【ガンダム】キラ「アコードの力で洗脳され領土侵犯してしまったんです」←これって信じてもらえるのかな?

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:39:40
心を読む?洗脳?なに言ってるんだ君は。もっとまともな言い訳はなかったのかね?

「  」

普通に考えたらアコードの能力って無茶苦茶だし説明しても信じてもらえないのでは
11: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:45:48
>>1
しかもこの時キラが暴走していたのはユーラシア連邦の本国にも連絡行ってるだろうし問い詰められた時にそんなことありませんが?と答えるようなムーブするような人がコンパスにいないという…
13: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:47:07
>>11
ハッキングで全部誤魔化せるぞ
現実でもディープフェイクとかあるやろ
21: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:50:30
>>13
初期のキラの暴走を否定する材料が良くも悪くも全部消し飛んでいるから
ハッキングによるものでしたと言っても「何を根拠に?」だぞ
24: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:52:38
>>21
それは連合プラント視点でAAとかいうジャミングの証拠持ってそうな連中が生き残ってるじゃん
27: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:54:03
>>24
ジャミングかかったタイミングはキラの暴走の後だし…
32: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:55:18
>>27
それ以外全部曖昧なんだからジャミング含めてハッキングされましたって誤魔化せるでしょ
キラが悪い事にした部分だけ出して都合悪いとこはジャミングで消されたんですって
36: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:56:46
>>32
キラが暴走したというのは現場から報告を受けているからともかく
ハッキングによる改ざんだったなんて事実はどこにも証拠が無いので同列には出来ないよ
41: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:58:34
>>36
あの世界それが出来る技術は普通にあるぞ?
量子コンピュータウイルスって言うけど
そしてこれは連合も持ってる技術だし
44: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:59:52
>>41
出来ることと証拠があることは別だぞ?
45: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:00:21
当のファウンデーションが自分で全ての証拠消したんだからいくらでも誤魔化せるやん
>>44
50: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:02:01
>>45
証拠が無いから「ハッキングされたものです」と言っても「何を証拠に言ってるんですか?」となるって話をしているのに
証拠が無いからごまかせると言われても困る
「何を証拠に言ってるんですか?」が誤魔化せないんだよね
54: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:04:00
>>50
証拠はないんですけどこういう理由だったんじゃないですかねー?って言えればそれで丸く収まると思うぞ
そこら辺つっつく事が出来る陣営がみんな腹に痛いもの抱えてるから丸く収まるのなら多少無理でも収めようとすんじゃね
55: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:04:28
>>50
あれキラが領空侵犯したのもユーラシア軍人が聞いてたのはファウンデーションの基地内に居た人と現場の人だけの話だからそっちも証拠なくてユーラシア側も物的証拠出せないとかないかな
どっちも全部吹っ飛んでる
56: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:04:36
>>50
それ言うとユーラシアだってハッキングされたんです!(こっちは事実)なのに通じなくなるからな
ファウンデーションが自分で証拠隠滅した以上いくらでも理由は捏造できるぞ
62: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:08:27
>>56
そもそもそっちはAA側がバッチリブラックナイツがいた証拠を撮っているので
状況証拠から何らかの経緯でパスコードが漏れていたとなるぞ
そしてこの証拠はコンパス組が活動停止にも関わらず活動したことの大義名分でもあるから
ユーラシア連邦如何に関わらず出さないわけにもいかない
63: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:11:28
>>62
じゃあそれを理由にいくらでも護摩化せるじゃん
何らか理由で核のパスワードなんて重要なものが漏れてたならなんらかの理由でフリーダムに細工がされてたとも言えますよね
65: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:12:49
>>63
キラ側の行動は現場でハッキリとキラの暴走した言葉と総裁がそれに対してフリーダムの撃墜命令を出したわけで
ユーラシア連邦側の人間が本国に状況報告を行っていないのでもなければ証拠があるからな
69: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:14:05
>>65
そもそも通信が細工されてないなんて誰が保証出来るんだ?
通信が流れたのはファウンデーションの司令室でいくらでもファウンデーションの改竄が効く場所だぞ?
79: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:18:50
>>69
細工されてない保証は出来ないよね
そして同時に細工されたという保証も無い
ただ今ある証拠は「キラが暴走して領域侵犯した」というものだけだ
そして当たり前の話だけど、「証拠が無いから何かされてないと判断する」のと「証拠が無いけど何かされたと判断する」のどちらが第三者からみて納得出来るかって話だ
82: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:19:57
>>79
第三者って言っても全員腹に痛いところあるんだから後者の方に流れるでしょ
そっちのが都合いいんだし
90: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:22:25
>>82
「その一事を追求したら全員余計な腹まで探られる」ならその通りだけど
キラの行動については「追求してもユーラシア連邦やその他の国は関係無い」事態だろうって話をしているのよ
「全員後ろ暗いことがある」ことと「その一事を追求したら全員余計な腹まで探られる」は別なんだ
93: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:23:03
>>90
ユーラシアが核撃った理由はキラが領空侵犯した報復って事になってるのでバリバリ関係ありますが
98: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:25:58
>>93
キラが領空侵犯したのかとユーラシア連邦がそれに対して核を発射したというのは一連の事態によるものだけど
その二つが何故起きたのかは別物なんだよね
「キラが領空侵犯した理由次第ではユーラシア連邦が核を発射した行為の是非が変わる」わけではないの
だから「何故キラが領空侵犯したのか」を探っても「ユーラシア連邦が何故核ミサイルを撃ったのか」を探ることとは別なんだ
102: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:27:12
>>98
そこら辺全部追求するのが本当にそれぞれにとっていい事だと思ってる?
そうじゃ無いからなぁなぁにして誤魔化そうって話になってるんだぞ
110: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:29:14
>>102
責められたく無いからむしろより一層コンパスを非を鳴らすんだろう
核配備していたことについてはもうどうしようも無いけどコンパス側を責めたところでそれによって痛むものがないのだからむしろ責めない理由が無い
だから最初に言った通りなあなあに済ませるのはコンパス側にとっては良いけどって話なのよ
113: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:30:21
>>110
そこ着いたら3発も核ミサイル撃ったこと執拗に言われるけど大丈夫か?
はっきり言ってライフリの領空侵犯より報復に核ミサイル3発首都にぶち込んだ方がよっぽどカスだぞ
118: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:31:36
>>113
だから核ミサイル発射についてはAAがブラックナイトによるものであろう証拠を持っていると言ったじゃん
そしてこの証拠はコンパスの活動の大義名分でもあるから公開しないわけにもいかないものだともね
120: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:32:26
>>118
横からだけどあれ映画見てて思ったんだけどあのとき通信できなかったのにどうやったんだろうな
USBメモリみたいなのに移してあったんかな
129: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:35:57
>>120
あれはオーブにレクイエム撃たれようとしてたからキラが証拠持ってるぞと煽って標的をミレニアムに向けさせただけなんで
別にあのタイミングでブラックナイツが核を撃った証拠とかを提示したわけじゃない

