【コードギアス】枢木スザクというずば抜けて強いのに可哀想な男

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1: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:11:49
さっき反ルル見終わったけどコイツ強すぎない?
そして可哀想すぎない?
2: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:18:23
全ては過去だぞ
6: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:22:51
>>2
だからお前を皇帝に売ってラウンズなるわ。
34: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:46:59
>>2
親友に存在を否定されて死ぬほど嫌いな親父に昇格のために売られて記憶書き換えられて操られるってルルーシュからしたら死んだ方がマシなレベルでの屈辱やったろうなw
3: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:18:36
自分から不幸の坂道転げ落ちてるようなもんだからあんま同情できない
4: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:19:27
彼の場合は自業自得なんだ
5: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:21:03
まあユフィに関しては本当にそう
12: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:25:18
>>5
多分スザクが幸せに暮らせる唯一のタイミングだった
13: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:26:23
>>12
でもユフィが生きてたらそれこそ行政特区日本破綻してたぞ(公式発表)
そしてシャルルの嘘のない世界も阻止できない
24: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:36:47
>>13
これソースあり?又聞きとかじゃないよね?
7: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:23:05
後いまいちわかってないんだけど親殺ししなかった場合状況どうなってたの?
余計に疲弊してイレブン差別激しくなってたん?
9: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:24:13
>>7
兵の死者がさらに増えて圧政もさらに苛烈になるんじゃねぇかな
それこそ経済的にも長期的に立ち直れないレベル
11: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:24:59
>>7
スザクの父がナナリーと結婚してブリタニアに服従ルート

本編より日本はマシな扱いではあるだろうけど……
42: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:53:25
>>11
政治とはいえ差別されてたけど色々あって親友になったやつの妹が父親と結婚なんて聞かされたら俺なら発砲しそう
ところで親殺しって初めからするつもりだったっけ?脅しが結果的にそうなったんだっけ?
43: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:54:26
>>42
不明
というか媒体によって違う
14: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:26:42
>>7
まぁ徹底的に潰されて本編ほど反ブリタニア活動は活発化しなかったんじゃない?本編は半端な状態で敗戦したからミラクル達解放戦線とかが元気だった訳だし。
41: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:53:02
>>7
ルルーシュの想定だと中華とEUが参戦して泥沼化して作中の年代になってもまだ戦争終わってない状態になり日本人は滅茶苦茶死ぬ
V.V.がロロ達ギアス兵投入すれば勝てそうに思うがアキトや復活の設定見ると他にもコード持つ集団が国のバックにいたりギアスで暴れ過ぎると時空の管理者出張ってきて抹殺されたりするから
裏の世界も思った程嚮団一強ではないみたいだ
15: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:26:48
>>7
エリア11は降伏が早かったため比較的安定した
抵抗が強く国内が荒れきったエリアもあったはず
17: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:28:19
>>15
はえ…てことは割とやらかしだったのか親殺し
172: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:36:43
>>17
こいつが視聴者からウザクとしか呼ばれない理由の50パーセントを占めてる
もう50パーセントはシンプルにこいつがうざいことだが
8: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:23:22
自罰的に動いてるから自業自得だろ
16: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:27:00
なんだかんだあったけど新生ブリタニア帝国としてこの二人が組んだのは熱かったよ…
それはそれとして何でナイトオブラウンズ瞬殺してるんですかコイツ
18: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:28:36
>>16
ナイトオブ1以外は単純に機体性能差。ランスロットと紅蓮はロイド達の悪ふざけで2世代先の機体だし
ラウンズの他の機体にはロイド達関わってないからね
20: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:31:29
>>18
最終戦のジノのトリスタンは機体性能的にはどうだったん?
やっぱランスロよりは下?
22: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:33:07
>>20
余裕で下
だから相手にすらなってない
19: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:30:29
>>16
機体性能がダンチだからな。
後からの作品とかでラウンズ達も決してスザクに引けを取らない連中なのが描写されたし。
21: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:32:16
現代でいうと第一次世界大戦の時代に現代の最新兵器が実装させたようなもんだぞ
23: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:33:39
>>21
そんな差があったんか…
まあ明らか移動速度違ってたしな
28: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:42:27
それでもやっぱ可哀想かな…
25: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:39:22
復活見たらもっと可哀想になるぞ
26: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:40:16
最終回の身体能力ヤバすぎて笑ったわ
何でナイトメアフレーム飛び越えてんの
29: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:44:04
同情できるところはあるんだけど、結局自分が良い感じに死ぬためにブリタニアの尖兵やってたってのがね…
33: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:46:36
>>29
まあ確かに可哀想と言えば少し違うのかもしれんが単なる理想主義者ってわけではなくて自分がやった罪などを抱えて見ないふりをしてみたいな弱さもあったからこそ好きになったんだよなスザク…
30: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:44:37
というか初期は正道を解いてるクセに正しい事をしながら死にたいってのが本音だったからそれが後半返ってきたようなもんというか
31: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:44:38
ギアスで自殺も出来ないけどそれを逆手にとって自分を強化できる化け物
35: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:48:13
自分の望み(本音)を直視しないまま動くとまあ…不幸になるよね…みたいな人
36: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:48:58
最終的になんだかんだ好きになったキャラ
37: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:50:37
ユフィが死にラウンズになってからのお労しい様子が描き下ろしされた劇場版2作目の叛道という存在
39: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:52:37
>>37
でも生徒会やナナリーにした事は正直クズだなって
38: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:52:09
こいつ以外も非道なことやってるキャラクター山程いるから別に幸せになってもよくね?と思うけどこいつ自身が幸せになる気がないからダメですね
40: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:52:54
非道云々で語ると大半のブリタニアキャラはアウトだからね
65: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:06:47
>>40
というかルルーシュも大概ブーメランになるからな
44: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:55:00
親殺しの動機とか経緯って本編と小説版で違ったような気がする
45: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:56:18
そもそも本編だけだと親殺しの詳細理由は語られてなくない?
突発的についやってしまった感しかない
48: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:59:54
>>45
そんでそれを正当化するために必要以上に親父はクズだったって思い込もうとしてる
52: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:01:46
>>48
そんな設定ないゾ
72: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:08:26
>>45
本編というかルルーシュとナナリーが枢木に預けられた頃を描いたドラマCDにある
91: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:13:08
>>45
スザクって役割の大きさの割には過去関連明かされてない部分が多い気がする
父殺しの詳細な動機とかバラバラだし
97: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:14:58
>>91
重要なのは結果であって動機は重要じゃないのでメディアごとの違いにしてるんじゃね
その動機の部分で違いを作れるし、同期の違いで作品ごとのキャラクター像も変えられるし
46: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:58:14
法と秩序に則ってはいたが明確なビジョンが皆無なのがスザク(ビジョンを出せるのはユフィ)
戦略的視点も戦術的視点もあるがそれ以外の全てをガン無視するのがルル(そこ補填できるのがシャーリー)

