ネット「素人が使うなら日本刀よりも金属バットや木刀が強い」←刀の方が強くない？

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:48:19
むしろ素人こそ一撃が致命傷になる真剣を使った方が良くね？
木刀や金属バットなら日本刀と違って刃筋を気にせずに振り回すだけでいいって言う意見も同じ振り回すのならより重量がある真剣の方がいいでしょ
画像は適当
60: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:42:03
>>1
ぶっちゃけいくら逆刃刀と言っても神速の速さで薄い鉄板ぶつけたら肌とか普通に斬れそうな感じはするんだけどな
61: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:42:50
>>60
斬れるかはともかく重めの打撲確定だし当たり所によっちゃ普通に致命打になるよね
65: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:44:48
>>61
待てよ その辺はちゃんと説明されてたんだぜ
63: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:43:44
>>60
人殺しの達人がいい感じに死なないように手加減してるからセーフ
91: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 11:13:39
日本刀使った殺傷事件はたまにあるけど特段殺傷力優れてるってことは無いな
>>1が言ってるみたいに一撃貰っても静観してる例は多数ある
2: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:49:27
日本刀と硬式用の金属バットの重量はほぼ変わらんぞ
3: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:50:20
そういや金属バットの材質って知らないや 何で出来てるのあれ？
10: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:55:18
>>3
基本はジュラルミンとかアルミ 後割と勘違いされがちだけど中まで金属たっぷりって訳じゃなくて空だった。詰め物が入ってる
15: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:56:00
>>10
そりゃまあ中身カラじゃなきゃあの高校野球でお馴染みの「カキーン！」って音はせんよな
4: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:51:46
鉄の棒や木の棒で頭ガンガン叩けば人は死ぬぞ
まあそもそも真剣ならまず一撃目で死ぬだろって話だけどさ
5: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:52:14
ネット上の意見とやらは知らんが真剣は持ち歩けないしバットや木刀より言い訳聞かないし入手性も最悪だから使いづらいって話じゃないんか
7: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:54:09
多分そういう話するやつは日本刀で体切断する前提で語ってるし
なんなら素人が使うバットや木刀で素人が使う日本刀へし折れると思ってる
8: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:54:10
まず素人が日本刀ぐらいの刃物振り回した場合
勢い余って自分の足を斬る可能性が高いっす
あるいは手からスっぽ抜けてポーンってなる可能性もかなり高いっすね

だから刀に限らず、棒状のモノを持つ競技は最初に握り方を教えるんです
人間の手は優秀だけど、だからこそ正しく使わないとホールドできないので

で、逆説的にそういう訓練を受けてない素人が
失敗するのを前提で使うなら自傷が致命的にならない鈍器の方がマシってだけです
18: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:57:23
>>8
言うて新撰組の土方さんなんかはバット握りで斬りあってたらしいし…
24: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:03:10
>>18
一応バット握りことクソ握りは狭い室内なんかだと普通に握るよりも小回りが利くって言う長所はあるんだ
27: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:05:43
>>18
だから土方くん弱いのでは？
実戦では強かったとかは小説の創作だし。「稽古がスパルタで参るね。沖田隊長ほどじゃないけど」としか言われとらんやん、あの人
150: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 16:16:59
>>18
剣の技量微妙って言われてる人やんけ
161: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 21:45:10
>>150
目録だから遣える方ではある
皆伝持ちがうじゃうじゃいる幕末では見劣りするけど
38: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:24:44
>>8
時代劇で模造刀でチャンバラできないのが刀身が抜けて飛んでくor握力弱って刀ごと飛んでいくリスクがあるからだしね
日本刀は重たい上に重心が手元にないから抜けやすいから振り回し続けることができない
チャンバラする時は刀身ペラペラの小道具使うからね
9: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:54:31
素人がそもそも道具もって殺し合いするなよ……
11: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:55:22
せめてタケノコだよね
14: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:55:53
>>11
今なまくらと申したか？
12: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:55:42
殺し合い前提ならそもそも抜いてる間に向こうが殴りかかってきそうな気がする
金属バットとかならすぐ構えられるし
13: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:55:52
打撲と違って切り傷は治療しないと確実にヤバイことになるっていうわかりやすさは対面への威圧になる
17: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:57:20
素人が使って致命傷にはまず至らんよ
骨を断つなんて絶対出来ない
19: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:57:48
>>17
さすがに刃物舐めすぎ
86: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 10:39:50
>>19
刃物を過信し過ぎだよ
88: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 11:03:28
>>86
刃物というか切り傷を過小評価しすぎなのでは
打撲以上に当たりどころ悪ければ死ぬ怪我だぞ
89: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 11:11:04
>>88
当たればね
素人が振り回してそんな簡単に出来んよ
90: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 11:12:27
>>89
なんで重さも大きさも大差ない日本刀は当てられないのに金属バットは当たるんだよ
92: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 11:14:06
>>90
急所にって意味ね
93: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 11:14:56
>>92
バットで急所に当てられるなら日本刀でも当てられるよね
20: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:58:45
タフスレだと真剣派が多かったな
https://bbs.animanch.com/board/2546929/
23: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:00:47
>>20
お前が対戦相手を選ぶとして木刀を持ってるやつと真剣を持ってるやつどちらを選ぶか考えれば一瞬で答えが出ると思われるが…
さすがに草 まあ確かにそうだよな
21: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 08:59:13
強いかはともかく素人でも扱いやすいって話ならまぁわかる
重い刃物を慣れん奴が振り回すのは自分にも危険がデカい
22: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:00:31
そもそもちゃんとした素材の木刀はめっちゃ重くて固い。真剣の代用に使われてたのがわかる
ただ世間一般でイメージされてる木刀はお土産屋に売ってる柔らかい素材のヤツ（安価で加工しやすいから。本物の木刀は高い）
25: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:03:45
というかここの掲示板に素人しか居ないんだから単なる水掛論にしかならんでしょ
俺は金属バットのほうが使い勝手いい説を推すけどね
26: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:05:00
その一撃を致命傷にするには技術がいるって話だよ
31: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:07:19
>>26
ぶっちゃけ素人が振り回す包丁でさえ普通に斬れるんだからより重量があって鋭い日本刀も普通に斬れると思うんだけどな
33: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:17:17
>>31
薄皮一枚斬るなら別に包丁でもいいけどそれに何の意味が？
36: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:21:45
>>33
包丁舐めるなさすがに指くらいは飛ばせるわ
39: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:27:49
>>36
適当に振り回した包丁で指飛ばそうと思ったら刃渡り長くて良く研がれてないと無理だ
一般に家庭用に使う包丁で指落としたかったら体重かけて圧し斬るやり方になるが
それは適当に振り回すとは言わん
67: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:46:15
>>36
試しに鳥の手羽先持って包丁で切りつけてみ
71: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:47:34
>>67
重量の差！
80: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 10:02:38
>>67
少し勢い付けると骨まで難なく切れるな
40: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:27:54
>>33
ダイソーの100円包丁でも使ってるの？
関孫六くらい買おうよ、逆に危ないよ
28: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:05:44
へぇー俺なら真剣と金属バットで二刀流するけどな
30: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:07:07
>>28
二刀流できる腕力と運動神経と分割思考があるならもう何持っても強いしな
29: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:06:25
木刀に関しては真剣と大差ないと思う
バットに関しては使いやすさが段違いだから推される理由もわかる
32: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:13:34
そう考えると鈍器と刃物の利点を併せ持つ逆刃刀ってめちゃくちゃ強武器なのでは…？
41: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:28:17
>>32
でもあの人抜刀術が真髄なのに抜刀術のデバフになるぞ
42: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:29:46
>>41
実際の抜刀術って鞘走りで剣速上げたりせんけどな
そんな事したら鞘ごと指落ちる
46: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:32:34
>>42
そりゃ神速の抜刀術とかの時点でフィクションだからな！
44: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:31:40
>>32
そもそも刀の峰って衝撃に弱いはずなのにそんなのお構いなしにガンガンぶっ叩いても折れないくらいの強度を持つファンタジー武器だからあれ…
34: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:19:10
柄握ればある程度刃筋立つから逆に持つとかしなければ素人でも普通に切れるよ
35: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:20:42
素人が日本刀使おうとしたらまず鞘から抜く時点で手こずりそう
37: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:22:27
素人にとっちゃ切れるって何のメリットにもならんだろ
相手を殺す覚悟もなく自分も自傷しそうな状況で動ける素人どこまでいるんだ
43: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:31:38
不意打ちとかで後ろからフルスイング出来るならバットのほうが殺傷力高そう
正面から人間と向き合うなら突きでも殺傷力出せて得物を掴まれにくい刀のほうが便利そう
つまり状況によるおじさんってことだな
45: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:32:28
>>43
後ろから不意打ちでフルスイング出来る状況ならどんな武器でも変わらないのでは…？
48: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:34:13
>>45
刀だと刺さって抜けなくなっちゃうかもしれないからね
バットならその心配はない
50: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:34:57
>>48
フルスイングしてるのになんで刺さってるんだよ
53: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:37:56
>>50
フルスイングすれば頭蓋骨程度綺麗に切れると思ってるんか？
57: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:39:02
>>53
そもそも1キロする鉄の棒で頭ぶっ叩いたら真剣だろうが金属バットだろうが死ぬのでは…？
56: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:38:59
>>48
刺さって抜けない状態って致命傷じゃね
58: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:39:18
>>48
抜けなくなるぐらい深く刺せたなら相手死んでるだろ
47: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:32:40
素人が刀で人間切れるかどうかは藁切ってる動画とか探してみればわかるんじゃない？
49: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:34:25
>>47
ぶっちゃけよほどの鈍でもなければ巻藁程度なら素人でも普通に斬れる 裸の竹とかになるとある程度の技量が必要になってくるけどね
51: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:35:16
そもそもこれ相手の防御力の想定がどれぐらいなのかも分からんし
52: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:35:23
ド素人が鮪包丁ポンと渡されてプロみたいに捌けるかっつーたら100％無理だもんな
54: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:37:56
やっぱり得物を選ばずに真剣以上の斬れ味が出せる飯綱こそNO.1
62: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:42:57
>>54
でも習得までに十年以上前かかるし…
94: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 11:15:39
>>62
どころか普通一生かけても習得できんよ⁉︎
55: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:38:18
全力フルスイングでも殺すのに頭部を何回も殴らなきゃいけない金属バット
太腿、脇腹、首なんかの太い血管が通ってるとこの近くに1センチ切り込めば失血で死ぬ日本刀
どっちが強いかなんて議論するまでもないだろ
59: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:41:24
>>55
取り回しの良さも考慮しろ
簡単に殺傷できるって事は扱いの難度も上がるって事だ
66: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:45:54
刺すことが出来る分真剣のが良いよ
刃筋立てれなくてもある程度は切れるし
69: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:46:44
普通の人間は殺人に忌諱感があるからポン刀を本気で振り回すのに躊躇する
中途半端になるくらいなら金属バットでフルスイングした方がまだマシだよねって話やで
70: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:47:32
>>69
人のアタマに躊躇せずに金属バットフルスイングするのもウシジマくんぐらいの逸材じゃないと無理だわ
72: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:48:06
>>69
殺人に忌避感があるのに金属バットのフルスイングはできるってどんな精神してんだよ
73: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:48:45
>>72
殴っただけでコロすつもりは無かったとかほざきそうで草生えるよね
76: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:49:28
>>72
そっちの方がまだ力強く振れるよねって話
どうでも良いことに噛みつくなよ
77: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:50:41
>>76
無力化するために必要な回数考えるとどっちが良いかはちょっと判らんぞ
78: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:56:50
>>76
流石にそれはちょっと都合良すぎるのよ
74: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:48:51
>>69
人間に対してフルスイングできるやつもそうはいない上に
飛ばないものをフルスイングしたらまず手首痛めるぞ
79: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 09:57:28
暴漢相手に自衛するためなのか
悪漢を懲らしめるため大怪我させない範囲で襲撃するためなのか
悪漢を懲らしめるため大怪我上等で襲撃するためなのか
殺人するためなのか
ゾンビを撃退するためなのか
目的にもよるよね
81: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 10:03:57
精神的な問題抜きにしたらまあ刃物の方が強いんじゃない
82: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 10:19:24
刀剣の類って実戦だと刺すのが主流っぽいしなー
104: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:34:52
>>82
突きは強いけど外したり防がれた時の隙が大きいのがね…後ちゃんと手の力だけじゃなくて体重乗せて突こうとすると案外難しい
83: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 10:30:38
やっぱ日本刀だよ
首落とされたけどくっそ痛かったもん
84: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 10:31:38
俺もロングソードで上半身と下半身真っ二つにされたけど死ぬほど痛かったよ
85: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 10:33:35
振り回したら危ないっていうのは確かにそう
逆に袈裟斬りとか上段からとか考えずに、近づいて突きでドスっでいいなら真剣ですね
たとえばバトロワ会場で、真剣か金属バットどっちか選べって言われたらちょっと悩むけど…真剣かな？
87: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 10:54:18
>>85
バトロワなら真剣かなあ
1人目を早く殺す確率で言えば刀のが多分高い
そして1人殺せば別の武器も手に入るわけで
95: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 11:15:39
虎眼流じゃないけど、対日本刀の急所って皮膚と肉全部じゃないの
97: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 11:22:24
金属バットで致命傷にならないところも日本刀なら致命傷になるから
素人が使う想定だろう殺傷力”だけ”比べるなら普通に日本刀が上だぞ
100: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 11:57:26
異常バット愛者湧いとるやん
101: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:16:38
自分の身を守るの優先なら木刀やバット
相手を殺傷するの優先なら刃物ってことでいいんじゃないかな
そう考えると殴打も殺傷もできる槍って優秀だな
102: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:24:34
>>101
峰打ちすればええやん…
103: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:28:30
>>102
時代劇みたいに峰打ちすると衝撃を吸収出来ずに折れるんだ…だから…すまない
105: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:36:19
>>103
お言葉ですがそれは刀同士や兜に対して思い切り振った時に起こる可能性がある程度で、人体に対してならそんな事にはなりませんよ
106: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:40:04
>>105
えっ 確か自分が前に見た本だと豚か人の死体に峰打ちして刀が何回まで耐えるのかっていう実験があって並の刀は数回で折れたけど同田貫は十数回以上耐えたって言う話が乗ってたんだけどあれはデタラメだったんすか？
107: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:42:56
>>106
もちろんメチャクチャ嘘、ワシめっちゃ峰打ちされたし
119: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 14:19:58
>>106
同田貫の強度が優れるのは本当だけど、それは兜割りに成功したからで人体云々は嘘だよ
108: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:44:17
刀に限らず刃物系の武器って素人が雑に振り回すと自分を斬りそうで怖いんだよね
109: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:45:20
>>108
というか扱い間違えばナイフやら包丁の小さなモノでも自分の指落とす危険性あるからね
113: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:47:03
>>108
包丁レベルでも振り回して自傷する犯人って多いですね
110: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:45:34
真剣は切れ味がある分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇがあえて斬れない様に鋭く研がない分
硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄クズみてぇなもんだってのに何であのガキは？
111: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:45:51
>>110
出たわね
112: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:46:17
>>110
毎回思うけどこれ刃引き刀だよな
114: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:48:05
まあ細かいことは気にしないで
真剣だろうが金属バットだろうがガトリングガンとお金様の前には無力ですから
115: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 13:49:18
>>114
むしろその二つに勝てるやつなんだよ
118: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 14:14:45
>>115
権力ですかね
159: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 21:17:14
>>118
でも権力もお金様である程度懐柔出来たし…
121: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 14:41:45
>>114
この人も土の粥の味多分知ってるんだよね…
167: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:15:55
>>114
おう弾切れには気をつけろよ
120: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 14:38:03
家に真剣(脇差)あるからぶん回してみたことあるけど
50cm程度の脇差でも細さの割に重いし刃を切りたいものに水平に当てらんないしで
訓練しないととてもじゃないが使えないぞ
123: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 14:49:07
>>120
別に訓練しなくても振るだけだぞ
刃を立てなくても振り回してるだけで金属バットと同じで運が良ければそれ以上の殺傷力なんだし
143: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:36:53
>>120
脇差程度で重いってさすがにヒョロすぎんか？
145: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:56:05
>>143
言うて特に運動とかしてない一般ピーポーならそんなもんじゃね？
154: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 20:42:43
>>143
あくまでも細さの割にね
あと刀・太刀は皆が何となく思い浮かべてる以上に長いので(バトル漫画とかで描かれてる刀ってキャラの身長比だと大脇差とかの寸法)多分初見だと鋒を真っ直ぐ振り下ろすのがまず難しいのでは
122: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 14:47:32
まず刀よりも軽いし取り回しもいい包丁やカッターでも自傷する確率高いのにやたら刀押すのはそれはそれでなのと
刃物よりも鈍器の方が取り回しやすいのと
金属よりも木刀の方が取り回しやすいのと
手って案外ブレやすいから鈍器と刀が同じ重量でも空気抵抗のせいで刀の方が重く感じやすくなるんや
124: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 14:50:16
>>122
まあだからこのスレでもはじめらへんから殺傷力は刀が上だけど安全性は金属バットって話になってるわけで
125: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 14:52:55
刃こぼれしたり流れたりして自分を斬る可能性を許容するなら
刃筋はあんまり立てる必要がない
126: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 14:54:33
金属バットは振りかぶんないと十分な威力が出ないけど振りかぶったら胴体の防御ががら空きになる
刀は振りかぶらなくても刃で殺傷力が担保されてるから中段に構えれば攻撃と防御が両立できる
金属バットと刀で戦うなら俺は絶対に刀を選ぶね
127: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 14:56:13
まぁ後案外人体って強靭なのよね一回のクリティカルより何回も打てる有効打よ
打たれる側なら日本刀の方が遥かに怖いけど
打つ側なら日本刀はよほど上手く扱わないとどっかで打った側の骨とかに持ってかれる場合もある
玄人が使うなら断然日本刀だけど素人が使うならまぁ鈍器のたぐいの方が結果はでる
129: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 14:57:36
>>127
骨まで達する傷を相手に与えた時点であとは逃げ回れば勝手に失血で死ぬだろ
128: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 14:57:24
というか素人同士だろうが達人同士だろうが金属バットvs日本刀だと刀側が圧倒的というか
金属バットでもし刀と鍔迫り合いとかなったら指切れちゃうし
130: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 14:58:23
素人同士ならそれこそ切り傷与えた時点で刀側の勝ちだぞ
131: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 14:59:49
やたらバットを推そうとしてる奴居るの草
132: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:04:34
正直日本刀じゃなくて包丁相手でもバットじゃ心もとないんだが
133: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:10:50
>>132
警官が警棒でナイフ持った相手を制圧するのも数人がかりだからな
柔剣道で鍛えられてる警官でさえそう
134: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:12:15
お前ら日本刀渡されて本気で降りぬけんのかよ。俺だったらもし殺しちゃったらどうしようって怖くてなんも出来んと思うぞ。その点バットなら野球で使った事あるから力加減もわかるだろ。だからバットの方が強いよ