ぶっちゃけると証拠とか残って無くてブラフの可能性もあるんじゃ、流石にアスラン達が押させてるとは思うが
126: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:33:58
>>118
そもそもラクス取り返すまでコンパスとして大義名分もって行動せず海賊で通してるじゃん
なんで都合よくユーラシアのための証拠は無条件公開する前提でいるの?
127: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:34:01
>>118
じゃあブラックナイトが何でそんなとこいたの?→核ミサイル発射するため→なんで発射するの?→キラが領空侵犯した報復という体裁を作るため→何でキラの領空侵犯前提なの?ってなって状況証拠的にキラの暴走にも疑問がいくと思うんですけど
130: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:36:18
>>127
別にキラの侵犯が無くとも最初からファウンデーションを撃って自作自演するつもりだった、キラ達を撃ったのは現場の証拠隠滅が可能だったからそのついででしかない、とも言えるからね
視聴者にとってはキラ達を討つのも目的の一つだったと知っているけど
あの世界の人間がそれを知っているわけではないんだよ
133: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:37:54
>>130
じゃあファウンデーションが全部悪いで片がつくやん
そもそも揉め事なんてみんなしたく無いんだから都合の悪いことは全部ファウンデーションというゴミ箱に詰めてポイーって何度も言われてるのに何でそんな頑なにキラの責任に拘るんや
136: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:39:38
>>133
ユーラシア連邦の責任についてはそうするのが一番だろうね
でもじゃあ「一緒にコンパスの責任もそうした方が良いよね」となるとは限らないって話だ
むしろ独立ラッシュが起きていてコンパスにこの鎮圧のための軍をコンパスに止められたら困るしな
140: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:41:11
>>136
ユーラシアの状況考えたら九分九厘コンパスに乗るだろ
こいつら独立運動の鎮圧まで請け負ってるのに潰してユーラシアに何の得あるの?
145: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:42:46
>>140
コンパスが「独立運動」の鎮圧に動くのか「独立運動の鎮圧」に動くのかわからないからな
前者なら願ったり叶ったりだけど後者で動かれるとユーラシア連邦としちゃ最悪だ
137: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:39:41
>>130
なんてこった『報復抜きでユーラシアは理由もなく地球国家に核を討つトンチキ国家』という罪状を相手に被せることが出来るとファウンデーションが信じてることになっちまったぞ
142: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:41:19
>>137
報復抜きでも何もそもそも映画時点でファウンデーションとユーラシア連邦の関係は最悪で種死から映画までの2年の間でこの二国間で戦争が起きているんだけど…
146: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:43:35
>>142
ファウンデーション側がユーラシア側にエルドア救助良いっすか?って言ったらユーラシア側はエルドアのみ救助許可って認めるくらいには理性的だぞ
と言うか仲悪くても今は協力して軍事行動してるのに核打つのがユーラシアとか思われたら終わりだよ
104: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:27:59
>>98
そこ追及してどこが得するのよ
106: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:28:56
>>98
だからまずユーラシアは核周りでごちゃごちゃ言われると辛いので間違いなく勝てるわけでもないライフリの件を追求する旨みが少ないということなのですが……
85: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:20:54
>>79
んでそれでユーラシアに正当性があると証明されたところでユーラシアは他の勢力に何を請求するんや
正しかったかどうかは最終着陸地点じゃなくてあくまで国際会議で有利に立てるだけのもんやぞ
57: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:05:22
>>50
それ言っちゃうとユーラシアが確固たる意志で核3発撃ったことになって終わるぞ
53: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:03:02
>>44
そもそも全てにおいて証拠が有耶無耶である以上誰の責任も追及できないというのは映画時点でも各国の代表が言ってる
そしてそれを覆す証拠を握ってるのはコンパス
さらに言えばどこも深く追及されたくない事情を持ってるので裏で色々会議して有耶無耶にして解決しますが世界にとっても一番いい解決法の可能性は高いよ
60: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:05:45
>>53
核発射については本国は許可を出していないのに現場では何故か発射され、その現場も消失したから誰も責任を追求出来ないけど
キラの暴走についてはその場で認められた事態であるしその後コンパス総裁直々にキラを撃墜する許可が出ているからこの事態に関してだけは責任はハッキリしてるぞ
64: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:11:52
>>60
>本国は許可を出していないのに現場では何故か発射され、その現場も消失した
もうこの時点でダメなのよ、発射されてる時点で管理できてないから(乗っ取られたとしたらどうやって?誰が?の証拠を出して初めて言える)
そしてそれはキラの件にも言えて、どっちかが責めようとすると同じ理由で自分も叩かれるから言わない
75: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:16:04
>>64
管理責任と実行責任は別物だからそこを一緒くたにしちゃいけないぞ
そして実行責任の部分では「本国は命令を出していない」「何故か核発射現場にブラックナイツがいた」という証拠があって
逆にキラの方は「キラが暴走している言葉を司令本部にいた人間が全員聞いていた」「総裁が直々に撃墜命令を出す(=この暴走はキラによるもの)」なので
似ているようで全然違うんだ
72: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:14:30
>>60
だからそこを追求したところでユーラシアも腹が痛くなるだけで得しないんだって……
通間違いなくキラ・ヤマト准将が独断で暴走したという決定的な証拠もないんだぞ
「全てハッキングによるものです」って言って終えば疑わしきは罰せずで逃げられてしまう
ハッキングの有無を調べようにもライフリは核で吹き飛んだ
終わったらあんなところになんで核を配備していたのはどういうことかと痛いところを突かれる
いいことないよ
28: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:54:48
>>21
それを詰めてくる相手が実質居ないからなあ
キラに撃たれた側が言うなら、じゃあキラのこれが工作じゃないとしたら核発射はアコードの工作じゃなくてそっちの意思で撃ったんですか?ってなっちゃうし
どっちもアコードのせいにしたほうが丸く収まる(そしてそれがまさかの事実という)
2: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:40:49
世界そのものが無茶苦茶なんだからなんとかなるやろ(適当)
3: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:41:31
宇宙の化け物(コーディネイター)ならばいずれそういうのも出てくると思っていた!
やはりブルーコスモスこそが正義なのだ!!! って論調を良しにしちゃうなら多分いけちゃう
4: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:41:56
システム乗っ取られましたぐらいでいいだろ
死人に口無し
9: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:44:39
>>4
応答が変だったのも工作によるものでしたー、とかやれそうだしな
5: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:42:24
ぶっちゃけ全部ファンデーションの陰謀だったんです、ヤマト隊長はそれに巻き込まれた結果ですで済ませそう
全部の陣営がその方が都合いいし
6: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:42:55
でもアコードのせいにできるのならしたいんじゃねえかな・・・
核報復も起きてしまったし
7: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:44:02
コズミック・イラだから麻痺してるだけで 報復で核やレクイエム撃つ方が領土侵犯より遥かにやらかしてるから
案外コンパス側優位で話進むかもしれん
8: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:44:22
あの世界量子コンピュータウイルスっていうもっとわかりやすい技術が存在するからファウンデーションのせいで収まるよ
ファウンデーションが機体にウイルス流し込んだんですって言えば良いし
10: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:44:48
領土侵犯も核もレクイエムもミラコロ不法侵入もアコードのせいってことで
12: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:46:41
つまり犯人はメイリンですね!
14: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:47:45
>>12
否定材料探すの本当に難しいからおやめください
16: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:48:12
ファウンデーションが下手に無人機とか使ってるから遠隔操作系の技術発展していました
が嘘になりすぎないから強い
17: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:49:01
正直なところ全部ファウンデーションのせいにしたほうが都合が良くなるんでいけそうではある
22: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:51:08
>>17
コンパス的にはそうした方が都合が良いけど
コンパス以外からはそうする理由が無いからどうしようもない
26: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:54:00
>>22
核を現場判断で撃てるようにした挙句パスワード管理までガバガバだったってことになるユーラシア……
18: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:50:01
なんせ強力なジャミングかけられてたのは事実だからな。
19: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:50:09
ユーラシア的にもあんなところに核ミサイルあったの不都合すぎるから全部ファウンデーションに押し付けたい
29: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:54:49
>>19
政治的にお互い死人に口なし、が無難なんだよね
23: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:52:23
ユーラシアも核撃たされたしぶっちゃけど互いのためにファウンデーションに全部責任押し付ければいいんじゃないの?
いやまあファウンデーションのせいだけど実際
25: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:53:10
ユーラシアもこっそり核持ち込んでる上にファウンデーション首都に核がさく裂しちゃったから徹底的にアコードをこき下ろすしかないねんな
そうしないと正統性がズタボロ
30: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:54:55
ユーラシア側もなんで核をあんなところにって突っ込まれたくないだろうからファウンデーションのせいですに乗ってくると思うよ
33: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:55:53
>>30
実際なんであいつら核持ってきてたんだよ……
38: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:57:35
>>33
戦力差考えたらまあ持ってきたくなる気持ちもわからなくない
ただあの世界核で一回マジで世界が滅びかけてるから理由があろうと少なくとも地球で撃つのは御法度ってのが暗黙の了解としてありそうなんだよな
40: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:58:19
>>33
核以上に怖そうなもの作れる才能と設備と人材をそろえて自国から独立しやがったコーディネイターのデスティニープラン採用国との国境にもしもにそなえて核ミサイルくらい置かないと怖いから
なんで奥地からミサイルにしないのかはNJCあっても核ミサイルの長距離誘導は困難だからできるだけ近くから発射したいので
なんでパスコードがザルなのかは知らねえ…わかんねぇ…
43: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:59:41
>>40
あのパスコードワンタイムパスワードみたいに定期的に変更される類のパスワードだったんじゃね?
42: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:59:02
>>33
だってかつて敗北した国と過去の大戦で苦い思いをさせられたり八面六臂の活躍をしたパイロットが所属する組織が国境付近で活動するって言ってるんだもの
しかも実際に通常戦力じゃキラ一人止める事もできなかったし
31: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:55:02
首都に寄港した時にこっそり艦や機体に細工されたとかその線で行くのがベターかな。
死人に口なしだし、首都もぶっ飛んで証拠が無いしね。
34: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:55:58
実際最低でも核発射地点からアコードの機体が飛び立ってる証拠映像ぐらいは持ってるだろうしな
35: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:56:46
核発射を開き直ったとしてもユーラシアに他を詰められるほどのパワーが残ってると思えんな
元からオーブが発言権強くなるくらい弱体化してるのに首都吹っ飛んだんだから
37: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:56:58
現地が消し飛んでまともに残ってるのコンパスのデータだけだからどうとでもなる
全部ファウンデーションのせいにしてもわざわざファウンデーションが関わっていないことを追求する悪魔の証明への挑戦者もいないだろうし
39: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:58:06
核を撃たれたファウンデーション:メイン人材が全滅してるので口出しできない
核を撃ってしまったユーラシア:キラが撃ってきたことに関しては責められるが(しかしそれも全部吹っ飛んでるので証拠は現場の通信データのみ)核持ち込んだことのほうが世界的な非難がヤバくて追求できない
プラント:軍部クーデターのやらかし、地球へのジェネシス発射に加担
61: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:06:13
>>39
レクイエム!レクイエムです!ジェネシス撃ってたら地球滅びる!!
46: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:01:22
だからキララクスは行方不明になったんじゃないの
48: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:01:51
>>46
ラクスだけだぞ
49: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:01:53
>>46
キラは行方不明になってないぞ
47: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:01:40
ユーラシアは核をキラやアークエンジェルに向けて撃っちゃっただけならまだしもファウンデーション首都にぶっこんでるのが自衛の域超えてるというのもあるだろうね
地上で核を撃つ事自体もアレなのに現場だけなら暴走した?敵を止めるためという大義もあるかもだけど首都と両方で合計3発はやりすぎと言われてもしょうがない
51: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:02:10
量子コンピュータにウイルス流し込むのはCE71年時点で存在するからな
それを発達したやり口でやられましたでも通じてしまう
58: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:05:27
コンパスを追及しようとするとも自国にもダメージがくるからあいつらが悪かったで終わらせるからこの話はもうやめようって流れになるよな
59: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:05:36
むしろこの発言を切り取って「やっぱりコーディネーターは危険な存在なんだ!!」ってネガキャンやらテロやらの格好の口実にされるんじゃないか?
66: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:13:36
まあ全く責任取らなくていいってことにはならないだろうから(アコード絡みもあって)ラクス表舞台から引退、キラも一時的に謹慎とかはあるんじゃないかなー
ユーラシア側も復興支援するとかそれぞれである程度腹は切るんでしょ
67: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:13:37
“ファウンデーションのチャートにはキラ暴走が組み込まれてる=キラorコンパスはファウンデーションとグル” になるから
ここを真にしちゃうと、じゃあなんでキラ&コンパスの面々はファウンデーション命懸けで潰しに行ってるの?となる
功績と容疑がかみ合わない以上は無難な落としどころにしとくんじゃない?少なくともどこも疲弊してるだろうし
68: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:13:51
と言うか、国際社会において証拠なんてどうでも良いしな
重要なのは殴るか殴らないかの意思のみだよ
70: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:14:20
キラが全放送で煽ってファウンデーション壊滅させた以上ユーラシアとしては
核撃っちゃったのは領空侵攻の結果ではなく実はファウンデーションの暗躍の結果です!
領空進入してきたのもファウンデーションの自演のためせいで結果奴らの手により核は発射されてしまいました!
なんなら核だって奴らが準備してました!全部ファウンデーション劇場の結果でユーラシア悪くない!
が結果的に政治的に硬いからな
71: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:14:26
この件は見逃してやるからこっちの件には突っ込まないでくれって取引をするってだけだからね
73: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:15:33
アコードの能力は公表したら野生のマッドがハッスルしそうで怖いし
隠したら隠したで他にアコード技術持ったマッドがいないとも限らないのが怖いわ
74: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:15:46
そもそも現代の技術で音声と動画のディープフェイク作れるんだからあの時代だとマジで少なくとも敵国内で流れたものって全然信用ならないんだろうな
どうやって信用性とか保ってるんだろう、音声データと同時に暗号キーとかが入ってる時代なのかな
76: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:16:21
アスランとメイリンがデータぶっこ抜いて読心とか洗脳やってましたってデータ持って帰れればいいんだが・・・
77: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:17:41
ロゴスあたりが生きていたら焚き付けて戦争またやってたかもしれんけどそのロゴスはいなくてどの国も戦争出来る余裕が無いくらいには疲弊してるしユーラシアは首都レクイエムで焼かれなくても独立運動真っ最中で疲弊して戦争なんてやりたく無い状態だからな
なぁなぁで片付けるでしょ
キラもステラ脱走時のシンみたいに完全なお咎め無しとは行かなくても割と軽い罪状になるでしょ
78: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:18:22
アコードが焚きつけたコーディとナチュラルの確執がどう出るかだねぇ
80: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:18:58
ぶっちゃけアコード云々に関してはアスランとメイリンがあらかた全部調査済みだからどうにかなりそう
領空侵犯したキラは完全にお咎め無しとかにはならんが軽い罰則で済むと思うよ

