【マッシュル】イノセントゼロという倒した後の見返りが漫画の中でもトップクラスのラスボス
1: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:27:24
2: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:30:41
死んだ仲間全員生き返りました!って展開は作品が作品なら荒れそうな気がするけどこの終わり方は清々しくて好きだ
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3: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:32:33
魔法を使えないけど魔法に対して結構フラットで憧れとかも特になかったマッシュが
「魔法が使えるのも悪くない」って考えになったの含め綺麗なまとめ方だったと思う
「魔法が使えるのも悪くない」って考えになったの含め綺麗なまとめ方だったと思う
4: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:32:55
このマッシュの、「魔法が使えるのも悪くないね」てのがまたいいんだよなぁ
9: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:41:58
>>3
>>4
最初の頃のマッシュは魔法を見て「自分で出来ることばっかりだな」って言ってたからね
それがこう思えるようになったのはとてもいいことだと思う
>>4
最初の頃のマッシュは魔法を見て「自分で出来ることばっかりだな」って言ってたからね
それがこう思えるようになったのはとてもいいことだと思う
5: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:34:27
規格外の魔法使ってた最悪のラスボスが、最後はその魔法を使ってハッピーエンドを起こすっていうのが良いよね
6: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:38:17
「今更人を助けて良い事したって何になる」とか言ってたあたり、イノゼロはどっかでやり直すのを諦めちゃってたんだろうな
11: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:43:28
>>6
そこにマッシュの
「死ぬ五分前に自分はいけなかったと思えるなら
その人にとっては大きな一歩なんじゃないですか」がじわ〜っと効くんすわ
そこにマッシュの
「死ぬ五分前に自分はいけなかったと思えるなら
その人にとっては大きな一歩なんじゃないですか」がじわ〜っと効くんすわ
17: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 04:05:22
>>11
確かに今更といえば今更だけどでも「その人にとっては大きな一歩」ってのが好きだわ
いい人に育てられたんやろうな
確かに今更といえば今更だけどでも「その人にとっては大きな一歩」ってのが好きだわ
いい人に育てられたんやろうな
7: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:40:41
全ての元凶ではあるけどハッピーエンドになったのもコイツの影響ってのがね
8: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:41:08
強制シャットアウトさせられたイノゼロの過去を見て〜っ!という気持ちといやイノゼロの過去なんてわからない方がいいんだっ!という気持ちが俺の中にある
心が二つある〜!
心が二つある〜!
10: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:43:25
この後イノゼロと子供たちが雲隠れするんじゃなくて普通に捕まって終身刑で出所は無理なのも良い落とし所だった
その上でファーミンの「いいな それ」だったりドゥウムがパンケーキ屋さん目指してたり変わるかもしれないものがささやかでもあるのが優し過ぎず厳しすぎずな塩梅
その上でファーミンの「いいな それ」だったりドゥウムがパンケーキ屋さん目指してたり変わるかもしれないものがささやかでもあるのが優し過ぎず厳しすぎずな塩梅
12: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:43:49
俺に任せて先に行けしたオーターさんも死んでたっぽいあたりかなりシビアだよ
13: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:45:32
>>12
オーターさんは上位だけど人間の耐久力してるからな…
オーターさんは上位だけど人間の耐久力してるからな…
14: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:46:18
この二人誕生日一緒なんだよな…
15: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:46:59
最後の最後にしたことがこの騒動で命を落としたり傷ついた人間を救うことだったあたり
クソ野郎だけど根底にほんの少しの善は残ってたんだろうな
クソ野郎だけど根底にほんの少しの善は残ってたんだろうな
16: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 00:50:06
FBでマッシュが「あっ…僕がぶった斬っちゃった回想だ…」みたいなこと言ってたの笑った
18: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 07:45:40
今まで許してきた敵の回想すら許さなかった辺りこいつだけは救いのない末路になるんだろうなと思わせてからの説得展開だったからいい意味で予想を裏切られた
マッシュが罪を憎んで人を憎まずをずっと貫いてきたからイノセントゼロ含めて後味の良い結末になったの本当に良かった