最初っから「ゼロ」になるべきだったのがスザク
常道でのし上がりつつの長期的改革をすべきだったのがルル


両方とも初手で最悪の始まり方してる
49: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:59:55
>>46
ルルーシュの天子への対応は笑った
83: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:10:58
>>46
明確なビジョンが皆無ならむしろスザクにゼロ(指導者)は向かないんじゃ
0から構想ぶち上げる立場じゃん
96: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:14:53
>>83
それはルルが「ゼロ」をやる場合であって、「ゼロ」はあくまでも記号
正義のために問題ある部分を問答無用でぶっ潰しまくり、その途中で討たれることをも辞さぬ「ゼロ」になるべきだった
正しく戦って戦士やりたいのに、「法と秩序(not正義)」で戦士やっちゃってそこから目を反らし続けてたツケが、
最後の最後にやってきた
47: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 20:59:52
なんだかんだあったけど最終的に二人が手を組む展開はめっちゃ面白い
56: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:02:54
>>47
・今までやらなかった強引なギアスの使い方
・今まで目の上のタンコブだった特派組が丸ごと仲間に

こうなる経緯にいろいろ思うところがあるけど、2人が大暴れしてるのは無茶苦茶面白かった
50: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:00:11
正しい行動による死を求め続けた結果ゼロとして生き続ける事になったんだから自業自得な面はもちろんあるけど、でも正しい行動に固執してなければルルーシュの仲間になってただろうからユフィとあの関係にはなれなかったジレンマ
51: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:00:45
親父殺したせいで日本は燻ぶったまま敗北した
もし親父を殺してなければ日本は戦いきって完全につぶれて反ブリタニア運動はなかっただろう
ある意味では反ブリタニアの芽を残したともいえる
53: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:02:16
>>51
けど本人はその芽があるのが許せないって言うね
54: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:02:27
序盤ガキ俺「スザクルルーシュの親友だから好き!」

中盤ガキ俺「スザクルルーシュの邪魔するから嫌い!」

終盤ガキ俺「スザクルルーシュの味方になったから好き!!!」
60: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:05:26
>>54
リアタイ視聴者の大半がこれだったらしいからしゃーない。
64: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:06:32
>>54
まさに監督が言ってたファンはコードギアスが好きじゃなくてルルーシュが好きなだけってヤツやなぁ
当時はホントそんな人が多かった
69: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:08:06
>>64
だってアイツ面白過ぎるもん…調子に乗っているときもボコられてる時も面白いとか反則だろこの主人公
74: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:09:05
>>64
ぶっちゃけコードギアスとして一番面白かったのはナリタ山のあたりがピークだし
84: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:11:11
>>74
根っからのギアスオタだけどナリタ山ピークは同意過ぎる
これ以降が悪いわけでなく、ここの盛り上がりが凄い
85: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:11:40
>>74
序盤も序盤なんだけどオリジナルアニメで一話のヒキで爆上げてからナリタまでずっっっとピークなのはマジですごい
55: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:02:36
正しく死ぬなんて許さない
お前は生きろ
57: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:03:51
なんだかんだ最強の二人っていいよね
ルルーシュとスザクが組んだら負ける気しねえわって感じでめっちゃワクワクした
58: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:04:13
ルルーシュがスザクに咄嗟に掛けたギアスが「生きろ」なのは本音が出た感じが出て好きなんだよね
……なんでそれを自覚的に扱えるんです?
76: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:09:20
>>58
映画のシュナイゼルもそうだったけどギアスの命令を拡大解釈して強みにするのは精神強いっていうかイカれてるだろ….
62: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:05:47
致命的に見通しが甘い男
63: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:06:04
ランスロットの存在やギアス暴走の爆弾を抱えてるという差異はあるけど、もしルルーシュとスザクが初めから手を組んでいたらどうなっていたんだろう?
って思わせるから展開が上手いと思うわ
66: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:06:53
>>63
オレンジ事件の時に手を取ってくれたら…ってのは妄想するよな
70: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:08:07
>>63
まあ夢の無い話になるが親父やV.V.に潰されて終了ですね
68: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:07:35
ここのシーン本当に好きなんだよな…
何お前ドヤ顔してんだよとは思ったけど 敢えて悪ぶってるのか?
75: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:09:11
>>68
この時必死にルルーシュと一緒に僕の考えたヘイト集める悪役ムーブしてるかと思うと笑える
78: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:09:42
>>68
これマジで好き
悪逆皇帝の騎士に相応しい渾身の悪い顔なんやろな
80: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:09:53
>>68
ここは悪逆皇帝の騎士としての登場シーンだから悪ぶってるでしょ
悪の皇帝と悪の皇帝に従う最強の騎士だぞ
73: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:08:41
見直すとルルーシュめちゃくちゃスザクを懐柔しようとあくせくしてて面白い
スザクが白兜のパイロットでめっちゃ動揺するし
ルルーシュのスザクに対する信頼がすごい
81: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:10:00
>>73
ナナリーの騎士にしようとして即ユフィにNTRされてるのは面白過ぎたわ
77: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:09:22
まぁ確かに自業自得な面はあったのかもしれない。
だけど少なくとも俺はスザクがここまで酷い目に合う筋合いは絶対にねぇと思う。
82: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:10:12
スザクの本編中の行動は大半がルルーシュの邪魔だからな
視聴者的にはルルーシュに感情移入して見てるわけで
真意とか心情とかルルーシュ側のやらかしとか諸々理解できた上で可哀想って思うかウザいって思うかの違いだと思う
87: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:12:39
>>82
アレなんよ
俺はスザク好きだけど、毎回毎回出てくる敵が正義感故に邪魔してるわけじゃなくて正しいやり方で死にたいから邪魔してるってなったらそら嫌な人もあるわなぁ…って
88: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:12:51
>>82
R2になってからはルルーシュと日本人の邪魔することが目的みたいになってるからね
95: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:14:34
>>82
なんならルルーシュのやらかしすら肯定するヤツ多かった印象
理解できてなかったのかルルーシュなら何やっても良いと思ってたのか知らんが
103: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:17:09
>>95
ルルーシュってキャラクターの解像度の高さでやらかしてしまうまでの心理が解かるからじゃね?
スザクや扇、黒の騎士団がアレすぎるのもあるけど
125: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:23:12
>>103
内心を分かっててもスザクに対して
「全ては過去!終わった事だ」は流石にどうなんだってなった
そしてスザクはユフィが死んだくらいで怒りすぎ、邪魔って言ってるルルーシュファンが当時いたのが俺は恐ろしかった
113: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:20:01
>>95
ユフィが死んだのはスザクが乱暴に運んだからだ!!ルルーシュは殺してない!!とか本気で言ってる奴いて爆笑したわ
流石にそれは無理筋すぎるだろ
107: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:17:58
>>82
そりゃまあスザクは悪の帝国(マジで悪い)の騎士でルルーシュはレジスタンスだからそれを邪魔するスザクは応援できないよ
せめて中から変えるを本気でやってるならともかくそういうのなかったし
114: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:20:03
>>107
そうやって同志作って地道にやってればユフィが虐殺宣言してもどうにかできたと思うんだよね
122: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:22:26
>>114
どうにも出来ないのがギアスってそこまで散々描写されてきてたやん…
128: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:24:00
>>122
虐殺宣言した時にちゃんと待ってくれて被害収まってたかもってはなしじゃない?
あいつら命令されたらすぐ撃ち始めたし
152: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:31:34
>>128
いやでも無理じゃねえかな結局
スザク個人の認識を改めるくらいで結局を日本人を人として見てないから普通に命が下れば虐殺するんじゃね
158: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:33:01
>>152
実際に止めに来たスザク撃ったからな。
167: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:35:30
>>152
でもスザクの唱えてた「中から変える」ってそういうことじゃないの?単純にブリタニアで(侵略に加担して)出世して権力で変えるならそれって全然理想主義でも綺麗事でもないと思うけど
176: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:38:15
>>167
いやだから期間が短すぎるって
出世してからイレブン虐殺まで一年もないでしょ
そんな短期間で目標達成できるならギアスなんていらんのよ
186: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:39:26
>>176
10年後に多少変わったとしてももう日本人としては実質滅びてるぞ
199: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:41:06
>>186
10年もあったら多少状況が良くなってんじゃね
知らんけど
131: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:24:50
>>122
スザクやユフィの理想が浸透していれば(少なくとももう少し同志がいれば)ユフィの命令に従って即虐殺なんてことにはならなかったんじゃないか?って話では
141: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:28:53
>>131
ユフィとスザクと反対意見を切り捨てる描写があるもんね
聞く耳を持たれなかったのは確かだけど周囲に理解を求める努力をせず2人きりで閉じこもってしまったんだよなあ
164: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:34:12
>>141
周囲の理解を得るよりもルルーシュの反逆の理由なくして止めるの優先したのはまあ間違ってはいないと思うんだよね
黒の騎士団が反逆続けてたら日本人とブリタニア人の溝深まるだけだからどっち優先させるかの問題で
135: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:26:54
>>114
話を聞いてもらえない一兵卒から騎士になるまでの出世が急スピードすぎてね…
配属が孤立してる特派だけどダールトンやジェレミアと関わり会った人の対応が柔らかくなってたり目はあったんだが
89: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:12:52
大人になると見方が変わるってのはマジ
99: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:15:59
>>89
大人になってみると言ってること本当にめちゃくちゃだからな
92: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:13:33
それまで好きでも嫌いでもなかったけどR2ラストで2人でパーソナルカラー交換した意味がスザク(ゼロ)に綺麗にまとまってかつ親友を刺す展開で急速に好きになってしまった
美しい……