他の人も言ってる通り全部ファウンデーションのせいにしてなぁなぁにせんとユーラシアもザフトも痛いところ突かれる
今回珍しいことにやらかしてないのが大西洋連邦
84: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:20:46
>>80
アコードについてもどこまで開示出来るかだよなあ
読心能力があって他人をせん妄状態に陥れる能力を得られますとか公表したら
余計にコーディネイターとナチュラルの対立を深めかねないし
アコードみたいな連中を作ろうとする人達が出てくる
89: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:21:38
>>84
全部公表したらラクスがやばい
86: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:21:01
>>80
やらかしてる筆頭のブルコス消えたっぽいしね
種運命の時からやりたくねぇなぁ・・・・・・感は強かったけど
179: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:54:23
>>80
大西洋連邦はしれっとダイダロス基地を掌握されてたっぽいけどそこはいいんですかね
185: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:55:19
>>179
そもそもアレザフトが制圧してから連合に返還されたんだっけ?
190: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:56:47
>>185
多分されてないんじゃ無いか?
レクイエム修復がプラントの責任とか言ってたあたりザフト管轄だろう
81: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:19:46
なんか事実かどうか証拠があるかどうかにこだわってる人いるけど国同士の取引と裁判なんていかに相手から資源引っ張れるかでしかないから実際に正しいかはそこまで重要じゃないし、相手を迂闊に殴ったら殴り返されるからな?
これでユーラシアがキラを理由に他の勢力に文句言ったとして、じゃあそれで何を得るのが目的なのかって話になるし
この流れでユーラシアってコンパスに何が欲しいんだよって
殴って何か貰っても得しないからそこまで強く殴らないのが正解(ちょっと殴る必要はある)でしょ
83: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:20:17
首都焼かれた上にファウンデーション事変で貢献できなかった、所属地域が独立国ラッシュでてんやわんやなところに自国が核撃った責任をおっ被ってまでキラの領土侵犯がどうのこうので責任追求までするとしたら死なば諸共の精神すぎてちょっとユーラシア尊敬する
100: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:26:46
>>83
双葉社が2024年1月で出した最新のヒストリーブックでユーラシアの首都がブリュッセル表記に戻ったので
2012年の双葉社の資料にだけ書いてあったモスクワ首都説が覆ったかもしれません

