【テイルズ】ジェイドとかいうクズではあるが嫌いになれないキャラクター

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1: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 08:48:58
腐女子人気とか横に置いといて見るとかなり味わい深いキャラだよな
2: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 08:52:46
アクゼリュス崩落後のルークへの態度だけはホントに屑
それ以外はわかる
12: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 09:47:33
>>2
崩落前から大概だったけどな
少なくともフェイスチャットでの「和平について叔父（国王）に進言しておく（意訳）というルークの発言に対して嫌味で返した」ことは擁護の余地が一切ないよ
ジェイドは和平の使者としての任務を皇帝から与えられた軍人なわけだから、相手国の有力者の印象を悪くして和平の妨げになるような振る舞いは基本的に慎むべきだし
ましてや和平に協力的なルーク（国王に直接会話ができる超VIP）の、それ自体は特に問題のないどころかジェイドにとってもメリットしかない発言に嫌味飛ばすなんて、合理的解釈が
・ジェイドは実は戦争の継続を狙っていた
・ジェイドは心神喪失状態であり自分の発言の意味を理解できない又は自分の言動を制御できない状態にあった
とかになりかねないレベルの暴挙だよ

仮にCV子安でなくイケメンでもないモブのおっさん軍人が同じこと言ったら妥当な発言とは思わないでしょ
13: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 10:00:38
>>12
これあったから裏切り枠だとちょっと思ってた
15: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 10:06:43
>>12
まぁ実際本編中のコイツって周りにバレない程度に本人が擬装出来てるだけで常に精神の均衡を失った病人状態だったからある意味その通りなんだよな
3: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 08:53:51
持ってる情報をもうちょい早い段階で開示してくれれば……とも思うが、こいつ仮にも大佐だしな……
5: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 08:57:19
>>3
確証が持てない事は言いたくないのはわからんでもないんだけどね…
8: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 09:00:22
>>3
この件に関しては本人が一番後悔してそうでもあるけど、あの時点のルークに伝えても信じられなさそうなのがね
4: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 08:54:38
ルークを大切な仲間として認めた事で過去の所業がジワジワと効いてくるのは好きだよ
アクゼリュス崩壊後のパーティー再集結までは…うん…
6: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 08:59:49
見た目はいい大人だし外面も作れるけど人としては決定的に未成熟というキャラ造形好きだよ
7: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 09:00:12
前半のジェイドは全く好きになれんが後半からルークに感化されて自分も成長していってるのは好き
9: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 09:03:03
瘴気の問題でルークに死んでほしくないと思いつつも効率厨貫くシーンがいいわ
10: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 09:08:46
子安もかなり気に入ってるキャラみたいだしね
11: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 09:17:22
EDで他の仲間たちが歩み寄ってく中で一人だけあっ…（察し）みたいな悲しい表情してるスレ画のシーンいいよなぁ
レプリカは記憶しか残らないって結論を自分で出してたけどルークに関しては自説を覆す奇跡を期待してたのかな
14: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 10:03:18
お祭り作品とかで嫌いだったけど本編やったら好きになれたよ
73: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 17:28:35
>>14
お祭りゲーでの扱いが下手なせいで余計嫌われてる印象だわ
アスタリアやレイズだと改善されてるけど
16: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 10:07:48
ジェイドに限らずだけどアクゼリュス崩落直後のおたりはルークを追い詰めるというシナリオの都合に引っ張られすぎてる感はあると思う

そこ以外は結構好きよ
後々になって説明を保留にしがちなのを悪癖と認めて後悔したりするし
18: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 10:15:19
>>16
>ルークを追い詰めるというシナリオの都合に引っ張られすぎてる感はあると思う
これはあるね
表面上は丁重に対応するとかしそうなのになジェイド
21: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 10:37:07
