【ワンピース】尾田先生が珍しくキャラの強さ比較発言をしてた場面
1: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 08:56:53
2: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 08:59:29
知らなかった…
3: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 09:00:48
愛ある拳は防ぐすべなし
母→息子には愛があるがカイドウやサカズキ→敵には愛がない
母→息子には愛があるがカイドウやサカズキ→敵には愛がない
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4: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 09:03:40
これがあるから海外強さ議論で赤犬は四皇より強いって主張してる人達はSBS読み取るの難儀なんだろうなと思う
5: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 09:05:45
>>4
日本人にしか分からないニュアンスはありそう
凄い回りくどくはあるしこの発言
日本人にしか分からないニュアンスはありそう
凄い回りくどくはあるしこの発言
26: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 10:04:01
>>5
ここまでの流れ見るに日本人でも理解できてるかは怪しいと思われるが…
ここまでの流れ見るに日本人でも理解できてるかは怪しいと思われるが…
27: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 10:05:32
>>26
日本人にしかわからないニュアンス
と
日本人なら全員わかるニュアンス
はイコールではないから…
日本人にしかわからないニュアンス
と
日本人なら全員わかるニュアンス
はイコールではないから…
10: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 09:24:26
>>4
あいつら今回の黄猿vsルフィでも似た雰囲気だし…
あいつら今回の黄猿vsルフィでも似た雰囲気だし…
6: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 09:07:43
強さ議論したかったというよりつい漏れてしまった感じがする
7: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 09:20:42
クザンと10日間互角が盛り過ぎなんだよな
そこまで拮抗する!?みたいな
そこまで拮抗する!?みたいな
8: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 09:21:54
海軍側の当代最強が赤犬で海賊側の当代最強がカイドウという感じなのかね
この2人のマッチアップは見てみたかった
この2人のマッチアップは見てみたかった
9: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 09:23:18
>>8
損害がデカ過ぎる…
損害がデカ過ぎる…
11: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 09:24:56
タイマン最強がカイドウなのはたぶんこれからも変わらんだろうし、赤犬がそれより強いって事はないわな
赤犬が強くなればなるほど青雉もそれに近い強さになっちゃうし
赤犬が強くなればなるほど青雉もそれに近い強さになっちゃうし
12: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 09:30:11
というか逃げられる方法だから強さとはまた違うのでは?
13: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 09:40:42
>>12
赤犬から逃げられる方法を教えて貰ったのにお母さんからは逃げられませんでした。じゃあお母さんは赤犬よりも強いんですか?
だから質問そのものは「お母さんは赤犬より強いの?」じゃないの?
で、その回答が「お母さんはカイドウより強い」
だから尾田先生はナチュラルにカイドウ>赤犬って扱いをしてる
赤犬から逃げられる方法を教えて貰ったのにお母さんからは逃げられませんでした。じゃあお母さんは赤犬よりも強いんですか?
だから質問そのものは「お母さんは赤犬より強いの?」じゃないの?
で、その回答が「お母さんはカイドウより強い」
だから尾田先生はナチュラルにカイドウ>赤犬って扱いをしてる
19: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 09:56:18
まぁそもそも論カイドウの肩書が最強の生物なんだから当然といえば当然なんだが
23: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 10:00:31
最初の当たり前じゃないかをお母さんに殴られるのがが当たり前と取るか赤犬より強いのが当たり前と取るかで認識分かれてそう
28: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 10:06:15
>>23
当たり前じゃないかが後の世界最強生物にかかってるから後者と考えるのが普通だろうね
当たり前じゃないかが後の世界最強生物にかかってるから後者と考えるのが普通だろうね
24: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 10:03:25
カイドウが赤犬よりも強くないならカイドウをわざわざ引き合いに出す必要はないんだよね
仮に世界最強生物+カイドウの代わりに青雉って描かれてたら文脈的に青雉のが強いって言ってるように見えるし
仮に世界最強生物+カイドウの代わりに青雉って描かれてたら文脈的に青雉のが強いって言ってるように見えるし
29: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 10:06:31
>>24
Q:82巻のSBSで赤犬、熊、おばけから逃げられる方法を教えてもらいましたが、お母さんにやってみたら殴られました。お母さんは赤犬よりも強いんですか?
A:こらこら当り前じゃないか!なんて無茶をするんだ!あれは世界最強の生物だぞ!青雉より強いわ!でもお母さんは誰よりキミを愛しているよ。
溢れ出る違和感
Q:82巻のSBSで赤犬、熊、おばけから逃げられる方法を教えてもらいましたが、お母さんにやってみたら殴られました。お母さんは赤犬よりも強いんですか?
A:こらこら当り前じゃないか!なんて無茶をするんだ!あれは世界最強の生物だぞ!青雉より強いわ!でもお母さんは誰よりキミを愛しているよ。
溢れ出る違和感
25: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 10:03:51
AはBより強いの?