っていう話だと思ってスレ開いたら殺傷力が高いのは日本刀かバットかという小学生みたいな議論が展開されてて困惑した
136: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:16:26
>>134
相手がなんか知らんが、バットか日本刀のどちらかで立ち向かわないといけない相手がいるとして
バットで無力化出来る気ゼロだから日本刀だわ
137: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:16:43
>>134
このくらいなら死なんやろ…と思って振った結果うっかり殺しちゃってそうやな
135: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:16:07
木刀はともかくただのバットってお互い武器持ってる想定ならぶっちゃけ戦いに向いてないし
138: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:17:19
バットは突きに期待できないのがなぁ…
139: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:26:43
1vs1なのか1vs多なのか多vs多なのか、
1vs1として対面よーいどんなのか、待ち伏せしてるのか、不意打ち確定状況なのか
待ち伏せとして、日本の法の下で町中（目撃者がいて通報されたりする）のか、治外法権で森の中なのか、勝利条件が殺すことなのか撃退なのかとか設定しないと何が良いかは変わりそう
対1不意打ち確定ならどっちでも良いし、通報リスクのある状況なら日本刀よりはバットの方がまだましだろうし、多vs多なら人数いても素人が日本刀振り回してるのに近づきたくないし
140: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:29:57
一対一でバットが日本刀より有利な条件なんて相手がソードブレイカーの達人みたいな超特殊なケースだけだろ
141: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:33:01
模造刀持ってる素人だけど刀というか刃物は突きが怖すぎる
142: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:33:03
バットの構造的に金属バットだと受けた瞬間刀身すべって指いっちゃうからめちゃくちゃに相性悪いぞ
144: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:47:39
素人が真剣振って切れなくても当たれば痛いってのはバットと変わらないどころか細い分真剣の方が痛いんで、相手が死んでも良いですお互い覚悟できてます真剣と金属バットでどっちが強いですか、って言われたら普通に真剣なんだよな
真剣は突きって択もあるし
146: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:58:30
るろ剣は剣も人体も強すぎだし逆にシグルイの方は脆すぎだしどっちも参考にならん
147: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 15:59:44
脇差しって500gぐらいだからなぁ
ペットボトル飲料持ってるだけで疲れるレベルの運動不足なら筋トレしたほうがいいんじゃないか
148: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 16:00:33
特に話題に上がらない木刀くん…
152: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 16:26:45
木刀くんはよほどのことがないかぎり劣化日本刀だし…
149: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 16:12:35
500mlペットボトル飲料よりは握りの関係で振りやすいだろうしマジで運動不足だと思うぞ
151: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 16:19:02
打撲より刀傷の方が心理的ダメージでかいだろうしね素人なら
153: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 17:29:57
中世まで日本では武士どころか百姓すら護身用に持ち歩いていたのは刃物というのが答えでしょ
鈍器の方が強いのなら木刀持ち歩いてるわ
155: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 20:52:25
刀エアプだけど金属バットと日本刀って重心が全然違くない？
人間相手ならどちらでも一発当てればほぼ無力化できるんだし振りやすい方が強いと思うけど
157: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 21:09:08
>>155
金属バットで動き回る相手に対して一撃KOできる威力のある攻撃を当てるのって相当難しくねぇか？
163: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:03:48
>>157
KO（気絶）まではいけなくても頭から足先までどこにあたっても行動不能にはできると思うよ
164: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:11:23
>>163
バットが当たる間合いなら日本刀も当たるし一撃で気絶させないと反撃食らって死ぬかもしれないしなぁ
日本刀が適当に振り回した切っ先が腹にかすめたら死ぬ可能性あるけどバットはよほどうまく当てないと一撃で完全に行動不能にするのは無理でしょ
168: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:16:42
>>164
人間って斬ったら必ず即死ぬわけじゃないんだぞ
反撃の可能性という観点で見れば運動エネルギーが伝わりにくい斬撃は打撃に劣るわ
171: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:21:46
>>168
それ言ったら打撃だってそうじゃん
172: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:24:27
>>171
お前は一行しか文字が読めないのか
174: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:26:55
>>168
バットで相手が反撃不能になるようなしっかりした一撃を当てられるなら日本刀で切り込めば確実に致命傷になるだろ
相手に一発殴られてからの反撃だってダメージを負って力が入らない状況ならバットより日本刀のほうが逆転しやすい
177: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:30:00
>>168
骨で刃が止まれば運動エネルギーの伝わり方は打撃と大差ないし刃が止まらず振り抜けるなら相手は致命傷を負ってるだろ
179: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:53:25
>>177
骨で止まった場合でも伝わり方は全然違うと思うんですけど…
伝わる量の間違い？
160: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 21:21:07
>>155
鎌倉時代だと手元に重心があるやつが多くて戦国時代だと先の方に重心があるのが多いらしい
素人が鎧を着てない相手に使うなら手元に重心がある方が使いやすそうかな
156: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 21:09:00
ぶっちゃけ自分が持つのと相手が持つのは違うのよねこれ
自分が持つ分には刀は自傷も怖けりゃ握りも大変だろうからバットのほうが安全に戦えるだろうけど、相手が持つ前提ならなら（相手の）自傷やすっぽ抜けなんて関係ないので怖いのは圧倒的に刀だろう
158: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 21:10:21
お前らが刀を振り抜くより俺の拳が届く方が速い
162: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:00:55
そもそもスレタイからして「素人なら」って限定されてるのは単純な殺傷力の比較じゃないって話だこらだと思ってたんだが違うのか？
166: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:13:07
素人でも玄人でも結局鈍器より刀の方が強くねって話でしょ
>>162
170: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:18:24
>>166
刃物素人ならまず腰が引けるから普通に金属バットのがいいと思うが…
包丁ですら慣れてる人でもないと持つと緊張するだろう？少なくとも自分は緊張する
165: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:13:05
つまり打撃と出血を両立できる釘バットが最強なんじゃね？
169: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:16:48
>>165
あれ作ろうとするとめっちゃ大変な上に肝心の釘も尖った部分がバットの内部の方に刺さってるから結構微妙なんだよね…
175: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:29:44
>>169
尖ってる方が確かに強いだろうけど
釘の頭が打撃と一緒にガリガリひっかかるのもそれはそれでめっちゃ怖いわ
173: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:26:33
面と向かって戦ったら興奮状態とかで半端な切り傷よりは打撃の方が有効感ありそう
176: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:29:54
実際に1kg程度の樫の木刀でも振ってみると分かるが、重心の所為で感覚が全然違うから、かなり振り回し難い。
フルスイングすると制止を効かせるのが面倒で慣れないと無駄に隙が出来る。
慣れりゃ別だがとりあえず手に取ってブン回すなら金属バットが一番。
178: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:52:36
日本刀よりバットの方が強いって人は日本刀持った相手の前でバットを振りかぶれるか想像してみてほしい
相手が腹に一突きしたら死ぬかもしれないのに防御を空けて振りかぶれないでしょ
180: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:56:15
>>178
いつからバット持った奴と日本刀持った奴を戦わせる話になったんだ？
182: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:59:05
>>180
どっちが強いか決めるなら直接戦わせるのが一番手っ取り早いじゃん
それとも世界中のありとあらゆる武器を集めてリーグ戦でもするの？
183: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:01:49
>>182
横からだがスレタイはあくまで「素人がどっちを使うか」の話じゃないか
184: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:04:35
>>183
どっちを使うかの判断基準は強さなんだから強さを比べればいいじゃん
185: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:06:30
>>184
つまり素人（日本刀装備）vs素人（金属バット装備）？
言うほど日本刀優位にならんと思うぞ
195: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:30:17
>>180
別に両者の戦いでなくてもな
物投げつけられるんであれ、体当たりしてくる奴やフライパンか何か手にして立ち向かってくる奴の迎撃であれ、妙な重心の所為で思ったように扱えない武器ってのは、かなり頼りないぞ
186: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:08:25
>>178
つかぶっちゃけその対戦カードならバットは日本刀破壊する方を選ばない？
おもっきし打ち合ったら日本刀歪むか折れるぞ
189: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:13:36
>>178
で、その逆の場合は？
日本刀側はバット相手に躊躇わず突っ込めるの？
191: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:17:52
>>189
一撃で死ぬ可能性は日本刀よりバットのほうが低いから多少は気楽だね
181: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:58:35
上のタフスレにあったバット持った狂人と刀持った狂人のどっち選ぶ？が答えだな
バットは取り敢えず頭守って手足でガードしたら突破できる可能性はあるけど刃物はガード出来ない上致命傷の範囲が広すぎる
187: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:10:08
ガキの頃通ってた道場で剣道の先生が居合刀で鏡割りしようとしたらへし折れたし壊れにくい金属バットの方が安心だと思う
188: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:11:54
ドキュメンタリー番組でグリーンベレーの隊員が慣れてない武器（刃付きのウォークラブ）使ったときに自分の脹脛斬っちゃってたから素人かどうかに限らず慣れてない刃物は危ない（小並感）
まあ日本刀は片刃だから脹脛斬ることはないと思うが
190: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:14:58
>>188
グリーンベレーとかでもそんななる事あるんだ…
192: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:23:14
こういうのって無根拠に「俺ならうまく使える！」って万能感で使用感を語るから
バットのフルスイングを食らって刀で一刀両断されたことのあるやつが
たまたま都合よく現れて使われる側の感覚を教えてくれないと両者を比べづらいよ
193: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:23:23
日本刀は身体のどっかを刺せばいいだけだしまあ素人でも楽だわな
194: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:27:45
素人が刃物を持つと腰が引けて上手く扱えないって言うけど刃物を持つより刃物を向けられる方が絶対に腰が引けるだろ
198: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:43:47
>>194
スレタイ的に向けられるとどうなるかは関係なくない？
200: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:46:20
>>198
威圧感も武器の要素として重要じゃない？
ビビらせれば戦わずに勝つことも狙えるし緊張で相手のパフォーマンスを落とせばその分勝ちやすくなる
196: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:33:30
重心が手元に近く振りやすいのは日本刀の方だと思われるが…
バットは先の方に重心があるから動いてるものに狙って当てるのは難しいんだよね
197: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:41:41
重心に関しては物によるとしかいえない
バットも刀も重心は絶対にこの位置って決まってるわけじゃないし人によって重心位置の調整とかしてるからね
199: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 23:45:54
刀は当たったところ全てが急所になるしちょっとした傷でも出血死を狙えるんだ
競技の道具として生まれたてバットと殺傷目的で生まれたて刀では文字通り武器としてのレベルが違うんだ