>>18
最低でも言葉尻をとらえられない程度に取り繕うとか余裕でできそう（人格はさておき能力面の優秀さによって）なのに
実際には単なる無礼な暴言にしかなってないんだよな
あの辺の発言だけ切り出すとそれこそプライドばかり肥大化させたわがままな高官（後でざまぁされる）みたいになっちゃってる
17: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 10:14:05
ぶっちゃけ嫌いな人らがいう部分はそらおっしゃる通りなのよね（流石に暴論レベルのもあるが）、作中でも非難されたり本人も悪いと認めるとこもあるし
ほんでも面白い部分があるキャラなんよ
19: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 10:18:23
レムの塔前の発言が好きなんだ
「死んで下さい、と言います。私が権力者なら。友人としては…止めたいと思いますがね」
26: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 11:26:57
>>19
これを言われた時のルークの微笑みがね
覚悟決めちゃったみたいな顔しやがってよぉ
22: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 10:44:18
後半ジェイドはもう少し話題の中心になってもいいと思うけど
お祭り作品のせいで知れ渡ってるのは序盤ジェイドというのが最大の不幸だと思う
本編やレイズの知名度がもっとあれば…
23: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 11:03:56
こう見るとジェイドってルークに次ぐ作中で成長するキャラクターなんだな
年長者がその枠なのは面白くて良いと思う
24: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 11:20:17
後半のサブイベの譜眼やって失明した人の身元引受人になるのは旅の中で色々成長したんやなぁって
27: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 11:58:59
テイルズはお祭り作品とかだとキャラの一側面が必要以上に強調されてキャラ全体の認識が歪むからなぁ
28: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 12:09:14
クズと罵られがちではあるけど成長は確実にしてるから面白いキャラなんよね
もし全く成長しないサイコな鬼畜眼鏡が本質だったらずっとディストとネビリム先生復活の研究やってただろうし
29: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 12:13:03
物語後半だとかなりルークのことを気に入っているよねジェイド
まあだから曇るんですが
33: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 12:39:26
正直あまり好きではないキャラだけど
諸悪の根源扱いされてるのはどうかと思わんでもない
昔の研究が原因にはなってはいるけど、本人的には封印した技術を掘り返されただけだし
そこまで責任はないよなって
35: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 12:46:40
>>33
ギャグじみた調子で誤魔化されがちだがディストがマジであかん奴だからな
34: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 12:41:08
見た目はおっさん、中身は子供の逆コナン状態なんだ
あまり責めんでやってくれ。下手したら長髪ルークより社会性ないなと思う時があるし
37: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:03:04
元凶といえば元凶なんだけど
自分の知らないところでフォミクリーを悪用されたわけだから
こいつの責任かと言われたら違うよな
39: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:21:11
>>37
ギャグ調でごまかされてるけど本編の元凶はディストとヴァンじゃねーかな…
ジェイドは原因ではあると思う
41: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:23:23
>>39
まあ本人は封印してたのをそいつらが悪用してるわけだしな
140: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 19:01:08
>>39
ヴァンがああなった原因の一つにホド島の人間としてレプリカ実験のモルモットにされたってのもあるんだよ
ちなみにネビリムの死因ジェイドのレプリカ情報の抜き出しだから普通に命に関わる内容
42: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:27:15
本編後ルークの日記を読んだらティアの次に曇りそうな眼鏡
まああの日記読んだらアッシュ含めたルークの周りの人間全員曇りまくりそうだけど
59: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 17:09:51
ガイだったかネフリーだったかが言ってた気がするけど、性格がアレなのはおかしな倫理観とはまた別なんだよなこの人…
63: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 17:17:59
序盤のジェイドはシンプルにカスを超えたカス
終盤のジェイドはカスはカスだが少しずつ変わり始めてる
ジェイドが真に大人になるというか成熟するのは本編の後なんだろうなって感じがする