あとあの時のゼロ(スザク)の動きが好きすぎる
そりゃあわかるひとには特定されますよねって
93: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:13:37
偶然だけど復活ルルの味方サイドがナリタ山で戦ってた面子なの好き
100: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:15:59
序盤のスザクは死にたがりの理想主義者でかなりアレだったからね…
内部から変える!なんて1話で撃たれたのが全てを物語ってるし
そんな男がユフィと出会い変わっていくのが良かったよねぇ。からの血染めのユフィという…
101: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:16:06
ルルーシュの敵だから嫌いって人は当時かなりいたと思うけど
あのブリタニアの狗ムーブも結構嫌われた要因な気がする
104: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:17:18
スザクについては擁護のしようなく日本の敵だし
内部から変えるは建前で自分が死にたいだけだし
108: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:18:19
ルル「よっしゃ完璧 イレギュラーなければ勝てるで」
スザク「ランスロット発艦!」敵バキバキ
ルル「なにぃ!?(驚き顔)」
この様式美よ
109: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:18:32
2000年代のランキングでルルーシュはキラとアスランを抑えて1位に君臨した男だぞ
面構えが違う
110: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:18:44
魅力と欠点がバカほどあって強烈なんだよね
112: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:19:59
マオの言ったこと全部鵜呑みにするのは違うんじゃないかな
それだとシャーリーは親が死んだのをダシに慰めてもらって喜んでる魔女になっちゃうから心の半分にある後ろ暗いところだけ誇張したものだと思ってるんだけど
115: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:20:38
>>112
根幹はそりゃそうなんだろうけど人間それだけじゃないよねぇっていう
127: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:23:41
>>112
まあマオはスザクから逃げたいしそりゃ最大ダメージ与える言葉選ぶよね
117: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:21:07
カレンにぶん殴られたのはかわいそうだった
119: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:21:52
>>117
カレンにリフレインは地雷ってレベルじゃないからね…
129: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:24:39
>>119
耐えきれずにクスリに縋って壊れた母親を持つカレンに中から変える(変える気ない)まで耐えろって言うスザクはさぁ……
120: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:21:53
>>117
俺はスカッとしたね
124: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:22:44
>>117
スザクという男としてはまあやってることはあかんというか普通はやらんからな
軍人として見るならまあ別にとは思うけどね
130: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:24:41
>>117
残当アンド残当
カレンにリフレインってだけでなくギアスで人を操るルルーシュ否定しときながらこれだからそりゃね
118: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:21:45
ルルーシュにとってはナナリーていう絶対的至上命令があったけどスザクには特になく罪から逃げたかったっていう違いかな
まあルルーシュもそのせいで色々やらかすけど
126: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:23:15
>>118
ルルは結局撃たれる覚悟を説いておいて自分が覚悟無かったからな
ブラリベで現場放棄して信頼失わなかったらなかったら鬼神団も裏切らなかったかもしれないし
165: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:34:31
>>118
ルルーシュはナナリーが優先順位1番上なだけでブリタニアを打倒する目標に嘘偽りはないけど、スザクは正しいやり方でなければ正しい結果は得られないって思想すら行き当たりばったりだから…
(ラウンズ特権で日本を統治する計画ですら皇帝の機嫌次第でどうにでもなるし)

