【ポケモンSV】モモワロウが己の運命を悟った時に思い出したのが『お爺さん・お婆さん・ともっこ達』という事実
1: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:17:57
ワシはこういうのに弱い
181: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 12:27:20
>>1
最後に思い浮かべたおじいさんおばあさんが原初の「我が子のようにモモワロウを可愛がってた」時の構図じゃなくて「くさり餅食後に欲しい物を手にした状態」なのが余計に物悲しい
第三者からすればおじいさんおばあさんの意識は餅によって変換され原初の無償の愛ではなくなったのに、モモワロウにとっては餅食前後に関わらず自分が愛し愛された大好きなおじいさんおばあさんに変わりはないんだなって…
最後に思い浮かべたおじいさんおばあさんが原初の「我が子のようにモモワロウを可愛がってた」時の構図じゃなくて「くさり餅食後に欲しい物を手にした状態」なのが余計に物悲しい
第三者からすればおじいさんおばあさんの意識は餅によって変換され原初の無償の愛ではなくなったのに、モモワロウにとっては餅食前後に関わらず自分が愛し愛された大好きなおじいさんおばあさんに変わりはないんだなって…
2: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:19:08
モモちゃんかわいそう😢
3: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:20:18
正直少し同情しちゃったよ
オーガポンが悪役に見えたくらいにはね
本当はオーガポン微塵も悪くないし むしろ被害者なのにさ
オーガポンが悪役に見えたくらいにはね
本当はオーガポン微塵も悪くないし むしろ被害者なのにさ
6: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:21:17
>>3
オーガポンは純然たる被害者だがなんというか犯人が褒められたいだけの赤ちゃんとは流石に思ってなかったわ
オーガポンは純然たる被害者だがなんというか犯人が褒められたいだけの赤ちゃんとは流石に思ってなかったわ
61: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:50:55
>>3
何も事情を知らない村人がこれを目撃したら「恐ろしい鬼さまがともっこをフルボッコにした」の伝承しか残らないのも無理はないわな…
何も事情を知らない村人がこれを目撃したら「恐ろしい鬼さまがともっこをフルボッコにした」の伝承しか残らないのも無理はないわな…
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4: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:20:45
眼の前でブチギレてるオーガポンからしたらそんなの知ったこっちゃねえんだよ
9: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:22:20
>>4
フェロモンも未来予知も純粋な暴力も全て、愛する者を理不尽に奪われた怒りと共にぶっ潰したからな……
フェロモンも未来予知も純粋な暴力も全て、愛する者を理不尽に奪われた怒りと共にぶっ潰したからな……
5: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:21:03
モモワロウが帰ってこなかった爺婆の気持ちを考えて悲しくなったわ
17: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:25:33
>>5
洗脳が解けると洗脳中の記憶は消えるみたいだし、ほぼ何も覚えてなかったりして
「可愛がってたポケモンがいたけどいつの間にかいなくなってしまったなぁ」みたいな感じになってるかも
洗脳が解けると洗脳中の記憶は消えるみたいだし、ほぼ何も覚えてなかったりして
「可愛がってたポケモンがいたけどいつの間にかいなくなってしまったなぁ」みたいな感じになってるかも
25: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:27:01
>>17
毒餅食う前から「我が子のように可愛がってた」だからなんというか…老夫婦にはかなりキツい終わり方だぞ
下手したら死ぬまで探し回ったかもしれない
毒餅食う前から「我が子のように可愛がってた」だからなんというか…老夫婦にはかなりキツい終わり方だぞ
下手したら死ぬまで探し回ったかもしれない
29: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:28:30
>>17
なんならともっこもオーガポンにボコられたことだけ覚えててモモワロウのことは…って可能性もあるのか？
なんならともっこもオーガポンにボコられたことだけ覚えててモモワロウのことは…って可能性もあるのか？
7: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:21:30
徹頭徹尾害獣過ぎるモモワロウをモモワロウ視点で描くことで同情の余地を作るのよ
8: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:22:12
オーガポンは愛する人を奪われて！！！
モモワロウは大好きな両親と死に別れ！！！
なんやこのクソみたいなバランス理論は
モモワロウは大好きな両親と死に別れ！！！
なんやこのクソみたいなバランス理論は
10: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:22:30
ぽにおが恐ろしく見えるぐらいにはモモワロウもちゃんと桃太郎やってた
そもそも餅に欲を引き出すとかみたいな力があるって知らなそうだからきび団子のノリで友達になりましたとしか認識出来ねェ
そもそも餅に欲を引き出すとかみたいな力があるって知らなそうだからきび団子のノリで友達になりましたとしか認識出来ねェ
11: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:22:36
オーガポンは主人公との戦いで思い出を力にして
モモワロウは最後からに籠る時に思い出を糧に力をふりしぼったんやなって
モモワロウは最後からに籠る時に思い出を糧に力をふりしぼったんやなって
12: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:22:47
今際の際に老夫婦との思い出が蘇ったモモワロウもだけど、帰らぬモモを想ったであろう爺婆の心情もつらい