大都市であることにかわりはないんですけどね
112: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:29:19
>>100
遷都直後に焼かれて旧都が首都に戻るのか(可哀想なものを見る目で
87: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:21:32
侵犯絡みのあの辺りはハッキリさせたところでもうどの勢力もそれどころではないので、適当に政治的解決されておしまい。ブルコスもそれに煽られる連中も元からいるのだから多少増えても誤差。ユーラシアは燃えっぱなしだけどそれも今更。

少なくともコンパス出資国間は手を握れる。

アコードなんてのはファウンデーションの連中の妄言ですでおしまい。
94: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:23:10
>>87
妄言扱いしたとして、あれが最後のアコードじゃなかったら後々まずい立場になりうるぞ
88: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:21:37
そんなにキラが不利な状況になった方が嬉しいのかな?
ユーラシアは核使ったの責められてるし出来る限りこれ以上の火種を広げないようになぁなぁで済ませるほうが実際にあったとしても作劇としても有り得そうな話だと思うけどなぁ
95: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:23:24
極端な例を言えばキラが裁かれるかどうかなんてユーラシアという共同体からしたらどうでもいいもんな
それを理由に資源や人材の支援が貰えたり、国際社会での発言権が強くなることがメインの目的
んで今回は理由はともかくとして実際にユーラシア所有の核撃っちまったのでそれでトントン打ち消しにしましょうやってやるほうが無難
なんなら復興支援とかいって元ファウンデーションの資材や人材取り込むほうがお得かもしれない
97: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:25:04
やらかしてない大西洋連邦も追及するよりなあなあにしたほうが恩を売れるしなあ
99: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:26:41
1.ライフリが暴走した
2.ユーラシアがコンパスとファウンデーションを警戒して核を配備していた
3.ユーラシアから核が発射された
4.ユーラシアの核配備場からブラックナイトが離脱するところをAAスタッフが目撃
  その後ブラックナイトはAAを襲ってきた
5.ファウンデーションがコーディネータの一種であるアコードと名乗り、ユーラシアの首都をレクイエムで焼いた
6.キラが自作自演の証拠を握ってると配信、直後キラ狙いでレクイエムが発射された
7.アコードがとりあえず生的なノリでオーブを焼こうとした

ここら辺までが周知されてる事実?
105: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:28:29
>>99
周知って意味なら4は劇中では行われていない
101: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:26:55
生き残った陣営で殴り合っても得しないのでそれぞれの勢力で敗戦国ファウンデーションの資源を割譲するのが一番オトクなんじゃないですか?
ユーラシアは土地近いし復興支援の名目で多めに持ってっていいよすればまあ侵犯分にはなるでしょ
汚染については撃っちゃったのは一応ユーラシアなんでそこはユーラシアが頑張ってくれ
103: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:27:47
>>101
核で焼かれましたねー
108: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:29:10
>>103
汚染されてても国境線伸びるだけである程度損はしないからな
あと一応人はそれなりに生き残ってるみたいだぞ(救助者映像とかあったので)
107: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:29:06
現実の話になるけど「あくまで自国領といえ国境近くに核配備した」ことが原因で起きた国家間の問題なんかもあるから
自分ところでどこに核を置いておこうが問題ないやんけとも言えないんだよねユーラシアも
おまけに相手が凄かったと言え利用までされちゃってるわけだし
116: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:31:01
>>107
正直情勢とか考えると配備と発射まではユーラシアに非はないと思う
自国の国境部隊蹴散らされてるし
109: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:29:12
信じられないでしょうけど本当なんですって ラクスちょっと実践して見せて
111: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:29:15
ユーラシアは独立ラッシュも含めて追求どころじゃなくない?
どっちかというとコンパスの正当性を含めて出資国側が事実解明求めるところ
114: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:30:32
>>111
出資してるザフトもといプラントがクーデター起きちゃってる&レクイエム発射だからなあ…
レクイエム止めたのコンパスだし
117: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:31:23
結局有利な立場に立とうとして下手に相手をつついて関係悪化してまた戦争になるのはどこの勢力も嫌なんだよ

>>111
まぁそうね、世界的に報道されたから弁明とかそういうのは世界的に発信する必要はある。
115: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:30:41
しゃあない。こうなったら自由と正義を愛するコンパスが邪悪な罠を仕掛けてくるファウンデーションをやっつけるヒーロー映画作って色々有耶無耶にするぞ
121: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:32:51
>>115
監督・脚本・主演:ラクス・ヤマト
125: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:33:37
ファウンデーションが全部悪いでFAがどの組織にとっても都合が良い現状でキラの領空侵犯だけネチネチ責め続ける意味も旨みも無いよね
よっぽどキラに私怨でもない限りは
それやる奴がいたら多分そいつが次の宇宙の敵な可能性が高いからアスランとメイリン差し向けといた方が良いよ
131: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:37:11
裏と表があるって作中でも言われてたでしょ!
ユーラシアがキラの行動に対して文句を言うのが表だとしたら裏は「コンパスが好き勝手するの邪魔したい、資源を対価として欲しい、支援なしでうまい汁だけ吸いたい」とかなんだよ政治は!!!
表は実際なんでもよくて裏を通すために表を使うんだよ
そしてユーラシアからコンパスに要求する内容としては別にその他諸々の責任問題加味して要求しないという選択肢も普通にあるんだよ
132: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:37:18
今思うとシュラがあの状況でアスラン見逃して撤退したの悪手では
なんらかの情報掴んでたからこそあの場に現れたはずだし
134: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:38:31
>>132
核ミサイル落ちるからヨシ!
139: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:41:00
>>134
川を沿うように高速機動で接近してきたんですけどぉっ!?
特に明確な損傷与えてないので核の被害にあう前に離脱される可能性ゼロじゃないんですけどもぉっ!?
135: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:39:30
ケースに分けて考えると
・アコードの能力を含めて説明する
ラクス・クラインさん、あなたアコードの仲間扱いされてますたよね?

