【ガンダム】ユーレン・ヒビキ博士、『劇場版SEED FREEDOM』で評価が上がる
1: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 22:47:21
ユーレン・ヒビキというデスティニープランを否定せし者
愛する子どもに努力をすれば実を結んで何者にでもなれる才能を授けし者
何ならオルフェやアウラがキラに言った「失敗作」や「アコードのなり損ない」が、キラにアコードの才能があるのに開花してないだけの意味なら、すなわち努力すれば読心能力=アコードにもキラが目覚められた可能性すらある遺伝子工学の頂点に立ちし者
愛する子どもに努力をすれば実を結んで何者にでもなれる才能を授けし者
何ならオルフェやアウラがキラに言った「失敗作」や「アコードのなり損ない」が、キラにアコードの才能があるのに開花してないだけの意味なら、すなわち努力すれば読心能力=アコードにもキラが目覚められた可能性すらある遺伝子工学の頂点に立ちし者
50: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 13:28:25
>>1の顔もなんか妻に詰められた苦し紛れの言い訳に見えてきたな…人工子宮自体ははもっとゆっくり段階を踏んで開発・運用する予定だったのをアコードの存在に焦って本番受精卵を使った実験に踏み切った（なお犠牲になった胎児多数）とか？
51: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 13:31:42
>>50
まあ経緯はどうあれ格上機体と読心能力で優位だったのにアスラン到着まで粘られるわ、マイフリになったら手も足も出ずに負けるわでアコードはスパコの能力に必ずしも優ってたわけじゃないよなぁ
なんか渋百とかは優ってる風の書き方してるけど
まあ経緯はどうあれ格上機体と読心能力で優位だったのにアスラン到着まで粘られるわ、マイフリになったら手も足も出ずに負けるわでアコードはスパコの能力に必ずしも優ってたわけじゃないよなぁ
なんか渋百とかは優ってる風の書き方してるけど
2: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 22:51:06
過去スレや他スレでもあったけどキラがフラガ家の空間認識能力を持ってるのはアルダの遺伝子提供を機に遺伝子マップを解析して「空間認識能力」の潜在能力を科学的にキラに組み込んだ、ってのは本編描写の背景として矛盾が無いんよな
キラがオルフェやラクスより後に産まれた以上アコードになるために解析された遺伝子マップ組み込まれてる可能性はあるわな
キラがオルフェやラクスより後に産まれた以上アコードになるために解析された遺伝子マップ組み込まれてる可能性はあるわな
3: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 22:53:41
ニュータイプっぽい描写あったから目覚めてないだけでおそらくキラにも似た能力備わってるだろうしな
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4: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:12:20
決まったレール歩かされるのは議長のDPもアウラのDPも同じだから自分勝手に歩き回れるキラは異分子過ぎるんだよな
確かにDPへのカウンターだわユーレン博士
確かにDPへのカウンターだわユーレン博士
47: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 13:09:02
>>4
そういう意味では確かにフリーダムの主なんだなぁ……キラ
そういう意味では確かにフリーダムの主なんだなぁ……キラ
5: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:18:15
キラへの愛が本物であると同時にアコードを逆にお粗末だとか欠陥品だとか言ってそうでもある男
6: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:19:48
まさかお前の評価が上がる日が来るなんて
9: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:22:54
>>6
スーパーコーディネーターに関する意味合いの違いが、公人と家族それぞれの領域として成立するとは……
スーパーコーディネーターに関する意味合いの違いが、公人と家族それぞれの領域として成立するとは……
7: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:21:21
「（わが子を）愛しているから（才能が）必要なのだ」組ではあるよね
10: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:23:10
>>7
方法も論理もすっげー歪んでるけど親としての愛だけは本物
ただし嫁に無断で受精卵ぶっこ抜きます
アウラにも劣らぬ外道ではある
方法も論理もすっげー歪んでるけど親としての愛だけは本物
ただし嫁に無断で受精卵ぶっこ抜きます
アウラにも劣らぬ外道ではある
11: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:24:44
>>10
准将似の嫁さん何度も孕ませしながら卵掘り掘り出来るとか最高なのでは？
准将似の嫁さん何度も孕ませしながら卵掘り掘り出来るとか最高なのでは？
12: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:25:06