70: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 17:23:22
ディストに説得や監視が通じるならやってるだろうね
あいつ死ななきゃ止まらないけど軍人が無闇に殺すわけにもいかないし
71: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 17:26:57
元元周りから突っ込まれる前提で皮肉言ってるんだよ
アビスならその場で突っ込み入れられるけどマイソロとかだと野放しだからな
101: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 18:16:18
本人が改心して成長するほど過去のやらかしが刺さってくるの美しくて好きだよ
107: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 18:23:59
>>101
一時期尊厳破壊ブームみたいなのがあったけど(今もあるか)、自分の尊厳破壊のルーツはアビスだわ
本物のルーク！って言ってたナタリア(本人視点だとあの時点でこうなっても仕方ないが)がニセモノの王女とか美し過ぎる
111: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 18:31:43
>>107
見下していた劣化レプリカが人間的に成長して前を向いていく姿を見て言葉にできない苛立ちを抱くサマは芸術点高い
102: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 18:17:45
本編だけだとわりと好きなキャラだったのにエアプスタッフの持ち上げ発言とかではあ？ってなった奴は自分以外にも結構いると思う
103: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 18:19:40
ジェイドとゼロスはめちゃくちゃ出てたよね。ファンダムとか
まあとはいえ本編とそのあたりを分離して考えられないのはね
105: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 18:20:41
ジェイドはお前一応全権任されてる軍人の態度かそれ…ってのもあったしなぁ
119: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 18:42:56
>>105
ジェイドの立場とルークの立場のダブルコンボでちょっとその態度はなってしまったな
どちらかの身分とかが違えばまた違ったろうけども
131: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 18:55:42
>>105
それがジェイドの一番の問題だもんなぁ…
軍人としての権威、利益は享受しておきながら、
軍人としての責任、義務を果たすつもりがない
141: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 19:04:33
嫌いになれないかなあ
わりと好き嫌いの分かれるキャラかと思ってた　良くも悪くも

元スレ : ジェイドとかいうクズだけど嫌いになれないキャラ

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1. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:42:16 ID:M5MDQ0NjA
本編の記憶薄れた状態でお祭りゲーとかやって苦手意識持ってしまってたけど、3DS版発売を機にもっかい本編やり直したら良い意味で印象かわった
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2. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:43:17 ID:Q4MTA5NA=
ルークに感化され始めてどんどん味わい深くなるキャラだよね
アクゼリュス以前の嫌味な印象でしか語られないのは、アビスを俺は悪くねぇだけで語るぐらい勿体ない
0
40. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:58:08 ID:Q5OTMwNDg
>>2
むしろ一番成長してるキャラだからね、その結果ED迎えた後もアビス続くんだけどね
ほんとこの人自分のやったことへの後悔と罪悪感の中贖罪のために一生生き続けることになる、しかもそれないと世界滅ぶ

マジで一切救いなしってのがね
0
100. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:05:06 ID:g4ODE4NjY
>>2
アクゼリュス以前は先生が死んだ辺りで時間が止まったまま大人になったクソガキって感じだけど、それ以降はだいぶ精神的に成熟したよね
0
127. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:40:57 ID:U3NDY4MDA
>>2
アビスもとっととアビスFREEDOM作って亡霊どもを成仏させればええんやで
0
166. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 07:04:56 ID:g1NDkxMg=
>>127
それ作っても設定上地獄の展開しか予想されないんよ…
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:43:58 ID:U3NDQ5OTI
「俺は悪くねぇ！」のシーンが根強く残り過ぎたんだ。そんで減点方式でキャラの好き嫌いを判断する人らからは嫌われてる印象
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:05:41 ID:k1MTQ2NjI
>>3