・アコードの能力を説明しない
キラの暴走をちゃんと説明できないとコンパスの今後がまずい(ウイルスなど)
電波障害は起こってるし、アークエンジェル組の目撃情報もあるからファウンデーションの自作自演は主張可能
アコードについて誤魔化した火種が残る

だと思うんだが
138: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:39:57
まぁ、アコードの能力はオカルトじゃなくて全部デザインされて狙って発現させてる以上、「闇に落ちろ!」関連も説明できる理論があるんやろなって
141: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:41:14
>>138
科学で再現できるのが一番まずいと思うわ
第二第三のアコードは全然あり得るから誤魔化したのがバレかねない
143: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:42:07
>>138
一応アスランがざっくりとナノマシン云々って言ってたから説明はできるはず
151: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:45:20
>>138
アスランはアコードの能力については推測と言ったけど、逆に言えばそれより前の段階のアコードの存在を裏付ける研究データや研究員時代のアウラのデータなんかはきっちり証拠付きで揃えてるってことよね
研究データさえ提示できればそこからアコードが精神干渉能力を実用化していたと説明することは可能だろう
186: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:55:20
>>138
どこからかアコードの研究資料が公表されたら誤魔化しても終わりだよな
144: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:42:09
あとファウンデーションのほうの現場にいた、一緒に脱出したはずのユーラシア軍人がちゃんと生きてるかどうかもありそう
これ実はファウンデーション側が殺してたらユーラシア側もファウンデーション懐疑のほうに傾くだろうし
148: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:44:14
>>144
国境付近にいた司令部っぽいのはリデルが吹っ飛ばしたから全員死んでる
そうじゃなくても核で吹っ飛んでる
152: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:45:25
>>148
ラクスたちと一緒に居た人のことでしょ
156: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:46:01
>>152
まああいつらもラクスの秘書と一緒で怪しい感はある
アルテミスに死体浮いてそう
147: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:44:09
ところでなんで126に答えずに「ラクスを奪還して放送するまで海賊で通しており正統性の主張もしていないコンパスが必要もなくユーラシア側にとって都合のいいファウンデーションの核発射の証拠を無条件で公表してあげる」って前提で話してるの?
154: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:45:57
>>147
そりゃ緊急事態で正式に許可を得られる前に活動したけど、その活動を後から正当化するための証拠があるって話なのに
正式に許可を得ずに活動してるから正当化するための証拠なんて必要無いみたいなこと言ってるからじゃないですかね…
158: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:47:39
>>154
そもそもその証拠にしたって別に本当である必要はないし
159: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:47:41
>>154
レイクエイムぶっぱ←核攻撃←領空侵犯とつながってますよね?
なぜか領空侵犯だけは別問題いかもしれないとか都合よく切り分けてるけど
162: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:49:36
>>159
上で言ったじゃん、一連の事態ではあるけどそれぞれ「何故そうなったか」が繋がってないから
どれか一つを探っても連鎖的に他のことにまでは繋がらないって
ブラックナイトが核発射ポイントにいた証拠の件もそうだけど定期的に話を忘れる機能でも持ってるのかよ
166: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:51:04
>>162
何故そうなったかなんてそこまで重要じゃなくて適当に誤魔化せるって何回も言われてますよね?
149: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:44:44
ところでこれ1の「心を読む?洗脳?なに言ってるんだ君は。もっとまともな言い訳はなかったのかね?」ってどこの人が言ってる前提なんだろうな
洗脳技術はあの世界だと前提あるとはいえ記憶操作含め成立してる技術なんだが
これで連合側の人間が言ってたら結構なギャグだぞ
153: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:45:26
>>149
うおおおソキウス!ブーステッドマン!エクステンデッド!ネオ・ロアノーク!
150: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:45:10
キラ:領空侵犯
コンパス:海賊行為
オーブ:核MSやパクったデスティニー、インパルスの再建(オーブは条約外とはいえ世間的に)
ザフト:クーデターによる不始末、レクイエム再建、核MS保持
ユーラシア:核ぶっぱ

散々言われてるけど全部ファウンデーションのせいで落とし所作らないとどの勢力も困るんじゃ
157: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:47:36
>>150
大西洋連邦「OK、いくら出します?」
161: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:49:10
>>157
やらかしてない国来たな・・・・・・
強いて言えばコンパスに金を出したらコンパスがやらかしたという事くらいですかね
160: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:47:55
>>150
ザフトはファウンデーションのせいにしても、潜在的なタカ派がまだ沢山いますだからダメじゃねぇかなって
155: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:46:01
エクステンデッド?生体CPU?さあ知りませんなあ……ロドニア?なんのことでしょう……
163: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:50:02
とりあえずキラは3ヶ月ぐらい謹慎処分でいいんじゃね、ついでにラクス総裁も
164: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:50:12
事件の一連の流れは全部繋がってるよねって話なのになんで都合よく
「キラの一軒だけは全くの別問題である、と作中世界の人間は考えるかもしれない」←描写無し
と言い切れるの?
170: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:52:01
>>164
それはすでに説明しているよ
否定したいならその説明に対して「こうだから繋がっている」と言ってみてくれ
俺は理由は無いけど繋がってると思うんだってだけなら…まあしょうがない
177: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:54:08
>>170
「ファウンデーションの作戦はキラ前提なのにキラがファウンデーションの作戦潰してるやんけ」と言われて
「そもそもキラの行動はファウンデーションの自作自演と関わりないただの問題行動かもしれないので詰められるかもしれない」とか詭弁を弄する相手にどうしろと
191: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:57:02
>>177
そもそもファウンデーションが宇宙に上がってDP宣言した際に
自国に核を撃たれたからだと言っていて
あの世界の人達からしたらメインの争点はここで、戦場にいたキラ達がどうだったかについてはついでの出来事でしか無いんだ(核が撃たれてるのについでというのも怖い話だが)
キラを討つことも目的の一つだったというのは視聴者が知っているだけなんだよね
196: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:57:54
>>191
その核を討たれた理由の説明はなぜかスルーするの都合いいね
165: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:50:23
連邦も追及しないだけで恩が売れるボーナスタイム
167: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:51:28
全部ファウンデーションのせい、とするにしても何がどうなってそうなったかはちゃんと説明できないと
今後コンパスとして活動できんと思うぞ
173: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:53:20
>>167
全部ファウンデーションのせいにしたならそれに沿うストーリーを作るだけでは?
181: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:54:54
>>167
それは大前提じゃね
落とし所を作る為の全部ファウンデーションが悪いだから、それを説明しないのは無い
まぁどこまで情報公開するかに関しては偉い人達が話し合って内々で取り決めするだろうけど
171: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:53:10
アウラ達ぶっ飛ばしたのは最終的にコンパスなので突っついても誰も得しないんだよね。

あなたがた単独でレクイエム落とせました?あの12連装陽電子砲に秘策ある?ブラックナイトに対抗できるMS隊は?ないでしょ?なんなら事後承認でコンパスには活動再開を命じてましたと公式表明していいくらいだ。今後の出資に正統性を持たせ、時の政権の判断を正当化することになる。