元スレ : たまにネット上で素人が使うのなら日本刀(真剣)よりも金属バットや木刀を使った方が強いっていう話を聞くけどさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:03:06 ID:M2MzQyNjc
刀に関するいい加減な知識は置いといても
ちゃんと刃を立てられるか怪しいよな

木刀も正確な打撃を与えるのなら近いけど
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:08:25 ID:Q3NjM5MDQ
>>1
素人があの形のもので斬ろうとしても変な角度で当たって弾かれそうだもんな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:13:33 ID:c5ODA3MDk
>>1
あと素人だと「斬る」ってことに対して躊躇することが多いらしいからな
「打」の方が遠慮なくいけるから刃物より鈍器の方が良いとかなんとか
0
143. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:10:54 ID:IwNTExNDY
>>22
俺もホーリーランド読んで同じことを学習したわ
真剣も金属バットも使う機会は無いから知識だけだけど
0
32. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:19:41 ID:kwODcwMzI
>>1
そもそも素人は、刀だろうが金属バットだろうが、他人の脳天を全力でフルスイングできるような精神なんて持っていない。

はっちぽっちぱんち？　ありゃ主人公が完全な狂人じゃねえか。
0
247. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 03:43:38 ID:IxOTI1OA=
>>32
精神？
そんなの精神なんかいらねーだろ
正当防衛が許されるならいくらでもフルスイングするよ
0
252. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 04:48:41 ID:c0ODQ3MzA
>>247
まぁ口ではなんとでも言えるけど、憎んでる相手か理性失うほど怒ってないとイザとなっても結構ブレーキかかるからな。
0
288. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 17:54:46 ID:U5NjkwMDA
>>252
憎む理由なんか用意すればいい
腹立つ相手なら殺して構わんからな
0
266. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 10:49:18 ID:k4OTE1NDk
>>247
戦争ですら、自分が殺されかねない状況でも銃を撃つのを拒む兵士ってのは実はかなり多いんだよね。
0
290. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 12:54:51 ID:E3MDM4MjA
>>247
それは貴方がおかしいからってだけです
普通の人間は正当防衛でもフルスイングなんて出来ません
0
62. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:36:41 ID:E2MzQ5Nzc
>>1
物にもよるし砥ぎとか度外視すればだが
慣れれば‥‥薪割り位は出来る
0
99. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:07:46 ID:MxOTUzMDE
>>1
別に切る必要なんてない
相手に切っ先向ければそれだけで脅威になる、それが刃物の恐ろしさ
0
158. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:41:09 ID:g1NTUxMjM
>>99
なんか刀で両断させないと負けみたいな考えの人いるよね
適当な振りで掠めて出来た傷や欠損と出血で素人の心はまず折れる
0
278. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 14:50:33 ID:AyMDcxODE
>>99
現代の常識ベースで考えるなら素人でも持ってるだけで相手を威圧できるんだから弱いわけはないんだよね
相手が刃物持っててもビビらないやつしかいない修羅の国設定だったら知らんけど
0
121. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:36:52 ID:YwMDk4MzU
>>1
刃が45度であたっても切れない 垂直にしないと切れないのよ
「刃を立てる」ってのは刃を垂直に当てるってこと
思いっきり振った時に垂直を維持できるか？
0
125. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:48:29 ID:ExODU1MTU
>>121
「正確に当てる技術が無い」って前提だと刀は「細長い金属の棒」だもんね
細長い棒(刀)と先端が太い棒(バット)を力任せに振り回すなら太い棒の方が強い
ちゃんと斬れる技術があるなら別だけど
0
199. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:10:00 ID:A2NTYxODI
>>125
45度もズレさせる方が難しいし、切らなくても鈍器だよ。模造刀で殴られたことあるけど尋常じゃない強さだぞあの形状。
バットの方が当たりやすいとか言ってる奴がいるけど、バットの方こそ芯捉えないと有効打にならない。ゲームみたいな当たり判定になってるわけないし。
0
285. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 16:42:49 ID:Q0NjU4NjQ
>>199
刀も芯捉えないと有効打にならんだろ
0
316. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 20:08:03 ID:QxNjcyNTY
>>285
芯とらえなくてもいいみたいなこと言ってるコメントに対する反駁だろ
文字が読めねえなら無理して入ってこなくていい
0
223. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 01:09:10 ID:YyMjQ2ODA
>>125
アホすぎる。
打撃で重要なのは当たる場所にかかる重さと面積。
面積の小さい刀の方が多少傾いても打撃力は圧倒的に上。
バットはあくまで球を飛ばすもの。
0
286. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 16:46:58 ID:Q0NjU4NjQ
>>223
アホ過ぎる
正確に当てる技術の有り無しを含めて話しているのに、打撃力だけで反論してやがる
0
291. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 12:56:51 ID:E3MDM4MjA
>>286
その正確に当てる技術が無ければバットのが打撃力で優れるに対しての反論なんだから合ってるじゃん
人にアホとか言う前にちゃんと読みなよ
0
317. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 20:09:48 ID:QxNjcyNTY
>>286
上のコメントでもそうだったけどお前マジで話が理解できてないんだな
なんか無理して話に入ってくんなよ喧嘩腰で不快だし、お前みたいな間抜けがいると話の腰が折れて迷惑だぞ
0
167. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:21:31 ID:QyMDE2OA=
>>121
裸の人間同士、薄着の人間同士ならそれでも斬れるだろうけどある程度着込んでる相手とかだとちゃんと刃筋立てないと服で滑ったりズレたりしそうだしなぁ…。
0
207. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:23:39 ID:A2NTYxODI
>>167
人の皮膚がいけるなら服もいける。ケプラーでも着てなければ。
ケプラー着てるやつは一般人じゃないぞ。
0
191. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 23:57:16 ID:kyMDcxNA=
>>1
刃を立てなくても切っ先向けて突っ込むだけで十分脅威なんだけどな

鈍器とは違う、刺すという選択肢が有るのはやはり優位だと思う
素人だったら斬るよりも鈍器として有用だし
0
233. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 01:47:21 ID:cyODA2NTI
>>1
包丁で落ち着いてやって大根もうまくキレない俺には人を斬るのは無理や
0
238. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 02:21:33 ID:Y0NTEyMjg
>>1
ぶっちゃけ刃を立てなくても鉄の棒で相手の頭ぶん殴れば普通に死ぬ、そうじゃなくてもサクッと刺さるだけでも死ぬ
斬った方が良いのはより効率よく殺す為だしな
0
279. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 15:52:56 ID:gwMjM0OQ=
>>238
野球部でいじめられてた高校生が相手の頭部にフルスイング、◯したと思い込み自宅で母親を刃物で襲い逃走した事件があった(捕まった時ポケモンカード持ってたような記憶...)
同級生は特に後遺症も無く全快、母は帰らぬ人となった

やっぱ刃物とそれによる傷は問答無用感がある
0
314. 名無しのあにまんch 2024年03月04日 13:49:27 ID:I2OTEwNzI
>>279
何その事件？親殺す必要ないじゃん
肝心な方は殺せないしどうしようもねえな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:03:54 ID:Y4NjQ3NTI
日本刀使った殺傷事件はたまにあるけど特段殺傷力優れてるってことは無いな
>>1が言ってるみたいに一撃貰っても静観してる例は多数ある