>>11
最低だよ！
最低だよ！
14: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:27:42
>>10
すっごい歪んでるけど嫁さんへの愛もあったんだろうなあ
キラの容姿とかめちゃくちゃヴィア似だし
すっごい歪んでるけど嫁さんへの愛もあったんだろうなあ
キラの容姿とかめちゃくちゃヴィア似だし
41: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 04:17:57
>>7
実際、あのシーンで嫁に否定された時どう反論してたんだろうか？
実際、あのシーンで嫁に否定された時どう反論してたんだろうか？
8: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:21:29
ブルーコスモスの最大の標的がアコードじゃなくてキラなのが割と物語ってはいる
13: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:26:35
ド外道だし畜生の所業をした男なんだがロリババアと比べるとちゃんと子供のこと思って入るんだよなぁとなる何とも言えない評価の上り
なお生まれたが失敗作の烙印を押され碌な幼少期を歩めなかったカナードの存在
なお生まれたが失敗作の烙印を押され碌な幼少期を歩めなかったカナードの存在
15: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:32:45
Q.劇場版での勝因はなんですか？
キラ「愛の力です」
ユーレン「愛の力です」
キラ「愛の力です」
ユーレン「愛の力です」
38: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 03:13:36
>>15
意味が同じだけど違うわ！
意味が同じだけど違うわ！
16: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:35:48
キラがおおよそあらゆる分野に才能があるせいでデスティニープランでも振り分け不可能な異常個体だから頭を悩まされる
17: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:37:53
>>16
議長が頭悩ませた結果、暗殺の件にシラを切っての説得ではなくエンジェルダウンっていうね
よっぽどプランにとって邪魔だったんやろなぁ
議長が頭悩ませた結果、暗殺の件にシラを切っての説得ではなくエンジェルダウンっていうね
よっぽどプランにとって邪魔だったんやろなぁ
18: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:39:49
議長的にはまだ兵士として最高峰なんだから昔から兵士だったらメンタル面もそっちになってたろうし幸せだったろうな理論展開できるけれども
ファウンデーションみたいに自分たちを管理者側としてしかも自分自身たちすらレールに従う存在って考えた時にスパコほんまに邪魔だよね
ファウンデーションみたいに自分たちを管理者側としてしかも自分自身たちすらレールに従う存在って考えた時にスパコほんまに邪魔だよね
19: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:41:23
キラvsクルーゼ
キラvs議長
キラvsファウンデーション
あの世界メンデルでの代理戦争でもやってんのか
キラvs議長
キラvsファウンデーション
あの世界メンデルでの代理戦争でもやってんのか
21: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:49:34
>>19
結果論だけどユーレンの研究所一人勝ちしてて草
結果論だけどユーレンの研究所一人勝ちしてて草
25: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 00:00:10
>>19
無印がユーレンの代表決め
運命がメンデル最強決め
自由が予選落ちの敗者復活乱入戦
無印がユーレンの代表決め
運命がメンデル最強決め
自由が予選落ちの敗者復活乱入戦
27: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 00:03:45
>>19
宇宙世紀だって連邦vsジオン星人からF90境に
サナリィvsサナリィにシフトした様なもんやし
宇宙世紀だって連邦vsジオン星人からF90境に
サナリィvsサナリィにシフトした様なもんやし
28: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 00:04:56
>>27
SEEDという宇宙世紀リスペクト作品として完璧じゃねえか
SEEDという宇宙世紀リスペクト作品として完璧じゃねえか
20: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:48:51
劇場版でキラがマイティー用意できたのもライフリや弐式で粘れたのも愛バフの土台(種〜種死)も全部こいつからのギフトのお陰だからな
功罪でかすぎひん……？
功罪でかすぎひん……？
22: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:51:23
アコードも一人殺されたら共倒れという不安定な部分があるからな
そんなもの長いスパンで見ている人からしたら欠陥品以外何物でもない
だからユーレンも議長も彼らに見向きもしなかった
そんなもの長いスパンで見ている人からしたら欠陥品以外何物でもない
だからユーレンも議長も彼らに見向きもしなかった
