【ガンダム】ミラージュコロイド反則すぎない？
1: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:41:16
ミラージュコロイド強すぎない…？
36: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 09:05:21
>>1
その弊害でアークエンジェル隊との戦いでは活躍させづらかったんだよな…
その弊害でアークエンジェル隊との戦いでは活躍させづらかったんだよな…
2: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:42:00
条約で規制されるのも納得のクソ性能でしたね……
3: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:42:39
>>2
規制されてるかな…されてないかな…あれ？
規制されてるかな…されてないかな…あれ？
4: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:43:12
規制されてる筈なのに種死ですら序盤から見てた気がする
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5: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:43:14
禁止されてしかるべきでされてるのに誰もかれもが使いまくるこの世界の中で最も禁忌の技術だよマジで
6: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:43:41
ここでNダガーNを見てみましょう
何もいませんね？ならばそんな機体は無いということです
何もいませんね？ならばそんな機体は無いということです
52: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 15:37:10
>>6
出たなダブル条約違反め
出たなダブル条約違反め
7: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:43:47
規制しようにも使われても分からないからな
35: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 09:02:46
>>7
無法すぎない！？
無法すぎない！？
8: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:44:23
一応ミラージュコロイドデテクターが開発されたから…
9: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:44:24
向こうが使ってるから俺たちも使うわって両陣営が言ってそう
10: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:44:49
使ってんのはだいたい条約外の非正規部隊なのでセーフ
11: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:44:58
ニコルの戦法だな！！
12: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:45:38
ユニウス条約で禁止されてるはずなのに敵も味方もバンバン使うやつ
あの条約の意義…
あの条約の意義…
13: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:45:45
アストレイで一応ミラコロレイダー？センサー？的なのあったがあれも違和感に気づいてからの切り替えで発見だし事実上対策しきれてないという
24: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 02:02:14
>>13
そもそも至近距離にいねぇと警告音がならない上に
ただ漠然と「周辺にいる」って事がわかるだけで具体的にどこに隠れているのかわからん上
量産されて配備はされてるけど、普段はエネルギー消費が激しいので切られてるっていうね
意味あるのかこれ
そもそも至近距離にいねぇと警告音がならない上に
ただ漠然と「周辺にいる」って事がわかるだけで具体的にどこに隠れているのかわからん上
量産されて配備はされてるけど、普段はエネルギー消費が激しいので切られてるっていうね
意味あるのかこれ
25: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 02:06:09
>>24
なお種死が始まる直前から
なんか明らかにデテクターが効かない遠距離のミラコロステルス機を察知して
遠距離から味方のギリギリを掠めて正確に敵機に着弾させて始末する男シン
なんなのこいつ…？
なお種死が始まる直前から
なんか明らかにデテクターが効かない遠距離のミラコロステルス機を察知して
遠距離から味方のギリギリを掠めて正確に敵機に着弾させて始末する男シン
なんなのこいつ…？
33: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 08:58:45
>>24
味方が使ったいると反応しちゃうから、
味方が使ってない前提の装置だよね
なので、ファウンデーション側は、探知する側も使っているのでこれで反応を探知するのは難しいと
味方が使ったいると反応しちゃうから、
味方が使ってない前提の装置だよね
なので、ファウンデーション側は、探知する側も使っているのでこれで反応を探知するのは難しいと
14: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:46:36
NJCとミラコロの合わせ技は危険ですね。
15: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:46:50
あれはあれで欠点かなりあるんだよ
単に見えなくなるだけだからブースター吹かしたらバレバレでアルテミスみたいに透明になって攻略したいところも限定されてる
大抵の状況でミラコロの応用のゲシュパン使えるフォビドゥンを突っ込ませた方が強い
レクイエムもゲシュパンを使った兵器だしこっちが本命ですらある
単に見えなくなるだけだからブースター吹かしたらバレバレでアルテミスみたいに透明になって攻略したいところも限定されてる
大抵の状況でミラコロの応用のゲシュパン使えるフォビドゥンを突っ込ませた方が強い
レクイエムもゲシュパンを使った兵器だしこっちが本命ですらある
16: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:47:14