で、最初に戻るんだけど領空侵犯含めて全部なぁなぁにすればいいじゃんと。国際政治ってそういうもんでしょ。
172: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:53:12
まぁ、極論アコードであることと人類の管理を実行するかは関係ないしなぁ。公表しないほうがいいのはいいけど。
176: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:53:59
この話題出るたびに言うけどキラが独断で暴走したという確固たる証拠はどこも持ってないよ
追求したところでのらりくらりと逃げられる程度のことしかできないから金と時間が無駄になるだけ
ユーラシアからしたら追求してもなんの旨味もない
何故かユーラシアは自国の不利益になってでも追求すると確信してる人をチラホラ見かけるが
182: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:54:54
>>176
少なくともキラの暴走に対してコンパスの総裁はキラの撃墜でもって収めるという判断を下したから
そこに関しては普通に証拠あると思うぞ
187: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:55:51
>>182
そのコンパスの総裁が命令出したのがファウンデーション司令室とかいう今となっては信用性ゼロの場所やんけ
189: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:56:25
>>182
だからそれは「実はコックピットがハッキングされてました。これからは対策を強化します」で逃げられるんだよ
だから追求しない方が良いということなんだが
199: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:58:17
>>189
それも最初に言ったよね?
「証拠が無いけど何かされました」と言うのと「証拠が無いから何もされてませんでした」というのとで
前者を信じる人がどこにいるのよ
作中でアスランやラクス達が信じたのはそもそもキラという人物を知っているからでしかない
192: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:57:24
>>189
そこ誤魔化すとアコード再現されるか、残党がいたか、他派閥のアコードいたときがまずくないか?
198: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:58:14
>>192
そもアコードの存在が眉唾だから後手で対策するしか無い

元スレ : アコードは心を読む能力があり、僕はその力で洗脳されて領土侵犯してしまったんです!

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:05:25 ID:EyMzAwMzA
出来損ない共が怒涛のレスバしてて草
0
49. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 22:56:32 ID:g2MzMzMTU
>>1
これぞSEED視聴者!悪魔の習性よ!
0
65. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:55:27 ID:c2OTU0NTI
>>49
SEED視聴者ごと信じない勢力は傲慢バスターで一撃よ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:07:32 ID:A3MTQ5MDI
>>1
アコードくん高みの見物
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:06:38 ID:EwMzMyNjA
まぁファウンデーションの悪行は知れ渡ったしなんとでも言い訳利くと思うけどね
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:40:41 ID:E3NDExMjA
>>2
片方が悪ければもう片方は無罪、なんて事にはならないぞ
コンパスは脆弱過ぎるから勝利があっても尚危うい
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:51:24 ID:A0MTA1MzA
>>2
言い訳はきくかもしれんけどラクスがアコードバレのせいで表舞台から消えざるをえない状況でキラが表舞台にしがみつく気があるのか不安なんだよね
今回の事件で人に任せられるようになったしラクスと一緒に表舞台から消えそう
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:22:22 ID:E4Nzc3MzA
>>2
SEED世界には既にウイルスを敵機に流し込んで操るバチルス・ウェポンシステムってのがあるから、それの改良型を使われて対応できませんでしたで言い訳は何とでもなるんだよな
丁度ファウンデーションはそのシステム開発したアクタイオン社が存在するユーラシア連邦から独立した国だし持ってても不思議じゃない
0
37. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:29:59 ID:E3NDExMjA
>>33
偽情報で言い逃れ予想とは、キラを擁護したいのか貶めたいのか分からんな
0
48. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 22:53:26 ID:A4Njc4OTU
>>33
きみは実に馬鹿だなあ。
0
53. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 00:23:44 ID:Q5NzkxMzA
>>2
そうだよね。
キラを責めたい?人たちが色々言っているけど
死人に口なしでファウンデーション全滅しているから、「奴らは謎の技術をもっていたアークエンジェルが無事なら解析できたけどやられたからできない。キラの生存が判明したらレクイエムの照準を変えた理由はその発覚を恐れたからだ」とか何でも捏造できるからなんとでもなるよね。
あの世界は勝ったやつが正義の世紀末だから。
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:07:52 ID:g1MTgwOTA
次回作でアコードを超える強敵が出てきて
キラとラクスが出張らないと、どうしようも無い
状況にして、有耶無耶にしよう!
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:11:29 ID:AxODAwMTU
無敵のワード「キラ戦勝国側だし」
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:11:39 ID:c5NjQxNTA
大本営発表「ヤマト准将閣下はファウンデーションによる自作自演の核攻撃という凶行を一早く察知し、阻止のためやむを得ずユーラシア領に侵入したのであります。ですがファウンデーションの抵抗によって阻止に失敗し、核が発射されるという最悪の事態に至ったのであります。まことに遺憾であります」
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:13:51 ID:c3MDQ0MTA
アホがねちねち騒いでるだけのつまらんレスバまとめんなよ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:34:57 ID:gzNTA4MzU
>>6
途中から目が滑りまくってコメント見に来ちゃったわ
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39. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:38:14 ID:AzNDE0NTU
>>6
少し前にガンダムまとめ多過ぎってコメに突っ込み入れたけどこんな3-4スレ置きにまとめが続く状況が2週間ともなるとさすがに同意したくなったわ
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7. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:14:24 ID:M3NDEzMDU
ストレスでおかしくなったと言った方が信じてもらえそう 
ラクスにもそう思われていた
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8. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:16:13 ID:I0NTg2MA=
前提がほぼ全て推測のレスバは楽しいなぁ
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9. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:21:22 ID:g0NTcwNTU
オルフェがドヤ顔会見でアコードの存在を語ってくれたから減刑はワンチャン
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44. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 22:17:46 ID:g1MTM3NjA
>>9
あいつ肝心の相方のケアもなってないし母親に劣らずの無能だよな
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10. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:21:42 ID:Q5MTQ5MTU
映画1回しか見てないから
序盤のターゲットを境界線まで追い詰めるキラの暴走
なんからしくないと思ってたけど
洗脳?で良かったのか
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30. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:14:44 ID:YyMDE0NQ=
>>10
森から岩場に視界が変わってたしフリーダムで追ってるのに追いつけないのも絶対にありえないし他が誰1人大佐見つけれてないし幻覚
小説版俺は読んでないけど幻覚だと明言されてるとも聞いた
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11. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:23:17 ID:Q0ODYwMjU
アコードに洗脳能力があるからラクスが表舞台から消えなきゃならんのにキラの洗脳は信じませんにはならんだろ
逆説的にキラの無実を証明するためにはラクスがコンパス代表降りなきゃならん
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12. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:25:55 ID:E3NDg2MTA
映画の後日談が欲しいところ…(最優先はフリーダム強奪事件だけど)キラは映画の後は表舞台から流石に隠れるかな?
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13. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:33:10 ID:MwMjY1MzU
ジェレミア卿もこんな気持ちだったのかなァ
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14. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:34:40 ID:cwMjU0NzU
(エクステンデッドとネオ時代のムウを見ながら)洗脳自体はきっちり確立されている技術だというのが救い…救いかなあこれ?
まさかこの方面からでもこの世界ヤバいって認識を新たにするとは思わなかった
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:45:30 ID:EzOTcyNjA
>>14
アコード特有の精神干渉能力のせい、って馬鹿正直に公表するよりは、
その辺の既存の洗脳手段でなんかされました、って事にした方がまだ話は簡単よね
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67. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:22:25 ID:U1MzkyNA=
>>19
しかもキラ自体お偉いさんでもないからなんで拐われたの?とかそっち方向の理由も無くて問題ないしな
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72. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 13:04:46 ID:M3MDU5MTI
>>67
キラ一行は事前にパーティーでメシ食ってるし、宿にも留まってる
キラもラクスも何度かソロでアコードに出会って煽られてるし、どこかで何かされたんではって気はするからな
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16. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:35:27 ID:k0NjQxMDU
そもそもアコードの洗脳なんて技術があること自体明かすのは悪手じゃね?
キラがしでかしたことをどうにかするためにより世界を混沌にしかねないようなこと言うかねえ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:39:21 ID:EwNTgwMjA
民衆には自分たちの都合がいいようにした情報を流しますね。
をやっちまったら敵側と大差なくなるやん
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42. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:49:30 ID:kyNTg3ODA
>>17
ラクスの影武者のミーアが出てきても黙認してて敵対したのはラクス本人の命を狙ったからだから
犠牲がでるような情報操作じゃなかったらキラ達は最初から気にしないし認めてる
0
54. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 00:36:03 ID:Q5NzkxMzA
>>17
コンパスって一般人に嘘つくの心苦しくなる奴らだっけ?
色々な闇を見てきてそれでもと戦ってきた奴らが主流で、別に清廉潔白な絶対的な正義の集団と自らを思ってはいない気がするんだけど。
0
58. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 01:56:56 ID:I4NzAwOTI
>>54
そんな思想してる集団が戦闘があれば大気圏外から速攻突入して善悪や敵味方の区別なく戦闘の強制停止なんて狂犬みたいな事するわけ無いわな
民間人の保護を優先してるとはいえ戦闘を止めるためなら治安維持組織側ぶった斬りまくってテロ組織と化したブルコス残党を見逃すとかやってんだぞ
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69. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:30:26 ID:U0MjIwMTM
>>17
AA組って元々他人にかかる迷惑なんてお構い無しで自分本位に好き放題暴れてた集団じゃん。
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:46:49 ID:M1MTI0NjA
こんなん公式が言わない限り正解なんてわからないのに
人格否定までするんだから酷いもんだな
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:48:59 ID:Y3OTczMjA
ぶっちゃけ過労でアレになってました
と申告した方がまだ同情してもらえそう
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:49:10 ID:YyNzEzOTU
アコードの精神操作のせいです!
なんていったら裏でアコードの研究する国出て来るぞ
なんでそんなこともわからんの?
マジでいい年した大人のくせに考えが及ばないの?
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:55:11 ID:Q5NzkxNzA
なぜよりにもよってこのクソスレをまとめてしまったのか
まだお人形遊びしてるスレまとめた方がマシだろ
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25. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:59:15 ID:Y3NTA1MTU
事実なんだし信じてもらえんでもええ
ファウンデーションのあれこれ悪行という豊富な正当性根拠の前には大した指摘にならんし
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:00:24 ID:QxNjAyMzA
どう考えても表向きは死人に口なしでファウンデーションに全責任おっ被せる適当な筋書き発表した方がいいだろ
CE世界なんてかなり危ういバランスの上に辛うじて乗っかってるような状態なんだから、下手にどっかの国や組織に責任負わせたら一気にバランス崩れてまた世界戦争になりかねん
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:09:24 ID:A5MDc1MjA
ラクスとアコードのラインが繋がっている以上、アコードの洗脳能力を明かすとどうしても「ラクスも洗脳能力を持っている可能性がある」になっちゃうんだよね
だから「むしろアコードに洗脳された事実は隠す方向に行った方がよくね?」的な方向性の話を期待して記事開いたらこの有様である
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:11:08 ID:E1NTA4NjU
幸か不幸かライジングフリーダムは核で大破してて解析不可能だから辻褄合うような言い訳すれば正直にアコードの洗脳を言わなくても可能だと思う。
ファウンデーション全滅でキラしか生き証人いないし。
問題なのはキラにそんな器用なことが出来るのかという事と、侵犯されたユーラシア連邦がどこまでその証言を受け入れるのかという事だ。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:12:29 ID:YyMDE0NQ=
ハッキングで位置情報だとか全部改竄されてたで大体説明つくし
精神的疲労で視野狭窄気味になってたのは事実だからその辺込みで謹慎という名のしばらくの休暇与えてチャラじゃねえかな
階級降格ぐらいはあるかもだけどその後の功績でその辺相殺か2つ落として1つ挙げて大佐ぐらいにしとくとか
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:16:24 ID:IyMDIyOTA
領域侵犯に関してはもうノイローゼで幻覚みえてたとかでも良い気がする