14: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:23:46
でもそのニコニコしてるおじいさんおばあさんの持ってるものは盗品…
23: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:26:54
>>14
お金を持たず言葉も通じないポケモンにはそれしか方法ない
しかも大昔の話ならそんな近場に商店もなくて
何より人とポケモンの交流自体が希薄だから何をするにも結構命懸けなのでは
お金を持たず言葉も通じないポケモンにはそれしか方法ない
しかも大昔の話ならそんな近場に商店もなくて
何より人とポケモンの交流自体が希薄だから何をするにも結構命懸けなのでは
32: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:29:58
>>14
モモワロウがやられて洗脳が解け、盗品だと分かり
爺さんと婆さんは無実の罪で・・・
なんてことになってないと思いたい。
モモワロウがやられて洗脳が解け、盗品だと分かり
爺さんと婆さんは無実の罪で・・・
なんてことになってないと思いたい。
36: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:31:58
>>32
余計に救いがないじゃないか……
まだ居なくなったモモワロウ探して崖から落ちたとかのがマシなレベルじゃないか……
余計に救いがないじゃないか……
まだ居なくなったモモワロウ探して崖から落ちたとかのがマシなレベルじゃないか……
45: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:39:34
>>32
共に過ごした月日の大半を洗脳されてたから正気に戻った時にはモモワロウのことも覚えておらずなぜか手元にある心当たりの無い盗品に青ざめるばかりとかだと実にモモワロウの生態に救いが無くて好きですね……
共に過ごした月日の大半を洗脳されてたから正気に戻った時にはモモワロウのことも覚えておらずなぜか手元にある心当たりの無い盗品に青ざめるばかりとかだと実にモモワロウの生態に救いが無くて好きですね……
33: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:30:22
>>14
別スレであったけど笠地蔵みたいに優しくしたら恩返しで宝を持ってきてくれた！！ぐらいで盗品とはかけらも思ってないだろたぶん
別スレであったけど笠地蔵みたいに優しくしたら恩返しで宝を持ってきてくれた！！ぐらいで盗品とはかけらも思ってないだろたぶん
15: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:24:42
なんか重くない？ 見てて辛いんだが 重すぎる
16: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:25:06
なんもかんも毒素が悪いんだがその毒の用途がまさかの「お願いをしてくれるように欲深くさせる(お願いを叶えればもっと愛してもらえる)」って使い方だつたのがほんまお前…全部救いがないやんけ…
19: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:25:53
盗品受けとったっていっても爺さん婆さんからしたら笠地蔵の爺婆が『お地蔵様が恩返ししてくれた！』してたのと同じノリの可能性あるしな
20: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:25:57
モモは自分のちからを知らなくて純粋にこれ食べたら仲良くしてくれる！自分を愛して大事にしてくれる！の認識だったんかな
そもそも毒餅作れる能力も回り取り込んで身を守るためのシステムと考えたら
それはそれとしてオガポンは明確な被害者ですしモモが爺婆の所へ帰れなかったのは自業自得
なかなかいい案配のキャラ設定してるな？
そもそも毒餅作れる能力も回り取り込んで身を守るためのシステムと考えたら
それはそれとしてオガポンは明確な被害者ですしモモが爺婆の所へ帰れなかったのは自業自得
なかなかいい案配のキャラ設定してるな？
21: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:26:06
ようやく気持ちよく倒せる悪役が出てきてきっちりしまったな感ある空気だったのに急にやるせなくなるじゃん
22: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:26:39
愛されたいからってジジババをシャブ漬けにする奴がどこにおる！
26: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:27:30
>>22
多分コイツ情緒赤ちゃんだから「もちあげたらもっとよろこんでくれる！」としか思ってないのよ…
多分コイツ情緒赤ちゃんだから「もちあげたらもっとよろこんでくれる！」としか思ってないのよ…
28: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:27:59
>>22
お前相手はゴーストタイプのポケモンやぞ
仲良くあの世に連れて行こうとするようなのがいるタイプなんだからその点にかんしてだけは今更よ
お前相手はゴーストタイプのポケモンやぞ
仲良くあの世に連れて行こうとするようなのがいるタイプなんだからその点にかんしてだけは今更よ
27: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:27:41
生まれて初めて味わう何もかも失う絶望で呆然としてるの哀れで好き
モモワロウには理解できないけど「ツケを払う時が来た」としか言いようがない因果の巡り方してるのも味わい深い
モモワロウには理解できないけど「ツケを払う時が来た」としか言いようがない因果の巡り方してるのも味わい深い
30: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:28:49
「愛されるコツは願いを叶えること」ってのがまたエグい
愛されたいオンリーじゃんコイツ
愛されたいオンリーじゃんコイツ
31: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:29:34
老夫婦は子供が居ない＝恐らく出来ない身体だったからこそピーチドンを可愛がったし、ピーチドンはもっと可愛がって欲しいと願って……なん、この、……本当になんなん……
ともっことの関係も何だかんだ仲良かったし……
ともっことの関係も何だかんだ仲良かったし……