被害者強すぎて草
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:09:02 ID:k3MDc2MjE
>>2
日本刀の一撃貰っても静観してる被害者何者なんですかね…
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:12:05 ID:E2MjEwNzQ
>>10
油断？これは余裕というモンだ！！
0
28. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:17:54 ID:E4ODQ0MTQ
>>10
次の一撃に備えて距離をとって静観してるのかな？
0
47. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:27:51 ID:YwNTQ1NDU
>>10
決まっているだろ、達人だよ。
0
145. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:15:43 ID:g5MjAxOTE
>>10
日本刀で殺傷されるような状況なんだから
明らかに異常な状況で、それでアドレナリン全開になって普段と全然違う耐久力示しても何の不思議もないよ
0
71. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:41:38 ID:E2MzQ5Nzc
>>2
「精悍」の誤字だぞっと
0
96. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:02:03 ID:c5ODkxNjU
>>71
精悍するとは一体…？
0
156. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:36:39 ID:Y2MTAwNzk
>>71
青函だよねー
0
166. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:19:10 ID:QyMDE2OA=
>>2
現代日本で日本刀持ち出せる加害者もそんな加害者に狙われる被害者も両方一般人って言える人なのかなって考えると普通にありそうではある
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:05:17 ID:k4OTE3MzE
バットは戦闘だと弱くない？
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:13:24 ID:MwODk4NTY
>>3
でも刀は何だかんだ言って高級品だぜ。
友人が玉ねぎ切ったら錆びかけたって愚痴ってたから手入れもマメにしなきゃだし、バットの方がコスパ良くないか？
0
111. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:16:48 ID:c5ODExNzg
>>20
その友人なにやっとんじゃい！ｗ
0
138. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:03:26 ID:g1MzcwMDE
>>20
空気に触れてるだけで錆びるから鞘にいれとけ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:13:36 ID:E2MjEwNzQ
>>3
強い！絶対に強い！
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:13:40 ID:Y4NzcwNzM
>>3
打撃武器は刺さらない分取り回しはいいからね
斬撃武器は殺傷力は高いが中途半端に刺さると戦闘中に武器を手放さなくちゃいけなくなるリスクがある
0
81. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:48:57 ID:E2MzQ5Nzc
>>24
スイング用の重心だからどうしても
ある程度の大振りが前提だぞ？
0
155. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:36:28 ID:g1NTUxMjM
>>24
刀が簡単に抜けないほど深く刺さってる時点で失血死確定
勝負決まってるじゃない
そこから戦闘が継続出来るなら素人というか超人
0
182. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 23:04:32 ID:MxNDU5NDU
>>155
1対1ならね
戦争や乱闘みたいな複数人の戦いだと1人殺した代わりに武器が無くなったら割に合わない
0
224. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 01:14:00 ID:YyMjQ2ODA
>>182
本当にそうなら昔の足軽も棍棒持って戦場に来てるよ。
実際には刀が刺さったままなんて滅多にないし、打撃力も刀の方が上。
棍棒やバットが勝る点は終わった後に曲がってても大して痛手じゃないという点くらい。
0
265. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 10:47:55 ID:E4MzI2MTg
>>224
つまり刀だのバットだので無く槍を持てという事だな
0
274. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 12:41:36 ID:I3MjYxNzg
>>265
携行性がゴミなことを除けば粗雑な作りでも強くて刀より圧倒的に強いから当たり前さ
0
292. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:00:22 ID:E3MDM4MjA
>>265
本当に何も気にする必要がない状況ならそうだと思う
実際は色々気にしなきゃいけない事が多すぎるから主兵装にならないだけで
0
25. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:16:25 ID:MzMDk4OTg
>>3
金属バットは強い
野球が証明してる、金属なら投手でさえ鋭い打球飛ばせる
0
31. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:19:38 ID:E4ODQ0MTQ
>>3
相手が素手なら日本刀の方が強いかもしれんが金属バットvs日本刀を素人同士でやるならバットの方が強そう
0
68. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:39:56 ID:IyNDg2NDA
>>31
俺もそう思うわ、スレの人はバットだと指切れるとか言ってるけど金属バットと刀で撃ち合ったら刀折れんじゃね？って思うんだが
0
94. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:00:23 ID:Y3NzgxMjI
>>68
折れる刀は漫画の世界やで
0
133. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:56:37 ID:k1NTk4MTc
>>94
まあ折れる前に手からすっ飛んでくだろう
互いに素人ならバットもすっ飛んでいきそうだが
0
282. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 07:00:04 ID:UwNjA0OTQ
>>94
折れなくても曲がればガラクタだがな
0
197. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:06:14 ID:U1MDA2MDI
>>68
ぶっちゃけ頑丈さだけなら金属バットより刀のほうが上なんだ
打ち合うだけならむしろ金属バットより木製バットのほうがいいまである
0
255. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 05:33:22 ID:AzMDQxMTM
>>197
金属バットは中身詰まってないが木製バットは中身詰まってるからね
0
214. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:34:41 ID:A2NTYxODI
>>68
金属バットはお前が思ってるより頑丈じゃないし、刀はお前が思ってるより頑丈。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:25:49 ID:E0ODY0MTA
>>3
金属バットでも刀でも、まともに当たればその時点で決着する(死ぬまで続けるような殺し合いは除く)
死ななくても骨が折れたり、痛みで悶絶するから
異常に頑丈な人や痛みに強い人はいるだろうけど、今回の討論の対象は一般論なので省く
0
79. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:48:24 ID:E2MjQyNzA
>>3
ありとあらゆるパターン考えればバットのほうが強いパターン多いと思う

刀はどこ当てても死なせる可能性大だけどバットはフルスイングでも頭以外ならそう簡単に死なないから使いやすい

素人想定ならこの差は結構ありそう
0
90. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:58:05 ID:I3MDk1NTU
>>3
そういやワンパンマンの金属バットさん最近見ないな・・
0
123. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:43:00 ID:ExODU1MTU
>>3
前提が「素人が使うなら」だから
戦闘のプロが使うならもっと強い武器があるでしょう

バット(鈍器)=使いやすい
刀剣=正しく使うのには訓練が必要

当然、鈍器使いの達人も居るしメイスみたいな戦闘用の鈍器もあるからどっちが強いかは決められないが
完全に素人が訓練無しで振り回すなら鈍器の方が「使いやすい」
0
226. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 01:21:22 ID:YyMjQ2ODA
>>123
正しく使わなくても刀の方が打撃力上だしバットじゃ比べ物にならんよ。
棍棒なんかが戦争でも工作用の道具になって武器としては剣に取って代わられてる歴史が証明してる。
昔の戦争は意外に素人も多くいたが、それの武器もあるなら剣や刀だった。
0
293. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:02:54 ID:E3MDM4MjA
>>123
使いやすいなら文句なしなんだけど、何故かそれを＝強い！って言い張ってる連中がいるからこの話題何時までも荒れるのよね
0
132. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:56:32 ID:k3NDk1NjI
>>3
中まで金属たっぷりな棍棒じゃ無いからな、カタギが用意出来る範疇の獲物なら10円玉詰めた靴下のが火力ありそう
0
168. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:25:28 ID:E0ODY0MTA
>>132
中まで金属たっぷりな棍棒だったら初心者が満足に振り回せないでしょ
それより軽い刀ですら取り回しが悪いから不利じゃないかと言われているんだから
砂詰めた靴下もまともに武器として使える人がどれほどいるやら
0
183. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 23:06:34 ID:E5OTc5NTI
>>3
現代だと持ち歩きやすいって言う利点が非常にでかい
バットは青春の一ページから惨劇の主役までこなしてくれる
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:06:21 ID:k3MDc2MjE
やっぱ日本刀だよ首落とされたけどくっそ痛かったもん
俺もロングソードで上半身と下半身真っ二つにされたけど死ぬほど痛かったよ←スレの中に死者2人もいて草
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:12:37 ID:IzODI0NTU
>>4
あにまん民の半分はくさったしたいだから
0
74. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:42:45 ID:E2MzQ5Nzc
>>19
え、平家風スケルトンは拙者だけでござるか？
0
218. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:39:21 ID:EwNDg4MTk
>>74
落武者ヘアスタイル
0
241. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 02:26:57 ID:k1MTc1MTM
>>19
もう半分は生ける屍
0
294. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:04:26 ID:E3MDM4MjA
>>4
首落とされてるのに痛かったとか言えてるのと、死ぬほど痛かっただからどっちも死んでない説
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:07:12 ID:MwODk4NTY
現代ならステンレス製の包丁が最適ではなかろうか？
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:07:25 ID:A0ODA5Mjc
そもそも強いってどういう状況で言ってるのか
喧嘩や護身用なら刀なんて持ち歩けないし
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:10:06 ID:k3MDc2MjE
>>6
銃刀法違反で捕まるよな
0
44. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:26:27 ID:Q1NDIyNzg
>>6
手に入るならどっちが強いかって話じゃない？
0
46. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:27:45 ID:E0ODY0MTA
>>6
ほぼ同程度の能力を持った一般人二人が、それぞれ刀と金属バットを渡されてどちらが勝つか
くらいでいいと思うよ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:07:50 ID:U3NTYyODc
そもそも斬れるかすら怪しい
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:08:12 ID:g3MTIxNTc
単純に刺すってのが強いし怖い
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:09:33 ID:A1MjY3MDg
切創と出血だけで相当キツイんだけど何故か斬り飛ばすとか急所に当てるとか一撃必殺求めてる人多いな……
0
295. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:05:46 ID:E3MDM4MjA
>>11
何故か自傷のデメリットだけ語ってる奴多いけど、簡単に自傷するようなもん相手にぶつけたらどうなるかも考えられんのかと思うわ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:10:27 ID:U3ODExMTA
切り傷舐めてる人多くないか？
ちゃんと止血しないとかすり傷でドバドバ出るんだぞ？
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:21:01 ID:AxNDIyNTA
>>13
かすり傷でドバドバ出るって血が固まらない病気の人？
0
50. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:29:28 ID:YwNTQ1NDU
>>13
かすり傷っぽい言葉の意味知ってる？
止血しないと血がドバドバ出るなら、それもうかすり傷じゃないよ？
0
112. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:17:23 ID:YzNDk5MjQ
>>13
血管斬ったら出るだろうね
まあ場所限られてるけど
0
140. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:07:14 ID:g1MzcwMDE
>>13
まあ切ったら擦り傷じゃないけどな
よく切れる刃物で指を軽く数ミリ切った位でも抑えないと血が止まらん
刃物キズ舐めすぎだろアキバ殺傷事件知らん奴だらけになったのか？
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:11:17 ID:E1MDczNjg
妖刀じゃないんだから、触れた瞬間スパスパ切れると思えないが
後、この素人って素早く抜刀できるか否かも含まれるのでは？
ずっと剥き身で持っていて錆びとかの問題に対応できるなら別にいいけど
0
313. 名無しのあにまんch 2024年03月04日 04:04:37 ID:M5MTIyODg
>>14
正直、抜刀して腹や足を刺したり指ちょん切ったり振り回して自爆とか多いと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:11:37 ID:I1NzAwNDQ
まずどっちも暴力に使ったことなんて無いんでピンと来ねぇ…
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:12:20 ID:gwMzk3Mzg
バット持ったやつと何回か戦ったことあるけど正直そこまで怖くない
頭守りながら日和らずタックルすれば１発KOされないしその後はこっちの勝ち確
0
21. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:13:25 ID:IzODI0NTU
>>17
尻丸君に勝った不良きたな
0
170. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:28:26 ID:QyMDE2OA=
>>17
実際素人が使うんなら包丁腰だめに構えて突進する方がバット振り回したり刀振り回すより強いと思う
0
181. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 23:01:05 ID:ExODU1MTU
>>170
本当の素人は包丁を振り回すぞ
「短刀を腰だめに構えて体当たり」って選択肢が取れるのはそれなりに知識がある人
もし相手が自分よりリーチの長いバットや刀を持ってるなら、そこに身体ごと突っ込んで行く度胸も必要
確実に実行出来るなら素人じゃないし玉砕覚悟で突っ込むなら有効だけど強いとは言えない
ヤ◯ザの鉄砲玉みたいな使い捨てがする戦法だよ
0
208. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:25:04 ID:A2NTYxODI
>>181
前提を覆すようだが、包丁は勢いがあれば普通に振り回すだけでも切れる。
0
253. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 05:28:08 ID:M4MDgwMzU
>>208
当たり前だろ
だから刀やバットより包丁の方が強いってならないだけだバカ
0
270. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 12:28:16 ID:I3MjYxNzg
>>253
切れた方が当然強いが。
リーチや使い勝手についてはお前よりも前に既に何度か反論されている。
「それでもバットの方が強い」と言い切るためにはお前が何かしら論ずる必要のが通りだろう。
道理がわかってないのだから、バカはお前だ。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:12:22 ID:YwMTMxMzA
そもそも日本刀の方が金属バットより鈍器としても頑丈だからな
0
52. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:30:07 ID:E0ODY0MTA
>>18
でも思い切り、素早く振り回すことについては金属バットの方が上でしょ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:46:55 ID:E2MzQ5Nzc
>>52
想定してるのは大抵フルスイングだろうけど
鈍器は小さく振ると威力が格段に落ちるぞっと、
0
172. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:30:58 ID:E0ODY0MTA
>>77
前提が素人だから、刀も金属バットもフルスイング前提
そして刀の方がフルスイングが難しく、金属バットは威力が低くても当たれば十分な威力はある
という話でしょ
0
200. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:13:10 ID:A2NTYxODI
>>172
刀のフルスイングは別に難しくない。
握りやすくて手の中で回転しにくい形状だから。
一般人とは言うがバットは振れて刀は振れないのは前提が間違っている。
0
227. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 01:23:22 ID:YyMjQ2ODA
>>172
バットは球を飛ばすために先端に重心がある場合が多いから、フルスイングでも刀よりよっぽど引き戻しにくいよ。
0
280. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 23:00:57 ID:A2NTYxODI
>>172
野球選手か何かならともかく、素人のバットにそんな威力はない。
野球部の友人事故みたいな感じで殴られたことはあるけど当たり方が悪くなければ腕の骨すら折れない。強めの打ち身になるけど。
素人のバットにお前が期待するような威力は無いと思っていい。
0
296. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:09:21 ID:E3MDM4MjA
>>172
何故か金属バットは刀と違って素人でも威力出るみたいに語ってる人多いけど、金属バットもちゃんと当てないと全然威力出ないからな？
急所にクリティカル入れてそれでも死ぬとは限らんのが金属バットだ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:16:59 ID:AwNTMxNjc
刃物は自分を斬っちゃう危険性があるんじゃなかったっけ
うっかり肌に触れてる状態でスパッと
0
34. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:21:00 ID:g3MTIxNTc
>>26
鞘から抜くでしょ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:23:14 ID:AwNTMxNjc
>>34
抜くとき自分の手を切ったことあるよ
あと思い出した、刃物は変なところに刺さって引っかかりやすい
0
240. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 02:26:46 ID:Y0NTEyMjg
>>26
何故かここの刀自慢さん達は間違って自分を斬る事はできるのに素人が相手を斬ってもノーダメって言ってるからな
0
289. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 07:44:04 ID:k5MzMyMjQ
>>26
振り回すと自分の脚切っちゃうんよ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:17:48 ID:cyOTY4NjM
釘バットが一番強そう
0
29. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:18:36 ID:U1ODg0MDA
バットで日本刀持った相手と戦う←きちいよ
日本刀でバット持った相手と戦う←勝てそう
心理的にはこれ位の差がある
0
235. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 01:56:21 ID:A3MzQ4MDA
>>29
鉄の全身鎧着て戦えば刀持ちは楽勝だけど金属バットはきつい
つまり戦いとは相性がものを言うのだよ
0
264. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 10:26:18 ID:k0Mjg2ODM
>>235
結論はともかく、金属製の全身鎧着てたら金属バットもろくに効かないと思うよ
0
276. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 12:47:48 ID:I3MjYxNzg
>>235
金属バットが効くわけねえだろ
それに鎧着てても隙間にスポッと入れば死ぬぞ
0
297. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:12:26 ID:E3MDM4MjA
>>235
ガチの鎧と金属バットだと圧倒的に金属バットの方が相性悪いな
密度が全然違うし
0
30. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:19:29 ID:E3MTc4Mw=
入手の難易度考慮して刀準備する手間に見合わねぇって話じゃないのか
0
33. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:19:59 ID:g2NDk2OTQ
日本刀は重いから素人だと振り下ろした際に止められず足でも切りそう
0
55. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:32:23 ID:E0ODY0MTA
>>33
バット：身体が流れる
刀：身体が振り回される
くらいの差はあると思う
一撃で当たらなければ、先に追撃できるのはバットだろうね
0
228. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 01:25:07 ID:YyMjQ2ODA
>>55
いや、刀の方が重心は手元に近いから。
普通に引き戻しやすいのは刀だよ。
0
298. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:15:49 ID:E3MDM4MjA
>>55
刀振って振り回される奴はバット振っても振り回されるよ
というか用途と造りの都合でバットのがそうなりやすいように作られてんのに刀だけそんな事になるわけねぇだろ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:21:28 ID:YwNTQ1NDU
銃刀法を無視しても、抜き身で持ち歩くわけにいかないから咄嗟に抜いて使えない懸念はある。
まあ、いざとなれば鞘ごと振り回してぶん殴ればいいわけだが。

