【ポケモンSV】カキツバタってリーグ部のトップとしては有能じゃない?

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1: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:03:16
上がある程度緩く下が真面目かつ有能揃いの回りやすい体制を作り上げたのは素直に偉い
2: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:05:14
ろくでもない奴がチャンピオンになるのを三年間防ぐと言う意味では役立った
まあ破られたんだが・・・
42: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:34:50
>>2
こいつがいなかったらタロちゃんがチャンピオンだからそれはない
3: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:06:17
上の人間が緩いのが学園の方針には噛み合ってたのは確かだ
まあ負けたんだけど
4: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:06:39
こいつが凄いんじゃなくてこいつの反面教師したやつか凄いだけ

こいつ自体はかなりカスだし
5: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:17:17
スグリトップとこいつトップなら間違いなくこいつトップだが
あくまでマシってだけでそもそも制度自体を見直してくれよが絶対的正解だなあとなる
6: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:17:28
なにもしないのが正解のクソ制度だったのも計算にいれなくてはいけない
7: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:18:35
緩いのは良いけど、仕事を押し付けられる下の人間が割を食うやつや…
8: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:26:09
タロちゃんが有能だっただけ定期
22: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:55:39
>>8
タロ「明るく楽しく」
スグリ「勝つために厳しく」
カキツバタ「ゆるーくやろうぜ」

大会やコンクールとか、評価が決まる部活は、
この三人の主張をバランスよく実践してるところが強いよね。
18: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:43:43
そういうのは上がちゃんとケツ持ちするのとやるべきことはやるからよいものでしょ 現状こいつがリーグ部にいてもいなくてもそんな変わんないじゃん
9: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:27:29
強い奴らがたまたま真面目で有能だっただけで強さ基準の四天王において現制度上、ヤバい奴やろくでなしばかりの体制になる可能性あるのでいい体制に見えるのは結果論かと
カキツバタがオモダカさんみたいに自分でスカウトして四天王結成したならまだしもそうでないならトップとして有能は過大評価だな
10: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:29:17
いくら強くてもこのグータラ星人がトップは普通にダメだと思う
腐ったミカンみたいなもんじゃん
11: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:29:27
ポケモンバトルに関しては楽しめる連中の方が強いからな(ネモ、サトシとか)
逆に勝つことしか頭にない連中はそいつらには敵わないことが多いしね(スグリ、シンジ、hgssのライバルとか)
12: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:30:44
まあ少なくともこの部長システム使って何かしてやろうって極悪人じゃなくて助かったのはある
悪用しようと思えばいくらでも悪用できるシステムだし
13: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:31:32
顧問をつけろ
14: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:33:36
こいつが仕事投げまくった結果ポケモンリーグチャンピオンと委員長みたいな双頭体制が偶然だが出来上がってたと
まあ組織的には悪くない体制だし規則上でもチャンピオンと部長を分けてサボりを合法化させていればまだよかったのか?
15: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:34:21
どっかのスレで言われてたけど
有能な怠け者だからトップとしては良かった、ただこいつが「上に立って強権を振るわない奴だから良かった」ってこと自体がシステムの欠陥を意味している、みたいな
16: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:40:40
スグリが復帰して
皆で一緒に頑張ってリーグ部を良くしていこうカキツバタ業務サボるなよというか卒業しろ
とか言ってくれないかなあ
17: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:41:11
コイツが頭回して体動かして制度を作り上げたというよりコイツが丸投げしてくるから周りが身を削って適応してる感じなので丸々コイツによる統治の賜物扱いされるのも違う気がする
19: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:45:40
こいつの役目ってシナリオ的にはスグリ問題をなんとかするための導入キャラだったんだろうけどさ
それならゼイユでよくね?ってなるんだよな
うちの部最近空気悪いからなんとかしてくれない?、より弟がおかしくなってる助けて、の方が気持ち的になんとかしなきゃ!になるんよ
21: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 09:52:51
>>19
ゼイユのパワハラノンデリ判断ミスがスグリ闇堕ちの原因としてデカいのにいざグレたら「主人公なんとかして!」はヘイト買うやろ
ゼイユに関しては前編でのスグリへの問題ある態度が露骨に改善されている描写で反省を示唆しつつ主人公にこれからもスグリを友達と思っててあげるように頼んだりしてた程度の本編が最適解
29: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:09:57
>>21
ゼイユの判断ミスってあれ理由がちゃんとあったろ
教えたら夜の山ダッシュしそうとか爺さんから止められてたとか
あれが悪かったって判断は全部知ってるプレイヤー視点じゃないと出来ないしスグリが盗み聞きしてたってのもプレイヤーしか知らんのだぞ?
39: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:31:15
>>29
ミスしたのが悪いって言ってるんじゃなくて結果的に自分の行動が引き金になってる以上年下の他人に堂々となんとかして!って頼めるポジションじゃないって話だよ
ゼイユの場合は本人が「あたしが秘密にしようって言ったからだし…」って責任感じてるからその辺の描写ともブレが生じる
だからスグリの闇落ちに一切関与してないのに流れ弾でぬるま湯蹂躙されて被害受けてるカキツバタが用意されたんだろう
26: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:00:48
仕事を他3人に投げてるのに有能とは
31: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:13:08
>>26
抱え込まずにある程度他に投げるのって実際有能なトップだぞ
まあこいつの場合全部投げてるからやりすぎだが
25: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:00:27
3年間仕事しないに納得の行く理由があるのだとしたら
前半3年間はちゃんと部長業やってたけど部活をやめさせて貰えず
本来いなかったはずの後半3年間(今年度含む)は他の人と持ち回り くらいかな
27: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:02:10
トップとして有能な奴は会議中に居眠りしない
28: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:09:48
スグリ→上昇思考の塊、部員を鍛える等の行為も積極的にやる(ただし度を超えた過激さと強引さで部内空気は最悪、やめた奴もいる)
カキツバタ→程よく緩く、エンジョイ活動もガチ活動もしやすい空気感形成に成功している(ただし本人があまり仕事せず部下に丸投げ気味な所によるものがでかく、部屋に菓子袋放置等だらしないより)