34: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:31:36
かわいがってもらうためにお餅食わせる理論はわかったが踊らせる必要はあったのか…？
41: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:37:20
>>34
子供をあやすのに歌ったり躍り見せたりってのあるしそういうのを求める赤ん坊的願望から来てるんじゃないかな
子供をあやすのに歌ったり躍り見せたりってのあるしそういうのを求める赤ん坊的願望から来てるんじゃないかな
69: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:20:59
>>34
あれ毒の濃度による副作用とかじゃないかな？
催淫効果を高めすぎると勝手に踊っちゃう的な感じ
あれ毒の濃度による副作用とかじゃないかな？
催淫効果を高めすぎると勝手に踊っちゃう的な感じ
35: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:31:47
愛されたいからって洗脳するのはどうなのとは思うが、元々あんまりいい思いできなかったからこんな愛され方をした可能性もあるよなコレ もっともっと愛してほしいってことは老夫婦以外からは愛されたことがなかったんじゃ
37: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:34:11
優しい人間に拾われることで犯罪ルートに直行する能力なの酷すぎない
38: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:36:04
ピーチドンにもこんな悲しい過去が……！
いやまてよ、ずる賢い生態してるやつがこんなストレートに悲しき過去お出ししてくるか？これピーチドンに大分寄ってるし話半分に聞いたほうがいいのでは……？
しかし公式が出した話が嘘とも思えない、つまり真？
心が3つくらいあって殴り合ってる
いやまてよ、ずる賢い生態してるやつがこんなストレートに悲しき過去お出ししてくるか？これピーチドンに大分寄ってるし話半分に聞いたほうがいいのでは……？
しかし公式が出した話が嘘とも思えない、つまり真？
心が3つくらいあって殴り合ってる
39: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:36:15
されど罪人は竜と踊るのアナピヤ思い出してしまった
愛されたい人間と周囲を無意識に洗脳してしまう能力で本当に愛される事は無く本編開始時点で積んでるキャラ
愛されたい人間と周囲を無意識に洗脳してしまう能力で本当に愛される事は無く本編開始時点で積んでるキャラ
40: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:36:52
これさあ、子供がいない老夫婦が欲ブーストされても「子供がほしい」とはならんかったの、モモワロウを本当に心の底から我が子だと思って愛してた(欲が満たされていた)からなんじゃねえかな。
そこに関しておくびょうになる必要なんてなかったんじゃねえかな
そこに関しておくびょうになる必要なんてなかったんじゃねえかな
52: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:45:29
>>40
モモには無償の愛が必要かと思ってたけど無償の愛もすでに与えられてて
モモがそれを認識できてなかったのか…
モモには無償の愛が必要かと思ってたけど無償の愛もすでに与えられてて
モモがそれを認識できてなかったのか…
59: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:49:38
>>52
別作品の表現だけど『幸せの箱に穴が空いてる』のがもう生き物としての根本的な性質でどれだけ無償の愛を与えようとどうしようもない存在なんだと思うんだよね
無償の愛を与えれば与えるほどもっと!!もっと愛されたい!!!って欲深くなって同じようなことやらかすだけ
別作品の表現だけど『幸せの箱に穴が空いてる』のがもう生き物としての根本的な性質でどれだけ無償の愛を与えようとどうしようもない存在なんだと思うんだよね
無償の愛を与えれば与えるほどもっと!!もっと愛されたい!!!って欲深くなって同じようなことやらかすだけ
53: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:46:54
>>40
言われてみれば「もっと愛されたいから」餅を喰わせたわけだけど、それ以前にもう愛は受け取ってたんだ
何だこのすれ違いは……
言われてみれば「もっと愛されたいから」餅を喰わせたわけだけど、それ以前にもう愛は受け取ってたんだ
何だこのすれ違いは……
42: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:38:31
楽しそうに冒険してたのが切ねえ
194: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 09:53:38
海移動してる時に1番快適なラプラスに乗ってるのが自尊心高いなと感じて笑っちゃった。
43: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:38:59
単純に復活できたヤッター！の気持ちが伝播して影響してた可能性もある
思ったよりモモの思考は幼い可能性出てきたし
思ったよりモモの思考は幼い可能性出てきたし
44: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:39:14
まさか本当に「モモワロウが悪いポケモンだと思うかい？」だったとは……
164: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 09:54:39
>>44
程度に差はあれどモモワロウ昔話もポケモンの行動を人間社会の社会規範ではかることはできるのかって話だったね
程度に差はあれどモモワロウ昔話もポケモンの行動を人間社会の社会規範ではかることはできるのかって話だったね
46: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:39:56
そんなわけ無いと思ってる水子説だけど愛情もらうのになりふり構っていられない感じはちょっとしっくり来るものがある
48: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:42:21
>>46
ボクレーの例があるから水子霊がきっかけで産まれたポケモンです！と言われてもそういうこともあらあなとなっちゃうからね