金属バットは取り回しの利点があると思うけど、木刀じゃ取り回しでも威力面でも刀より有利って部分は無いかな。
0
37. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:21:52 ID:U2NDA1Mzc
木刀や真剣って想像以上に重いし、剣道経験とかなければ構えも安定しないよ
それに素人だと力任せに振って斬れずに叩きつける感じになるから、バットの方が扱いやすくはあると思う
0
89. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:57:36 ID:Y3NzgxMjI
>>37
バットもフルスイングしたら素人は体持ってかれるやろ
0
153. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:30:48 ID:g0MjkzMTQ
>>37
世代が分かっちゃうよな
多分構えてチクチク刺せばエエやんなんだろうけど、姿勢で支える持ちづらさなんで腕の力だけじゃ小刻みに動かすどころか維持するのもしんどいわ
まあ一尺小太刀なら強いだろうが
0
164. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:04:25 ID:g1MzcwMDE
>>37
刀数本持ってるけど人を切ってる様な昔の刀は手元に重心がくるようになってるから
バットを逆持ちした様な使い心地で軽く使えるよ
模造刀とか現代刀は重心バランスとってないみたいでちょっと持ちにくいけどそんなに重くはないよ
0
38. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:22:48 ID:U3MDc4NTI
この中だったら普通に刀が一番痛かったけどなぁ…勿論技量によっても違ったけど
0
41. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:25:02 ID:Q1NDIyNzg
>>38
どういう経緯で斬られたんだよ
0
67. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:39:25 ID:c3NDQ2NTg
>>38
どういう経緯で殴られたんだよ
0
83. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:49:57 ID:k3MDc2MjE
>>38
勿論技量によっても違ったけど←技量の違い分かるほど刀で斬られるってあんたいったい何したんだよ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:24:23 ID:g1NTE1ODI
バットで人殴れる素人はたくさんいるだろうけど刀渡された時に躊躇なく人斬れる奴なんてそうそういないだろうから心理的な要因で大体は金属バットや木刀の方が強いんじゃないか
0
120. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:33:45 ID:c2NDUwMzU
>>40
おれもそういう議論だと思ったんだけど
なぜかシロウトが躊躇なく人をぶった切れると思ってるやつ多くて戸惑う
0
157. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:36:49 ID:kyNjA4NTk
>>120
そもそもバットだっていざやれって言われたら大半の人は無理だろう
0
184. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 23:06:46 ID:YxNzkzOTA
>>40
バット振り回してる狂人が路上に現れたら
(うわっ何あれ、めっちゃ怖！)と思い、どう逃げたら助かるか必死に考えて逃げるけど

日本刀振り回してる狂人が路上に現れたら
(死ぬ！死ぬ！死ぬ！死ぬ！死ぬ！)と頭パニックになりながら形振り構わず超必死に逃げると思う
それくらい与える恐怖感が段違い
0
43. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:26:16 ID:AzMDgyMjI
日本刀は言うまでもないが、
金属バットや木刀、何ならホムセンに売ってる
鉄棒や鉄パイプでも全力フルスイングしたら
打撲どころか人間の骨なんて
簡単にヒビ入るし折れる
0
45. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:27:13 ID:I4MDM4ODU
どう考えても刀が強い
振らずに間合い保って突いてれば良い
0
106. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:13:53 ID:YzODgwMjA
>>45
寛文新刀のような小切先で反りの少ない刀ならともかく普通の刀はそんなにまっすぐ突けんぞ
切先重くて流される
0
48. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:28:18 ID:AwMjI0Njc
せーのっ！どーん！って振るだけなら日本刀もバットも余裕だろうけど
どっちかと言うとこれって重さに振り回される動きよね
この重さに反する動きをするのが結構大変なんだ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:28:28 ID:c3ODUyODE
バット過小評価し過ぎでは？
スイングスピードとコントロールを追求した形状やそ
0
160. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:50:01 ID:g1NTUxMjM
>>49
ああ、半身からの横なぎテレフォンスイングに最適化されたスポーツ器具だな
0
229. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 01:27:44 ID:YyMjQ2ODA
>>49
あくまで球を飛ばすための最適化なんだよ。
武器として振ることは想定しとらん。
0
299. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:19:22 ID:E3MDM4MjA
>>49
追求された結果人殴るのには適してないんだから正当な評価だろ
頭に直撃させても意外と人死なない位威力低いんだぞ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:29:51 ID:kzNjc4MTk
日本刀クソ重いからな
同じ金属の塊ならバールやらバットやらの鈍器の方が直感的で使いやすいとは思う
鉄塊フルスイングなんて色んな意味で出来ないししたくないが
0
86. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:51:44 ID:YzNTU4MTM
>>51
くそ重いって言っても金属バッドと重さそこまで変わらないって本スレで言われてるからなぁ。金属バッドがくそ重いって思うかどうかは人それぞれだが
0
152. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:30:35 ID:g1NTUxMjM
>>86
日本刀を重くて振れませんって人は
まずバットもまともに触れないのよね
そこまでの虚弱体質ならどっち選んでもまず泥仕合だから
包丁が最強になるね
0
174. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:36:59 ID:QyMDE2OA=
>>152
虚弱体質じゃなくても一般人は日本刀振れないよ…。振るの次元にもよりはするけど確実に刀に振られる動きにはなる。振り方を知らないもの。
普通に素人は包丁ってか短刀が最強だと思うよ。バットよりも。扱いやすさもだが単純に凶器としての包丁が優秀すぎる。実在する事件でも創作でも素人や非力な女性が屈強な男を殺す事件によく使われる凶器なだけはある。
0
319. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 20:27:12 ID:QxNjcyNTY
>>174
バットと同じように振ればええやん
なんでバットの方は野球プレイヤーが扱ってて刀の方は運動音痴の帰宅部みたいな奴が使う前提なんだよ
0
187. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 23:12:44 ID:QyMjU4NzE
>>152
1kgくらいのまともな木刀持つとよく分かるが、重心の違いのせいでマジで振りにくいし、ストップし難い