逆に考えるんだ 条約で禁止されてなかったら完全野放しのミラコロ技術でもっとひでぇことになってたと考えるんだ
17: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:48:16
ジェネシス建造を許したのがこの技術な時点でお察しなんだわ
18: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:48:45
MSの進化速度がシリーズで考えても頭おかしい世界なのに、劇場版の時代になっても初期GATと同じ方法で探知されずに近づけてるのがマジで禁じ手すぎる
19: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:48:51
今回の映画でお出しされただけでも
・レクイエムの軌道リングに使って真正面以外の設置場所を分からなくさせる
・非搭載機と必殺兵器を積んだコンテナに使って慣性移動、レクイエムへの奇襲成功
・いつぞやのようにアルテミスに潜入
・デスティニーで用いられた周囲に散布で視覚的な攪乱
やっぱミラコロってすげえ…
・レクイエムの軌道リングに使って真正面以外の設置場所を分からなくさせる
・非搭載機と必殺兵器を積んだコンテナに使って慣性移動、レクイエムへの奇襲成功
・いつぞやのようにアルテミスに潜入
・デスティニーで用いられた周囲に散布で視覚的な攪乱
やっぱミラコロってすげえ…
21: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:54:59
>>19
透明化はMSというより戦術、戦略兵器向けだよなあ
ブリッツからフォビドゥンになったのもよくわかる ブリッツみたいな機体の需要がなくなるわけではないけど音でバレバレな地上でも使えないし宇宙の潜入工作だから数機あれば十分
透明化はMSというより戦術、戦略兵器向けだよなあ
ブリッツからフォビドゥンになったのもよくわかる ブリッツみたいな機体の需要がなくなるわけではないけど音でバレバレな地上でも使えないし宇宙の潜入工作だから数機あれば十分
23: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:57:00
>>21
MSみたいな直接戦闘を主にする兵器にはデスティニーの攪乱使用の方が効果的だし使いやすそうではあるよな
MSみたいな直接戦闘を主にする兵器にはデスティニーの攪乱使用の方が効果的だし使いやすそうではあるよな
20: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:51:08
新しいミラコロ技術が生まれれば危険って言っても既存のミラコロ技術だけでもう役満くらいの問題作しかないのどうなのって思うわけですよ
22: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:56:12
使うなら慣性かガーティールーみたいなガス噴射式の推進装置いるんだもんな
26: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 02:19:14
ミラコロステルスを禁止してるのはザフトと連合の間でのユニウス条約だからねオーブは関係ないんだ
40: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 09:36:18
>>26
そもそもあれは停戦条約なんで運命の時に失効してるんだ
そもそもあれは停戦条約なんで運命の時に失効してるんだ
27: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 03:14:52
>>26
オーブは前大戦で連合に参加してるでしょ
オーブは前大戦で連合に参加してるでしょ
28: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 03:16:20
>>27
つまり参加する前のオーブのこれはノーカン…？ 許された……？
つまり参加する前のオーブのこれはノーカン…？ 許された……？
29: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 03:29:54
>>28
いいや、オーブがステルス核動力機を秘密裏に作っていたら袋叩きになるということになっている
いいや、オーブがステルス核動力機を秘密裏に作っていたら袋叩きになるということになっている
30: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 04:16:53
>>28
そもそもエクリプスは、表立って戦略兵器とか作れないオーブの戦略兵器がわりな奴だから……。
だから色々技術は使ってるけど、わざとそれを全力で活かせるようには作ってない。
オーブがやろうと思えば最強の機体作れるんだぞ？と秘密裏に脅すためのものだから。
実際映画でやれたから怖い
そもそもエクリプスは、表立って戦略兵器とか作れないオーブの戦略兵器がわりな奴だから……。
だから色々技術は使ってるけど、わざとそれを全力で活かせるようには作ってない。
オーブがやろうと思えば最強の機体作れるんだぞ？と秘密裏に脅すためのものだから。
実際映画でやれたから怖い
43: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 13:17:54
>>30
1号機だけなら、そのとおりだね
なお種直後の時点で>>28のようにそれがフルスペックで出来る2号機とか言う厄ネタを実機で建造して保有してるオーブェ…
だから>>29みたいに「盗まれたやべぇ…」ってなってるんだが作る前に気付けよ
1号機だけなら、そのとおりだね
なお種直後の時点で>>28のようにそれがフルスペックで出来る2号機とか言う厄ネタを実機で建造して保有してるオーブェ…
だから>>29みたいに「盗まれたやべぇ…」ってなってるんだが作る前に気付けよ
31: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 04:54:24
>>30
傲慢サンダーが序の口な上アレをコンパス下で振るうのを想定してるのあまりに怖すぎる…
傲慢サンダーが序の口な上アレをコンパス下で振るうのを想定してるのあまりに怖すぎる…
32: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 07:19:53
量子ウイルス散布にも応用効くのは、ちょっとヤバすぎる
下手な戦略兵器よりやばい
下手な戦略兵器よりやばい
34: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 09:01:39
禁止されたのユニウス条約だし映画の時系列だと禁止されてない可能性ある?