マッシュが罪を憎んで人を憎まずをずっと貫いてきたからイノセントゼロ含めて後味の良い結末になったの本当に良かった
19: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 08:36:50
イノゼロがギャグ落ちしたところで爆笑したと同時に
マッシュルってこういう漫画だったなと思い出させてくれて原点回帰的な感じで胸に来るものがあった
マッシュルってこういう漫画だったなと思い出させてくれて原点回帰的な感じで胸に来るものがあった
20: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 08:56:52
イノセントゼロの心を折る過程も丁寧だよね
倒されそうになっても何度でも時間戻してやり直す→何度戻ってもボコられて不老不死になっても生きてるのが辛くなる程キツい思いをする羽目になる
結局本来の時間軸が一番善戦してたってオチになるし、その時間軸でみんなが助けてくれた事実も覆らずちゃんと展開として生きているのも良かった
倒されそうになっても何度でも時間戻してやり直す→何度戻ってもボコられて不老不死になっても生きてるのが辛くなる程キツい思いをする羽目になる
結局本来の時間軸が一番善戦してたってオチになるし、その時間軸でみんなが助けてくれた事実も覆らずちゃんと展開として生きているのも良かった
21: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 09:00:24
イノゼロの回想キャンセルは知りたい気もするが知らないままでいいんだろうな
ちなみに一問一答では「人間が浅ましい動物だと気づいてしまったのでしょう……俺らは動物!!」とのこと
ちなみに一問一答では「人間が浅ましい動物だと気づいてしまったのでしょう……俺らは動物!!」とのこと
22: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 09:11:07
>>21
尊敬していたアダム先生も結局死んでしまったことに思うところがあったような素振りもしてたからその辺も関係してそう
イノセントゼロを名乗り始めたのも恩師が死んだ後からってFBに書かれてたし
尊敬していたアダム先生も結局死んでしまったことに思うところがあったような素振りもしてたからその辺も関係してそう
イノセントゼロを名乗り始めたのも恩師が死んだ後からってFBに書かれてたし
23: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 09:21:20
世界中の戦いを終結し力無き民の救済を目指していた恩師亡き後、
最強の魔法使いである己を倒し世界を救ったのは
己の息子であり魔法不全者という、力無き民(?)の一人(?)であるマッシュという構図いい…
そしてそのマッシュの言葉を受け、この戦いで命を落とした者を己の魔法で救うという構図いい…
最強の魔法使いである己を倒し世界を救ったのは
己の息子であり魔法不全者という、力無き民(?)の一人(?)であるマッシュという構図いい…
そしてそのマッシュの言葉を受け、この戦いで命を落とした者を己の魔法で救うという構図いい…
25: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 12:12:20
回想キャンセルして「同情の余地なし」したけど、
「いけなかったと思えるなら、それはその人にとっての大きな一歩」も言うのがいいよね
「いけなかったと思えるなら、それはその人にとっての大きな一歩」も言うのがいいよね
29: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 13:50:47
>>25
悪いことは悪い
でもそれを後悔したり反省すること否定しない
いいバランスだよね
悪いことは悪い
でもそれを後悔したり反省すること否定しない
いいバランスだよね
26: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 13:30:40
「初めて見たそんな風に杖使う人」で最初のブラッドさんの台詞が戻ってくるのマジで笑ったし上手いなと思ったよ
27: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 13:33:28
本名知ってるはずの校長とメリアドールさんがちゃんと無邪気な深淵って呼んであげてるの優しいなと思った
あの世界なら茶化して変な呼び方しそうなモンだけど
あの世界なら茶化して変な呼び方しそうなモンだけど
52: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 04:58:57
>>27
『こいつはもうあの頃のあいつじゃない』みたいに完全に精神的に決別してたのかもな
『こいつはもうあの頃のあいつじゃない』みたいに完全に精神的に決別してたのかもな
30: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 16:44:33
FBでイノゼロから出てる矢印がパーツで埋まってるせいで関係性がなんも見えてこないのどうかと思うよ、らしいけどさ
31: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 16:49:51
>>30
しかも他のキャラクターから見た秘密コーナーもないからなお父様
しかも他のキャラクターから見た秘密コーナーもないからなお父様
32: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 19:53:23
ギャグ堕ちってラスボスにとっては最悪の尊厳破壊なんじゃないかと思う
そういう意味ではこれ以上ないくらいのきついお仕置きをくらったようなもんだと思う
そういう意味ではこれ以上ないくらいのきついお仕置きをくらったようなもんだと思う
33: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 19:55:23
お父様のこと…もっと知りてぇよ…!!