素人が適当にブンブン振り回すならバット一択
0
230. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 01:32:46 ID:YyMjQ2ODA
>>187
それは振り切る動きで考えすぎ。
素人同士でも野球のスイングばりに戦いで振る馬鹿はいねぇよ。
あと重心的にはバットは先端にあるから引き戻ししにくさは刀以上だぞ。
0
185. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 23:07:37 ID:I1MjA5MzU
>>86
模造刀振ったことあるけど、全体の重量は大差ないけど重量バランスが違うしバットより握りにくいから振るの難しい
野球部時代に振らせてもらったからバットは余裕でブン回せたけど、模造刀はだいぶ振りにくかった
多分当時の俺同士で刀vsバットやったら刀側がオタオタしてる内に殴られて終わる
0
53. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:30:08 ID:g3MDM1Njg
著名な剣道家ですら刃物持ってる相手に勝てる自信はないって言ってるんだ。刀を碌に握ったことがないド素人が刀よりバッドや木刀の方が強いなんて妄想や逆張りに等しい。ましてや素人じゃ刀だと急所に当てるのが難しいからどうの言ってる人は急所以外でも切られたら人は普通に死ぬんだよって事を教えたいけど聞く耳持たないだろうな
0
78. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:47:38 ID:IyNDg2NDA
>>53
その人が木刀や金属バットなら勝てるって言ったんならその通りだね、で言ったの？
0
87. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:55:33 ID:g3MDM1Njg
>>78
剣道最高段位保持者が刃物相手は無理ってハッキリ言ってる
0
93. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:00:10 ID:IyNDg2NDA
>>87
刃物は無理はわかったよ、金属バットや木刀なら勝てるって言ったの？そっちも無理なら同等でしょ
0
103. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:13:01 ID:g3MDM1Njg
>>93
すまん何が言いたいのか分からん。剣道最高段位者なら間違いなく木刀の扱いは素人を遥かに凌駕してるし、バッドの想定なんて言ってる分けないでしょ？それとも剣道最高段位者でもバッド持ってる相手に勝てませんって思ってる？剣道最高段位者は当然木刀を使う事前提で話してるんだけど
0
109. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:16:42 ID:IyNDg2NDA
>>103
え？剣道最高段位者が木刀持ってても素人の刃物に勝てないって言ってるの？流石にあり得なくね？
0
114. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:20:55 ID:g3MDM1Njg
>>109
その人曰く無理なんだって。勉強になったね。次は裂傷による出血及び感染症のリスク等を調べるのをお勧めするよ。動画でも観れば小学生くらいの知能でも分かると思うから頑張ってね。君には少し難しいかもしれないけど
0
116. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:25:37 ID:IyNDg2NDA
>>114
その場限りの命の取り合いに裂傷による出血及び感染症のリスクなんて考える必要あんのか？ついでに達人でもまぐれ当たりで負ける可能性があるってだけで素人同士で刀の方が強いって決まったわけじゃ無いんでは？
0
146. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:16:31 ID:g3MDM1Njg
>>116
出血させるというのが刀の最大のメリットであり、刀程の質量の刃物が何度か掠っただけでも出血は相当量出る為、急所でなくても数回切られれば素人は意識を保てなくなるか戦意喪失によって戦闘不能になる可能性が高い。感染症は長期戦になった場合、一旦引いて止血出来たとしても感染症による発熱で苦しむ可能性がある為
>>135
そもそも自分が聞いた話とはかなり違ってる。他にも剣道有段者が刃物を想定した場合の質問に答えていたが、「刃渡りよる」「長い相手とは絶対に戦いたくないって」答えがいくつかある
0
154. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:31:30 ID:IyNDg2NDA
>>146
自信がないとか戦いたくないって、強さと言うより刃物の危険さで言ってる感が半端ないんだけど、危険＝強さじゃないからそれで強いと言われても納得しかねる、後出血の方だが素人が戦うのに数回切るとか重い刀持ってるのにそんな戦いになるのか？多分振り回しまくって一撃必殺になると思うぞ、バットも刀も
0
129. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:55:00 ID:g1MjgzODk
>>114
名前を一切出さない著名な剣道家でいきる人に笑う
あと剣道って段位の高い人が強いわけじゃない
当たり前だが普通の格闘技と同じで強いのは２０代３０代で段位はそこまで高くない
漫画の世界じゃないんだから高段位の年寄りは実は強いなんて事は起こりえない
あと強さが現役の人間だろうが下手な事言って貴方みたいな変な人に絡まれたら面倒くさいだけなんでわざわざ勝てるとか言わないよ
0
135. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:58:03 ID:IyNDg2NDA
>>114
今調べたら
仮に私が木刀を持っていたとしても対応は難しい。
本気で確実に止めようと思ったら相手を死なせてしまう可能性があるし、無理無理！
って書いてあったんだけど、勝てないって言ってないんだけどむしろ死なす気概があればいけるみたいな事書いてあるんだけど
0
124. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:47:57 ID:k1NTk4MTc
>>87
その手の文脈って大抵「素手で挑むなら」の前提がつくんだけど・・・
0
54. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:31:14 ID:MxMjYzNjU
日本剣道形で模擬刀使ったけどまず鞘から抜くのが難しい。
試し切りするも断ち切らない人も剣道有段者でもいる。
0
151. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:25:28 ID:AwNjM5NjQ
>>54
抜刀納刀は思っている以上に難しいらしいね
舞台で模擬刀が使われることも増えたけど、複数の役者さんが難しいとか苦手とか言ってるのをみたことがある
0
56. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:33:51 ID:AzMDI0MDk
流石は学校を占拠したテロリストとの戦闘に備える学生時代を過ごしてきた連中だ
言葉に重みがあるな
0
57. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:34:51 ID:AxNDY0MzI
得物が刀だろうが金属バットだろうが
まずは走って逃げるでござる
0
58. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:34:57 ID:IwOTIxNg=
割りと素人と一口に言っても人にもよると思う
極論、その素人が野球部とかなら金属バットになれてるし刀の知識が多少あると「使い方を誤って折れるんじゃないか？自傷するんじゃないか？」で刀だと思いきり振れなくなる事もあるだろうし
0
59. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:35:02 ID:Q3NTg2NjI
この場合の強いっていうのは「人間＋武器」の攻撃力ではなく「武器」の攻撃力を十分に引き出せないという意味では
素人なら攻撃力２０のバット装備したら攻撃力そのまま２０上がるけど、攻撃力１００の刀装備しても３０くらいしか攻撃力上がらない的な
だからまあ性能引き出せなくても刀の方が効率悪くても強いよねという
0
209. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:27:31 ID:A2NTYxODI
>>59
つーか刀は適当に当てても強い。
そもそも刀の方が頑丈で長いのに、なんで刀が折れたりバットの方が先に当たるの前提なんだろう。
0
60. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:36:16 ID:Y2OTQ3Njc
素人だと持ってる刀で自分自身を傷つけそうだからバットとかのほうがいいんじゃないかなあ
0
61. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:36:30 ID:g5ODMyMTY
道具である以上、使い方次第でどうとでもなる。てか、なんで日本刀で斬る以外の選択肢がないんだ？　普通に刺せよ。
0
159. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:41:31 ID:g0MjkzMTQ
>>61
１ｍ程度の物干し竿に１.５Lのペットボトル括り付けて気安く突けるかどうか試してみたら？
0
216. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:37:11 ID:A2NTYxODI
>>159
それが刀の重量だと思ってるんだな
語るに落ちるとはこのことか
0
63. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:36:48 ID:Y1NDUyOTQ
バットも刀もどっちも致命的に痛いぞ
0
64. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:36:52 ID:IzNDU4MjU
武術どころかスポーツも修めてない女性が、
武器でもなんでもない包丁を使って、
体格で勝る男を殺す事件が現実で起きてるのだから、
素人が使ったとしても日本刀の方が強いと思うわ
0
149. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:21:10 ID:g5MjAxOTE
>>64
その何倍も、金属バット振り回して他人に危害を加える事件の方が起きてると思うんですがそれについて一言
0
210. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:28:20 ID:AyMTExOTY
>>149
バットは暴力に使う、刃物は殺しに使うという主たる目的の違いによるものじゃないスかね
暴行犯の方が多いからといって殺人犯よりヤバいということにはならんと思う
0
300. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:24:50 ID:E3MDM4MjA
>>149
女が男にじゃないし刃物に比べて圧倒的に死亡率低くない？
0
176. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:42:51 ID:QyMDE2OA=
>>64
包丁って短いから取り回しの良さが段違いなのよ。包丁>刀やバットならともかく、包丁がバットより強いから刀もバットより強いとはならない。
腰だめに構えて突進して刺す、そして0距離で滅多刺しにしたり傷口を広げるっていう包丁の素人でも扱える凶器としての性能が優秀すぎるともいう。
0
221. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:43:59 ID:A2NTYxODI
>>176
取り回し取り回しというが、基本的に棒状の獲物の一撃をかわし切るのは無理だ。漫画じゃあぶなっとか言いながら避けてるが普通は無理。
閉所や手が届くほど近い位置ならともかく、普通に刀の方が強いぞ。
0
301. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:26:48 ID:E3MDM4MjA
>>176
包丁じゃなくてそれだけ刃物が恐ろしいって話だろ
取り回しはバットと刀だと大差ないんだから刃付いてる方のがって話だ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:38:32 ID:A0ODg4OTk
でも日本刀にはロマンあるから…
欧米だと謎の神秘武器めいた扱いで日本刀で威圧して強盗とかレイ〇とかたまにニュースになるし…
やられた方は銃より怖いとかいってる
0
66. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:39:21 ID:c0NDgwMTQ
重さ考えてない人多ない？
フィクションだと片手とかでブンブン振ってるから麻痺してるけど素人なら両手でもしんどいぞ
それとバットや木刀くらいの重さなら持ったままでも走って逃げてる相手を追えるけど刀じゃ重くて持ち辛いから逃げられる
0
127. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:51:15 ID:k1NTk4MTc
>>66
おまけに重心が独特だから慣れてないと構えるのすら難しいし下手に振ると体持っていかれたりすっぽ抜けたりする
振れないなら突け？そんな重心の金属の塊を突き刺すなんてもっと無理だ
0
163. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:59:59 ID:UyMjYxMjQ
>>66
学生時代に鉄芯入りの木刀振らしてもらったけど
あんなんでも10数回振ったら腕ぷるぷるのぷるよね。
0
194. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:00:03 ID:A2NTYxODI
>>163
鉄心入りの木刀の方が腕の負担大きいからそれで10回振れるなら大丈夫だよ
0
231. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 01:35:34 ID:YyMjQ2ODA
>>66
いや金属バットと刀の重さは同じくらいだよ。
0
302. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:29:02 ID:E3MDM4MjA
>>66
>フィクションだと片手とかでブンブン振ってるから麻痺してるけど素人なら両手でもしんどいぞ

ここまで書いてなんで刀には当てはめてバットには当てはめないんだよ
バット派はこういう贔屓でしかもの語らんからダメなんだ
0
69. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:40:42 ID:Q1NDIyNzg
この理論信じてたけど、普通に刃物の方が強いよな
適当に振ったのが当たるだけで大怪我するんだぜ？
日本刀どころか包丁持った変態に金属バットで勝てるか想像したらすぐ分かる。相当非力でない限り刀の方が強い。
0
139. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:05:24 ID:U3NjM5MzI
>>69
日本刀はともかく「包丁にバットで勝てる気がしない」は荒事に慣れてなくて刃物に対する恐怖感があるだけだと思うぞ
多分同レベルのやつに金属バットと包丁で向かい合ったところから双方本気の殺し合いさせたらバットが勝つと思う
0
177. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:48:06 ID:QyMDE2OA=
>>139
包丁ぶんぶん振り回す相手ならバットの方が有利だけど、包丁構えて突っ込んでくる相手の場合バット当てるのミスったり妨げられない殴り方しかできなかったりした瞬間死ぬの確定するからだいぶ
0
196. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:05:51 ID:A2NTYxODI
>>139
お前の頭の中で何が繰り広げられてるのかよく分かる。
敵を一撃で倒すバットの達人vs包丁持ってるだけのノロマ
みたいなの想定してるだろ。
バットなんかで相手近寄らせずに倒せるわけないだろ。
0
303. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:30:58 ID:E3MDM4MjA
>>139
素人なんだから荒事に慣れてなくて刃物に対する恐怖感があって当たり前だろ何言ってんだ
0
70. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:41:29 ID:cxOTY4OTY
取り回しの良さは確実にバットの方が上だけど、どっちが殺しあいで強いかならまぐれ勝ちもありうる日本刀が強いんじゃないかなぁ…って思ったけど実際日本刀持ったら自分を傷つけそうで腰が引けるな
0
72. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:42:06 ID:kxMTk3MjQ
世の中の素人はみんな刀や木刀で斬ったり殴ったりしたい相手がいるのか
俺は特にそんな奴いないから野球で使えるバット一択だな
0
73. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:42:44 ID:QzNDY0NDI
攻撃力はともかくとして
当てれば相手の肉が切れるとわかっている武器を躊躇なく振り回せるメンタルを持ってる素人はあんまりいないんじゃない？
ただの打撃の方が思いっきり振り回せる気がするわ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:44:40 ID:kwNzI4ODA
怒らないでくださいね
刃渡りがはるかに小さい調理用の出刃包丁ですら振り回したら超危険なのに、対人用に制作された刀剣が弱いわけないじゃないですか
多少刃が立ってなくても当たれば傷口がガパって開くので手当しないと大惨事ゾ
0
80. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:48:48 ID:kwNzI4ODA
>>75
極論言えば、振らなくても前に突き出しながら体当たりするだけで致命傷与えられるのが刀剣類の恐ろしさよ
0
84. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:50:16 ID:YwNzI2NjQ
>>75
問題は重さくらいで、他の要素はそら歴とした武器である刀一強だよな
0
88. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:56:45 ID:k2NTc3NjY
>>75
そもそもバットは
片手では使えないし、両手でも振り切るようにしてある
スイングして球を打つためのバランスで調整されてるから
0
91. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:58:27 ID:IyNDg2NDA
>>75
実戦はでかけりゃ強いじゃ無いんですよ、十分な殺傷能力があるのなら取り回しのいい方が強いんですよ
0
213. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:33:42 ID:A2NTYxODI
>>91
振り回せるならデカいほど強いぞ。勘違いしすぎ。
いくら日本刀が重いと言ったって漫画の斬馬刀みたいのを振り回すんじゃねえんだぞ。ゲームじゃないんだからそんなにディレイするわけないだろ。
重いけど大人ならまず振り回せるよ。
0
304. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:32:33 ID:E3MDM4MjA
>>91
その取り回しが言われてるほどバットは良くない上に肝心の殺傷力が低いんだよ
0
76. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:45:12 ID:g3MjUxMzY
日本刀はお高いから弁済の義務がない状況でないと気軽に振り回せないぞ
曲げでもしたら大変だぞ？　ん？　それでも貴様はその刀を俺に向けるのか？
0
82. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:49:09 ID:I3ODE1OTQ
風の抵抗が意外と馬鹿にならん
重量と長さが同程度なら、刀の方が早く振れると思う
0
85. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:50:38 ID:YwNzM2MjY
実在の剣豪だと無住心剣流の針ヶ谷夕雲があえて刃引きした刀を差していたとか
曰く、数十人の敵と戦うことになったらいずれ刃こぼれして引っかかり不覚を取りかねない。刃引きした刀であれば全員殴り殺せる。腹を切るときに困るので脇差の方は刃を残してある、とのこと
まあ人並外れた怪力の持ち主だった上、刀なんぞ抜く羽目になった時点で兵法家失格という剣理を持ってた人だから一般論には当てはまらないが
0
141. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:10:03 ID:g1NTUxMjM
>>85
そもそも日常の武装である刀でvs数十人を選択肢に入れてる時点でよくある剣豪のフカシだなとしか
日頃諍いになっても数人程度だろうがと
お前毎日単身道場破りにでも行くのかと
0
92. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 19:59:34 ID:Q3NDYwODQ
刃物なら別に振り回す必要なんかない
腰だめに構えて体ごとぶつかりにいけばまずやれる
鈍器は振り回すしかないけど刃物は刺せる　これがでかい
0
122. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:42:21 ID:UzNjU3MTc
>>92
実際包丁とかでも斬られて死ぬより刺されて死ぬ方が多いよね
0
178. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:53:09 ID:QyMDE2OA=
>>122
腹のどこでもいいから刺せりゃもう確実に大怪我負わせられるからな…。0距離でナイフ刺されたらもうそこから反撃できる人なんてそうそういないからそのまま滅多刺しにされるかナイフ動かされて傷口がぐちゃぐちゃに解放されて大量出血からの死亡に簡単になる。
扱えない長物なんかより誰でも扱える短剣の方が圧倒的に危険。
0
130. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:55:29 ID:k1NTk4MTc
>>92
包丁やドスならともかく日本刀で突き技やるとか無理無理
あんな重くて長くて重心が前の方にあるもんで素人がやったらすっ転ぶ
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259. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 07:39:00 ID:YzMjE3OTY
>>130
じゃあなんで剣術に突き技があるの？
0
271. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 12:30:27 ID:I3MjYxNzg
>>259
一般人に突きが難しいという部分は何とも言えないけど
それは訓練した人を想定してるからじゃないか
よほど運動音痴じゃなけりゃ正眼に構えるだろうし、普通は突きが選択肢に入ると思うがな
0
305. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:34:30 ID:E3MDM4MjA
>>130
字読めてるか？？？
突き技なんて書いてないぞ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:01:08 ID:AzMTU1Mjc
何となく刀より中華包丁の方が怖い
というか重心が先端に寄ってる物の方が怖いイメージある
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97. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:06:03 ID:QzNzYxMzU
斬るのはムズイからバットの方が強いって主張多いけど、そもそも素人同士だとチャンバラにならないと思う。腰引けまくってまともな打撃出せないだろうし、突きや押しつけただけでダメージでる刀の方が強そう。バットは振り回されなきゃ掴んで防ぐこともできるし。
0
101. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:11:02 ID:IyNDg2NDA
>>97
まあそもそも俺ならそこらへんの石拾って投げつけますわ、その点では刀相手よりバットの方が打ち返されそうで怖い
0
243. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 02:36:38 ID:A4MDg2MTM
>>101
打ち返す場合は完全に避けた状態で構えてる必要あるからまずないような気がするわ
デッドボール簡単に打ち返せるかって言ったら無理だろ
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98. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:07:42 ID:c5ODkxNjU
上手く突けるなら日本刀の方が強そう。それなら槍の方が良さそうだけど。
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100. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:08:14 ID:gxMzUzMjc
何に対して強いかが書かれてないのがミソよね
0
102. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:12:53 ID:Q3MDY3Mg=
素人が使うと精神的に刀はブレーキかかって振れない