公式で何も言われてない以上はないと見ていいと思うが
ボクレーの例があるから水子霊がきっかけで産まれたポケモンです！と言われてもそういうこともあらあなとなっちゃうからね
公式で何も言われてない以上はないと見ていいと思うが
47: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:40:46
愛って毒にもなるんだな……
60: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:50:44
>>47
アレが欲しい、コレが欲しいとねだられるようになって戸惑うでも呆れるでもなく「やっぱり自分は愛されてるんだ」って喜んで盗品を与えて満足して…って絵に描いたような良くない愛情の循環だよな…
アレが欲しい、コレが欲しいとねだられるようになって戸惑うでも呆れるでもなく「やっぱり自分は愛されてるんだ」って喜んで盗品を与えて満足して…って絵に描いたような良くない愛情の循環だよな…
49: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:42:39
ふと思ったが、モモワロウってもしかして自分が目覚めたのがじいさんばあさんの居ない遥か未来だってのを知らない可能性ある？
もしそうならこいつは浦島太郎でもあるんだな
もしそうならこいつは浦島太郎でもあるんだな
50: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:42:55
なんとも…言い難い背景でした…
51: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:43:21
ともっこ出した時の反応ってこれともっこに対してじゃなくて主人公に対しての反応だったのかな･･･
56: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:48:30
>>51
あの時以上に仲間を集めたのに、数の暴力はスグリに封殺され、最強の手駒もアオハルに打倒され、
勇気を振り絞って立ち向かったら目の前にかつての仲間（ネモの立ち位置から恐らく復活させるために向かってたと思われる）
あの瞬間モモワロウの視点だと「アオハルこそが自分の宝物をすべて奪った鬼」に見えたんだろうな
あの時以上に仲間を集めたのに、数の暴力はスグリに封殺され、最強の手駒もアオハルに打倒され、
勇気を振り絞って立ち向かったら目の前にかつての仲間（ネモの立ち位置から恐らく復活させるために向かってたと思われる）
あの瞬間モモワロウの視点だと「アオハルこそが自分の宝物をすべて奪った鬼」に見えたんだろうな
54: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:47:10
悪意が無いとはいえ奪ってきた奴がともっこという仲間を奪われて成敗されるというオチ
オーガポンに反応せずともっこに反応するのはまあそういう事だよな
オーガポンに反応せずともっこに反応するのはまあそういう事だよな
55: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:48:11
眼の前の宝物に気づかないで宝探しに出たから失敗したのか
107: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 05:26:06
>>55
おじいちゃんとおばあちゃんにも言えるよね
おじいちゃんとおばあちゃんにも言えるよね
57: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:49:05
すでに無償の愛は与えられていたんやなあ…
それでも愛されることを欲してしまうの、ほんま…なんだかなあ
それでも愛されることを欲してしまうの、ほんま…なんだかなあ
58: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:49:21
無償の愛が毒に侵されて需要と供給を前提とした歪な関係になったのがマジで鬱くしいんよ……
62: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:51:03
こいつの「しはいポケモン」って『支配』だけじゃなくて、勲章や宝を与えるという意味の『賜杯』も掛かってたんかなあ
86: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:51:09
>>62
爺ちゃん婆ちゃんのことは支配するどころか尽くしまくってたもんなあ…
爺ちゃん婆ちゃんのことは支配するどころか尽くしまくってたもんなあ…
106: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 05:19:34
>>62
うわぁ…
”しはい”され得とかヤバイわ
欲深くなってもそれに見合ったもの手に入る主従関係とか黄金の王国じゃん
うわぁ…
”しはい”され得とかヤバイわ
欲深くなってもそれに見合ったもの手に入る主従関係とか黄金の王国じゃん
146: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 09:18:14
>>62
「支配」「賜杯」「死胚」
モモは全ポケモン中でも上位の味わい深いポケモンだわ
「支配」「賜杯」「死胚」
モモは全ポケモン中でも上位の味わい深いポケモンだわ
63: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:51:04
愛されるために動画を利用し見た人をキビキビさせるつもり……
とか考えないと辛いよ
とか考えないと辛いよ
64: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:51:42
大切にしてるだけで物理的なご利益があるってまさに「ありがたい存在」だよな
裏側を知らずにご利益を期待して神仏を信仰するのってこんな感じなのかな
裏側を知らずにご利益を期待して神仏を信仰するのってこんな感じなのかな
65: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:06:52
願い叶えたら愛される！はどこで学んだのか。
悪いとこで育ってそうだな…
悪いとこで育ってそうだな…
73: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:27:05
>>65
子供は自分の仕草で親がどう反応するかで学ぶから
例えばハイハイでここまで来られたとか犬で言うならお手お座りみたいな
親の要求に応えたら親は喜んでくれることを知ると
親が望むものを自分が差し出す事でもっと喜んでくれるし愛してくれるってなるもんだよ
