろうけど(幼なじみ＋初恋の人の娘)
組織幹部になってたシェリーはどうなのか
38: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 19:10:56
>>37
一応公式から出た描写で
安室のLINEってイベントで
あの男と付き合わなければ…という内容を答えるのがあるから明美のことは何も思っていないわけではないと思う
シェリーは（結果的に）毒薬作っているしわからんが…
一応公式から出た描写で
安室のLINEってイベントで
あの男と付き合わなければ…という内容を答えるのがあるから明美のことは何も思っていないわけではないと思う
シェリーは（結果的に）毒薬作っているしわからんが…
39: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 19:54:22
真には気がついてんじゃないのかねぇ
だからそんなはずは無いってのとバグが
だからそんなはずは無いってのとバグが
40: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 19:56:53
赤井の方って偽装気が付かれてるまで考え及んでるのかな
42: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 00:51:46
安室は赤井を過大評価してるのかスコッチを過小評価してるのかわからないけど
赤井程の男がそう安々と自分の武器を奪われるわけ無い。
だから赤井自ら渡して自殺させたんだ！って発想だからね
よくある足音云々に関してはスコッチが赤井をもう少し信用してくれれば防げたと思う
足音は１人だったんだし赤井がFBI(味方？)だと信じられていれば二人で制圧する事を視野にいれるのもあったでしょう
駆け付けたのがスコッチの幼馴染で赤井を高く評価していてスコッチが赤井の銃を使って自殺したというのをわかる安室だからややこしい事になってるけど仮に別の人間だったら足音云々はどういう感想になってたんだろう？
赤井程の男がそう安々と自分の武器を奪われるわけ無い。
だから赤井自ら渡して自殺させたんだ！って発想だからね
よくある足音云々に関してはスコッチが赤井をもう少し信用してくれれば防げたと思う
足音は１人だったんだし赤井がFBI(味方？)だと信じられていれば二人で制圧する事を視野にいれるのもあったでしょう
駆け付けたのがスコッチの幼馴染で赤井を高く評価していてスコッチが赤井の銃を使って自殺したというのをわかる安室だからややこしい事になってるけど仮に別の人間だったら足音云々はどういう感想になってたんだろう？
44: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 01:19:49
もう安室の赤井の評価を天元突破させた出来事を知りたいレベル
それか「あのスコッチができないことを一度でやっただと？」みたいな安室の中で赤井＞スコッチと序列ができてしまった状況が何度かあったのか
それか「あのスコッチができないことを一度でやっただと？」みたいな安室の中で赤井＞スコッチと序列ができてしまった状況が何度かあったのか
45: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 01:37:31
逆にあのスコッチが実力を認めてたんだから凄いヤツなんだろうと思ってたとか
43: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 00:54:50
もしかして安室さん予想以上にメンタルぐちゃぐちゃ？赤井さん関連の挙動見てると心配になってしまった
元スレ : 安室が赤井の実力を買っているのは分かるんだが