38: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 09:24:44
>>34
脅しのためとはいえユーラシアが堂々と核ミサイルを用意しているので、
ユニウス条約とは異なる停戦条約がなされている可能性はある
脅しのためとはいえユーラシアが堂々と核ミサイルを用意しているので、
ユニウス条約とは異なる停戦条約がなされている可能性はある
46: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 22:34:04
>>38
ユニウス条約で禁止されたのは「兵器へのニュートロンジャマーキャンセラーの搭載禁止」であって
「核」自体じゃないんだ
なお技術の解析で、もしもドレッドノートにのみ搭載されている「宙域レベル広範囲NJC」が各陣営で再現出来るようになっていたとしたら
「兵器以外の施設や設備」にこの広範囲NJCを積んで付近に待機させておくことで、理論上はNJC搭載していない核兵器を運用可能になるのだが…
いや、まさかな……
ユニウス条約で禁止されたのは「兵器へのニュートロンジャマーキャンセラーの搭載禁止」であって
「核」自体じゃないんだ
なお技術の解析で、もしもドレッドノートにのみ搭載されている「宙域レベル広範囲NJC」が各陣営で再現出来るようになっていたとしたら
「兵器以外の施設や設備」にこの広範囲NJCを積んで付近に待機させておくことで、理論上はNJC搭載していない核兵器を運用可能になるのだが…
いや、まさかな……
37: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 09:09:58
おめー、ライン超えたからな！
ミラコロ解禁、核解禁、大量破壊兵器解禁、さすがコズミック・イラ
今回越えたの准将だったけど、まぁ操られてたしな…
ミラコロ解禁、核解禁、大量破壊兵器解禁、さすがコズミック・イラ
今回越えたの准将だったけど、まぁ操られてたしな…
39: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 09:32:40
どうせ秘密裏に開発して有事に使用されるなら
いっそ縛らずに防御側に常に意識させることを前提として他を話し合った条約結んでる可能性あるか
いっそ縛らずに防御側に常に意識させることを前提として他を話し合った条約結んでる可能性あるか
41: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 09:44:45
そういう意味ではアコード連中には一応パイロットの思考読んでミラコロ対策できなくもないのか
とか思ってたらシュラェ…
とか思ってたらシュラェ…
45: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 22:23:58
>>41
ま、まああの読心術指向性ありそうだからいると思ってない奴を見つけ出すのには使えないなって感じだし…
ま、まああの読心術指向性ありそうだからいると思ってない奴を見つけ出すのには使えないなって感じだし…
42: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 11:44:30
光学迷彩技術自体は他シリーズでもあるけど
フォビドゥンやデスティニーみたいな使い方が出来るのが一番の特徴だね
フォビドゥンやデスティニーみたいな使い方が出来るのが一番の特徴だね
44: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 21:47:44
そうだろ強いだろ？だから禁止な
使うなよ？絶対使うなよ？
使うなよ？絶対使うなよ？
47: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 22:35:42
>>44
なんでオーブにミラコロがあんだよ
教えはどうなってんだ教えは
なんでオーブにミラコロがあんだよ
教えはどうなってんだ教えは
49: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 14:14:29
>>47
ユニウス条約は連合とZAFT間の条約定期
ユニウス条約は連合とZAFT間の条約定期
50: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 14:34:51
>>49
それはそうとして>>29の画像で言及されてるように
「>>47のように中立標榜してるオーブでそんなもん保有してたら、悪認定されて正義の周りから袋叩きにされる」
というのはたしかにまあそうなるよなって…
理念ぶちあげるのはいい面もあれば悪い面もある
理念のお陰で周りから正当性を得て忖度されることもあるが
理念と真反対の事裏でやってるのがバレたら周りから袋叩きにされることや
それはそうとして>>29の画像で言及されてるように
「>>47のように中立標榜してるオーブでそんなもん保有してたら、悪認定されて正義の周りから袋叩きにされる」
というのはたしかにまあそうなるよなって…
理念ぶちあげるのはいい面もあれば悪い面もある
理念のお陰で周りから正当性を得て忖度されることもあるが
理念と真反対の事裏でやってるのがバレたら周りから袋叩きにされることや
51: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 15:36:19
CEで正気の話するのはルールで禁止スよね
53: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 19:55:29
散々言われてるがそれでも今回みたいなレクイエム照準OK!された時に先制してぶっ壊せるならやっぱエクリプスみたいなのは一つは必要じゃない…？
ヤタノカガミ装備したエクリプスならあそこでレクイエム防いた後に直接核撃ち込んで一発クリアだったなとか思ってしまった