初見プレイ時の「俺は悪くねぇ！」シーンは、その前の親善大使ルークの言動が嫌いやったから、ジェイドの発言はご尤もやと受け止めてたな

正直、ガイの「あまり失望させないでくれ」が一番共感できた
0
41. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:00:11 ID:Q5OTMwNDg
>>11
というかあのシーンで本当に見捨ててるのってアニスくらいで
他はここにいたらイライラするから離れたくらいなんだよね
ジェイドは見捨てたってより見てられなかったが近い、ガイは幻滅はしてるけど冷静になれば立ち直ると信じてる、ティアはすぐに声かけてくれた
ナタリアは・・・・恋愛脳爆発なのでしょうがない
0
61. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:16:08 ID:Q3MTQ2ODI
>>41
あれは何も言い返せなくて逃げただけだろ
あの辺りはどう足掻いても擁護不可だわ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:18:30 ID:cxNzMxNg=
>>61
？
何言ってるんだろ、賛否両論いっぱい見てきたけどこんな解釈した奴初めて見た
0
74. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:24:40 ID:Q3MTQ2ODI
>>65
お前の見聞が狭いだけだろ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:28:05 ID:E1MzE4MjY
>>74
いや逃げたは新しいわｗ誰も思いつかなかったことを言える君は素晴らしいｗ
0
84. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:35:10 ID:Q3MTQ2ODI
>>77
図星で煽って逃げたか
まるでジェイドだなw
0
89. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:38:36 ID:A5NzM0OTY
>>84
可哀想
0
113. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:24:58 ID:M0OTA1Ng=
>>61
それは小説版だとそう見えるってだけの話だと思うよ
0
119. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:32:47 ID:M2ODEwNDQ
>>113
ルークに事前に話してくれればと責めた後に、ルークから「俺をのけものにするお前らにどうやって相談しろってんだ！」的な返しをされるんやっけ？
小説版って
0
122. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:35:07 ID:gzMDQ1Mg=
>>119
小説で言うならさった途中か後に言ってるから逃げたと言われてもなｗ
0
137. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 21:03:43 ID:M0OTA1Ng=
>>122
確かルークの
何が事前に相談だ！自分だけわかったような口ぶりで、
勿体つけて何も説明しない奴に、どうして言えるってんだ！
の後に
馬鹿な発言にイライラして去ってるぞ
0
87. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:36:56 ID:EwNTE2Mjk
>>41
ジェイドのイライラするは自分に向けてるからなあ
0
184. 名無しのあにまんch 2024年03月29日 20:19:42 ID:g0OTM3ODA
>>11 >>41
崩落時のガイへの評価高い人って、ガイがヴァンと同志だった＝ルークがヴァンに騙されてるの知ってたって前提での評価？
アクゼリュス崩落時にはプレイヤーにはまだわからないから「プレイ途中は」ってことならともかく、後にベルケンドでヴァンがそのあたりのこと吐いて発覚した後だとそれこそ幻滅しないか？
ルークが騙されてるとわかってて黙ってたってことは『ルークがヴァンに騙されてた』ことにも『騙されたルークを利用してアクゼリュス崩落させられた』ことにも責任があるってことになるのにあの態度だったわけだから
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:07:53 ID:E2MjEzODQ
>>3
本来そこから登場人物の中で１番加点されてくキャラなんだけどな
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:49:09 ID:A2NzgwNTg
>>3
それもあるが序盤から仮にも軍の大佐なのに和平交渉中の国の王族(ルーク)相手にとる態度と言動してないからな。
これでスタオ2のレオンみたいに「生意気ショタ天才軍人」ならまだ可愛げがあるんだが「味方最年長のイヤミなオッサン」だとちょっとね。
0
43. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:01:20 ID:U0NzkyNTI
>>34
序盤に関しては正直いてもいなくてもそこまで影響ない人物だから、それでも態度酷いけどｗｗ
0
185. 名無しのあにまんch 2024年03月29日 20:22:36 ID:g0OTM3ODA
>>43
いや和平交渉中の王族（表向きは国王の甥で王女の婚約者で次期国王）にとる態度は普通に考えたら和平に影響はするだろう…
0
105. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:09:40 ID:g4ODE4NjY
>>34
しかも自分は和平の使者って立場だからな
改めてストーリー見返すとルークは記憶よりずっと良い奴だし、ジェイドは憧れてたのが不思議なくらい幼稚だったわ