良いとこ取りしたやつ来てくれー!
30: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:12:03
そもそもが部長の仕事がなんなのかわからないからそんなに押し付けて!になりきれてないんだけど規則の制定と後輩の育成があるとしたら後輩の育成は出来てるしそもそも規則の制定は部長1人でぱかすか決めるもんじゃないのでそれで正解って感じはある
32: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:16:23
カキツバタが全然仕事しない!ていう意見が基本タロちゃんからしか出てないからどうとも…他にも出てたっけ?モブとかアカマツくんネリネちゃんから。ネリネちゃんから時間守らないの?とは聞かれてた気がするけど
33: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:18:02
タロが仕事しろ!って言ってアカマツが嫌われ役ばっかやってる!って言うから見えないところで色々やってるキャラなんだろうなと思うけど俺たちにも見せてくれないので…
47: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:39:39
>>33
なので現状あれこれ言う必要性を感じないんすよね
34: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:18:06
有能ではないけど、風通しのいい空気は作れてたと思う
下から上に物申しやすそう
35: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:22:51
ただカキツバタなしのリーグ部がどうなるか考えるとそれはそれで大変なことになってただろうなと思うよ
36: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:29:00
カキツバタ不在リーグ部トップタロちゃんの場合普通にアオハルがブルベリーグ参加についてダメです!して物語終わってしまうからな…
37: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:29:31
でもなあお飾り大将と評価するにはちょっと担ぎたい度合いが低い
38: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:30:38
そもそもが大将じゃない定期。この人チャンピオンではないし
40: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:32:18
>>38
元は学園最強のチャンピオンだろ!?
41: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:33:31
>>40
チャンピオン権放棄したって言ってなかった?
49: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:44:22
>>41
マジで?スグリに負ける前は一応チャンピオンなんじゃなかったっけ?
51: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:46:12
>>49
ランキング1位の時はカキツバタがチャンピオン名乗らずに四天王やってたって言ってたよ
54: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:47:18
>>51
マジか
勘違いしてた
スグリがチャンピオンになった結果都落ちした元四天王はいなかったんやな
53: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:47:03
>>49
自分のじゃなくて動画のスクショになるけど部室会話でこう言ってる
43: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:36:10
四天王やスグリや後輩の事よく見てていい先輩だなと思うよリーグ部の仕事しないのはどうかと思う
52: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:46:38
>>43
ただそのよく見ているってのも結局スグリの件で失敗してるから結果として中途半端なんだよな
スグリのことは当事者以外わかるかって内容ではあるけどゼイユから情報引き出すとかはできたわけだし
聞こうとしたけど引き出せなかったならそれは普段の行いによる信用の無さのせいだし
58: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:49:06
>>52
そもそもゼイユが誰かにその話するかっていったらしなさそうだし…ネリネちゃんとか心配してたから聞いてそうだけど知らなかったから
45: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:38:25
風通しの良さって結構重要ではある
46: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:38:50
リーグ部の仕事としては部員のメンタルケアしてたと思うぞ
48: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:42:34
タロちゃんがチャンピオンになると横暴とか権力を振りかざすにはならないけど規則通りで例外はあまり受け付けないって感じの部になりそう
50: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:46:00
カキツバタの元で自主的に厳しくやる分には特に何も言われなさそうだしね…
55: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:48:00
スグリがチャンピオンになる前は四天王だけだったっぽい
57: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:48:55
>>55
グリーンが挑む前のカントーリーグみたいなもんか
56: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:48:38
ヤン・ウェンリーみたいに見えてヤンよりも不真面目な男
59: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:49:12
スグリの件はゼイユすら思春期だと思ってるんだから話を聞いたとしてもどうしようもなかったやつだぞ
60: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:50:17
誰も正解がわからない状態でもスグリは昔は誰よりも楽しそうにバトルしてたのに変わっちゃったって言ってるのカキツバタだけだしよく見てると思うよ
61: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:51:27
現四天王で一番考え方に柔軟性があるのがぶっちぎりでカキツバタだからあの中ではトップに向いてると思うよ。スグリのはマジでダメだから動いたし
62: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:51:39
やっぱ実は部員を良く見てるとかフォローしてるとかの美点がスグリのことで空回りして落ち込んでるので若干ケチついてるのがマジで痛いよね
変に日和らずに部と部員のためにスグリを追い出すべく暗躍してたキャラで良かったのでは?
どっちみち性格はよろしくないにせよ最低限有能昼行灯キャラは維持できるし
64: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:51:59
名乗ってないだけで周りからはチャンピオン扱いされてるから本当に名乗ってないだけでチャンピオンじゃないとかではないぞあれ
65: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:53:41
>>64
カキツバタ「チャンピオンじゃないです」
周り「一番強いからチャンピオンだろ」
ってコト?
67: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:55:38
>>65
一応リーグランキングだと1位だったし周り視点だとチャンピオンではあるが四天王のうち一人がチャンピオンみたいな感じだと思う
68: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:55:55
名乗らない、は文字通り明言してないでチャンピオンですとも取れるしその座につかないでチャンピオンにならなかったとも取れるからなぁ
69: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:56:22
空回りも何もまさか学内でも部内でもなく里帰りで変わったなんて誰も思わんし
仮にスグリ周りの話を全部部にフルオープンしても大半がはぁ?ってなるだけなのよ
71: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:57:46
>>69
ぽにおちゃんに勝手に拗れて学園に迷惑かけられても…となるのは分かる
72: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 10:58:38
正直作中あの状態での最善策(ねじ曲がった要因であるアオハルとぶつける)を取ってたしマジの最善策が「スグリとゼイユとアオハルで伝説のポケモンを追う冒険を一緒に楽しむこと」なので最善策わかっててもぽんとは出来ないんですよね…
73: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:02:34
やったことは結局スグリはアオハル任せ部の修正はタロネリネ任せなのでトップにいる必要があるかっていうとない
76: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:05:30
でもアオハル巻き込むことすらしなかったらどういうオチになってたかすら分からんし……
83: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:09:13
>>76
暫くそのままだったらスグリカキツバタゼイユ主人公がオモダカに呼ばれて、ブライヤと一緒に冒険してスグリは勝手に立ち直ったんじゃない?
85: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:10:52
>>83
でもあの時点でブライアからああいう提案来るかなんて分からんよ
88: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:11:43
>>83
最初に顔合わせた時点でスグリがちょっと素になってたしカキツバタが作戦のために分断させずに一緒に過ごしてたらそのまま治っていったんじゃない?
91: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:12:46
>>88
確かにそっか
94: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:13:34
>>88
そもそもスグリ自身が主人公と行動するの拒否ると思うわ
78: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:06:47
そもそもどの世代も基本悪の組織止める時「頼む主人公!やつらを止めてくれ!」系が多いからなんとも思わんぞ
82: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:09:13
>>78
それな
何故カキツバタだけそこを異様に突かれてるんだろうか
95: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:15:05
スグリ煽りがインパクト絶大だっただけでそんなに悪いことしてないだろこの人ただのシナリオ的舞台装置やぞ?一人で四天王掘り下げ発言して一人で主人公サポートして一人で微妙なシナリオオチも暗躍したけどうまく動けなかった利用してごめんなさいして丸く収めただけの3留のあんちゃんだよ
100: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:17:54
この人度々アオハルに謝ってるしスグリからのちくちく言葉とアオハルへの煽りに見せかけて四天王煽り(四天王戦クリアするの遅すぎない?って要は四天王雑魚じゃんになるので)があったから嫌いになれないというか嫌いにならないというか
118: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:29:41
>>100
スグリくんだいぶ煽り散らかしてたから「元チャンピオン」も意趣返しとしては妥当だと思った
なのでここだとめちゃくちゃ擦る奴が多い事にビックリしている
96: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:15:28
実際有能ではあるけど自分の行動と発言で最終的に信頼やら何やらを失うMCUのトニー・スタークの様な男
102: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:18:25
カキツバタがトップとしてそこまででないと思うのは信頼の低さも理由かな
有能な怠け者であっても信頼されていればいいけど周りから信頼されない人間にリーダーの適正はないと思う
どちらかというと3番手とか責任はそこまでではないけどそこそこ権限ある位置で好きにやらせた方が本人的にも楽だし成果も1番上げてそうなタイプに見える
106: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:19:20
>>102
俺らからの信頼はないけど後輩からの信頼はあるからなぁ
120: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:31:15
>>106
タロとかゼイユとかから信頼されてないので
特にタロから信頼されてないのは信頼できる人間として設定されているとは思えないけどな
ストーリーの都合もあるから有能無能は置いておくとしても信頼できないキャラとしては一貫して設定されているように見える
105: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:19:16
カキツバタが動かなかったところでスグリと対決するのはまず確実だし負けたら再戦要求してくるのは変わらんと思う
四天王とかがいないところで勝負することになったらもっと悲惨なことになりそうな気がするんだけど
107: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:19:33
スグリの目を覚ましてやらなきゃと言いながらやってることはスグリ潰しで一貫してるんだよね
再戦でこっちが負けたとき、悔しくてもスグリみたいに落ちないでくれよと謝罪して部活辞めて休学までした相手のことを擦ってるし
109: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:22:39
>>107
そうは言ってもスグリの目を覚ます方法が無理難題だし正解の大穴行脚は主人公の実力をブライア先生が知った上でないと同行には呼ばれないので…
108: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:22:09
3留設定と会議で居眠りさえなけば……
113: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:25:18
スグリの心には全部を占めていないにしろ主人公に負けたくないがあって、でも基本自己肯定感が激低だから「自分も主人公と同じぐらい強い」の前段階である四天王に勝つっていう称号はいると思うんだよな
117: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:28:40
アオハルラジコン→別に今までの悪の組織討伐もそれ多かった
元チャンピオン煽り→ちくちく言葉と四天王雑魚と聞こえる煽り発言があったので個人的には相殺
仕事しろ→タロちゃん以外からなにも情報がないのでわからん。でも居眠りはすんなよ
お菓子の袋→片付けろ