ヤタノカガミ装備したエクリプスならあそこでレクイエム防いた後に直接核撃ち込んで一発クリアだったなとか思ってしまった
48: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 07:11:25
そういえばクサナギが使い捨てのミラコロ布みたいの使ってたけどもアレ何気に1番ヤバくないか？機体に仕込む必要すらないもん
1: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 23:59:09
生まれるべきではなかった
お陰であらゆる勢力がミラコロで悪さしてるじゃねえかよお！
お陰であらゆる勢力がミラコロで悪さしてるじゃねえかよお！
2: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:00:20
ミラコロもNJCもニコルが関わってるから地獄だぜ
3: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:00:50
誰も条約守らないのでもうアン.チ技術でも開発するしかないと思われるが…
5: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:02:16
>>3
できたよ！ミラージュコロイドディテクター！
できたよ！ミラージュコロイドディテクター！
14: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:25:22
>>5
これ誰かが使ってることはわかるけど位置まではわからないんだよね…
これ誰かが使ってることはわかるけど位置まではわからないんだよね…
4: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:01:10
言うて条約で禁止したから大丈夫だよ
みんな隠れて使うだけで
みんな隠れて使うだけで
8: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:03:00
>>4
禁止した技術を禁止した技術で隠す！
クソが！
禁止した技術を禁止した技術で隠す！
クソが！
6: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:02:20
ミラコロ禁止のくせに使えば隠せるのマジでくそ
7: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:02:29
実験機一発目で一番生まれちゃいけない透明化という技術が生まれる罠
9: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:04:29
まだ曲げたり力場作ってるだけのフォビドゥン君が大人しく見えるくらいには透明化が無法すぎるんよ
10: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:04:41
対実弾だの対ビームだの技術が進歩して今まで効いたものが効かないような、対抗する兵器は数々あるのにミラコロを見破れるセンサーが未だに無いあたりマジで凄い技術だよね…
しかも別の応用したら光の翼だの残像だのまで出来ちゃう
しかも別の応用したら光の翼だの残像だのまで出来ちゃう
11: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:04:44
劇場版時代でもバリバリ現役すぎるイカれ機能
12: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:19:25
ミラコロオーブもザフトも連合もブリッツ由来のデータ持ってるのマジでクソ
13: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:24:03
ミラコロ機体ですって？
そこに何もいませんよね
つまり条約違反はしていません
そこに何もいませんよね
つまり条約違反はしていません
15: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:25:51
NダガーNとか言う禁止カードで組んだコンボデッキみたいな機体
20: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:29:45
>>15
コロイド粒子残量という隙はあるから…（震え声
コロイド粒子残量という隙はあるから…（震え声
22: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:31:32
>>20
あれ結局デカブツには関係無さそうなのがなぁ…
あれ結局デカブツには関係無さそうなのがなぁ…
16: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:26:56
極秘に量産に成功したブリッツ軍団とコンパスのどつきあいは見たい
18: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:27:40
>>16
そして始まる忍者 vs ズゴック
そして始まる忍者 vs ズゴック
17: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:27:27
実はブリッツより前にもミラージュコロイドの技術自体はあって、ジン系列やメビウスにも装備した機体があった。ただ動いてる間は使えなかったり問題はあったけど
21: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:30:57
>>17
技術の進歩が最悪を招いてやがる
技術の進歩が最悪を招いてやがる
19: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:28:31