最終的に好きなキャラではあるけど、アクゼリュス以前の態度は擁護出来ん
0
169. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 08:55:47 ID:Q4NjEwNjI
>>34
・極秘の和平任務の最中にド派手に盗人追いかけていた
・たまたま見つけたルークを拾ってなきゃキムラスカに入国できてない

ルークへの態度以外にも立派な軍人とするにはノイズがありすぎる
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:51:25 ID:MxMDAwNTI
普通に嫌いだけど
0
99. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 18:51:17 ID:gyNDA2OTI
>>4
ワイもいろいろ分かったうえで嫌い
「いろいろ知ってるくせにいい年して何やってんだ・・・」ってなるし、成長するにしても年齢考えたら不十分に感じてしまう
「十代の天才科学者キャラ」だったらまだ好きになれたと思う
0
107. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:19:20 ID:U1ODMzNg=
>>4
これ
勿論ラスボス裏ボス倒してからの感想
まっっったく好きになれんかった
0
123. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:36:10 ID:gzMDQ1Mg=
>>4
工作がひどすぎて笑えない、あにまんってこう言う所あるよね
0
142. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 21:52:38 ID:g4OTM1ODI
>>123
工作ってのが何かしらんけど自分も嫌いだ
発売当時から印象良くなかったけど攻略本にのってた開発者インタビューでジェイドが気味悪いくらい持ち上げられててさらに拒否反応が出るようになった
なんだよ見通す人って
0
161. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 00:56:23 ID:g2ODg3NzM
>>123
いや普通に俺も嫌いだけども
0
170. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 08:57:47 ID:Q4NjEwNjI
>>123
良いとこもあるのは認めるしそこだけ見たら良いキャラだが
マイナス面が強すぎてどちらかといえば俺も嫌いな方。
さらにスタッフインタビューでの持ち上げやらクロスオーバーの踏み台で完全に苦手になった
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:54:31 ID:c1Mjk0MzA
アビスで一番嫌い
0
71. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:22:55 ID:QwNjMyNDA
>>5
よく成長したからと言われるけど
成長したから何やねんと思うくらい嫌い
成長したところで現状変わらないし
ついでに顔しかめて棒立ちするくらいならゲーム内でごめんなさい位言えや
弄るバリエーションばっか豊富で何だコイツと思うくらい嫌い
0
78. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:29:24 ID:U4MzIwMDg
>>71
所々ルークに謝ってるよ
0
149. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 23:52:31 ID:EyMzU4ODI
>>71
いやジェイドはめっちゃ謝ってるが…
ゲーム内で謝罪がなかったのはアニスだやってから言え
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:59:02 ID:M3NzU4MzQ
クズっていうか子供おじさんなだけだと思う
科学者としては天才だったから精神的な成長の機会も少なくて本編初期の性格になっちゃったけど、ルークとの旅を通して不器用ながらもルークに「大切な友人に死んでほしくない」って言えるようになるんだからだいぶ大人になってる
0
44. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:02:34 ID:U0NzkyNTI
>>6
ジェイドは本当に最後死を理解して初めて大人になったて感じ
まぁその時点で手遅れなんだけどね、もう精神的には自殺か償いしかない、まともになるにつれて精神がつらくなる
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:00:39 ID:gyNjgxNjA
天才で子供の時期を飛ばして早熟して研究人間たちになったから、人間性を育む過程がすっぽ抜けてて精神年齢が実年齢より低いんだよね
頭がいいのと周りに恵まれて後追いで人間性を獲得し直せてるけど
0
42. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:00:44 ID:A2NzgwNTg
>>7
そしてお禿の言葉がどこまでも刺さる。「残り3分でいい子になったところで間に合わない」のだ。成長劇も含めて「あらゆる意味で手遅れな男」なのは相応しい結末だった。
0
60. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:15:40 ID:U4MzIwMDg
>>42
全然意味合い違うぞ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:01:26 ID:I3NTU5MDQ
王族と近しい、学者、軍人、毒舌（無礼）、和平の使者、人体実験、「過去に戻れたら過去の自分を殺したい」