これで無茶苦茶現実的な計画を立てて順調に成り上がってる途中に「実は正しいやり方で死にたかった」って判明する分はそこまでどうこうはいわれなかったんじゃないかと
121: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:22:07
ルルーシュはやってること何もかもハチャメチャで、それでいて悪ぶってて、正義の味方を冷笑しながら正義の味方を堂々と騙って、冷酷なくせにそれでいて甘ちゃんで、実際結構な切れ者だけどうっかり屋でもあって、調子乗ると痛い目見て、かっこ悪い姿見せてもかっこよく締める見栄っ張りってめちゃくちゃ面白い男なのが悪い
あんなん絶対好きになるわ
132: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:25:43
虐殺皇女事件の後「仕方ない。この状況を最大限利用する」って切り替えの早い畜生ルルーシュ好き
144: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:29:25
>>132
あれって多分いくつかあるうちのプランに入ってたと思うんだよね
ユフィにギアスかけてマッチポンプ作戦
でもユフィに負けたからそれももうなしやなってなって、それで冗談で言ったらギアスが発動したのでその作戦を実行に移したって感じに思う
133: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:25:45
血染めで一番雑なのはルルのうっかりギザスではなく
あんな滅茶苦茶な虐殺命令を嬉々して受け入れるブリタニア軍人

もうこいつらは滅ぼした方が良いなと思いました
136: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:27:00
>>133
これ
兵士も「いやおかしくね…?」って思わんかったのかと
143: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:29:12
>>136
急におかしいこと言い出した上にコーネリアがつけたお目付けのダールトン撃ってる訳がわからない状況
137: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:27:11
>>133
別にブリタニア人からしたらイレブン殺すことに躊躇する理由がねえんだもん
あそこにいたのもユフィの私兵とかじゃないし
139: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:28:00
>>137
この世にいてはいけない生物過ぎる
134: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:26:27
被差別民出身の成り上がりにそこまで求めるのは酷すぎる
そもそも期間が短すぎる
151: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:30:34
>>134
視聴者そころか作中からみても絶対無理だろって事を
何言われても聞かないところが嫌われる理由の一つだからな
142: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:29:02
ブリタニア兵はそんなこと思わない
なんなら「お前もイレヴンだったな」ってスザクに発砲する
145: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:29:28
そもそもダールトン達は止めようとしたんだよね。
ギアスのおかげで逆らう奴は殺すをユフィがしてきたから上もパニックになったけど。
146: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:29:35
1話からしてゲットーで虐殺してたし「いつものこと」だったんじゃない?
147: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:29:36
ユフィが殺されたことに関してルルーシュにキレるのは当然なんだけど
今まで散々日本人に耐えることを強いてきたスザクが被害者になった途端キレる側に回るのは正直印象悪かった
148: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:29:58
血染めのユフィがあのシュナイゼル兄さんもガチで驚いてるのよな
150: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:30:33
あの場においてマトモなのがダールトンくらいしかいねぇ
…なんでこの人その後にあんな悲惨な死に方するんだ?
154: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:31:54
>>150
散々他国を侵略虐殺してたからじゃないですかね
153: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:31:51
ダールトンはちゃんと止めようとしてるし
そもそも普段はお飾りだなんだとユフィを見下しているくせに虐殺命令には嬉々として従うのがもうね…
155: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:31:57
本当に一方向の視点からしか見てないんだなってのが分かる
163: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:34:08
>>155
むしろスザクは1方向からすら見てないのでは
156: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:32:02
上層部は懐柔路線に理解示してたけどブリタニア兵は今まで殺してたイレブンと仲良くしろとかありえんわって思って当然だわな
159: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:33:02
>>156
ニーナとかもあんなんだしね
まあ何で仲良くしないといけないんですかとは思うわな軍属なら特に
171: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:36:41
>>156
技術レベルだけは現代超えてるけど
メンタルは先住民を虐殺してた時代のアメリカや白人国家と同レベルだからな
174: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:37:36
>>156
コーネリアみたいな例外除いて基本実際に直接手を汚して殺してるのは現場の兵士だしな
それなのにそれは間違いでしたと言われようものならそりゃ認められないわな認めてしまったら罪の意識で生きていられないよね
179: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:38:21
>>156
懐柔路線もぶっちゃけ分断政策でしかないのでスザクとユフィの理想に賛同してたのマジであの二人だけっていう
157: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:32:52
そもそもブリタニアが差別を是とした侵略国家だぞ
161: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:33:22
>>157
だから力で反逆するのは当然だよな
160: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:33:21
必ず多角的に見ろ!ってのもまぁなかなか酷いしいいんじゃね
162: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:33:28
ユフィは死なずにスザクとキララクのような立場になって欲しかったが正直生き残ってても無理そうだなと思った
166: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:35:05
>>162
アイツもオデュッセウスもやさしいって設定の割に他国を侵略虐殺してるコーネリア他を諫めようとかしないんだもん
169: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:36:15
正しいやり方に固執するのに一番間違ってるやり方のブリタニアにしたがってるのが意味不明すぎるんだよな
175: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:37:37
>>169
そこは分かる
正義の基準が分からなくなったから悪法だろうが法律に判断委ねたんだろう
180: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:38:31
>>175
侵略は認めない国際法に委ねてくれませんかね
183: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:39:09
>>180
あの世界にそんなもんある?
184: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:39:11
>>180
国際法にするとテロリストになっちゃうと思うんですが
187: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:39:31
>>180
ないだろあの世界
182: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:38:59
>>175
でも力があるのが正しいってブリタニアの大本のルール守る気ないよね
170: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:36:20
ラウンズ特権で日本を統治するといってもスザクに為政者は無理だろうしどこかで行き詰っただろうな
173: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:37:21
やっぱ結果としては最初から二人で組めばよかったのか…?
192: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:40:31
>>173
イエス・ユア・マジェスティ
178: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:38:21
>>173
いやどうせルルーシュの邪魔ばっかりするから敵につけといて絶望させて
最後の最後で妥協で同じ目的のために協力するくらいでいい
181: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:38:54
>>173
結果論で言うと本編が一番良かった
二人が最初から組めば最強だったけどそれだとシャルルに負けて詰むからな
反逆のルルーシュはいろいろな失敗を犯しながら一番いいルートを引いた世界
それ以外のルートは途中はよさそうにみえてもバッドエンド
177: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:38:18
スザクはなんというかやりたい事に対して視座が低かったんだろうなって
185: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:39:24
本人が死にたがっているというのが根源にあるから間違ったやり方がどうとか中から変えるってのもどこまで本気なのか正直分からない
188: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:39:32
しょせん罰が欲しいだけの甘えん坊なので
190: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:39:55
>>188
シャラップマオ
191: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:40:29
>>190
ルルーシュは本当にスザクに対して甘いよね…
196: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:40:42
>>188
お前CCママのおっ○○欲しいだけだろマオ、
193: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:40:38
親殺しが全部歪めてるんだよな
このせいで何を信じて何のために何をすればいいのかわからなくなってる
結局死にたいだけだし まあ最後はレクイエムで死 ねなくなるけどさ
194: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:40:40
キラとラクスは周りに支持者というか仲間が多いが、スザクとユフィは二人で完結してるからな
195: 名無しのあにまんch 2024/04/04(木) 21:40:40
ぶっちゃけ日本独立ルートもルルーシュってギアスと皇族の血持ってなきゃ無理ゲー