子供は自分の仕草で親がどう反応するかで学ぶから
例えばハイハイでここまで来られたとか犬で言うならお手お座りみたいな
親の要求に応えたら親は喜んでくれることを知ると
親が望むものを自分が差し出す事でもっと喜んでくれるし愛してくれるってなるもんだよ
66: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:12:44
正直これ見せられても何一つ同情出来ないからなぁ
68: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:19:13
善悪の問題じゃなくて目的を果たす為に相手に害を成すなら当然自分達がその影響で恨まれるっていうシンプルな因果の物語だよなコレ
74: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:27:31
>>68
ぶっちゃけイイネイヌに盗みをやらせた時点でいつ爺さん婆さんの家に被害者が乗り込んできてもおかしくなかったからね
誰かから奪って維持する幸せだったからいつかは破綻するものだった それがオーガポンの手で下されたってだけで
ぶっちゃけイイネイヌに盗みをやらせた時点でいつ爺さん婆さんの家に被害者が乗り込んできてもおかしくなかったからね
誰かから奪って維持する幸せだったからいつかは破綻するものだった それがオーガポンの手で下されたってだけで
70: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:21:27
せやな、善因善果・悪因悪果の物語だ。当人たちに自覚が無かっただけで
71: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:22:38
悲しい背景や歪んだ感性は他人に危害を加える理由にならんぞっていう。しっかり成敗される。
72: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:25:02
反省せずにいたっていうか、何がダメだったのか分かってないって言うか…
被害者面してしまうタイプなんかな…
被害者面してしまうタイプなんかな…
77: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:33:26
>>72
そもそもどこかから奪ってくるという行為が悪いことって認識が無いんじゃないだろうか
男の死に関しちゃそもそも認識してなさそうだし
そもそもどこかから奪ってくるという行為が悪いことって認識が無いんじゃないだろうか
男の死に関しちゃそもそも認識してなさそうだし
81: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:48:51
>>72
モモワロウは被害者面とはまたなんか違うと思うけどなぁ、そもそも思考が赤ちゃんだったっぽいし
被害者の一面もある加害者って話では？対してぽにおは完全に被害者だしこの件で完全に悪いのはモモワロウってだけで
モモワロウは被害者面とはまたなんか違うと思うけどなぁ、そもそも思考が赤ちゃんだったっぽいし
被害者の一面もある加害者って話では？対してぽにおは完全に被害者だしこの件で完全に悪いのはモモワロウってだけで
93: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:55:42
こいつが無邪気な悪意を持っていることと本編の所業が擁護不可能なのは両立するよね
94: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:55:53
正常な状態の老夫婦ならともかく毒餅食ってるんだからまともな頭じゃないんだよな…それを責めるのむずくね？
96: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:59:33
オーガポンに新しいパートナーとしてどこまでもいつまでも寄り添ってやりたい気持ちとモモワロウを滅茶苦茶愛して心底無償の愛というものを理解らせてやりたい気持ち…
こころがふたつある～…
こころがふたつある～…
97: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 02:01:23
>>96
よし！体の方ももう一つ増やせば解決だな！！（錯乱）
よし！体の方ももう一つ増やせば解決だな！！（錯乱）
102: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 02:20:30
>>97
体が二つあったら色々できるのになあ(欲望)(モチモチ)(キビキビ)
体が二つあったら色々できるのになあ(欲望)(モチモチ)(キビキビ)
100: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 02:07:29
ちょっと違うような気がするけど魔人ブウみたいな感じかなぁ?
101: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 02:09:57
まあモモワロウについてこちらが言えることは一つ
「ゲームを遊んでいる皆の中でペットを飼っている人たちはちゃんと躾しないとこうなりますよ」ってことだ
「ゲームを遊んでいる皆の中でペットを飼っている人たちはちゃんと躾しないとこうなりますよ」ってことだ
104: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 03:45:43
まあそれはそれとして自分の武器をわかってるかなりずるい面もある
情緒や罪の意識に対しても子どもなんだろう
情緒や罪の意識に対しても子どもなんだろう
142: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 09:16:52
>>104
泣き真似なんかをして上手く他人を使おうとするのは5〜7才くらいで見られるね
泣き真似なんかをして上手く他人を使おうとするのは5〜7才くらいで見られるね
105: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 03:59:37
モモワロウは善悪の区別もつかないほどに子供でおくびょうだったのかなあと思った
おまけに餅のせいでそれを教えてくれる人もいないのがね…
おまけに餅のせいでそれを教えてくれる人もいないのがね…
108: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 05:26:15
僕をちやほやしろおおおおおお！！！みたいな悪気のない承認欲求モンスターだったとは