ノリノリで属性を盛ったけどまとめきれず、シーンごとに個々の属性が顔を出すだけのツギハギキャラだよ
評価する人もいる終盤にかけてもノイズにしかならんし
0
47. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:05:28 ID:ExMTU2NjI
>>8
そりゃ属性を継ぎはぎで見てるからだろジェイドはちゃんとルークの成長を見てどんどん成長してるキャラだよ、言い方もマイルドになったりしてきてる
0
68. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:20:24 ID:I3NTU5MDQ
>>47
その成長に関係のない要素がキャラ造形に多いっていう意味
なんなら素直に成長だと喜べないノイズになってる
0
80. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:31:35 ID:I5MzczMDQ
>>68
その理屈で言うならアビスのキャラ全員がそうじゃない、君には向いてなかったてだけで、他の人はかみ合ってると感じてるから人気キャラクターになってお祭りにも引っ張りだこになったんだ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:16:24 ID:Y3MDEwMjA
>>8
むしろちゃんとかみ合ったからこれだけ人気キャラになっただけど
0
124. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:37:07 ID:gzMDQ1Mg=
>>8
ノイズにしかならんキャラがこんなに人気になるわけない
0
150. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 23:54:48 ID:EyMzU4ODI
>>8
そりゃ君が嫌いだからそう感じるだけだ
そう感じない人も多くいるから未だにこんなスレが立つんだよ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:02:40 ID:c1ODYyODg
アビスはルーク含めて全員後から過去の言動にブーメラン刺されて曇らされるわからせものなんだ
進撃のガビわからせみたいなのが全員にあるんだ
でもジェイドは表向きではそんなダメージ喰らってないように見えるからちょっと損してる
0
63. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:17:47 ID:Y3MDEwMjA
>>9
よく見たらこんな性格してなければ本編後鬱か何かで死んでてもおかしくないくらい
ブーメランだけならともかく、功績もバカでかくて功罪全てがジェイド殺しにきてるからな
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:04:50 ID:Y1NTAwMDY
アニメだけだと普通に嫌いになったなあ
ゲームでじっくりやったら印象変わるやろうか
0
151. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 23:56:58 ID:EyMzU4ODI
>>10
サブイベとかのが丸くなったジェイドがより見られるので、アニメとゲームだと差はかなりあると思う
もし興味があるならプレイしてみてほしい
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:07:02 ID:g0MjE0NDA
ジェイドよりアニスのほうが苦手だったな
年齢や家庭環境を考えればアニスも仕方ない部分はあると思うけど、如何せんアリエッタが不憫すぎて
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38. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:54:43 ID:kxOTc0NjY
>>12
俺はナタリアが一番ダメだわ
正体発覚時のナタリアはこんなすばらしいじんぶつなんだーとそれまでの性悪アホ姫ぶりの乖離が酷すぎる
0
67. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:19:34 ID:cxNzMxNg=
>>38
そりゃ外部と内部に見せる態度同じなわけないやん
0
143. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 22:08:09 ID:k0ODU2MzQ
>>12
アリエッタの件はアニスは悪くないだろ
オリジナルイオンの人柄を知り尽くしてるアリエッタをレプリカイオンの側に置くとすぐ看破されて大事になるからアニスに交代したんだし人事に関しては別にアニスが工作したわけじゃない
あとオリジナルイオンがアリエッタを自分以外のイオンの側に置くのを嫌がったって理由もある（公式設定）
0
152. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 23:58:35 ID:EyMzU4ODI
>>143
いやそれ関係なくアニスのアリエッタへの態度が酷すぎるって話じゃない？
あれ普通にアニスの性格が悪いだけだし…
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171. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 09:00:58 ID:Q4NjEwNjI
>>143
タルタロスの件で自分棚上げにしてアリエッタを仇扱いしてるし、めっちゃ陰口叩いてるしでイオン抜きにしても十分態度に問題あるぞ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:08:34 ID:M0OTA1Ng=
昔は大人のくせになんだこのおっさんって思っていたけど同年代になってみるとある程度はしゃーないかなってなった