木刀とかならまだ思いっきり振れる
0
117. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:26:53 ID:YyMDE2NzI
>>102
木刀を人に対して思いっきり振れるような人間は刀であっても触れそうな気はする
暴力は振るえる振るえないの一線が一番でかいし
0
206. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:23:32 ID:QxNTQxNjY
>>102
バットや木刀を人に向かって攻撃レベルで振れるなら
それはもうウシジマくんの悪人なのよ
0
104. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:13:04 ID:U0NjQ0MjE
バットでも木刀でも当りどころ悪けりゃ死ぬ
0
105. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:13:41 ID:g4NjQ0MzU
逆張りして言い負かしたいだけで本気でバットの方が強いと思ってる奴おらんでしょ
0
107. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:14:22 ID:g2MjE2MjM
居合の授業で模造刀使ったことあるけど、たぶん全力で振ったら握りがちゃんとしてないと遠心力ですっぽ抜ける
刀は短く持つにしても限度があるから、その辺りの融通が利くバットの方が取り回しはいいと思う
0
108. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:16:17 ID:I4MjAzNDM
刃物はぶん投げて攻撃されたらと思うだけで精神が耐えられなくなって相手をしたく無いでござる
0
110. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:16:47 ID:gzMDczNDk
素人が一撃で致命傷となりうる斬撃ができると考えてることがまさに素人の発想なんだよな
素人に適当に扱わせるならやっぱ鈍器が一番よ
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113. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:19:49 ID:g4NjQ0MzU
>>110
それはまったく逆
0
169. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:25:31 ID:g4MzA2NjU
>>110
別に致命傷にならなくても
当てればざっくり斬れるからな
巻き藁を綺麗に切る仕事の人は刃筋がどうとか言ってるけど
人間は巻き藁じゃないから雑に斬るだけで十分
万が一斬れなくても薄い鋼板で殴られるんだから鈍器としても脅威
0
222. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:50:42 ID:A2NTYxODI
>>110
素人が握る刀は刃付きの頑丈な鈍器だってなんで分からないんですかねえ
0
261. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 09:12:33 ID:EyNjEyNzg
>>222
やってる人がいないからじゃない？
日常的にやる人が出て来れば周知されるよ
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269. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 12:23:07 ID:I3MjYxNzg
>>261
周知されてないのかって話じゃなくて誰でも少し考えれば分かることを何で頑なに理解を拒むのかって話だろ
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306. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:38:17 ID:E3MDM4MjA
>>110
バットの擁護のつもりだろうが追い討ちかけてるぞそれ
その致命傷となりうる斬撃じゃないと意味ないから刀強くないってトンチンカンな事言ってるのがバット派だ
刀派はそんな斬撃出来んでも致命になりうるから強いって話だからな
0
115. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:22:52 ID:MyMjg1OTQ
どれも前提次第じゃないかな

現代社会で武器として準備するなら、いきなり武器準備する必要になった場合→金属バットが有利、刀の準備は難しいが金属バットは気軽に買えるし探すにもバットのほうが目星は付けやすい

それぞれを渡された素人が突然殺し合いすることになったとした場合→そもそもまともな戦闘にならないのでノーゲーム

で終わりじゃないかなって
0
118. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:31:33 ID:E2NzUzOTU
模造刀持ったことあるけどかなり重い印象を受けたんだよな
アレをちゃんと振り回すには訓練が必要な気がする
0
119. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:31:42 ID:A1ODA2ODU
まず金属バットってものにもよるだろうけど結構柔らかいので
鈍器としては使いやすいだけで威力は弱い方なんすよ
0
126. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:48:40 ID:c3OTE0NzI
そもそもフルスイングされて身体に当たっただけで致命傷だよな
絶対うずくまるし、
0
273. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 12:39:56 ID:I3MjYxNzg
>>126
いかに素人相手でも頭にクリーンヒットさせるのは難しい。
そもそもバットはボールを打ち返すためのものだから武器としては結構遅い。
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128. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:53:50 ID:U3MTgzNDE
殺し合い前提なら刺せるって一点で真剣が強いだろうなと思う
素人が振り回しても、冬場の厚着レベルの相手だと切り傷つけるのも面倒だから、それならバットと大差ないだろう
薄着なら刃物めっちゃヤバイけど
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148. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:18:19 ID:g1NTUxMjM
>>128
上手く切れないほど着込んでる状況だと相手は動き辛い
刀側も動き辛いかもしれんけど、バットと違って突きがあるから普通にしんじゃう
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131. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:56:07 ID:A0MTE2MzU
真剣とか絶対重いから中空道の鉄パイプとか鍵付きバットの方が使いやすそう
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134. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:57:14 ID:A0MTE2MzU
>>131
あと真剣の重心isどこで持つのすら厳しそう
0
136. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 20:59:54 ID:kyMTU5NDI
バットなんて先の方にしか威力無いんだからタックル行けば余裕でしょ
刀の方が絶対に怖い
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137. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:03:11 ID:kzMjA3NzE
金属バットで殴られても動ける（動かれる）気でいる人が
結構いるように見えてみんな丈夫だなと思いました
どっちでも一撃貰えば行動不能になる自信があるんだが……
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147. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:17:16 ID:g5MjAxOTE
>>137
これ心の底から同意
かすめられて鼻折れても
急所じゃなく肩や手の甲なんか打たれても
脇腹や腰骨に食らっても
悶絶して戦闘不能になる自信しかねえ

みんな「痛み」を甘く見すぎ
0
161. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:54:31 ID:cwMjkyNzc
>>147
刀も致命傷以外なら切られても動ける前提みたいなのでそこは
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162. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:59:07 ID:k3MDc2MjE
>>161
金属バットで殴られても動ける、刀で斬られても致命傷以外なら動けるあにまん民って化け物なのでは?
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205. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:22:27 ID:A2NTYxODI
>>162
満身の力を込めた一撃がクリーンヒットして一撃で骨折でもしない限りは動ける。
一般人、一般人というが普通にスポーツの経験のある者ならまず動ける。
一方で刀傷は筋肉が断裂するから動ける動けないというか動かない。
刀で切られたことはないが、バットで殴られたことなら何度かある。お前らは痛みを恐れているようだが、戦意があるなら普通の人間なら動ける。
0
198. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:08:27 ID:U1MDA2MDI
>>137
バットは骨が折れても身体が欠損する恐怖は薄いけど刀は指とか最悪腕なくなっちゃうし…
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307. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:40:57 ID:E3MDM4MjA
>>137
動けるつもりでいるんじゃなくて、事実として動ける可能性が高いって話なんすよ
でも切られちゃったら物理的に動かなくなっちゃうんすよね
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142. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:10:30 ID:M0NDUwNzQ
刀とバットなら刀の方が長いだろうから刀取るわ
素人が振り回すなら長い方が強い
0
144. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:11:00 ID:I4MDM4ODU
切っ先向けてればスイングの間合いに入れないからな
逆に刀の突き避けてフルスイングぶち込めるような人間は素人じゃねえ
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150. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:25:22 ID:E0OTAyMzE
銀さんの木刀や山本武の竹刀、桂ヒナギクの竹刀と木刀、金属バットのバットといった刀メインじゃない作品内での武器の扱いは結構扱いに困ってる印象があるキャラも多い気がする
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165. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:17:24 ID:g3MDM1Njg
>>154
刀の重さは金属バッドとあまり差がないって言われてるんだけどね。それ言ったらバッドも何回も振り回せないって話になるし武器の強さは言わば殺傷力＝強さだから。それに刀もバッドもフルスイングが直撃すれば大怪我には変わりないけど致命傷になりやすいのは刀だよねって話
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171. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:30:41 ID:g4MzA2NjU
>>165
決定的に違うのは
バットはフルスイングしないと威力が出ないけど
刀は当てて引くか押すだけでざっくりと斬れること
包丁で肉や野菜を切るのに
上段から振り下ろしたりしないでしょ
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173. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:32:00 ID:U3MDE0NTU
攻撃する場合の心理的な抵抗もあると思う
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175. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:39:58 ID:A4MjUyNjU
素人なら峰打ちで振り回した方がバットより強い
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179. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:53:52 ID:IyNDg2NDA
>>165
残念だけど殺傷能力＝強さではないんだよ、状況によるけど、一発しか弾丸のない銃と刀100人と100回タイマンするならどっちが強い？って言えば分かりやすいと思うけど、刀とパットだと幅とかも違うから一概にどっちが強いと言われても首傾げるんだよね、特に素人が使うのだと、よく理想論で突けばいいとかちょっと切ればいいとか言ってるけど素人がそんなこと考えて戦うのか？と言いたい、理想値で言えば刀の方が強いって言うなら否定はしないよ
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180. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:54:02 ID:gwMzk1NTI
真面目な話、訓練もしてない一般人だと刃物だろうが鈍器だろうが
一撃当たると痛みで碌に動けなくなるからどっちも大して変わらないゾ

あとフルスイングするの前提で話してる人がいるけど
そもそも刃物も鈍器も軽く当てるだけでも十分痛いからね？
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186. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 23:11:45 ID:A0NTM2MTI
人類の歴史で田舎の農民ですら荒事には刃物を用いてきたことを考えたら
刀より金属バットが強いなんて逆張りもいいとこ
0
189. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 23:39:43 ID:IyNDg2NDA
>>186
鈍器の方が強いとは言わないけど、それは一般農民が金属の棒的な物を持ってなかったからじゃない？なんかあったっけ？農民が持ってそうな金属バットみたいな鈍器
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212. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:33:03 ID:c1MDUyMjg
>>189
同じ重量なら加工費の分だけ刀の方が高いのに
なんで農民が鈍器を手に入れられないと？
農民が鈍器を使わないのは鈍器がないよりもマシ程度なものだからにすぎん
大名が農民に支給する武器も刃物だよ
戦国大名だって金は節約したいのに数打でも高価な刀を支給するのは
農民に鈍器をもたせたところで大して役に立たんからだ
0
188. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 23:16:02 ID:A0NTM2MTI
戦国時代に農民もどきの足軽勢ですら高価な刀を標準装備させている
鈍器で刃物に勝てるのならそんなことする必要はないのよ
0
190. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 23:41:26 ID:EzOTg0OTE
金属バットがガチで金属の塊なら、よほど軽い金属じゃない限りは気軽に振り回せないだろ
0
192. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 23:59:06 ID:Q1NDIyNzg
>>179
何言ってんだお前
お前が言ってる条件でも適当に振り回すだけで強いだろこんなの
だいたい素人とか言ったって人間なんだから多少は考えて使うだろ原始人じゃねえんだぞ
0
193. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 23:59:06 ID:M2NDU4OTA
>>179
>残念だけど殺傷能力＝強さではないんだよ、状況によるけど、一発しか弾丸のない銃と刀100人と100回タイマンするならどっちが強い？って言えば分かりやすいと思うけど

微塵も分かんなくて草
一発しか弾丸のない銃の方が殺傷力低くて弱いから
殺傷能力＝強さになっとるやん
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195. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:01:49 ID:EwNDU1MDI
ここで論争するより、とりあえず鉈で薪割りでもしてみたらいいのでは？
0
201. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:13:23 ID:M5MzAxOTI
>>179
駄目だはコイツ。言い返そうとして論点がズレて明後日の方向に行ってることすら自覚出来てない。本物だわ
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202. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:16:40 ID:U1MDA2MDI
”どっちが強い”
がお互い戦わせる想定ならスレでも言われてるように刀が有利だし
どっちが多く人を殺せるって意味ならやっぱり刀だからバットが優位性あるの自傷が少ないって点だけなんだよね
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203. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:18:07 ID:Y0MTg4MzI
模造刀持ったことあるけど重いし重心も竹刀とも木刀ともまったく違うし、素人が振るとなるとある程度腕力に自信がある人でもすっぽ抜けたりする可能性かなり高いと思うし、普通に自分も危ねーはずなのよな
どんな分野でも本物の特化した専用道具っ見た目簡単そうなやつでさえてイメージと違ってものすごく使い難い
訓練受けてれば別だけど、そうじゃない現代人なら何度か持ったことがあるであろう、なくても比較的握りやすい振りやすいバットの方がマシなことが多いと思う
昔はなんだかんだで農民とかでも訓練してたはずだし現代の一般人とそのまま比較対象に出来るのか？
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217. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:38:33 ID:I2NjIwMTU
>>203
俺も模造刀振ったことあるけど重量バランスがバットと違って振りにくいし持ちにくいんだよね
素人の取回しの面からバット>刀だと思ってるんだけど刃物を過小評価してるわけじゃなくて、バットと重量バランスが同じで持ち手も似てて、粗雑に扱える刃物があればそれが一番強いと思う
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204. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:20:07 ID:Y0MTg4MzI
力いっぱい振り回さないなら扱い簡単って思ってそうな人多いけど軽く振るのも簡単じゃないぞあれ
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211. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:30:02 ID:QwODgwNjQ
刀と金属バットでチャンバラする話かと思ってたら違った
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215. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:37:02 ID:kyNTM1ODU
日本刀相手にするには心底嫌だし怖いけど、選ぶなら金属バットかなぁ。
短く持てば取り回しやすいし、両手間隔空けて持てば上下左右受けやすいし。（突きは考慮しない。）