元スレ : さっき反ルル見終わったけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:05:31 ID:M5Nzg2NzI
ほんとスパロボでユフィが何かしらの方法で生存してスザクと共に2人が幸せになるスパロボを待ってる…
0
51. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 18:04:43 ID:c1OTU5Nzg
>>1
第二次Zでユフィ生きてるぞ


まあ三次で正史じゃなくなったがな!
0
59. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 18:40:36 ID:MwODI2NDI
>>51
血染めのユフィ回避出来てないのに生きてても…死んだ方がマシだろあれ
0
69. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 20:03:33 ID:I3MDQ1MTU
>>1
そんな君はロストカラーズをプレイすべき。
スパロボじゃないが、誰もが見たかったEDが見られるぞ。
0
83. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 20:26:38 ID:I3NzE5OA=
>>69
ぶっちゃけあれもR2がない時代に作られたゲームだから行政特区エンドは最終的に親父エンドになるよ・・
R2版のロスカラまだですか^^
0
2. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:05:57 ID:E2MTgxMDc
親父が悪い
0
3. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:06:51 ID:QzOTA1NjM
処刑パレードが世界中継されてるから銃弾避けるゼロとか絶対に疑われるわ
ゼロの乗ってる蜃気楼を皇帝ルルーシュが乗ってるとか、騎士団モブ達も疑うだろうな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:13:46 ID:cyNTIzMDQ
>>3
それを込めての演出でしょ。
ゼロの立場を利用して皇帝に成ったルルーシュをゼロの仮面を被った何者かが誅する。
正義を成した何者かが名実ともゼロになる、と。
0
58. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 18:37:37 ID:M4MDkxNzA
>>7
虐殺も人心操作もやって作り上げた超合衆国を追い出されたルルーシュが
今度はブリタニアのほうで同じことやりました!
こいつが初代ゼロ!諸悪の根源です!って分かりやすく示してるわけね
0
13. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:53:10 ID:YyMzMzMzQ
>>3
あっちじゃゼロ=クロヴィス説が流行ってるからへーきへーき。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 15:05:17 ID:AzNjIzMjM
>>13
リヴァルが言ってたな
シャーリーなんて「何処かの国の皇子様」と微妙に合ってるし
0
71. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 20:39:54 ID:YxOTI2MzY
>>13
クロヴィスの騎士団=黒の騎士団
となる
0
55. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 18:30:21 ID:MwODI2NDI
>>3
スザクゼロは黒の騎士団の最高戦力だから中身違うのはバレバレとしても何も知らん人はスザクには行き着かないよ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:07:43 ID:g1MDAxODc
かわいそうと言うけど短絡的に父親殺害して
そのままブリタニアに下ってエリア11で日本人と戦って
そこで出征して他国も侵略した人間だし…

親殺しを自首して六家に沙汰下されてそれからやり直してたらここまで壊れなかった
ナナナ版みたいにまともな騎士になれなかったのは身から出た錆感強い
0
11. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:27:46 ID:YyMzMzMzQ
>>4
割と擁護できないレベルで裏切りの騎士すぎるよね。仕方ない裏切りもあるけど、父殺しシュナイゼル焚き付け皇帝への離反は本人の意思っていう。
0
12. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:27:48 ID:Q4MDUzNzk
>>4
いやその六家が下した沙汰がゲンブは自殺ってことにして降伏やぞ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 17:27:38 ID:g1MDAxODc
>>12
作中で殺人を裁かれたってシーンあったっけ
奴は軍属だぞとは語られてたけど
0
5. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:09:37 ID:kyNTg4NDY
ランスロットだけデバイサーなる特殊条件のある機体だからな
それに適合して弱いんじゃ話にならない
本人の才能に加えギアスのブースト+ランスロットじゃ同一世代じゃそう簡単にはかなわないよ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 16:05:44 ID:c2MzI4OTg
>>5
デヴァイサーって生態デヴァイス、つまりパイロットではなく部品って意味だぞ
適合率は単にピーキー過ぎて並みのエースでも扱えないってだけで特殊条件とかはない
0
6. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:11:51 ID:g3MjE1MDA
もう昔のアニメだからしょうがないんだけど、スタッフのコメンタリーやドラマCDなどの本編外での言及は最低限把握した上で書き込まないと恥ずかしい思いするお手本のようなレスがちらほらあるのキツい
0
24. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 15:26:40 ID:Y2ODgyNzM
>>6
そういう後付が多すぎる公式も問題だと思うけどね
普通はTVや劇場版の中にあったことだけで議論すべきことなんよ
福田もだけど大河内も仕事とはいえベラベラ喋りすぎ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:14:32 ID:g0NjY3MDc
ブリタニアを中から変えるって理想の中身が
すっからかんだからな

皇帝のギアスも侵略も差別も
まず実現不可能なナイトオブワンになるまで
是としますっていうのクソだし
0
9. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:17:11 ID:g1MDAxODc
>>8
最初から冤罪での処刑上等で歪みまくってた問題
0
31. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 16:08:22 ID:kwMTM4NTk
>>9
日本国最後の総理の息子の立場をそうやって空手型使われるようにしてるのもスタート時点で間違っているんだよなスザク
とうかゼロレクイエム以外どの時点スザクの行いが叶っても叶わなくても自分もみんなも巻き込んで不幸になる道しか進めていないのがアカン
0
21. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 15:14:51 ID:IxMDMxNjU
>>8
その辺は脚本の都合を感じたなぁ
スザクの言う事に具体性や論理性があったら、ルルーシュの正当性がブレるから敢えてフワフワな理想だけ掲げる中身のないキャラにされてる
0
44. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 17:26:45 ID:IzNDQ1Njc
>>21
ブリタニアが極悪国家にされてるのも同様の理屈だわな
主人公の正当性を担保した上じゃないとダークヒーローものは成り立たん
0
63. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 19:19:42 ID:I3MDQ1MTU
>>21
脚本の都合だろうとなんだろうと
「トラウマが元で、キレイゴトばかりの中身ない主張をするキャラってのがスザク」
って原作者が描いてるんだから、もうそういうもんだとしか言えないでしょ。それが好きになれないならしょうがない。

よもやまさかだが
「脚本に歪められただけで本来は〜」
とか言いはじめたら、それはさすがに妄想過ぎるからやめた方がいい。
0
26. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 15:48:39 ID:Q2Mjg1Njk
>>8
ブリタニアを中から変える
行政特区日本