なので別に致命的に嫌われるようなキャラじゃないし
125: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:33:27
>>117
ゼロの秘宝、要素の一つ一つは小さな違和感程度だけどまとめちゃうとダメになるって感じの事柄が多い
119: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:30:10
学内でスグリを止められる奴がいない
退部者が出て、部がもう何時ぶっ壊れるかもわからん勢いだから鍛えて~や成り行き任せな時間かける選択肢NG
部を超えて学内規則の改悪も問題視されてる
ちょうど学外からスグリを知ってる強者が来た

この状況であなたはどうしますか?
123: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:32:46
>>119
卒業しちゃえば?こんな学校
131: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:37:25
>>119
ゆるゆる系の同好会を発足する
137: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:40:59
>>119
スグリ倒せる奴がいないのはむしろゆるゆるだった体制のせいとも言えるのでは?
141: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:42:13
>>137
マジのゆるゆる体制ならどっかしらから苦言が出てるだろうに今のところ発見出来てないからなんとも言えん。カジュアルもランクマも好きな方をどうぞ部だろ
121: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:32:32
マジで無能なら後輩トレーナーから芯のあるお方とは言われないだろうしマジで有能な部分を俺らに見せてくれてないんだろうなと思う。バカ、見せろ
127: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:35:26
大丈夫、まだ番外編があるし番外編が終わってもなんだかんだ特別編、四天王過去編、エリアゼロの謎編と続けていける!そこで掘り下げてくれよな
128: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:36:15
主人公をスグリにぶつけること自体は最適解だと思う
・結果的に煽りが不要だった
・恥を忍んで主人公に頭を下げたりもしない
・そもそも元のリーグ部の運営にカキツバタは不要
・カキツバタ個人は結局スグリより弱いまま
・すぐ帰る留学生に後先考えずにチャンピオンの座を任せる

あたりが積み重なってヘイトが向いちゃったイメージ
129: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:36:30
でもこいつ唐揚げ噛まないからな…
130: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:37:05
>>129
あの学園定食ほぼ噛まないで食えるは化け物なんだよね…
132: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:38:47
元のリーグ部に不要ってのがわからないんだよなカキツバタなしだとメンタルケア担当できる人がいないし
136: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:40:49
>>132
メンタル潰してくるし…
135: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:40:36
いうほどメンタルケアできてたか…?
普通に仕事してくれる人が部長やれば四天王のストレスも減るんじゃないか…?
というか生徒のメンタルケアは学校側がやるべきじゃないか…?
133: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:39:23
カキツバタけっこう主人公に巻き込んで悪かった系の謝罪あるのにスルーされがち…自分が覚えてるだけでも3回ぐらい謝罪して頼りっきりで悪いけど任せたって言ってるからOK!てなった
147: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:43:27
>>133
リーグ部運営真面目にやります
ちゃんと学校卒業します
も言えてやっとチャラになるんだよ君の所業
134: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:40:06
カキツバタ政権自体は描写的に悪くなかったんだろうけど、三留のぐうたら人間がトップ張るっていう現実だと大体碌なことにならなさそうな状態を良い状態だとするために設定を決めてる感じがあって説得力ないんよな
138: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:41:47
スグリに勝てないこと自体は仕方ねえよ
才能も足りないし努力も足りなかっただけだから
140: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:42:10
こういうスレ今まで色々建ったけど、結論が大抵学校が悪いよになるんだけど
156: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:46:09
多分嫌われ者になる想定もしているしそうなってもしゃーないねと思っていると思う なんだコイツ!?
162: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:47:45
>>156
ぶっちゃけなんかそんな感じで一部からスゴイ奴扱いされてるけど
その怠惰感と諦めてる感じと三留がなおさら余計なヘイト買ってると思う
169: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:49:10
>>162
最初から諦めてるというか努力を放棄してる節があるんだよね
そこが鼻につくって人もいるんじゃないかな
157: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:46:21
強さに関して責めるのはお門違いや
才能の世界だからここに責任を求めるのはな
158: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:46:24
別にカキツバタ自体は自分が倒されることに不満はないだろ。ただ自分がいなくなることで部が最悪になったりスグリがやばくなったりするのがダメだから止めてくれって主人公に頼んだだけで
168: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:48:55
カキツバタ無しで本編開始の方が絶望的なんすけどどう回すつもりなんすかね
172: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:50:25
>>168
あくまでカキツバタ個人の問題の話なわけで、「いなかったらDLCのストーリーどうするの?」は話題が逸れる
こいつありきで作られてんだから
124: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:32:47
タロは信頼してたとしても仕事しろと言うタイプだろうからなんとも言えないんだよな
126: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 11:34:07
>>124
ていうか信頼してなかったら仕事任せなくない?とは思うけどどうなんだろう