自分でお面取りに行ったり割と身を張るタイプだったのは思ってたより好印象だった
でもお面手に入れる手段が盗み一択で男をぶちのめしておいてこれでまたチヤホヤされるとか考えてるのはホンマコイツ…って思った
自分でお面取りに行ったり割と身を張るタイプだったのは思ってたより好印象だった
でもお面手に入れる手段が盗み一択で男をぶちのめしておいてこれでまたチヤホヤされるとか考えてるのはホンマコイツ…って思った
109: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 05:55:33
チヤホヤされたい承認欲求モンスターっていうのも違うと思うけど。
餅を上げる前から我が子のように愛してくれた老夫婦を、もっと喜ばせてもっと愛されたい、
その手助けをしてくれる仲間が欲しい、一緒にいてくれる友達が欲しい、って言う幼く純粋なものだろうに
わざわざ変な言い方するなよ
餅を上げる前から我が子のように愛してくれた老夫婦を、もっと喜ばせてもっと愛されたい、
その手助けをしてくれる仲間が欲しい、一緒にいてくれる友達が欲しい、って言う幼く純粋なものだろうに
わざわざ変な言い方するなよ
110: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 07:03:54
おじいさんとおばあさんがせがんだまぼろしモモンが3個あるのが
モモワロウと一緒に食べるための3個に見えて愛情を感じちゃって悲しくなった
モモワロウと一緒に食べるための3個に見えて愛情を感じちゃって悲しくなった
111: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 07:06:00
無邪気に害悪な所がゴーストタイプらしくて好き
112: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 07:23:12
愛をひたすら求めてて愛してくれる人にはどんどん尽くして破滅していくタイプだから根幹を何とかしないと幸せにはなれない
やってる事は圧倒的悪なのにどうにもやるせなさがありますね……もし仮面を無事に持ち帰れたとしてもまた同じようなこと繰り返すだろうし
やってる事は圧倒的悪なのにどうにもやるせなさがありますね……もし仮面を無事に持ち帰れたとしてもまた同じようなこと繰り返すだろうし
113: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 07:45:50
アオハルが自前の運動神経で餅避けれるのがある意味救いというか、もっと愛されたいモモワロウが餅投げつけるたびにひょいと避けてそんなことしなくても君と友達だよって言ってくれるアオハルがいたらいいなと思った
114: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 07:50:48
子供が親を喜ばせてもっと可愛がられて愛されたいと思う当たり前で微笑ましい気持ちがモモワロウだっただけでこんななってるの悲しいけど好きな話だ
ツボツボとかトロピウスとかマホイップ系の問題ないポケモンと同じだったら餅振る舞って美味しいねありがとう大好きってなってたかもしれないのに
ツボツボとかトロピウスとかマホイップ系の問題ないポケモンと同じだったら餅振る舞って美味しいねありがとう大好きってなってたかもしれないのに
115: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 07:53:59
犯した罪の重さと生態そのものが負ってる罪の哀しみがすごい良いバランスだな
この物語そのものがモモワロウの同情を買うための策略なら絶許だけど
この物語そのものがモモワロウの同情を買うための策略なら絶許だけど
116: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 07:57:41
こういうの見ちゃうと最初に殴り掛かった男が悪いようにも考えちゃうな
118: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:00:25
>>116
俺らだって人里荒らす動物は駆除するだろ？襲いかかってんだ
男は悪くはないんだ…
俺らだって人里荒らす動物は駆除するだろ？襲いかかってんだ
男は悪くはないんだ…
120: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:03:50
>>116
盗んだ方が悪いことには変わりないけど男が飛びかからなかったら戦闘には発展してなさそうなのがまた…
盗んだ方が悪いことには変わりないけど男が飛びかからなかったら戦闘には発展してなさそうなのがまた…
121: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:04:45
>>116
(実はポケモンだったとかの与太説でなければ)人としては無謀だけど悪くはないんだ
危ないからやめた方がいいけど殴り掛かるぐらいなら正当防衛なんだ
(実はポケモンだったとかの与太説でなければ)人としては無謀だけど悪くはないんだ
危ないからやめた方がいいけど殴り掛かるぐらいなら正当防衛なんだ
122: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:05:10
>>116
野生の尺度で測るなら敵わない相手に立ち向かったのは悪くないけど愚かではあるわな
大男は(推定)人間だから野生尺度で測る意味が無いけど
野生の尺度で測るなら敵わない相手に立ち向かったのは悪くないけど愚かではあるわな
大男は(推定)人間だから野生尺度で測る意味が無いけど
127: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:22:04
>>116
じゃけん死にたくなかったらお面差し出しましょうねえ、ってのは世紀末じゃない？
その結末が世紀末棍棒フルスイングだったわけだけど
じゃけん死にたくなかったらお面差し出しましょうねえ、ってのは世紀末じゃない？
その結末が世紀末棍棒フルスイングだったわけだけど
129: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:52:27
>>127
男が戦わないとオーガポンがやられる！ってんならともかくあくまでお面だからねえ
命あっての物種だしポケモン複数相手に人間が飛び掛かるのは無謀としか言えない
最善を尽くすのであれば一旦持っていかせて後からオーガポン連れて取り返しに行くのがベターだっただろうけど男が悪いわけでは全くない
男が戦わないとオーガポンがやられる！ってんならともかくあくまでお面だからねえ
命あっての物種だしポケモン複数相手に人間が飛び掛かるのは無謀としか言えない