あの兵器開発のスピードが異常なCE世界で未だにミラコロ発動してるのを探知（方角等は解らない）出来る装置までしか開発出来てないのがヤベーんよ
24: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:33:27
ニコルのやり方が通じてるので使われると対抗手段ないのよね…
25: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:34:12
まあ正攻法ではコーディネーターに勝てないから開発したんだろうけど
最悪の結末一直線よな
最悪の結末一直線よな
26: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:35:37
というか応用効きすぎませんかこれ？単なる迷彩かと思ったらコンピュータウイルスまで発展するとは思わなかったんですけど
27: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:36:08
そのコーディネイターもジェネシスとかいう大量破壊兵器をミラコロで隠してたのでお相子ですね♪
クソ世界！
クソ世界！
28: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:38:02
ミラコロを暴く技術を作られるのが急務よね
29: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:38:10
失礼な応用すれば水圧もビームも怖くない夢の技術やぞ どうなってんだよこの技術
30: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:40:14
そもそもブリッツの装備が貧弱なのってミラージュコロイドがつよすぎるからナーフするためだよね
なんかアークエンジェル直接乗ってるのにくそ火力で全然ダメージ与えてないイメージ
なんかアークエンジェル直接乗ってるのにくそ火力で全然ダメージ与えてないイメージ
31: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:41:22
まあ装甲が黒で貧弱だし装備も弱いしブリッツだけだとまあまだピーキーな機体で終わるんですけどね…
おい外付けはダメだろ
おい外付けはダメだろ
32: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:42:18
外郭にビーム３発打ってやっと爆発するくらいだったから豆鉄砲とか言われてたからな…
34: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:43:25
>>32
２発までは熱拡散させて被害を防いだアークエンジェルのラミネート装甲がおかしいだけです
２発までは熱拡散させて被害を防いだアークエンジェルのラミネート装甲がおかしいだけです
33: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:42:18
ビーム弾いたり核融合抑え込んだり宙に浮いたり空飛んだり光に準じる速度まで加速できたりする粒子があるのがガンダムだぞ？
コロイド粒子くらい可愛いもんよ。
何か文句はあるかね？
コロイド粒子くらい可愛いもんよ。
何か文句はあるかね？
35: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:44:07
>>33
ぐぬぬ
ぐぬぬ
37: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:48:15
知れば誰もが思うだろう！君の技術を使いたいと！君のように隠れたいと！故に許されない…ミラコロという存在を！
39: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 01:00:06
熱とか音でバレたり水中で使えないとか制限はあるから完全に無法という訳では無いのが救い
40: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 01:08:30
困ったことに再初期型の動くとバレたり周りのものまで消えてバレたりする弱点もなくなり、黒ベース以外の装甲でも使えるようになりと確実に進歩してるのよね
最初からわりとやばかったっていうのに
最初からわりとやばかったっていうのに
41: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 01:09:39
ブリッツの兵装が控えめなのは当時のミラコロの性能が問題のはず
42: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 01:11:31
ブリッツ80分くらいしかミラコロもたないからな
43: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 01:16:38
初期から透明化チート80分使えるとか無法過ぎるそりゃ要塞一つ落ちるわ
36: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:45:32
「ミラコロが無法なので本体の装備貧弱にしてバランス取ります」←なるほどね
「ジェネシス本体を隠すのに使います」「レクイエムの中継レンズに採用」←待てや
「ジェネシス本体を隠すのに使います」「レクイエムの中継レンズに採用」←待てや
38: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 00:50:13
>>36
でも事実上完璧なステルス技術があったらＭＳに使うより、一撃必殺の戦略兵器に使うよねっていう……
でも事実上完璧なステルス技術があったらＭＳに使うより、一撃必殺の戦略兵器に使うよねっていう……
元スレ : ミラージュコロイド強すぎない…？
元スレ : 生まれるべきではなかった