24: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:56:44
>>22
政策への舵取り役としての要員としてアコードは優れてたかもしれないけど霊長としてはキラって感じで衝突不可避の関係性なんだよな
政策への舵取り役としての要員としてアコードは優れてたかもしれないけど霊長としてはキラって感じで衝突不可避の関係性なんだよな
23: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 23:53:57
デスティニープランに対して最大の壁だよねキラって。
努力すれば何でも出来る可能性が有るから。
努力すれば何でも出来る可能性が有るから。
26: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 00:00:33
>>23
他作品ネタだけど究極の『お前は自由だ』をプレゼントしたんだよね
向いてないよ、素質が無いよなんて冷たい言葉を跳ね除けて望んだ未来にトライする権利を能力面では遺伝子レベルで保証されたんだから
他作品ネタだけど究極の『お前は自由だ』をプレゼントしたんだよね
向いてないよ、素質が無いよなんて冷たい言葉を跳ね除けて望んだ未来にトライする権利を能力面では遺伝子レベルで保証されたんだから
34: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 00:19:19
>>26
その別作品の主人公は自由の奴隷だったけどキラは奴隷にならないっていう違いがあるしな
究極の「お前は自由だ」は確かにそうだわ
その別作品の主人公は自由の奴隷だったけどキラは奴隷にならないっていう違いがあるしな
究極の「お前は自由だ」は確かにそうだわ
64: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:23:21
>>34
エレンは誰よりも自由を求めてたけど結局自由になれなかった子で
キラはどこまでも自由になれる力を手に入れたが故に不自由になってる子だよね
エレンは誰よりも自由を求めてたけど結局自由になれなかった子で
キラはどこまでも自由になれる力を手に入れたが故に不自由になってる子だよね
65: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:25:52
>>64
経緯はどうあれ不自由になることを選んだならキラめちゃくちゃ自由じゃね？
経緯はどうあれ不自由になることを選んだならキラめちゃくちゃ自由じゃね？
68: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:31:14
>>65
議長が選び得なかった道の先にこそ
本当に望んだものがあったんじゃないか
みたいな事言ってたからどうだろ
議長が選び得なかった道の先にこそ
本当に望んだものがあったんじゃないか
みたいな事言ってたからどうだろ
29: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 00:07:43
他のスレでも言われていたが、子供が望む未来に望んだまま迎える能力を持たせたって意味では本当に愛なんだよなぁって
30: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 00:12:07
愛妻家で子煩悩で遺伝子工学の権威です
通してください
通してください
33: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 00:15:00
>>30
本人に伝えて無かったせいで色々葛藤を産んだのは事実だけど…まぁ通れ、息子に一発殴られてから和解してくれ
本人に伝えて無かったせいで色々葛藤を産んだのは事実だけど…まぁ通れ、息子に一発殴られてから和解してくれ
35: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 00:19:59
スパコじゃなかったらキラは種1話で死んでた可能性高いしな
スパコじゃなかったらそもそもヘリオポリスにいなかったかもだが戦乱の世で安全が保証される場はないから子供の能力を出来る限り上げることは生存率を上げることでもあるんだよな
スパコじゃなかったらそもそもヘリオポリスにいなかったかもだが戦乱の世で安全が保証される場はないから子供の能力を出来る限り上げることは生存率を上げることでもあるんだよな
36: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 00:22:35
スパコで何やっても上手くいくから何かにつけて後回し、手を抜く→サボり癖があるから世話焼きのアスランと親友になれたから巡り巡ってでもある
40: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 03:32:51
>>36
キラはうまくいくからサボり癖ついたんじゃなくてやりたいこと以外やりたくないタイプのサボりよ
キラはうまくいくからサボり癖ついたんじゃなくてやりたいこと以外やりたくないタイプのサボりよ
37: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 00:30:39
コーディネイターの生殖問題も解決してたら本当に完璧だぞお前って意味でもキラとラクスの間に子どもができました〜くらいのエピローグがあっても良かったかも
39: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 03:25:06
ラクスママが実はアウラよりユーレンと共謀してたら面白いのに