最善を尽くすのであれば一旦持っていかせて後からオーガポン連れて取り返しに行くのがベターだっただろうけど男が悪いわけでは全くない
131: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:54:28
>>129
この画像からしても命をかけてまでお面を守ったのは違和感あるよね
この画像からしても命をかけてまでお面を守ったのは違和感あるよね
133: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:58:03
>>131
お面は異国の地でやっと出来た繋がりのキッカケであり大事なプレゼントなのお忘れちゃんか？
お面は異国の地でやっと出来た繋がりのキッカケであり大事なプレゼントなのお忘れちゃんか？
182: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 12:36:54
>>133
あぁ……男にも初めての他人との繋がりを守りたいという「欲」が産まれてたのか
あぁ……男にも初めての他人との繋がりを守りたいという「欲」が産まれてたのか
117: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:00:21
全員可哀想
119: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:03:01
すでに無償の愛を与えられていたのにもっと！もっと！って欲しがってくるところが欲望を増幅させる餅を作り出すモンスターが一番欲望塗れですよって感じで最高だわ
128: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:30:02
>>119
モモワロウによって増幅され引き出された欲望の赴くままに行動した者の末路を最もよく体現していたのはモモワロウ自身でした、っていうオチかな
いかにも教訓めいた昔話って感じで好き
モモワロウによって増幅され引き出された欲望の赴くままに行動した者の末路を最もよく体現していたのはモモワロウ自身でした、っていうオチかな
いかにも教訓めいた昔話って感じで好き
125: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:18:27
男の悲劇はヒグマから荷物取り返したせいで殺された登山部の事件と似たようなもんだったな
危険性を知らなきゃ必死に取り返す方が普通だからな…
危険性を知らなきゃ必死に取り返す方が普通だからな…
126: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:20:31
弱々しい赤子のように振る舞うずる賢い面もある、って説明もあるから、
モモワロウ寄りのあの動画の内容すらも実は1から10まで全部嘘っぱちの可能性もあるのかな
別に老夫婦に愛されたいとモモワロウが思ったことは1度もないし、そもそもモモワロウを愛したお爺さんやお婆さん自体、存在しない。
お爺さんやお婆さんの為に盗品を集めたことはないけど、
自分の収集癖のために盗品は集めてた。オーガポンの面も単純に自分が欲しかった。全然善悪のない赤子じゃない、みたいな。
でもなー個人的には、普通に動画はある程度、真実の方がいいなー
ただ愛されたかっただけで自身の生態の悪質さには無自覚な赤子だったって方が好みだ。
キビキビパニックも、今度こそお爺さん達の元にお面を持ち帰って褒められたいと思ってやってたら、おいたわしくてそそるじゃん。
赤子のように振る舞うって公式の一文は、それじゃゴーストタイプじゃなくてあくタイプじゃないの？
モモワロウ寄りのあの動画の内容すらも実は1から10まで全部嘘っぱちの可能性もあるのかな
別に老夫婦に愛されたいとモモワロウが思ったことは1度もないし、そもそもモモワロウを愛したお爺さんやお婆さん自体、存在しない。
お爺さんやお婆さんの為に盗品を集めたことはないけど、
自分の収集癖のために盗品は集めてた。オーガポンの面も単純に自分が欲しかった。全然善悪のない赤子じゃない、みたいな。
でもなー個人的には、普通に動画はある程度、真実の方がいいなー
ただ愛されたかっただけで自身の生態の悪質さには無自覚な赤子だったって方が好みだ。
キビキビパニックも、今度こそお爺さん達の元にお面を持ち帰って褒められたいと思ってやってたら、おいたわしくてそそるじゃん。
赤子のように振る舞うって公式の一文は、それじゃゴーストタイプじゃなくてあくタイプじゃないの？
135: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 09:01:29
>>126
説明的に赤子のように振る舞うのはその方が大事にかまってもらえるって事だと思うわ
油断というか侮りというかモモちゃんは赤ちゃんだもんねーってしてもらうためのやつ
動画見てると実際のモモワロウは旅に不安で怖くなったりしたらお供を増やそう！不安の芽を潰そう！したり結構ポケモンにしては賢いし
説明的に赤子のように振る舞うのはその方が大事にかまってもらえるって事だと思うわ
油断というか侮りというかモモちゃんは赤ちゃんだもんねーってしてもらうためのやつ
動画見てると実際のモモワロウは旅に不安で怖くなったりしたらお供を増やそう！不安の芽を潰そう！したり結構ポケモンにしては賢いし
139: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 09:10:38
>>135
犬が病気のときに美味しいご飯が出たことを覚えていて仮病のふりするみたいなもんだよね
人間からしたらずる賢いかもしれないけどモモは別にそれが悪いことだとは微塵も思ってない
犬が病気のときに美味しいご飯が出たことを覚えていて仮病のふりするみたいなもんだよね
人間からしたらずる賢いかもしれないけどモモは別にそれが悪いことだとは微塵も思ってない
130: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:52:55
これが「人間」なら同情の余地はあんまなかったかもしれんが「ポケモン」という動物だから善悪や盗品云々の人の法ヒトの犯罪で測るのはなんかやっぱ違うわ
オーガポンからすれば間違いなく悲劇で被害者、許せない仇
モモワロウからしたら因果が回ってしまった結果でありそれでも尽くし続けるぐらい愛したジジババと死別して仲間も奪われた哀しみ
白黒二元論でなくどっちもわかる哀しい救えなさ
オーガポンからすれば間違いなく悲劇で被害者、許せない仇
モモワロウからしたら因果が回ってしまった結果でありそれでも尽くし続けるぐらい愛したジジババと死別して仲間も奪われた哀しみ
白黒二元論でなくどっちもわかる哀しい救えなさ