目標にしてたはずのわりにスザクにやる気が見えなかったのでイライラしたが
あっ!マジで本人は死にたいだけで本気で叶える気はないんだ!
と気づいてからスザクが好きになった
好きになったというかようやく理解できた
0
56. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 18:32:29 ID:MwODI2NDI
>>8
そもそもあれ何かしら良い感じに死にたいの良い感じの部分だし本人も実現出来ると思ってないよ、スザクなりに考えた正しい行いがブリタニアに尽くしつつブリタニアを変える、だっただけだ
そしてそれは成功した
0
10. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:20:05 ID:YyMzMzMzQ
死ぬかユフィと添い遂げる以外だと本編のゼロルートが多分一番本人が望んだ結末っていうね。
本人に救われる気が無さすぎる。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:54:21 ID:M4MDQyMjA
>>ルルは結局撃たれる覚悟を説いておいて自分が覚悟無かったからな
これは違うだろ
戦う覚悟の話で、撃たれる覚悟あるので潔く死にますとかそういう話ではない
ルルーシュは「王様が動かなきゃ部下がついてこないだろ」という思想もあるけど、常に最前線で戦ってて、何度も死地に陥ってるのに撃たれる覚悟ないは違うだろ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 16:36:18 ID:cwNTg1OQ=
>>14
いやルルーシュは「自分が想定していた範囲の被害(自分自身含む)」は認めていてもそれ以外は全く覚悟出来てないぞ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 17:01:12 ID:M5NDU4MDc
>>34
その最たるものがナナリーっていうのがなんとも覚悟が甘い点だよな
一番覚悟しておくべきだろうに、ナナリーに何かあると取り乱してそっちが最優先になってしまう
まぁナナリー関連はルルーシュの思惑が悉く外れて悪い方に流れていってしまったというのもあるが
0
40. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 17:15:18 ID:M5MTAzNjU
>>37
目的の為に覚悟を決める必要があるのだから目的を失敗しても平然としてなゃ覚悟がないってのは違うだろ
0
38. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 17:05:26 ID:g0NzA0MjM
>>34
いや想定の範囲でも自分含めてるなら撃たれる覚悟ある側だろ。
0
43. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 17:24:39 ID:U0NzU2MTc
>>38
撃っていいのは〜
の話の本質は人の大切なものを奪うならばそれが自分に返ってくる覚悟もしなければならない、だぞ。
ルルーシュは自分の大事なものが奪われる覚悟は全く出来てない
0
46. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 17:41:19 ID:cyMDI4NDU
>>43
本質も何もルルーシュがあのセリフ言った場面では、撃った本人が撃たれたるものだったが?
0
89. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 23:03:01 ID:Y1MTk5MTU
>>46
普通にルルーシュが覚悟できてない云々はC.C.に指摘されてるし、ルルーシュも反論できてなかったぞ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 08:44:50 ID:g0MTM4MDA
>>89
それは撃たれる覚悟じゃなくて身内が狙われる覚悟だから最初のセリフとは別の話だぞ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:57:29 ID:E0MzAwMDY
理想だけ語って中身スカスカだったR1は論外として、R2はナイトオブワンになって日本を自分の統治下にするっていう明確な目標(実現性はともかく)を掲げたのはいいけど、そのために今度はいいだけ自分が非難した「目的のために手段を選ばない」というムーブかましとるからな
土の味とかルルーシュはそうされるだけの非道を積み重ねてきたけど、スザクもぶっちゃけどの口が案件だと思うんだ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 16:28:04 ID:I3MDQ1MTU
>>15
そもそも「ナイトオブワンになって日本独立だ!」計画は実現性その他諸々アホ過ぎて論外なんよ。

まず現ナイトオブワンのビスマルクが昔から皇帝の腹心だったというコネ人事。それを覆せるだけの材料がない。
仮にビスマルク引退後にナイトオブワンに運良く就けたところで、その頃にはスザクも中年でピークを過ぎており、数年しかナイトオブワンに在任できないなんてこともあるだろう。

そもそも皇帝の一存でルール簡単に曲げられるブリタニアでは、どうやったところで行政特区と大差なく破綻することも目に見えている。

言っちゃ悪いが、脳筋ゴリラとしては優秀でも、戦略や政治においてはほんとバカ。それでも自分が正しいと思い込んでるのがタチが悪過ぎる。
0
60. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 18:50:49 ID:Y3NDQ5ODg
>>15
ルルーシュがゼロとして活動していたり、ユフィを失ったり、色々とありすぎたからな
その結果なりふり構わずに、とにかく上を目指すことにしたっていう心変わりは割とわかりやすかった
0
16. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 14:58:39 ID:M4MDQyMjA
スザク批判はルルーシュ贔屓もあるが、同時に普通にやってることが肯定されないからな
ルールを守ることを口にしながら侵略戦争に加担してるし、ルルーシュ売ったりはともかく、ルルーシュのやり方を否定してるのにナナリーや生徒会利用したりとR2からはさらに行動に矛盾を抱えるようになったし

あと海外の当時の反応見てて、なるほどと思ったのは侵略被害国の人たちがスザクのような人は自国にもいたが全員、何も成せなかったとか、裏切り者でしかないと言ってたのが印象的だった
0
87. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 19:58:47 ID:M0OTI3NTE
>>16
ナナリーの意思を無視して政略に利用するブリタニアはひどい!と非難しながらギアスで本人の意思を無視して道具として利用しまくるルルーシュも大概やぞ。
撃たれる覚悟が無い奴をどれだけ殺せば気が済むんや。
0
90. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 08:42:52 ID:g0MTM4MDA
>>87
自らの意思でブリタニアに従ってきて侵略しまくった連中とナナリーをいっしょにしたり、散々他人を踏みにじって撃たれる覚悟がない君こそ大概と思うわ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 15:00:08 ID:E0OTYzNDY
なんか好きになれないキャラだよな
0
19. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 15:09:25 ID:ExODY2OTc
ウザクって蔑称が本当に秀逸でな…
好きとか嫌いじゃないんだ
きれいごと言いながら主人公の邪魔をするのが本当にうざかったんだ
決してルルは善人ではないけど、モノローグで心境語ってくれるから受け入れやすいんだ
それに対し心理描写碌になくひたすら妨害してくるからな
0
32. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 16:16:11 ID:MyODI2Mzc
>>19
暴力という手段は間違っていると奇麗ごとを言いながらやってる事はブリタニアの暴力に立ち向かおうとする人たちをランスロットという暴力でブチ殺してるだけという破綻者だからそりゃ心象悪過ぎる
0
20. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 15:13:17 ID:IxMDMxNjU
主人公と敵対するキャラって時点で好かれる様に描写されてないからなぁ
特にコードギアスってとにかくルルーシュっていう強烈な主人公が受けた作品な訳だし
0
23. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 15:23:48 ID:Y2ODgyNzM
>>20
個人的にスザクが血反吐吐きまくるくらい努力しまくっていれば
こいつも苦労しているんだなとそこは共感できたかもしれない