元スレ : トップとしては有能だったのかもしれない

記事の種類 > ネタゲーム > ポケモンカキツバタゼロの秘宝ポケモンポケモンSV

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 08:45:39 ID:Q1MTE3MDU
論外がトップにならなければトップがカキツバタである必要はないんだがな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:59:46 ID:Q2NDg4MTA
>>1
留年してることとかで負い目があるから自分が表に出るつもりはなかったけど問題があるヤツがトップをやってたから周りのためにやむを得ず自分が表舞台にたった…みたいな経緯でもあれば大分印象が違うのに
カキツバタがいなければトップだったはずのタロ達が良い子なせいでその逃げ道すら塞がれているのが酷い
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 08:49:22 ID:Y3MDYxMDY
仕事を適材適所に割り振るのと、丸投げした結果適材が自発的に仕事し始めたのでは、短期的な結果は同じでもいつか齟齬が出るんよ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:26:48 ID:A0ODEyMDE
>>2
背負わせるために丸投げしてる、憎まれ役になろうとも…
で本当に憎まれレベルの怠惰に慣れちゃった感あるんよな

タロ、スグリが三留あいまってちゃらんぽらんに怒るのは分かるけど
アカマツまで「嫌われ役を担い過ぎ(そろそろ嫌いになるよ?)」の台詞が出てるし、本当に手遅れ感のある描写が多すぎるんだ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:12:24 ID:A4MzA2OTI
>>2
面と向かって仕事して下さいって言われてるのに、開き直って全くやろうとしないのは流石にな
押し付けられてる側からしたらふざけんなとしか思わん
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 08:53:01 ID:E3MDY2MzI
先行してたイメージほど嫌な奴じゃないんだけどな
駄目な部分が嫌う人多くて結果、評価されないキャラ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:33:47 ID:I4MzA2NTU
>>3
まあ怒ってるのは良い奴だと思ってたのに本人にだけ聞こえるように煽ってる所を見て騙されたと思った層だからね
予め知ってればネズミ男ぐらいの評価よ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:46:41 ID:A2NzQyOTE
>>19
自分は元々いい印象も悪い印象も持ってなかったけどあの煽りでうわぁ…ってなった層だな
少なくともあんだけ目に見えて追い詰められてる時に初手で言うセリフではない
煽りの後の励まし多分何一つ聞こえてねぇぞ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:03:49 ID:E3MDc0NTE
>>3
なんか知らんけど無駄に叩かれてる印象だわ
カキツバタ自体は元チャンピオン発言を除けばよくいるキャラ造形なんだけど勝手に心の柔らかいところを刺激される奴が多いんやろな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:22:08 ID:g4MzIyMTM
>>32
よくいるようなキャラだからこそ描写の微妙さが際立つよね
この手のキャラは強いからこそ許されてるのであって作中の行動させるならもっとあくどくさせるかサボり魔な所無くせばよかったんじゃないかな?
0
44. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:30:08 ID:kxOTYzMDY
>>40
まあそれこそキングダムの郭開みたいに「私利私欲の(今の立場を守る)為にやるべき業務を一生懸命やってます」ってキャラなら、逆に好感持たれたろうなって
0
47. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:41:31 ID:E3MDY2MzI
>>40
三年留年とかスグリ負けた後のチャンピオン連呼とかそういうの無かったら、ダウナー系のだらしないけど仲間思いみたいなので済んでたのかな
昼行灯系で実は演じてました…みたいなのもないようだし
桃編で何かあればいいね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 08:53:38 ID:E4OTM4Mzc
人の上の立つ器も資格も皆無なスグリと比較すればマシ程度
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:22:30 ID:Y4MzUzNTk
>>4
ブルベで一番強いという点で資格はあるだろ
器はないけど
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:28:33 ID:czODQ5OTU
>>4
留年→だらしないの限度を超えていて嫌悪感を抱かせる。しかも3年。
不要な煽り→純粋に「部活のため」に動いていたなら良かったのに今までの意趣返しが入ってしまったから「実は自分のために主人公を利用していただけは?」という疑念を抱かせる