132: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:55:06
男もオーガポンも100％被害者でまったく悪くないのは大前提だよな
それとは別にモモワロウも知能の高い動物、ポケモンという生き物としてやるせない生涯だったんだなって話で
別に罪が消えたとかそういう話はしてないやね
それとは別にモモワロウも知能の高い動物、ポケモンという生き物としてやるせない生涯だったんだなって話で
別に罪が消えたとかそういう話はしてないやね
134: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:59:18
まあでもオーガポンサイドとモモサイドでの和解の余地はなかったと思う
爺婆が欲しがってるのは単なる「キタカミ製のお面」じゃなくて「キタカミで話題になってる見事なお面」だし
オーガポンサイドはそのお面のおかげで村と交流を保てているわけだから
爺婆が欲しがってるのは単なる「キタカミ製のお面」じゃなくて「キタカミで話題になってる見事なお面」だし
オーガポンサイドはそのお面のおかげで村と交流を保てているわけだから
136: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 09:06:54
赤ちゃんぶった方が得ってのも自覚してるけど実際にガキんちょな部分両方あると思う
それこそうそなきを覚えた子供って感じ
それこそうそなきを覚えた子供って感じ
140: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 09:12:24
>>136
2〜3歳くらいの子供って親に要望を通すためにマジで嘘泣きするもんな
窃盗って言うと大袈裟だけど、他の子が遊んでるおもちゃ普通に奪ったりするし
2〜3歳くらいの子供って親に要望を通すためにマジで嘘泣きするもんな
窃盗って言うと大袈裟だけど、他の子が遊んでるおもちゃ普通に奪ったりするし
137: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 09:08:58
パルデア帝国が大穴の財宝を求めて資財を費やし続けた結果滅亡したのとなんか似てるな…
138: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 09:10:24
単に愛されたいのは本当だけど性根が人間基準で邪悪なのも本当だと思う
ゴーストってそんな感じあるし
ゴーストってそんな感じあるし
141: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 09:14:33
ポケモンを愛する心があったとしても正しくそのポケモンの生態を理解せず一緒にいればこういう誰も幸せにならない結果を産むよって悲しいお話だよね
あの世界におけるポケモン博士、トップトレーナーってやっぱ物凄い社会的責任あるよね
あの世界におけるポケモン博士、トップトレーナーってやっぱ物凄い社会的責任あるよね
143: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 09:17:04
ともっこ出したらめっちゃキレて草
って思ってたら想像以上の尊厳破壊でそりゃキレるわ
って思ってたら想像以上の尊厳破壊でそりゃキレるわ
151: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 09:24:24
>>143
少なくともモモワロウから見たらマジで大事なお供であり友達(モモワロウ視点)だからな…
少なくともモモワロウから見たらマジで大事なお供であり友達(モモワロウ視点)だからな…
174: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 11:21:58
楽しかった冒険や爺ちゃん婆ちゃんの顔を思い浮かべて最期の力を振り絞ってカラにこもって逃げるって事はモモワロウはまた爺ちゃん婆ちゃんに会うために生きる事を選んだんだよね
そして年月的に間違いなくその二人はもうこの世にいないがモモワロウは恐らくそれを知らない
そして年月的に間違いなくその二人はもうこの世にいないがモモワロウは恐らくそれを知らない
176: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 11:26:48
アオハル視点ではモモワロウは餅で友達を洗脳した奴だったけど
モモワロウ視点のアオハルは謎のボールで仲間を洗脳してた奴だったのかな
モモワロウ視点のアオハルは謎のボールで仲間を洗脳してた奴だったのかな
177: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 11:28:11
>>176
そうやって考えると復活後のモモワロウは洗脳とか人やポケモンの大切な何かを奪うことがどういうことか学習できる機会と体験を得た訳だから未来に救いは見える
そうやって考えると復活後のモモワロウは洗脳とか人やポケモンの大切な何かを奪うことがどういうことか学習できる機会と体験を得た訳だから未来に救いは見える
186: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 00:05:12
人によって好き嫌い分かれそうなのもまあ当然だと思える塩梅だけど、自分はものすごくリアルな『幼児』を見ているようで嫌いになれなかったな
幼い子供って大人が考える以上に大人が欲してることを感じ取るし、その上で必死に自分を愛してもらえるように悪知恵だって使う。善悪以前にすごく幼稚で、愛おしいし憎たらしい絶妙な塩梅
幼い子供って大人が考える以上に大人が欲してることを感じ取るし、その上で必死に自分を愛してもらえるように悪知恵だって使う。善悪以前にすごく幼稚で、愛おしいし憎たらしい絶妙な塩梅
191: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 02:38:37
結局モモワロウもオーガポンも欲のせいで愛と幸せを喪う羽目になった存在なんだなって…
193: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 09:50:13
想像以上にやるせない過去だった
197: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 11:55:59
無償の愛をくれた存在がはじめからいたのにモチを食わせることで自分の手で失ってそのことも理解できないんだよな
199: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 11:59:41
どうしようもないとこ含めてかわいいね