ラクスは最初からキラの伴侶に考えられてたとか中々救いがない
ラクスは最初からキラの伴侶に考えられてたとか中々救いがない
72: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 13:24:17
>>39
婚姻統制下で提示された相手はアスランだったし「この子を守ってくれそうな強い男なら誰でもいいな……」だった可能性もある
婚姻統制下で提示された相手はアスランだったし「この子を守ってくれそうな強い男なら誰でもいいな……」だった可能性もある
42: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 04:23:44
暗殺されかけたら問答無用で奥さん庇おうとした男やぞ
43: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 07:54:12
愛があれば何やってもいいわけじゃないが
その愛があったからこそ色々助かった部分もあるから
功罪大きすぎる
その愛があったからこそ色々助かった部分もあるから
功罪大きすぎる
44: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 12:53:53
アスラン、ムゥ、デスティニーに並ぶMVPということか…
45: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 13:01:07
アコードなんて厄ネタ知ってたからとにかく我が子はどうにでもなるようにフルスペックにしなきゃ！て焦った…のか？
46: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 13:04:30
>>45
少なくともアコードが産まれた時点でデスティニープランの雛形なりはあっただろうし危機感もあったのかも
ただ議長が16歳の頃にラクスとオルフェが産まれてるからなぁ。いくら15歳で成人認められるとはいえあんな厄ネタコロニーに議長すぐ勤めてたのかしら
少なくともアコードが産まれた時点でデスティニープランの雛形なりはあっただろうし危機感もあったのかも
ただ議長が16歳の頃にラクスとオルフェが産まれてるからなぁ。いくら15歳で成人認められるとはいえあんな厄ネタコロニーに議長すぐ勤めてたのかしら
48: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 13:18:54
アコードの特殊能力って狙って発現させたもんなのかな？
49: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 13:20:54
>>48
コーディネイター技術で作ってるだろうが真実ならアコードの遺伝子マップを植える→努力や切っ掛けで発現って感じだと思う
コーディネイター技術で作ってるだろうが真実ならアコードの遺伝子マップを植える→努力や切っ掛けで発現って感じだと思う
52: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 13:51:34
コイツ自身はコーディネーターなのかな？
ナチュラルなのかな？
ナチュラルなのかな？
53: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 13:52:16
>>52
キラが第一世代だからナチュラル
キラが第一世代だからナチュラル
54: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 13:54:10
>>52
ナチュラルじゃないか？キラは第一世代コーディネーターでカガリはナチュラルだから。こいつがコーディだったらカガリがハーフコーディになるから(ヴィアの妹のカリダがナチュラルだから妻がナチュラルなのはほぼ間違いないし)
ナチュラルじゃないか？キラは第一世代コーディネーターでカガリはナチュラルだから。こいつがコーディだったらカガリがハーフコーディになるから(ヴィアの妹のカリダがナチュラルだから妻がナチュラルなのはほぼ間違いないし)
55: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 14:16:51
どんな存在にだってなれるしどの世界でも最高になれる権利を息子に与えたって書くと凄く良い父親のように聞こえなくもない
その贈り方や積み上げてきた犠牲の数が最悪も最悪なんだが
その贈り方や積み上げてきた犠牲の数が最悪も最悪なんだが
56: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 14:19:25
トップレベルのやべー奴だったのに後からポンポンそれを上回るやべー奴が出てきただけなのでセーフ
57: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 14:26:17
>>56
戦争で大量破壊兵器にまで手を伸ばしちゃうのはともかく、自作自演で自国を核で消すわレクイエムで冤罪なのにユーラシア連邦の首都吹き飛ばすわで最悪of最悪が出てきたからユーレンが比較的マシに見えてくるのすごいSEEDしてる
戦争で大量破壊兵器にまで手を伸ばしちゃうのはともかく、自作自演で自国を核で消すわレクイエムで冤罪なのにユーラシア連邦の首都吹き飛ばすわで最悪of最悪が出てきたからユーレンが比較的マシに見えてくるのすごいSEEDしてる
59: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 14:27:52
>>57