特にこの二つが人によっては強いヘイトが生んでいると思う
0
49. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:45:15 ID:gxNDczMzE
>>4
いうてスグリは落ち着いたら簡単に改善可能だけど
こいつはそう簡単には改善せんぞ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 13:39:55 ID:Q2NDg4MTA
>>4
でも同僚のタロ達や学園の事務員からはスグリの方が評判いいんだよな
0
116. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 16:33:10 ID:A0ODI1Ng=
>>104
タロちゃん的にはこいつ上手く操縦できたら良いのではないか可愛いしくらいには思ってそう
0
127. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 23:13:52 ID:U1OTM0NzQ
>>104
事務員は単純に権限持つチャンピオンの発言か否かでしか判断してないんで、スグリかカキツバタかは関係ないよ
実際に最終判断は校長の推薦有無確認してるんで
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 08:58:38 ID:k3NTgzMTg
性格がアレだし他のメンバーからも尊敬されてない時点でよ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:47:05 ID:E5Mzg4MTU
>>5
仕事を押しつけられたり会議で露骨にやる気のない姿を見せられるタロやネリネが辛辣なのは仕方がないとして
外部のゼイユや学園の事務員からも扱いがボロクソなのはすごい
0
28. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:52:22 ID:I4NDA1OTg
>>5
モブからは慕われてる模様
0
29. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:54:44 ID:Q5MDIzODE
>>28
なろう系の悪役みたい
0
106. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 13:44:07 ID:Q2NDg4MTA
>>28
カキツバタはやる気ないからノルマとかなくて下の部員には干渉しないんだろうし楽できるからモブ部員からすれば良い環境だもんな
留年してるくせにトップにずっと居座ってて邪魔だわ仕事を押しつけられたり会議で露骨にやる気ないわで同僚や学園関係者からはそりゃ最悪の評価よ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:06:58 ID:g5NDI2MTM
3年生で留年してなきゃもうすぐ卒業するしこの人頼りで問題解決してもその後どうすんだってなるからこんな感じでも全然ヘイト湧かなかったと思うんだけど3留設定があるからこのゴミせいで在野の優秀な人間が入って来なかっただけだろってなるからなぁ
実際向上心がある人間が留年生が実質トップの集団に入ろうと思うのか?
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:26:11 ID:U2Mjg5NzI
>>6
「カキツバタのせいで在野の優秀な人間が入ってこなかった」とかいう存在しない設定前提で話されても…
0
35. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:12:21 ID:UwOTEyMzk
>>13
話題を逸らすなよ留年してる人間がトップの部活に入ろうと思うかって聞いてるんだけど
まぁ答えられないからこその話題逸らしなんだろうけどさ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:22:30 ID:E0NjUxMTA
>>35
思うでしょ
留年してようが一番強いのは強いんだし
対外試合やるでもなくあくまでランク上げる目的の部活だし部の全体が健全に機能してるなら強くなるのに良い環境あるのに部長が留年してるから入らないはチャンスよりプライド取ったみたいなもんでしょ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:27:49 ID:k2NzU2ODg
>>35
実際に四天王の他3人という有能な人材が所属してるという事実を無視してるの草枯れる
0
57. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:50:32 ID:UwNjg1Mjk
>>42
でその優秀な3人はカキツバタに勝てましたか?この学校の理念はなんでしたっけ?ポケモンバトル以外の方が優秀じゃないか
0
61. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:54:40 ID:QzMTM2ODc
>>57
何故かカキツバタがバトル無能前提になってるのがさらに草
0
65. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:03:46 ID:UwNjg1Mjk
>>61
57を見てどこにそんな要素が?他3人の話でしょ?
0
80. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:35:09 ID:A2NTQ2MjU
>>65
57が何を言いたかったのかはよくわかんないけど
優秀なはずの3人がカキツバタに勝ててないバトル以外のが優秀ってのはつまり本気で力入れればカキツバタには勝てるはずカキツバタはその程度の実力って言ってるのと同義よねって
0
66. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:05:03 ID:k4NjA2MTE
>>57
まずカキツバタの程度が低い=それに勝てない四天王他モブの程度も低い=カキツバタのせいで優秀な人材がいないとかいう1から100まで妄想でしかない図式から離れてもろて
というかバトルの強さと留年は関係なくない?留年はあくまで授業出てないからだぞ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 12:11:19 ID:gzNTc5NTI
>>35
君の言う向上心ある奴ならむしろ現存最強がいるうちに入りたがると思うけどな
1番強い奴が卒業して繰り上がりのチャンピオンの方が興味湧かなくないか?
0
46. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:40:06 ID:I3ODU4Mzg
>>6
カキツバタは2年生だから進級まだできるぞ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:43:21 ID:E0NjUxMTA
>>6
まるでスグリが死ぬ気で努力したところでトップになれる訳がない強い人間がいなかったから頂点に立てただけと言わんばかりの口振り
0
63. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:00:28 ID:UwNjg1Mjk
>>48
努力の仕方が間違ってるからね他人の言葉を借りるけど練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよって考えさせられる言葉もあるし
スグリはもっと強くなるよあんな自暴自棄な特訓でもトップになれたんだから
0
68. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:10:58 ID:k4NjA2MTE
>>63
なるほどなあ
つまり公式の描写は全部不正確で俺の考えた藍の円盤編が正しいって言いたいだけだったか
0
74. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:19:54 ID:U0MzQ2NzM
>>68
えっ?公式でスグリ成長フラグ立ってるよね?俺の勘違いじゃないよね?
0
76. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:24:11 ID:Q2MzA5MDQ
>>74
メンタルの成長フラグは立ったけどバトルの強さの方のフラグは別に
なんなら諦めるとまで言ったし
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:12:41 ID:c1NzEyNzg
ダメな人だけど悪い人じゃないって程度で、悪用はしないが仕事もしないじゃいないほうがいいレベル
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:17:54 ID:kzMDMzMTk
竜→妖→鋼→火で下位が上位の弱点なのになんでこんな為体なのか。
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:50:29 ID:A2NzQyOTE
>>8
相性有利だけで負けるならその地位にいないんじゃねぇかな…
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:19:56 ID:U5MjY3NTQ
本スレにカキツバタいなかったら本編どうするのって人いるけど
そもそも学園の雰囲気変えること期待して主人公名指しで連れて来たの校長なんだよね
カキツバタこそ校長が主人公連れて来なかったらどうする気だったのって感じなんだけど
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:36:45 ID:I4MzA2NTU
>>9
六留すればおk
0
55. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:48:17 ID:gxNDczMzE
>>9
ぶっちゃけカキツバタおらんでも本筋に影響ないしなんならよりスムーズだったと思うわ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:53:45 ID:I3NDE1NTM
>>55
流石にそれはないわあ
まずリーグ部に入れんし
0
67. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:08:19 ID:U5MjY3NTQ
>>60
観戦好きの校長がわざわざ外部から優秀なトレーナー連れてきてリーグ参加させない方があり得ないっしょ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:13:23 ID:Y0NjI2MDc
>>67
校長シナリオ最後まで色んなこと放置だったんだが
んなそうなるに違いないって都合の良い想像だけ語られても
0
75. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:22:29 ID:U5MjY3NTQ
>>70
リーグに関してはカキツバタが先に動いたんだから校長することないでしょ
学園の空気変えることって校長が主人公に期待してたことは本編でちゃんと達成されてるが?
0
77. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:28:27 ID:Q2MzA5MDQ
>>75
いや別にカキツバタが先に動いたからシアノが動かなかったのとカキツバタが動かなかったらシアノが動いたはイコールにはならんが…
目的は達成してるけどね主人公連れてきた以外何もしてないけど
0
79. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:34:20 ID:U5MjY3NTQ
>>77
別にイコールにはならんけど目的があって名指しで呼んだ人間に誰もアプローチしなかったら校長自ら動くだろうってそんな無理のある推測か?
0
81. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:37:06 ID:A2NTQ2MjU
>>79
無理はないけどどこまで行ってもただの都合の良い推測でしかないって話
学園の空気とは言ったけどのリーグ部には特に触れてないし
0
117. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 16:34:49 ID:A0ODI1Ng=
>>70
実はリーグに参加するときにシアノからの推薦もあったことが受付のお姉さんの会話からわかる
だから上位リーグからの開始だった
0
90. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 12:20:05 ID:gxNDczMzE
>>60
べつにリーグ部入る事がスグリどうこうする唯一の手でもなくない?
スグリ自体戦う気あるんだからリーグ参加できなくても別枠でどっかで戦ったんじゃないか
0
93. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 12:34:02 ID:E5ODAyNjE
>>90
推測でしかないから断言できないよね〜って話に推測で反論するでない
一生終わんねえんだわ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 13:10:52 ID:QyNjMyNDU
>>90
そもそもスグリの目的が「主人公に勝つこと」だしな
0
109. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 13:51:57 ID:Q2NDg4MTA
>>60
主人公がリーグ部でのあれこれに直接関われたのはスグリが認めたからだぞ
最初、学園の事務員からはカキツバタの言うことなんか信用できんで塩対応だっただろ?
0
111. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 14:16:17 ID:Q2NDQ5OTQ
>>109
スグリに主人公のリーグ部参加提案したのだーれだ
まあ別にカキツバタ挟まなくてもリーグ部参加の流れなんていくらでも作りようがあるが
元々が出会って即リーグ部くらいのスムーズさある以上もっとスムーズに行く(断言)は妄想の域を出ることはないよねって話
0
122. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 19:22:06 ID:g5NDU1OQ=
>>111
んなこと言ったらカキツバタいなきゃリーグ部入れないも妄想の域をでないんとちゃうか?
0
128. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 23:17:06 ID:U1OTM0NzQ
>>109
いや、リーグ入りの最終決定要素は校長の推薦だよ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:23:50 ID:U5ODM5MTg
規則に緩いけどその分部の空気は悪く無い、スグリが来るまでは実力至上主義の部員が仮に空気を悪くしても来ても一度押さえてから話し合いの場を設けられた。(上を目指す事自体は否定して無いし)
四天王チャレンジでその辺で捕まえたポケモンでバトルとか、部員の視野を広める催し等考えてる(これは実際プレイして楽しめた)
良いところもあるんだけど元チャン煽りと留年、タロとゼイユの印象からプラマイマイナスって感じ。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:25:09 ID:IxOTg0OTA
その集団がスカル団みたいにハミダシ者達の受け皿として機能してたとか、前任がそれこそスグリみたいな苛烈な体制を敷いてたとかの事情があれば、その姿勢は3留込みでも多少なり評価されたかもしれんが…