アコード公表の方が世界情勢めんどくさくなりそう
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32. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:19:17 ID:M2Mzg2NjA
でもこれ通せばユーラシア側も洗脳されて核を撃ったって事にできるから双方に都合がいいと思うよ
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35. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:28:47 ID:Q2OTMxNDU
>>32
元からそこは工作員に侵入されて勝手に発射されただからコーディ工作員コエーってだけだよ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 22:20:54 ID:gyMDQ0NTU
>>35
それってアコードに全てをなすりつける以上のメリットある?
下手にプラントやコーディネーター刺激してまた戦争になったら都市壊滅状態+ファウンデーションショックで内部から大荒れ状態のユーラシアに勝てる要素ないぞ
0
56. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 00:56:36 ID:UwOTM1MDQ
>>45
なすりつけるもクソもどっちにしろ核は全部アコードのせいだぞ
コーディの社会立ち場がアレになるから泣き寝入りしろと?
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:24:52 ID:AwMzE3NzU
ファウンデーション王国に偽装映像を見せられました。
とかならアコードの洗脳の事も隠せる上に嘘はついてない。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:29:28 ID:A2MzUyODU
大佐がいると思わせたのはアコードだが
制止を聞かずに突っ込んだのはキラの意思なんだよな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:36:49 ID:EwODU2ODU
>>36
そうなの?
ユーラシア軍をブルコスと誤認してたり洗脳解けるまで領空侵犯に気付きもしてなかったり明らかにおかしかったけど
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79. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 16:27:59 ID:M5NjMzOTQ
>>36
よし、映画もう一度観に行きなさい
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40. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:39:03 ID:g1MTM3NjA
裏切った化粧女もラクスを人質にされたと言えば無罪放免だろうしな
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41. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:45:04 ID:A2NTk1ODU
単にキラがやらかしました→キラの立場がやばい
アコードとかいう人を洗脳するやばいのがいるんです→ラクスの立場がやばい
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43. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 22:03:45 ID:M3OTg0ODA
ブラックナイツを1人ぐらい生かして捕らえておくべきだったか…
0
46. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 22:24:17 ID:A0NTgwOTU
「だから何じゃい領土侵犯したのは事実じゃろが」って言われたら黙るしか無くなるよ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 22:47:44 ID:Q1MjEzMjA
>>46
なんだかんだでコイツらって三隻同盟時代からの目茶苦茶しまくって罰受けてないから、なんやなんやで上手くいきそう。
0
50. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 22:56:54 ID:A4Njc4OTU
>>46
何というか、真実話せば、欺瞞情報流せば何とかなる!って頭お花畑な奴らが多いよなあ・・・そんな甘い世界ならこんなことになってねえよ。
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51. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 23:00:06 ID:QwNDg3ODU
ファウンデーションの謀略で偽りのデータが自分達に送られており、このデータに基づいて行動した結果領域侵犯に至ってしまった
更に領域侵犯時に自分に対する回線をファウンデーションが意図的に遮断し、その結果攻撃を受ける瞬間まで気づく事が叶わなかった
ブルーコスモスのテロ行為の犠牲者の悲痛の叫びや表情を思い出す度に大佐への怒りが滾り、自分達の不甲斐なさに胸が引き裂かれそうになり、その思いをファウンデーションに利用されてしまった事は誠に申し訳ないと思っている