お父様達が学生時代の話もっと教えて!!
お父様達が学生時代の話もっと教えて!!
34: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 20:20:48
投獄された後は本とか読んで暮らしてるらしいけど本は誰から貰ってるんだろうか
36: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 20:23:20
>>34
少なくともソフィナさんは山のように毎月本送り込んでそう
少なくともソフィナさんは山のように毎月本送り込んでそう
39: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 20:37:58
>>34
メリアドールさんあたりが手紙と一緒に「心のノート」送りつけてそう
メリアドールさんあたりが手紙と一緒に「心のノート」送りつけてそう
35: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 20:21:51
校長とかが持ってきてるのかもしれない
37: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 20:24:44
ドミナやマッシュは面会とかいくのかなぁ
38: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 20:31:11
校長はサボりがてらちょくちょく顔出してそう
あとは神覚者の何人がふらっと来たりするのかな?
あとは神覚者の何人がふらっと来たりするのかな?
40: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 22:31:52
マッシュは自分からは面会とか行かないけどドミナがどうしようか迷ってたら付き添いとしてなら行くかもしれない
41: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 22:55:09
マッシュもイノゼロも望みは「平和に生きていたい」なんだよな
最強の魔法使いの父は自分以外全て滅ぼすことで、魔法不全者の息子は皆から認められることでと真逆の方法で目指すんだが
最強の魔法使いの父は自分以外全て滅ぼすことで、魔法不全者の息子は皆から認められることでと真逆の方法で目指すんだが
42: 名無しのあにまんch 2024/02/09(金) 01:29:15
最後に「長生きしたいならバランスの良い食事がオススメですよ」
て人としての人らしいアドバイスをするのが好き。
て人としての人らしいアドバイスをするのが好き。
43: 名無しのあにまんch 2024/02/09(金) 04:57:54
マッシュに少し痛いかもって煽られるとこめっちゃ好きだわ
自分でもちょっぴり気にしてたのか『何言ってんだカッコいいだろ!』って怒ってたのかはわからんが変なとこで俗っぽさがある気がする
自分でもちょっぴり気にしてたのか『何言ってんだカッコいいだろ!』って怒ってたのかはわからんが変なとこで俗っぽさがある気がする
44: 名無しのあにまんch 2024/02/09(金) 16:11:56
お父様の不老不死って完成してないんだっけ?
兄弟たちに心臓返したからキャンセル?
兄弟たちに心臓返したからキャンセル?