当たり前だろ!なんならAはCより強いわ!
って考えたら分かりやすくない?
A>C>Bって評価になる
当たり前だろ!なんならAはCより強いわ!
って考えたら分かりやすくない?
A>C>Bって評価になる
30: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 10:08:42
赤犬より強いのは当たり前
なんならカイドウよりも強い
ふつーにこう言ってるな
なんならカイドウよりも強い
ふつーにこう言ってるな
31: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 10:09:22
比較発言というか、ずっと最強生物って言われてるからなカイドウ
全盛期のロジャーや白ひげとのマッチアップが叶わなかったのが最強扱いが浸透してない原因だろうか
全盛期のロジャーや白ひげとのマッチアップが叶わなかったのが最強扱いが浸透してない原因だろうか
35: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 11:43:26
>>31
ワンピじゃ出番のピークが新しい方のキャラなのとはっきり言ってしまうと超人気キャラとは言えないのも影響してるだろうな
強さ議論はどうしても好きなキャラ贔屓で語る人が多いから作者が強さを明言しない限りは人気ある方に偏りがち
ワンピじゃ出番のピークが新しい方のキャラなのとはっきり言ってしまうと超人気キャラとは言えないのも影響してるだろうな
強さ議論はどうしても好きなキャラ贔屓で語る人が多いから作者が強さを明言しない限りは人気ある方に偏りがち
32: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 11:00:25
とりあえず喧嘩強い枠がこの2人なのは分かる
33: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 11:20:22
ニカVS黄猿を見ても大将は四皇相手に互角の闘いは出来てもタイマンで勝利は無理というバランスで大体あってそう
34: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 11:36:27
ワンピースって基本的に厳密な強さとかは無いしその場のノリで勝敗は揺らぐタイプのバトル漫画だけど
やんわりと格みたいなのはあるからな
四皇最高幹部じゃ大将は厳しい、みたいな
赤犬は四皇ほどの格は無い扱いなんだろう
やんわりと格みたいなのはあるからな
四皇最高幹部じゃ大将は厳しい、みたいな
赤犬は四皇ほどの格は無い扱いなんだろう
36: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 12:21:35
赤犬はそんなに強くないからな
37: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 12:35:27
>>36
カイドウさんは大人しく溶岩風呂に浸かっててくれ
カイドウさんは大人しく溶岩風呂に浸かっててくれ
38: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 12:54:46
仮に赤犬が覇王色持ちとして
これも仮に憶測として覇王色は本人の背負う気概や重責が重くなるほど強くなるみたいな設定でもあれば
元帥に昇格して精神的な負荷が掛かってるから赤犬はカイドウに並ぶくらい強くなってると考えると腑に落ちる
あくまで憶測だけどね
これも仮に憶測として覇王色は本人の背負う気概や重責が重くなるほど強くなるみたいな設定でもあれば
元帥に昇格して精神的な負荷が掛かってるから赤犬はカイドウに並ぶくらい強くなってると考えると腑に落ちる
あくまで憶測だけどね
39: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 13:49:34
サカズキはむしろクザンとほぼ対等な筈だけど活躍がそれ以上に見えるんだよな
50: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 22:55:27
>>39
サカズキは執念補正がえげつない…
サカズキは執念補正がえげつない…
43: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 13:57:58
個人的にカイドウが最強のイメージは何されても死ななさそうな不死身さと極限まで鍛えた強さがあるから
特にマグマにぶち込まれても「これ死んでる…?」って思われそうな所というか
故に『死にたがり』=精神や戦闘スタイル(迷う・避けずに喰らう・楽しむ等)といった隙が設けられてるイメージ
この辺が最強?って言われる所以じゃないかね
サカズキが強いイメージは能力や覇気が備わってるのもあるけど、殺しに一切の迷いがないからっていう精神面がデカそう
ただカイドウの不死身さよりは人間味を感じるので、
頑丈さではカイドウが上なのかなと
(あれ超えたら人間じゃねえ)
特にマグマにぶち込まれても「これ死んでる…?」って思われそうな所というか
故に『死にたがり』=精神や戦闘スタイル(迷う・避けずに喰らう・楽しむ等)といった隙が設けられてるイメージ
この辺が最強?って言われる所以じゃないかね
サカズキが強いイメージは能力や覇気が備わってるのもあるけど、殺しに一切の迷いがないからっていう精神面がデカそう
ただカイドウの不死身さよりは人間味を感じるので、
頑丈さではカイドウが上なのかなと
(あれ超えたら人間じゃねえ)
44: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 14:37:51
まあ10:0のイメージは無いし殺傷力高過ぎてどちらも無事では済まない
42: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 13:57:21
強さを散々描いてはいても赤犬を一度も最強と言ってないしおだっちその辺シビアな人だよね
元スレ : 尾田っちの結構珍しい強さの比較発言