現状の情報からすると、仮にもバトルに注力してる学園のリーグ部においては評価に値しない
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:28:17 ID:Y4MzUzNTk
カキツバタのスグリに対する行動がただの私怨、意匠返しでしかないから、有能なんてとても言えない
何がスグリのためになるかは分からなくても、例の煽りは誰のためにもならないのは明確
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:50:55 ID:QyODc5MzQ
>>15
カキツバタのスグリに対する行動がただの私怨、意匠返しでしかないってどこで語られてたっけ
まさかそうに違いないって想像じゃないだろうし
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:29:26 ID:g1NDc4NDQ
有能は留年しない定期
0
50. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:45:19 ID:I3Mzc1MjM
>>17
それはそう
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:32:28 ID:k3ODY5NTY
いかんせん、劇中で組織の長としての活躍してないからなぁ…
スグリ煽りと三留設定が無ければ昼行燈に見せかけた面倒見の良い兄ちゃんやったんやが
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:35:02 ID:YxODQ1NTU
なんというかスポーツ物で過去の有名強豪校が今じゃ1回戦2回戦敗退常連校化って
こういうのが長年幅を利かすとなるんだろうなって思った
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:48:18 ID:MzNTAwNTg
>>20
暴力顧問と老害OBが原因だ
0
112. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 14:26:25 ID:YxODQ1NTU
>>25
カキツバタって実質老害OBやん
3回も留年してんだから
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:35:46 ID:QwMzMwNDM
尊敬も信頼もされてない、スグリに負けておきながら煽る、単にサボりややる気がなくて3留、タロという仕事ができる人がすぐ下にいる
こんな部員が居座ってると印象がマイナスでしかないから有能じゃない
所詮お遊びサークルでしかないってなら悪くないんだろうけど、そこまでエンジョイって感じでもないし
0
30. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 09:55:33 ID:g1MzY3MzA
エリアゼロ探索、部活のことがあるからって断っておいて探索中の会議もサボってたのバラされてるしシンプルにクソだとは思うよ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:04:49 ID:E0NjUxMTA
言うてじゃあ他に部長向き人材いるかって言ったらいないし
よく挙げられるタロちゃんは仕事はできるけど部の問題解決に向けては何もしてないしあのスグリへも雰囲気変わったけどかわいいですよねとかのんきなこと言ってた時点で部長には向かん何も見れてねえ
カキツバタ有能ってかカキツバタより無能しかいないが正しい
部長としてはだけど
0
118. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 16:41:37 ID:A0ODI1Ng=
>>33
いやタロちゃん自体はカキツバタがチャンピオンで仕事しないよりかはまだ無茶苦茶にはするが仕事する気はあるスグリの方が操りやすいだろうからまだ放置だっただけなんじゃない?
というか後々がややこしい留学生使って無理矢理解決したカキツバタはちょっと面倒まである
実際カキツバタは主人公来るまで動いてないのタロと同じだし
0
126. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 21:07:13 ID:IzMTU0MzU
>>118
パワハラとか退部者出てるのに操りやすくて仕事楽になるからそれでいいってタロちゃんとんだ腹黒外道で草
カキツバタよりよっぽどヤバいだろ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:08:01 ID:gyMjA4NjY
バトルに力入れてる学校の中のさらにバトルで上を目指す部活っていうポケモン世界の強豪校ってのを考えると、血縁や天才設定もないスグリが短期間努力しただけで全抜きできる部活レベルだったのは正直微妙だと思う
0
38. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:14:09 ID:E0NjUxMTA
>>34
スグリは元々上澄み定期
四天王クラスはあるゼイユの次に強かったんだから元々相当なんだわ
0
101. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 13:10:59 ID:Y4NTA4ODQ
>>34
スグリのバトル強いって設定がキャラクター性と乖離しすぎてるんよな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:12:34 ID:g0NzQxMjA
本当に有能なら3留なんてカッコ悪い姿を後輩に見せねぇよ
四天王だろうがチャンピオンだろうが部活のトップが3回も留年するなんて後輩の教育に悪いし全然反省してないって事なんだから
0
39. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:18:10 ID:U5OTM4ODA
昼行燈キャラの演出に失敗して、ただの堕落した駄目な奴になっちゃった感じ
0
102. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 13:18:48 ID:kxOTYzMDY
>>39
「本来は優秀なのに、何らかの理由があって無能な者扱いされてる(そう見られるように演じている)」ってのが昼行燈キャラなのに、理由も無いし有能でもないとなれば「なんでこのキャラ設定にした?」って突っ込み受けるよねえ…
0
43. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:28:47 ID:k0NTY3OTE
冗談抜きにトップ向きの性格ではある
まあトップに登り詰めるだけのやる気も実績も不十分だから獅子身中の虫と化してるが
0
45. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:35:35 ID:k3ODY5NTY
>>43
例え無能でも部下をやる気にさせるのが良いトップ
有能でも部下のモチベを下げるのがダメなトップ