45: 名無しのあにまんch 2024/02/09(金) 18:25:43
この手のキャラには珍しくウォールバーグさんやメリアドールさんに対して拗らせた感情とかあまり見せなかったな
文字通り見せてないだけかもしれんが
文字通り見せてないだけかもしれんが
46: 名無しのあにまんch 2024/02/09(金) 19:00:56
>>45
元の肉体と名前を捨てた時に未練は一切捨ててそう
不老不死をどういう手段で得たとしてもアダムと同じようにいつか死ぬ存在だし
元の肉体と名前を捨てた時に未練は一切捨ててそう
不老不死をどういう手段で得たとしてもアダムと同じようにいつか死ぬ存在だし
48: 名無しのあにまんch 2024/02/09(金) 22:16:47
よく考えたら血を分けた実の親子同士でガチってたのに、両者ともにデタラメな強さを発揮しまくるわ世界の危機という戦いの背景がでかすぎるわそもそもお互いを親子と認識してないわでとどめにお父様のギャグ堕ちだから、そういう意味での悲壮感は全く感じられなかったな
49: 名無しのあにまんch 2024/02/09(金) 22:19:35
「僕の家族は爺ちゃんだけです」
「行方不明だった最後のパーツ」
お互いこのスタンスだからな
「行方不明だった最後のパーツ」
お互いこのスタンスだからな
54: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 21:13:27
>>51
バカにした感じでもなく普通のテンションで冷静にマジレスしてるの本当に笑ってしまう
バカにした感じでもなく普通のテンションで冷静にマジレスしてるの本当に笑ってしまう
53: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 16:14:45
ドゥウムとイノゼロは所々微妙にマッシュとの血の繋がりを感じさせる
57: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:28:48
>>53
ちょくちょく「血筋ェ……」ってなる反応あるのめっちゃ良いよね。マッシュ本人がじいちゃんしか認めてないのも含めて
ちょくちょく「血筋ェ……」ってなる反応あるのめっちゃ良いよね。マッシュ本人がじいちゃんしか認めてないのも含めて
56: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 23:12:07
>>55
何気にここサモンズ解除した通常杖でサーズ発動してるんだよな
規格外すぎる
何気にここサモンズ解除した通常杖でサーズ発動してるんだよな
規格外すぎる
60: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 10:08:40
>>55
何回時間巻き戻しても生きてるのが苦痛なくらいの暴力叩き込まれて揚げ句の果てに大陸ビート板とか杖団扇とかされたらね……
最後のギャグ顔って野望に燃えるラスボスとして完全に心が折れたことも示していたのかも
何回時間巻き戻しても生きてるのが苦痛なくらいの暴力叩き込まれて揚げ句の果てに大陸ビート板とか杖団扇とかされたらね……
最後のギャグ顔って野望に燃えるラスボスとして完全に心が折れたことも示していたのかも
59: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 10:08:35
王道なのに本来溢れ出る悲壮感を一切感じさせないバランスがなんか「マッシュル-MASHLE-」ていう作品を表しててすげー好きなんだよね
61: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 11:44:57
ブラッドさんは『魔法の杖そうやって使う“やつ”』なのにお父様は『魔法の杖そんなふうに使う“人”』なところに育ちの良さを感じた
貴族出身っぽいし当たり前か
貴族出身っぽいし当たり前か
63: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 13:35:30
お父様はタイムループ四周目で兄弟全当てさせてたけど、あれだけは悪手だったな
あいつら絶対足引っ張り合ってたと思うぞ
あいつら絶対足引っ張り合ってたと思うぞ
64: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 21:02:02
>>63
協調性が無いからチームプレイなんて無理
そもそも他の兄弟が束になっても勝てないドゥウムに単騎勝利果たしてるマッシュが兄弟全員向かってきたところで負けるわけもなし
もっと言えば兄弟全員をマッシュに集中させちゃった分、神覚者たちが万全な状態でイノゼロ戦でのサポートに回れるようになってしまい余計不利な状況に陥る
目先のことに意識行きすぎて失敗する典型的な例ですねこれは…
協調性が無いからチームプレイなんて無理
そもそも他の兄弟が束になっても勝てないドゥウムに単騎勝利果たしてるマッシュが兄弟全員向かってきたところで負けるわけもなし
もっと言えば兄弟全員をマッシュに集中させちゃった分、神覚者たちが万全な状態でイノゼロ戦でのサポートに回れるようになってしまい余計不利な状況に陥る
目先のことに意識行きすぎて失敗する典型的な例ですねこれは…
66: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:48:08
>>65
はじめての顔合わせでこれとか、ドゥウム以外トラウマになってんじゃねえのかw
はじめての顔合わせでこれとか、ドゥウム以外トラウマになってんじゃねえのかw
67: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 19:18:08
結局本編って兄弟共々マッシュが壊滅させた世界線が最後なんだっけ……?
68: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 19:32:15
>>67
あれ、結局また一番最初の世界線に戻したんじゃなかったっけ
あれ、結局また一番最初の世界線に戻したんじゃなかったっけ
62: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 12:32:28
マッシュル世界基本殺伐としているから挟み込まれるギャグがないと重すぎる
筋肉は裏切らないからいいネ!
筋肉は裏切らないからいいネ!
元スレ : イノセントゼロとかいう