この人の場合結局作ったとはいえクローン製造は違法ですって最低限の倫理観くらいは持ち合わせているところも一応見えてるからね
この人の場合結局作ったとはいえクローン製造は違法ですって最低限の倫理観くらいは持ち合わせているところも一応見えてるからね
58: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 14:27:49
この人の直情径行で喧嘩っ早い性格を受け継いだであろうカガリがDP否定の急先鋒に立ってるのもなんか感慨深いな
60: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 14:34:49
キラがいなかったらXナンバー全奪取でザフト圧勝、戦後ブルーコスモスへの弾圧激化、憎しみの連鎖悪化、大量破壊兵器の暴走、最悪地球が終わるかDP発動まであったからなぁ
62: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:09:43
確かに何物にもなれるならキラは「freedom」の権現だわ。
スーパーの名は伊達じゃないし、この人の技術力が唯一無二レベルなのが伝わってくる。
だからといってやった事は許されないんですけどね。
スーパーの名は伊達じゃないし、この人の技術力が唯一無二レベルなのが伝わってくる。
だからといってやった事は許されないんですけどね。
66: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:27:04
見る前さぁ、ラスボス候補だと漠然と考えてたんだよね
わりとガチでごめんなさいしたわ
やったことは許されないマッドサイエンティストなのは一切否定しないがあんたは親だったし少しは分かってしまったよ……
わりとガチでごめんなさいしたわ
やったことは許されないマッドサイエンティストなのは一切否定しないがあんたは親だったし少しは分かってしまったよ……
67: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:28:28
>>66
私の子供(作品)達がぁ！とか案の定な取り乱した方したゆかりと比べりゃ月とすっぽんよ
私の子供(作品)達がぁ！とか案の定な取り乱した方したゆかりと比べりゃ月とすっぽんよ
69: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:37:21
環境で不自由になるのと自分で不自由を選べるってだいぶ隔絶した差がある気がするわ
70: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:42:28
ヴィアと言い争いしてたけど
嫁の子宮使うこと自体は本人もとてつもない苦渋の選択だったんだろうなと今になって思うし
あのキラとカガリの写真も間違いなく生まれてきてくれてよかった…！と思ってユーレンが撮ったんじゃないかと思えるようになった
嫁の子宮使うこと自体は本人もとてつもない苦渋の選択だったんだろうなと今になって思うし
あのキラとカガリの写真も間違いなく生まれてきてくれてよかった…！と思ってユーレンが撮ったんじゃないかと思えるようになった
73: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 13:35:05
そもそもコーディネイト失敗は当時の深刻な社会問題だし
子供の幸せのために出来る限りの才能を与えようとするのはコーディネイター賛成派なら当然の思考だからな……
その上で生き方を縛るとかは一切考えてないので業の塊ではあるが親としての愛に後ろ暗いところは一切ない
子供の幸せのために出来る限りの才能を与えようとするのはコーディネイター賛成派なら当然の思考だからな……
その上で生き方を縛るとかは一切考えてないので業の塊ではあるが親としての愛に後ろ暗いところは一切ない
63: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:10:03
ユーレンなりの愛してるから(この子に不自由のない才能を与える)必要として始まったキラの物語が、ラクスにとって愛してるから(あなたが)必要とされたに帰ってくるっていう、なんか壮大なストーリーになるんだよな
61: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:06:00
でもこの人が与えた愛という能力が本人を生かしながらも、能力が有るから愛されるのではないかって形で自己肯定感を削ってしまっていたのは皮肉というかなんというか
映画で最後にキラがラクスを愛しているのは遺伝子に与えられた能力ではないと分かったことで自分は愛されているんだ、愛されていいんだって実感になるのは余りにも回答として綺麗だったと思う
そういう愛の巡りあわせが平和を形作る原動力になるってのはラブ＆ピースの言語化として100点だと思った
映画で最後にキラがラクスを愛しているのは遺伝子に与えられた能力ではないと分かったことで自分は愛されているんだ、愛されていいんだって実感になるのは余りにも回答として綺麗だったと思う
そういう愛の巡りあわせが平和を形作る原動力になるってのはラブ＆ピースの言語化として100点だと思った
71: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:46:06
キラはその事を知ることはないだろうけども
間違いなく心の底から父親にも愛されてその力を与えられたってのはこの映画みてるとほんとよかったなって
いや改めてなんだけどね
間違いなく心の底から父親にも愛されてその力を与えられたってのはこの映画みてるとほんとよかったなって
いや改めてなんだけどね
元スレ : 【ネタバレ注意】デスティニープランを否定せし者