カキツバタに関しては部員をやる気にさせている!と言える描写が少ないので、トップ向きではないと思う

組織に対する不満のガス抜きはできるかもしれんが
0
53. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:46:08 ID:E0NjUxMTA
>>45
モブが四天王目指そうとかやる気だしてるが
0
119. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 16:42:56 ID:A0ODI1Ng=
>>53
それスグリ時代だろ
0
123. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 21:00:04 ID:I0MTQ5NDc
>>119
クリア後に「今のリーグ部なら頑張れる!四天王も目指しちゃう!」って言ってるモブがいるよ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:45:33 ID:U5OTgyMDE
ハッサクさんにガチ目の心配されてるあたりアカンレベルに足突っ込んでるのは制作サイドもある程度意図してるとは思う
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92. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 12:30:02 ID:gzNTc5NTI
>>51
あれをやたらと大仰にしてるけどハッサクはカキツバタの生き方自体は否定てないし「あなたの生き方を貫くには勉強も大切ですよ」って程度なんだよなぁ
カキツバタ憎しで周りのキャラが叩き棒になるの本当可哀想だわ
0
124. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 21:00:20 ID:E1MTU0ODE
>>92
はえ〜操りやすくて自分の仕事が楽になるからって理由でパワハラされてる部員がいるのもそれで追い詰められて退部してる部員が出てるのも構わないとかタロって奴はとんだ非道だなあ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:45:36 ID:Q5MTg5MjQ
3留がなければこの部長の代は特別緩くて和気藹々としてる世代だったで済むんだけど
3留のせいで余計にいびつ(オブラート)になっちゃって
0
54. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:46:39 ID:Y4NDgxMjc
部活を変えるのもスグリを煽るのも他力本願で有能ってイメージはないな
0
59. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:52:18 ID:kwOTczNTM
>>54
自力でなんもできない上に他人を頼ることすらせず部の崩壊を見てるだけだった四天王さん…
0
56. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:50:30 ID:E0NjUxMTA
まだカキツバタ政権は緩くて温いとか印象悪いから優秀な人が来ないとかカキツバタのせいで質が落ちてるみたいな根拠の無い想像図語ってる人おるんや
0
71. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:14:43 ID:Q2NTcyOA=
>>56
頭の可笑しい奴が根拠なくカキツバタを有能扱いするスレの反応だしそれでいいんじゃない
タロに仕事を丸投げしていることすら知らない妄想勢しかいないから
0
73. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:18:39 ID:Q2MzA5MDQ
>>71
有能扱い勢に対しても妄想で語るやんびっくりする〜
0
94. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 12:34:32 ID:gzNTc5NTI
>>56
よっぽど妄想妄想で一蹴されるのが効いてるのか「ソッチガ妄想ダー」言ってくる奴増えてきたな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 10:51:07 ID:g0MzA2Mjk
悪いやつではないんだなっていうのは分かってきたけど有能扱いは無い
というか授業出ない部の仕事やらないって学校来て何してるんだろう
0
62. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:00:11 ID:k4NjA2MTE
まあこいつが無能だったら崩壊し始めてる部に対してこいつの足元にも及ばない対処しかできてない他の四天王達は無能以下のなに?ってなるから(相対的に)有能ではあるよ
0
78. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:33:38 ID:cwNzQ2Mjk
>>62
カキツバタageの為に他が役立たずみたいな描写になってるのも嫌われてる要因のひとつだろうし
本スレのカキツバタいなかったら云々とかマジ怖いよ他の人が代わりにやっても違和感ないよむしろ1番違和感あるのが本人だよ立場や性格的にさ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:44:00 ID:Q0NTg3MjM
>>78
いや流石にage描写のために犠牲になったようには見えんが…言う程ageられてないしそもそも他四天王もぽっと出だからわざと無能にされてると言い切れる程の本来の性格知らんし
0
103. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 13:23:27 ID:QyNjMyNDU
>>62
別に崩壊はしてないが…
最近空気悪いなぁってくらいの話に「他所から強い奴引き入れてスグリ政権打倒するぞ」とかやってるカキツバタの対応が性急過ぎるだけじゃない?
0
105. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 13:42:17 ID:M3NzA1MTI
>>103
退部する生徒が出始めてんだよなあ
割と崩壊し始めではある
0
121. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 19:13:44 ID:g5NDU1OQ=
>>105
部活についていけずに辞めるなんて、現実でもザラにあることだと思うけど。崩壊まで言う事か?
0
108. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 13:51:14 ID:IxOTI3NTI
>>62
交換留学でやってきた他校の生徒をリーグ部の問題に巻き込んで解決させるという対処は褒められたもんじゃないので、それを比較材料に持ってきて無能扱いするのは無理でしょ
それに結局そのやり方では解決してないし
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110. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 14:06:36 ID:Q2NDQ5OTQ
>>108
部の問題は思いっきり解決してるけど
スグリは残念だったけど別にスグリだけを助けようとしてた訳じゃないでしょ
0
113. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 15:17:06 ID:A5NjgwMjM
>>110
スグリを追い出せばそれで解決なんて作中誰もそんな事考えてないだろ
ぶっちゃけそれで良いなら校長にでも直談判すれば良い話だし
0
125. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 21:03:44 ID:IzMTU0MzU
>>113
スグリを追い出せば解決とか誰が言ってるよ
部の空気と部員のモチベを元に戻すことには成功してるって話でしょ
部の問題はスグリが帰ってこなかったから何も解決しませんでしたとか思ってるの?
0
64. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:02:26 ID:cwMTY0NjA
リーグ部の設定もよくわかんないんだよね
チャンピオンになってからスグリが部を私物化して好き放題した描写なのに、アオハルのリーグ参加は多数決で決めてたし…部内規則の変更は多数決で決めないのかよって思った
チャンピオンが独断で規則変えられるルールだったらアオハルだってやろうと思えばリーグ部好きにできちゃうってことじゃん
カキツバタとスグリどっちがマシとか以前に部内の取り決めとかちゃんとした方がいいと思う
0
84. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:40:43 ID:gxNDQyNjU
>>64
あれ多分カキツバタが他を納得させるために多数決って言っただけで実質スグリがやるって言ったら決定何だと思うわ
部の制度変えたほうがいいのはマジでそう
0
69. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:12:16 ID:A0OTAxMjc
これから復讐スレ並みにカキツバタスレまとめられそう
0
72. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:17:14 ID:YzODQ5Mjk
>>69
掲示板の方はもう根拠ない妄想とか悪意フィルターでカキツバタ叩くのは鼻で笑われるから今はみたいな盛り上がりはもうせんよ
叩きたい人には残念かもしれんが
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83. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:40:01 ID:U4MDU4MjM
>>72
擁護派が1番妄想で語ってんじゃん笑
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86. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:53:50 ID:E5ODAyNjE
>>83
残念だったね
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96. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 12:43:24 ID:gzNTc5NTI
>>83
という妄想乙
0
82. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:39:11 ID:YyODQ1OA=
嫌いだからってそう何でもかんでも否定せんでも…
正直カキツバタ嫌いな人強い言葉使ってカキツバタもカキツバタに好意的な見方する人も叩くのがめっちゃ多いからちょっと怖い
「無理矢理な擁護する方がおかしい!」って意見も目にするけど擁護が無理矢理だからツッコむんじゃなく「カキツバタを少しでも良く解釈するのは許せない!」って感じに見える
0
99. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 12:54:20 ID:gzNTc5NTI
>>82
そもそもカキツバタ擁護してる人って「君の言ってる事ってゲーム内のテキストに無いよね?」「妄想を事実かのようにに話してそれ前提で叩くのはどうなの?」って人のが多いんだよね妄想してる人らの逆ギレでしかないよ
0
120. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 16:53:19 ID:YyODQ1OA=
>>99
コメ欄見る限り批判側もけっこうある事ない事で色々言ってるように見えるけど…
攻撃的な言葉使ってるのも批判側の方が多く感じる
嫌いなのも批判するのも良いけどもう少し感情を抑えた方が良くない?
0
87. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 11:58:27 ID:gyMjA4NjY
アオハルが公式設定で15歳だから、それで一年生と想定するとゼイユは18歳、カキツバタは20歳前後になるんよな
三留設定がグロいというか足引っ張る言われるのはそこを踏まえるとまあ実際そう
0
88. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 12:04:19 ID:E5ODAyNjE
>>87
ブルベ学園は入学年齢自由定期
あとアオハル公式15歳初耳なんだが
0
91. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 12:21:46 ID:k5MzMxOTY
本人はそう思って昼行灯気取ってたんだろうけど、そこまでの器じゃなかった印象
スグリの事情が難しいものではあるけど、さりげなく把握して最善手打てるほど優秀でもなく、対処に必死になれるほど真摯でもなく
平時のトップとしては、緩く優しいっぽいから慕われやすいし、他の四天王が真面目で実務いけるから、悪くはないのだろうけど
0
95. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 12:43:04 ID:EwNDYyNjA
有能と言われてもその有能さを卒業して社会で発揮してくださいよとしか思えんのよ……
三年留年設定がマジでいらなかった
0
97. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 12:44:28 ID:kzODE5MTc
スグリ体制よりカキツバタ体制の方がいい
けどそこにカキツバタは不要って意見があったけど
本当にそんな感じだと思うわ