ぐらいに本当の事はぼかしながら謝罪行脚するしかないと思う
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52. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 23:29:36 ID:IwNzEyNDU
アコードの能力実証するのはラクスがいるからできそうだけど、それやった時点でマジでラクスの立場が社会的に死ぬ。
キラとしては絶対取れない選択肢。
口無しにしたファウンデーションがぜーんぶ悪いです!ってことで有耶無耶が最適解だと思う。
今回の事件終息に主導的役割を果たしたオーブやザフト上層部は
皆身内かお友達だし、上手いことやってくれるだろ。
0
55. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 00:54:02 ID:Y3OTAyNg=
領域侵犯しましたごめんなさいで終わりやね
劇中でも言ったようにそれは核撃っていい理由にはならんし、どの道ファウンデーション撃ったのもユーラシア撃ったのもファウンデーションなんだからそれで話は終わりや
0
57. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 01:03:33 ID:I2MjMyMTY
今回の事件についてキラの責任を追求するならユーラシアの核ミサイルの所持とそのセキュリティの甘さや鎮圧したとはいえクーデター起こしてファウンデーションに味方したザフトについてもっとやばい責任問題が発生するわけで
その辺を突っついても情勢が荒れるだけで誰も得しないんだからファウンデーションが悪かったんだ、で水に流したほうがいい
各国のミスややらかしの責任は追及しないがコンパスとキラの責任だけ追求するなんて無理筋、ただでさえファウンデーションの暴挙の鎮圧に一番活躍したのはコンパスなんだから
0
59. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 04:18:18 ID:QzMDI1OTA
マジレスとたぶん無理
被害が出てしまってるのは事実な上に、洗脳して奴らが死んでて証明がガチで不可能だから

そしてキラ側としてはこれもあって、ラクス側のアコードバレとともに劇場版の終わってそのまんまの流れで2人で表舞台から隠居(逃亡)生活って流れみたいだし
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60. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 04:47:23 ID:A5NDA2OTg
ものすごく大雑把に、
・普段の様子と違うのは司令部でも明らか(会話やり取り記録あるかも)
・やたらとオルフェが煽りやキラ撃墜を誘導してくる(会話やり取り記録あるかも)
・キラ撃墜だけで良いはずなのにアークエンジェルやコンパス実働部隊まで攻撃している→ジャミングでわからなくしている(データ証明できそう)
・元々『ナチュラルもコーディネーターも関係なく優秀な者を採用してる』と方針していたのにアコード宣言で『野蛮なナチュラル共』としてデスティニープランを強要、逆らえば避難すら許さずレクイエム
・キラの国際救助チャンネルでのファウンデーション挑発からのミレニアムへのレクイエム
・救出されたラクスが『監禁されていました・以前言った通りデスティニープランには賛同できません、しかも暴力で脅すなんて』と宣言

これだけあれば『ファウンデーションがなんか仕掛けたからキラが領空侵犯させられた』でなんとかなる部分大きいと思う(完全な無罪は無理かもだけど、オーブへのレクイエム回避とファウンデーション壊滅、これまでの戦果も加えれば減刑の余地はあり過ぎる)
0
61. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:03:29 ID:Y3MDc3NjI
これぞ種!って感じだ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:13:55 ID:IxNjkwNDI
隠蔽したら後にバレて火ダネになるし公表したらそのまま火ダネになるのがC.Eだろ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:25:56 ID:E5MjM1OA=
十分な証拠は入手してるから技術的な証明は可能

疑わしいと思いたい側に信じてもらうことは不可能

当たり前すぎるんだよね
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64. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:41:30 ID:I2NjczMDg
読み切り漫画版でジャーナリストのジェスがファウンデーションに潜入してんだよね…
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68. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:51:34 ID:gyNTc5OTI
現実なら無理だけどあの世界なら可能
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70. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 11:51:13 ID:YzODA3MTY
あの世界の人間が信じてくれるわけないやん
一応その後挽回の活躍はしたから
キラは軟禁隠居生活あたりになると思う
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71. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 13:02:30 ID:M3MDU5MTI
劇場版のその後の交渉や会議やあとしまうでは、こういう意見飛び回ったんだろうね
明確に落ち度有りそうなキラ殴って戦後の条件良くしたい派と、全部ファウンが悪い派
ちょっと治安乱そうとしたら突っ込んでくるコンパスがウゼーなと思って、狙い撃ちされたんだろうってのはあるだろうし
何か企んでるだろうなと思われていても、自国丸ごと使って罠と囮にして、核までパクって使って吹き飛ばそうとするまでは思わんかったろう
でもこれファウンの自作自演ってことにしたら、ユニウス7が自作自演で核爆破したのに被るから、主張しにくいよな・・・
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73. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 13:40:00 ID:Y0MDk5ODY
キラに関しては最終的に自分でオルフェたち討伐したのも併せてギリギリ不問にするにはなりそう

地球軍は核自体そもそもそこに持ってくるなよになるし
ザフトはクーデターとかあったからキラだけを追求できるのかってのもあるし
0
74. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 13:47:14 ID:kzNTgzMDA
キラの責任が追求されたらメイリンが目を輝かせて連合のアレコレを垂れ流せばいいだけの話ではある
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75. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 13:55:29 ID:I5ODAxMzQ
この程度の些事に対応出来ない程度の政治力なら種や運命で潰されてるわ
0
76. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 14:26:27 ID:I2NjY4NTg
仮に真実を全部バラしたら
・アコードという存在は思考リンク、読心術、思考誘導ができる。
・コンパスのラクス総裁は実はアコードである。
・ユーラシア連邦は国境付近最前線に核発射台を配置してて、現場判断でパスワード入れればすぐ撃てる。
・AAなどの戦艦がまったく通信できないレベルのジャミング装置が開発されている。
・レクイエムが勝手に修復されたうえ屈折リングがミラコロで隠蔽されている。
・ザフト軍の司令官はクーデター起こしてファウンデーションと組んだ上にラクスが撤退を促しても引かない危険人物である。
・オーブがまた地下にMSを複数隠し持っている。
・アスランは戦闘中にエロ妄想する最強の戦士である。

って色んな組織に不都合な真実が広まるから世界に混乱しか生まないぞ。
0
77. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 15:10:24 ID:M0NDM1MDI
そもそもユーラシア核の無実の証拠持ってるのコンパスだし
コンパスが不利になるような追求したら無実の証拠ありませんでしたーってやられる可能性考えて領空侵犯くらい不問になるでしょ
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78. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 15:17:44 ID:g3MTc2MzE
アグネスの処遇予想の時も感じたけど、異様に楽観的な意見があって驚く
0
80. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 17:27:09 ID:I0ODI2Mjk
>>78
だって種や種運命でアレだけの事やらかしといて「勝者」で終わった主人公サイドはほぼ無罪放免で済んでるし・・・。
0
82. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 17:57:37 ID:I2MjMyMTY
>>78
別に悲観的=現実的ではないし……
そもそも領空侵犯の直接的な被害者のユーラシア連邦は核の制御奪われて実際に発射されたやらかしがでかすぎる上に首都ふっとばされてんだもの
コンパスの追求なんてやってる場合じゃないどころか今後の存続すら危ういよ
今回の事件で突かれて痛いところが少ないのは大西洋連邦ぐらいだけど、ここもファウンデーションとの戦闘では大きな戦果上げられてないし
せいぜい今後大西洋連邦の立場が若干良くなる程度じゃないか
0
81. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 17:27:41 ID:I0NTUxMjA
作中でアコードの性能ってどれくらい公開されてたっけ
コーディネーターの上位って自称しただけで
心が読めるとか闇堕ちできるとかそういうのは知られて無い気がする
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83. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 18:07:55 ID:Q3NjE0NTg
>>81
オルフェの演説だと「我々はコーディネーターの上位種アコードです」しか言ってないね。
何で上位種なのか全然説明してないからほとんどの人間の反応は「何言ってんだコイツ?」だと思う。
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84. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 22:31:53 ID:kyNDU3MjA
そもそも、悪くないから無罪にはならんだろ
無能だからキラとかお前ら消えろって言われてどう返すんだって話なわけで
0

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