だけどこいつ天才なんだよね
0
48. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 17:47:05 ID:cyMDI4NDU
>>20
もしスザクを主人公として描写したとしても同じように人気が出たとは到底思えない
0
22. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 15:22:12 ID:Y2ODgyNzM
スザクはなまじ天才なのが余計にタチが悪くさせてるのがね
努力しているシーンはすっ飛ばされてるのも拍車を掛けている
コードギアスというコンテンツが人気なのはルルーシュのおかげ
才能はあっても前途多難の道を進んでいるから共感される

スザクにはそれが無いんよ
こいつは都合の悪いことを飛ばして最適解で進んでるように見えて
さもTASみたいな感じになっとるから共感なんてされない
0
25. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 15:26:56 ID:E3Njk0MjU
スザクもカレンも最強キャラなのに
よく攫われる捕まるイメージ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 16:00:53 ID:I3NDg1ODM
割とマジでスザクというかユフィも含めて中身の無い理想だったからな……
0
36. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 16:42:16 ID:Q2Mjg1Njk
>>27
だからこそスザクにとって都合が良かったとも思う

上手くいって平和な行政特区が長続きするならスザクが死ねる隙はないけど
必ず破綻する理想だからこそどこかのタイミングで「理想を守るためにユフィを守って死ぬ」というスザクの100%の理想が達成できそうだった
0
86. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 19:56:22 ID:M0OTI3NTE
>>27
いや、ルルーシュも可能性ゼロの案に協力はしない。
実際には皇帝や教団に世界ごと潰されただろうけど、それはルルーシュがブラックリベリオンに成功していても同じ事。
特区日本はシュナイゼルやキョウト・東堂・ディートハルトから見ても有効な案だった。
犠牲は多かったがルルーシュもユフィも失敗する本編の流れが結果的には最適解だった。
0
93. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 09:23:50 ID:g0MTM4MDA
>>86
あれはブリタニアの黒の騎士団潰しとして有効ということだよ
下手に反対したら行政特区を良しとする日本人からの支持は低下するし、参加するとなると騎士団の軍事力解体になるというもの
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28. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 16:03:36 ID:U4NjkxNzk
悪い言い方すればブリタニアと一緒で暴力で無理矢理従わせてるだけだからなスザク
かわいそうというには他に堅実で確実なら道を選べたし、何より経歴と成果が凄まじい程の悪逆非道だし正直本編で人々や世界の為になる事を初めてやったのがゼロになってルルーシュ殺した事なんだよな
これ以降ゼロずっとやることによってようやく許される人物だと思う
0
30. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 16:06:11 ID:I3MDQ1MTU
個人的な印象比較

ルルーシュ→家族と自分のために戦うという目的は理解できる。やってることは外道だが。

スザク→根っこが死にたがりで、目的から支離滅裂で理解不能。やってることも、自分の死にたがりに多くの日本人を巻き込む無理心中じみたもの。それを正義ヅラして押し付ける、自分を悪だと理解してない最もドス黒い悪。

開き直った外道より、無自覚な悪の偽善者のが嫌われるのは残当な感はある。
まぁ目くそ鼻くそってヤツなので、ロストカラーズからライを召喚するのが1番いいね、うん。
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35. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 16:38:23 ID:cwNTg1OQ=
スザクに悪いところがあるのは大いに同意するけど
スザク嫌いな人はスザクの欠点だけ異常に大きく欠点を評価して
その他のキャラの欠点はそうでない辺りそういう人を集めやすいキャラ造形してるんだなあ
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47. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 17:44:21 ID:kzMjU5MDY
>>35
なまじ綺麗にガワ整えているキャラほどそういう反感集めやすいんだよな。無論中身の伴わない綺麗事を嫌う面もあるだろうけど、同時に恵まれているように見える環境へのルサンチマンや行動しないパンピーの自己正当化も大いに混ざっている。自分より富んでいる奴には叩きがいのあるサンドバッグでいてもらいたいんだろう
0
53. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 18:18:06 ID:cyMDI4NDU
>>35
スレタイがスザクなんだからスザクに焦点あたるのは当たり前だろ
逆にスザクの長所述べてる人が同じ熱量で他キャラの長所述べてるのか?
0
61. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 18:54:21 ID:U4NjMwMDY
>>35
これルルーシュ批判してる人の方が言えると思う
まぁ性格とか中身とかは言っても仕方ない所あるから客観的な功罪で判断すると…まぁ色々としゃーないね
0
65. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 19:34:24 ID:IxMDMxNjU
>>35
嫌いなのは構わんけど、キャラヘイトまで行ってるのが居るのが残念だよね
ゲンブ暗殺はナナリーを守る為でもあったし、中身がフワフワと言っても17歳の少年にどこまで求めるのか? と言いたくもなる
0
68. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 19:45:39 ID:IxMDMxNjU
>>65
すまないゲンブ周りは小説版の設定だったから無視してください
0
82. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 12:55:52 ID:g4MDQ0MTA
>>65
17歳だろうが自ら大人の世界にどっぷり足突っ込んでそのフワフワの理想の為にレジスタンスの邪魔や殺しまでしてんだから、年齢なんか関係ないだろと言いたくなるけどな

第一その発言はある意味17歳の社会人を馬鹿にしてるよ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 19:36:34 ID:I3MDQ1MTU
>>35
人間性ダメでも、行動原理わかればそれが魅力になることもあるじゃん?
端的な例になるからあげるけど、鬼滅の無惨とか、本当に人間性クズだけど生き汚さは首尾一貫していて、それが魅力ある悪役ぶりにつながってる。

スザクに関しては矛盾だらけで、何がしたいのか全くわからん。(本人ですら迷走していてわかってるか怪しい)
そういうわけがわからない気持ち悪さで、余計ツッコまれてる部分はあるだろうな。
0
39. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 17:07:33 ID:E5OTMxOTg
ずっと選択が間違ってるのはルルーシュもだからねぇ
スザクとルルーシュほとんど鏡写しなんだよね
0
41. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 17:21:09 ID:g3NDQ5OTU
個人的には式根島の件でマジかこいつアカンと感じたな
奇跡に奇跡が重なっても普通は得られない地位を日本人を殺し日本人の機会を潰し奪い取った立場なのに平気でそれを捨てようとしながら他に日本を何とかできそうな人も殺すし
結局はみんなの為とか日本とか平和とか法どうでもよくて、俺が決めた俺のルールが一番大事っていう罠
0
42. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 17:21:30 ID:Q5NzAzMTk
ルルーシュは最初から何がしたいか、何が目的かわかりやすかったけど
スザクは最初から何がしたいかがわかりにくかった
でも個人的にはただの正義感強い青年よりも
トラウマ持ちでねじれまくってたってキャラだった方が
面白くて好きだけどね