事務は殆んどしてない上に、本来なら卒業していないはず?の人間が3留してトップに君臨してるって
団体組織としてかなりいびつ
0
98. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 12:53:48 ID:I4NTM4MTU
脚本やキャラ設定のツメの甘さを批判するのは分かるし自分も同意だけど、
良い歳した大人達が学生の設定のキャラクターの行動や性格をいちいち揚げ足やマウント取ってるのは何なのと思ってしまう。

ゲームに感情移入するのは自由だけど、現実とはちゃんと区別付けてくれよと。
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107. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 13:47:43 ID:U0MDMwNzI
顧問もコーチもいない時点で所詮はお遊びの部活だしな……
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114. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 15:31:42 ID:gxNDczMzE
スグリも主人公もお互いバトルする気最初からあったと思うというかスグリがやろうといえば主人公はNOと言わないんだからカキツバタ挟んだことで現場は混乱してる気がするわ
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115. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 16:07:11 ID:Y5MTE1MDA
留年設定のせいで楽しくやろうってポジティブな言葉が道連れ欲しいみたいな怖い意味に聞こえてくる
他のゲームの例えで申し訳ないけどダンロンの狛枝のせいで希望が不吉な単語に思えてくるのと同じ現象起きてる
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129. 名無しのあにまんch 2023年12月28日 00:19:51 ID:k0MzE5NzI
いやこのくらいキャラクターのストーリーでなんでこんなに荒れてるのかマジでわからない
繊細過ぎない?
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130. 名無しのあにまんch 2023年12月28日 11:03:19 ID:YzNzQxODQ
>>129
「このくらいキャラクター」だから、130程度のコメ数で済んでるんでしょ

この程度で、過多に荒れてるような判定する人間の方が繊細過ぎるよ
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131. 名無しのあにまんch 2023年12月28日 22:03:16 ID:kzMTc5NDQ
>ランキング1位の時はカキツバタがチャンピオン名乗らずに四天王やってた
これ初めて知ったんだが、三留してる先輩がポスト二つ埋めて役職者の頭数減らした上で、仕事を自分以外に投げてたってこと?
どうなんだ
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