一撃必殺フルスイング目指すより、逃げと防御に回って。
運と度胸があれば、振り回した隙を付いて小手打ちor腹・胸突き？
手・腕・腹狙って相手の無力化目指すかなぁ。


まぁ日本刀だろうが金属バットだろうが、
ブンブン振り回されちゃあ怖くて近づけないんですけどね。（素人目線）
0
219. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:40:23 ID:EwNDg4MTk
バットは太い方握ると扱いやすいで
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220. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 00:42:40 ID:k5MTM0MQ=
なんなら模造刀ですらバットより強い
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225. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 01:21:00 ID:c1MDUyMjg
刀じゃなくて西洋剣の話だが
ナショナルジオグラフィックの実証番組で素人（元軍人だが剣の経験はなしと学者）が豚の死体を切ったらあまりの切れ味にビビって
医師からは大動脈が切れているから実戦だと死ぬと大小判を押されたくらいだ
大型の刃物を素人が扱えないというのは事実じゃないな
0
232. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 01:45:13 ID:Y5MDUwODg
>>225
そりゃ動かない相手に振り下ろすだけならどんな素人でもできるよ
薪割りが上手いからって剣を上手く扱えるって事にはならんでしょ

そのクソ重い鉄の塊を動き回る目標にぶち当てれるか？って話よ
0
234. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 01:50:12 ID:c1MDUyMjg
>>232
番組中で実戦想定で色々やらされているから
普通にぶち当てられるっぽいよ
0
237. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 02:14:40 ID:c1MDUyMjg
>>234
番組中で鈍器と刀剣の両方を扱った出演者が
刀剣は完璧な武器という結論を出しているのが全て
0
308. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:45:09 ID:E3MDM4MjA
>>232
だからさぁ、その理論だとバットも当たらないじゃん
言ってて自分でおかしいと思わんのか？
0
246. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 03:11:07 ID:I2NjIwMTU
>>225
スレの話題とは違うけど素人が扱った際の脅威度は刀バットより西洋剣の方が上だと思う
刀は取回し悪いしデリケート、バットは振り回しやすいけど刃物より決定打に欠けるのに対して西洋剣は頑丈な両刃で雑に叩き斬る感じだから
0
248. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 04:06:32 ID:c1MDUyMjg
>>246
刀が華奢、西洋剣が雑に叩き切るというのは偏見
戦乱期の刀は頑丈だし物によっては5kg近いものも現存している
作られた時期や目的にもよるから一概にどうこういえるようなものではない
0
236. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 02:14:23 ID:A2NjkyNTc
真剣は振り回したことないけど
バット振ってすっぽ抜けたことはないなぁ
0
239. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 02:26:44 ID:YxMTA3Mg=
バットのほうが強い派は
バット持った素人と刀持った素人どちらかとガチらなければいけない状況で
刀の方に向かっていけるんだろうか
すげーな俺には絶対無理
0
245. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 02:57:40 ID:I2NjIwMTU
>>239
どっちが強いかって話と挑む度胸があるかってのは別だからね
俺だったら刀だろうがバットだろうが武器思いっきり振るってくるやつに挑みたくないけど
たとえこっちが薙刀とか槍持ってたとしても
0
256. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 06:37:04 ID:E2MjgwNjM
>>239
相手が刃物持ってたら、相手が素人でも運悪く自分に刺さる場合があるからそりゃ怖いよ。
自分が使う場合とは別の評価になる。
0
275. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 12:45:19 ID:I3MjYxNzg
>>256
よく自分を着るっていう人いるけど、そんなことなくない？棒振り回してて自分の体に当たることないでしょ。獲物同士で剣道の試合みたいなことやってるならともかく、普通は一振りで死ぬし。
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309. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:47:08 ID:E3MDM4MjA
>>256
いやそこを別の評価って変な考えしてるからバット派の言い分はおかしくなるんだよ
そこが別なわけないだろ
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242. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 02:34:25 ID:k4NzAwMjY
バットも色々だからそこでも議論は分かれそう

硬式用は金属でも木製でも振り慣れてる経験者じゃないとかなり重い
経験者でも戦闘みたいにランダムに振り回すのは慣れてないからつらい

軟式の少年野球用なんかはかなり軽いし取り回しは相対的には相当楽
ただ軽い分きっちり相手の急所に当てたり、野球でいうミートポイントのような力を加えやすい部分で当てないと相対的に効果は薄いと思う

戦闘前提なら普通のバットより金属のノックバットの方が取り回しとダメージを両立出来たりしないかなぁ
なんだかんだリーチは正義なとこあるし
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244. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 02:38:06 ID:A4MDg2MTM
>>192
この場合は刀より強いかどうかだから
バット単体で強いかどうかは問題じゃないのでは
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249. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 04:19:29 ID:AwMTY3MDU
そりゃ素人がぶん回すんならバットの方がいいだろうけどそもそも刀の場合ぶん回さなくてもいいからな
まず掴んで奪い取ったり止めたりすることができない時点でだいぶ差があるし
錯乱状態の人間が持ってたら勝手に自滅する可能性のある刀より金属バットの方が危険性が高くなる場合があるかもしれんが（それでもだいたいの場合においては刀の方が危険だろうが）ある程度判断能力がある人間の場合はやっぱり刀の方が脅威度は大きいと思うよ
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250. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 04:40:21 ID:MwMjY5ODY
扱うのが、一般男性くらいの体格と力してるなら金属バットはかなり怖いけど
非力な人が扱うのなら刃物の方が怖い
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251. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 04:40:58 ID:YzNTIwOTA
そもそも重心的にバットは武器として使うのに向いてない
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254. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 05:30:26 ID:UyMzE4ODg
とりあえずアニメキャラみたいにカッコつけて片手持ちにするより、両手持ちの方が安定するし扱いやすいよ
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257. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 06:57:18 ID:EwOTI5ODM
日常使いならバットのほうがいいだろ
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258. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 06:57:20 ID:Q1MDI3OTc
武器のが基本強いでしょうその為の物だもの
でも日常的に触れる無事になる物の方が半ばファンタジーになった日本刀よりもイメージしやすくて武器としての優劣理論もハッタリが効いてインパクトあるから漫画で採用するならバットの方が強いって理屈に説得力盛って欲しい
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260. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 09:08:55 ID:QyNDY4MDQ
ダクソ主人公ですら技量に数値振らないと使いこなせないんだからそこら辺の亡者より雑魚な一般人なんかに使えるわけないだろ
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262. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 09:29:51 ID:IyMzg0ODI
お互い殺す気満々なら刀の方が強そうだけどさあ
俺なんか刃先人に向けるのにすらビビって腰引けちゃいそうだよ
素人の心理的抵抗考えたらバットの方が思い切りよく動けると思う
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263. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 10:13:31 ID:g4NjUyMg=
殺人はもちろん喧嘩すらろくにしたことないような連中が〇〇の方が強いに決まってる！って断定口調で言ってるの滑稽すぎるんだよな。その手のアホのせいでまともな議論になってない

何もわからないド素人の集まりなんだから「かもしれない」「可能性もある」ってふわふわした言い方でお互いの意見を否定しないのがこういう議論の筋だろうに
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267. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 11:14:31 ID:gzMzM5ODE
マジレスすると「斬る」「叩く」より「刺す」方が刀やナイフの本質で強みやからな

ヤクザが鉄棒（最近では警棒）もたずにドス持ち歩いてるの見れば、どっちのが素人使った場合の殺傷力高いか分かるやろ？
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268. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 11:19:06 ID:E2ODY2MTU
金属バットは成人男性が操るものだと仮定して、だいたい100cmちょいの900ｇ以上
日本刀は種類にもよるが、脇差はちょっと不平等なので太刀や打刀と仮定すると70cm程度で700g超って感じ
ネットで調べた程度だからあれだけど、完全ど素人を考えるならリーチと重さが物を言うんじゃない？
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277. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 12:59:26 ID:E2NTQ1OTQ
>>268
バット程度の威力とリーチの武器を使って一撃で行動不能にできる技量を持ってる人はもう達人だろ
そんで70cmは短すぎ。それ刃の長さだろ。
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272. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 12:31:06 ID:I3MjYxNzg
>>244
適当に振り回すだけでも刀の方が強いでしょってことさ
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281. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 06:57:53 ID:UwNjA0OTQ
鈍器だって、振り回されれば十分怖いよ。

それに、下手にぶつけたらひん曲がるのが日本刀だからね。そうなったら、刃物としての威圧感すらなくなる。

そもそも刃の重さだけで、牛乳パック両断出来る危険ブツなんだから、扱いに慣れてないなら、自分が大怪我をする。
だったら、バットや木刀のほうが、素人にはよっぽど有用。
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310. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:49:44 ID:E3MDM4MjA
>>281
下手にぶつけたらひん曲がるのはバットも一緒だけどね
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283. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 08:29:03 ID:g3MDQ3OTI
重心うんぬん言ってるやつよく考えたらおかしくね？
重心が先端にあって振りにくいなら斧やハンマーも振りにくくて使えないことになる。
日用品や工具のたぐいであるその2つがさして進化してないんだから重心が先端にあるぐらいで使いにくいなんてのはうさんくさい。
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284. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 14:41:49 ID:QwOTMxOTY
>>283
最適化されて進化ないけどある程度の技能実習がいるものだからなんとも>斧、ハンマー
バットも近いが、現代日本なら真剣よりバットの方が素人でも使えるのでは
ただ、小脇差を威嚇で振り回して刺突するのが素人的には一番恐怖を与えるし効果的な気がする。バットだと見た目の怖さが軽減されるので

あとは、歴史的に鈍器使われてないじゃん的コメント見かけるけど、メイス(戦棍)が割りかし息の長い武器として使われてた
他には戊辰の役の農民徴兵文なりヨーロッパの農兵の扱い見る限り、農民が持参する武器は棒や竹槍を想定してたようで、金銭的に刃物を用意出来ない&素人はロクに刀使えない証左かなと
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311. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:51:58 ID:E3MDM4MjA
>>283
その2つは目的のために振りやすさを捨ててるんだから当たり前だろ
用途と目的ちゃんとわかってるか？？
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320. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 12:11:37 ID:IwNjY3MzY
>>311
武器じゃないってこと言いたいのか？
斧は普通に武器としても使われてたぞ？
なに言ってるのかわかってんのか？
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287. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 17:52:07 ID:UxMTEyMjQ
『バットなら簡単に振り回してあてられる』というのが大分ファンタジーだからな。

何もないところで素振りしたり、バッターボックスでボールを打つなら出来ても、人に向かって振るっていうのは、心理的抵抗も大きいし、そもそも動きまわる相手にはまじ当たらん。

現に、バットによる傷害は大部分がリンチだったり襲撃だったり、相手が動かないか他所を向いているところを狙ったものだし。
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312. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 13:53:12 ID:E3MDM4MjA
>>287
バットが凶器として使われるのって基本的に強者から弱者に対してだからな
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318. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 20:23:05 ID:QxNjcyNTY
>>287
棒による攻撃って回避するのは非常に難しくて基本的に防御するか痛くない場所で受けるのだ。
だからバットのフルスイングは当たるのは当たるはずだ。
でもバットの攻撃力だとクリティカルヒットみたいな当たり方じゃないと人間は死なない。下手すると全然ダメージにならない。
ふざけてバットでどつきあったことあるけど、素人が持ったとしても日本刀より強いなんて到底思えない。
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315. 名無しのあにまんch 2024年03月04日 22:41:05 ID:EzOTk5MjA
>>179
バット派の人は刀より強いって結論にするためにトンチキな前提を挙げるから首を傾げることになるんだよなぁ…

理想論でも何でもなく、喧嘩なら相手の攻撃喰らわずに自分の得物を当てようって頭を働かすのは学の無いチンピラですらやる。
鍛練してる人のようにはできないってだけで、素人でも刀は突けるし、適当に振り回すこともできる。
切れなくても、当たれば十分な打撃になる。
刃物相手に空振りしたところを突っ込むなんて真似もそうそうやれるもんじゃないし。

むしろバットをフルスイングで効果的に当てる方が理想論だよな。
バットを空振りした後に突っ込むのに刀相手ほどの勇気も要らないし。
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