何よりもルルーシュのライバルとしてキャラ立ちするならあれぐらい面倒くさいキャラじゃないととも思う
0
49. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 18:01:09 ID:U1NzQzNDI
本当は本人が公式の場で清算しなきゃいけない罪を隠して迷い続けたから、ユフィが死ぬことと最終的にルルと組んでナイトオブゼロになる事でツケを払ったみたいな感じがする
良くも悪くも
0
50. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 18:03:56 ID:c1OTU5Nzg
とりあえず復活後はルルーシュ1発殴る権利はあると思うのスザ...ゼロさんは
0
52. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 18:12:28 ID:gyMDY0OTU
たぶん気付いてる人は気付いてるんだけど言っちまえば不器用な見た目正義っぽく見えるだけで作中一番身勝手好き勝手してる人物でもあるのよね
マリアンヌとかもそうなんだけどスザクは世界に及ぼした被害が多過ぎる
0
54. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 18:26:54 ID:Y4MTU2OTM
たとえどんなにスザクがウザクても本編終了後に扇と扇と扇とニーナがのほほんと生きてることに比べれば全然許せるぞ
0
57. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 18:34:12 ID:kzNzgzMjU
自罰的なのはそうだけど目標の為に死ぬ覚悟がある、が死にたいだけで他は全部嘘って捉えられてるのは納得いかん
0
72. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 21:04:14 ID:U4NjMwMDY
>>57
死にたいや俺ルールや俺のお気持ち優先するとその他諸々を切り捨てる状況に至ってしまうから結果的に嘘になってしまったのが本編だ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 18:59:07 ID:c3MTAwODk
スザクにも理想はあるけど死にたがりのほうが優先度高くて理想を投げがち、そのくせ相手に理想を求めるから視聴者視点だとヘイト溜めやすくてルルーシュとのバランスがとれている
復活の後はそのバランスが崩れるのでマジで可哀想
0
64. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 19:29:50 ID:IxMDMxNjU
>>62
ルルーシュももちろん大好きだけど、復活でスザクに殴られまくったのは当然過ぎるとしか言えない
少なくとも色々罰を受けた本編以降のスザクは嫌いになる要素無いよね
0
73. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 21:42:05 ID:MzMjA5Njk
>>64
でもあれルルーシュ目線だとなんだかよく分からないけど蘇らせられて殴られてるから結構理不尽な展開だよね
スザクはあの時騙されたと思ってたから仕方がないけど
0
67. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 19:42:33 ID:UxNjA2NDY
扇やスザクはやってる事や目的のいくつかが共存し得ないのが受け入れない所がある
逆に目的が複数あっても自分の行いの先にちゃんと達成出来る道筋あれば嫌悪する人は少なくなると思う
0
70. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 20:25:09 ID:AyMDYyNg=
スザク「覚悟決めました!迷い捨てました!」
ビスマルク「お前は覚悟決めずに迷ってる時の方が強いタイプだぞ。」ってのがおもろいわ。

アスランと色々似てるのにここは綺麗に正反対。
0
74. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 22:21:17 ID:Q5MTUyMDE
表はスザクアソチが見張ってるからもうスザクスレまとめないで欲しいんだよ
聞いてるか?管理人さん
0
79. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 03:28:59 ID:YyOTU2Mzg
>>74
他力本願せずに種みたいに草の根運動してスザクの評価が逆転するように頑張れよ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 22:23:11 ID:k3Njg2Nw=
スザクの幼少期はルルーシュと似てる性格(過程より結果のほうが大事派)してたんだけどな。
尊敬した父親に対して本人が望んでいない殺しによって予期せぬ結果になり、裁かれない大罪を背負うことに悩み、ブリタニア人女性に出会ったことでブリタニア人=悪と断定しきれず、ブリタニアを内から変えると理想を叫びつつ、本音では自分以外の日本人がブリタニアを内から変えて欲しいと望み、自身は大罪の贖罪を果たすため無様に死にたい。
相当な精神的苦痛環境にいすぎて可哀想だよね。
0
81. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 11:33:52 ID:U0ODQwODY
>>75
父親の死を隠蔽せずさせず
当時の軍人たちに『お前のせいで日本が!』みたいになじられてれば
父殺しを断罪された人間として本編みたいに歪まなかったかもしれない
0
76. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 22:27:51 ID:kxOTc0NDM
管理人はルルーシュ大好き♡♡でスザクは叩かせたいから記事まとめるんでしょ
記事タイトルからして叩かせたいのが見え見えすぎて気持ち悪い
掲示板ではアソチ行為禁止しといてやることこれかよ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 23:20:02 ID:cyMDI4NDU
>>76
ちょっと調べたらルルーシュ批判系の記事も結構出てくるぞ
それぐらい調べような
0
78. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 00:05:37 ID:IyNDMxNTY
>>76
言われてる事は真面目にスザクの一面ではあるので好きなキャラクターならある程度は受け入れてやれ
まぁそれはそれと手酷く言われるのが嫌なら自分も気を付けないとな、キャラクターが違うだけであなた自身があなたの嫌ってる人と同じに思える
0
84. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:34:13 ID:I5Mjk2NzA
>>76
ルルーシュ好き=スザク嫌い
こういう短絡思考なのがスザク擁護派に多いね。

カレンやオレンジとか守りたいものあって戦うキャラが多い中、死にたがりで信念もってないヤツがダントツで嫌われてるだけ。
そういう可能性とか考えないの?
0
80. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 07:11:41 ID:YxMzMwNzI
これもある意味再評価か…
0
85. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 19:49:26 ID:M0OTI3NTE
第2のシャーリーのような犠牲者を出さないためにテロの親玉を知ってるけど黙秘してる可能性が高いシャーリーにリフレインを検討するのは仕方ない面もある。母のことなど知らないし。
スザクも矛盾を抱えたキャラだがルルーシュも「妹が政治の道具として扱われるのが許せない。自由に生きて欲しい」とテロまで起こして起きながら自分はギアスで他人の自由意思・尊厳を踏みにじりまくり。シャーリーの父みたいな一般人も平気で巻き込みまくりだからな。身内に対してはエコひいきが凄いけど。
0
88. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 20:04:09 ID:M0OTI3NTE
>>85
シャーリーじゃなくてカレンだった
0
92. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 08:46:50 ID:g0MTM4MDA
>>85
スレタイ読める?
0
94. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 11:38:00 ID:EyMTYwMDA
>>85
スザクには矛盾した行為でも目的のためなら仕方ないやカレンの母親のこと知らなかったから仕方がないというくせに、ルルーシュには目的のためやシャーリーの父親も知らなかったという事情は無視して叩くというダブスタが凄いね
0

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