そして逆に大人になると改めて身分関係理解して軍人としても外交官としてもダメダメだったと気が付かされた
大人になると子供っぽいところは仕方ねぇなって理解するけど逆に別の事で評価下がる感じ
成長枠なのはそうだけどどっちにしろクズなのもそう
彼の成長はルークが二度と戻らないことが確定して絶望してからだろうなと思う
0
46. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:04:04 ID:ExMTU2NjI
>>14
本編始まってからだと屑って言えるほどな事してないけどね、態度がゴミなのは間違いないがｗｗ
やったこと考えたらクズどころか大正義もいいとこなんだ
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141. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 21:49:17 ID:k1NTU5MjI
>>14
なんというかあの世界自体がスコアありきすぎて
登場人物全員ある程度思考停止した馬鹿として描かれてると思う
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:10:18 ID:c1ODYyODg
元々人間として足りない存在が後付け人格で人間っぽく振る舞ってたのを
ルークと言う存在を通して本当の人間になっていく感じ
そう言う意味ではジェイドもこの作品のテーマに近い場所にいるな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:16:29 ID:c1ODYyODg
この頃はアビスにかかわらず「確証のない事は言いたくない」←あの時言っておけば…みたいなのが多かった気がする
そういう反省があってか最近では仮定でもとりあえず共有はしてくれる事が多い気がする
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49. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:07:05 ID:AzNzk0ODY
>>16
いやジェイドの場合その場で言ってもどうにもならないか言ったら余計に混乱することが大半だよ
基本相手が先手うってるのと、ジェイドが気づいた時点で手遅れなのがほとんど
仮に説明したところで確証がないから対策もできない
0
64. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:18:28 ID:Q4ODc0NjA
>>49
それもそれでわかるんだけど何か一生匂わせて言わないみたいなの多すぎて見てて疲れるんだよな
じゃあ描写すんなよとも思いつつ、もしそうだったとしたらこんな知将みたいな感じなのになんでそこ察し悪いんだよともなるからやっぱ確証持てなくても相談くらいしてくれってなる
0
69. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:20:55 ID:cxNzMxNg=
>>64
正直相談したところで理解できるのもジェイドしかなく、対策打てるのもジェイドしかいないから
ヴァンとディストくらいじゃないジェイドとちゃんと理論的にはなせるの
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147. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 23:05:37 ID:A1OTUwNzY
>>69
共有しない時点でただの無能だよ　匂わせすることで有能に見せかけてるからタチが悪い
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153. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 00:00:56 ID:gzNjk0ODk
>>69
理解出来る出来ないじゃないんだ
そうしてくれるって関係性が大事なんだ
逆にジェイドはルークにそう文句言ってるじゃん
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:17:46 ID:kyNDA2OTA
ちゃんと読み解くと味わい深いキャラなのにスタッフの贔屓や外部出演での暴走のせいでヘイト買いすぎてまともに語れなくなったキャラ
それ抜きにしてもアビスは全体的にキャラ描写がおかしい部分あるからリメイクしてくれないかな〜
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52. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:08:48 ID:Y3MDEwMjA
>>17
正直アビスでキャラを整理したら無難で地味なキャラにしかならないと思う、良くも悪くもトガリまくってるから今でも名作で、ランキングに唯一残るくらい皆の記憶に残ってる
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18. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:20:02 ID:g1NTI2OTY
ガイ以外パーティメンバー全員嫌いでクリアして速攻売りに行ったわ
OP曲以外好きになれる要素が無くて俺が初代から好きだったテイルズを見限った作品として逆に思い出深いわ
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35. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:51:20 ID:I1MTEwNzQ
>>18
ガイも復習者設定や周りからのヨイショがキツかった
アカン動きがそこそこあったし
0
50. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:07:19 ID:A0NzUzMDQ
>>35
まあガイも他が酷過ぎるせいでまだマシなのと技が歴代主人公の流れ汲んでて操作しやすかった補正あるからギリギリ嫌いにならなかっただけってのはあるな
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54. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:10:59 ID:E1MTg3Ng=
>>35
ヨイショって言うか別にガイ特に酷いことしてないよ、まぁヴァンが復讐しに潜入したことを黙ってたとこは悪いが、それくらいで
共同して何かしたわけでもなく、誘ってくれるの待ってただけだから
しかもヴァンに速攻ルーク大好きなの見抜かれて最初から計画にすらは入れられてなくて切り捨てられたけどなｗ
0
96. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 18:29:14 ID:gwMDg0NDg
>>54
普通にアッシュに対しては酷いことやってる
仇の子供というだけでアッシュ自身には何の罪もないわけでアッシュはルークに当たったけど本当ならアッシュに斬り殺されても文句は言えない
0
106. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:18:31 ID:A1Mjc3MA=
>>96
アッシュに対して酷いっていうけどガイ普通にアッシュの性格がきらいなので仕方ない、ここは相性の問題だからね
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155. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 00:07:29 ID:gzNjk0ODk
>>96
仇の子どもってだけでってじゃあファブレ公爵に殺されたガイの家族は殺されて当然の事を何かしたってのか？
どんな考え方だよ引くわ
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173. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 18:57:25 ID:M3NjczMzk
>>96
どんだけアッシュ贔屓の考え方なんだよキモいわ
自分の目の前で姉にメイド多数が切り殺されたら仇とその息子ともども恨むのなんて人間なら普通のことだろ
ガイだけ聖人でなくちゃいけない理由なんだよ？
それにガイは復讐とは別にアッシュの言動が気に食わないから普通に嫌いでもある
0
176. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 21:09:39 ID:g1NDkxMg=
>>173
犯罪被害者が犯罪者の身内にフラットに接することができるか？って話だからね
普通に考えたら無理だよね
そう言う割にヴァンの犯罪で一番傷つくのが被害者家族そっちのけでティアって言ってしまってるんだけどね
あれ何を考えてそんなことをガイに言わせたんだろうなって思うよ…一番ノエルの立場わかるはずだろと
0
110. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:24:30 ID:M0OTA1Ng=
>>54
いや、露骨じゃないだけでガイは親友というにしてはルークに妙に冷たかったりするんだよ
ルークのほうはガイが攻撃されたりしたら心配して駆けよったりするのにガイはルークが吹っ飛ばされても放置とか普通にあるから意図して描かれてるんだと思うアニメだとわかりやすい
はじめは演技で親友してるから当然といえば当然なんだけど
情がうつったというにしてはなぁ…ってその辺気になって好きじゃない人もいると思う
0
126. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:39:57 ID:k3Njc2MTY
>>110
それなら最初からヴァンがちゃんと計画話して協力要請してるんだ
つまり意識的に必要以上仲良くしないようにしてるんだけど、見てる側からしたらルーク大好きなの丸わかりってこと、アッシュにすらであってすぐに見破られてるくらいには
0
138. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 21:08:32 ID:M0OTA1Ng=
>>126
それはそうかもしれんけどガイのそういう態度が気になって好きじゃない人もいるって話だから
ガイの本心とかは関係ないのよ
0
148. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 23:39:32 ID:c0MDYyNzg
>>126
アッシュ攫ってレプリカをファブレ家に戻す計画を黙って実行した時点でヴァンは最初からガイに本命の計画を話す気なかったでしょ
ルークへの態度がどうとかは関係ない
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182. 名無しのあにまんch 2024年03月28日 22:55:01 ID:IyMDk4MDA
>>110
復讐の事で迷っているせいか旅道中も見方だったりそうでは無かったりと安定してない印象はあるルークの日記を小馬鹿にしている様な発言もあった､アニスがルークの日記どんな事書いてるんだろ？的な発言に対して「どうせヴァン師匠がヴァン師匠でヴァン師匠だったみたいな事でも書いてるんだろ(笑)」って言っている、事情を知った後に見ると本当に嫌な発言だよコレ(一応自分はこんな未熟な所含めてガイが好き)
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186. 名無しのあにまんch 2024年03月29日 20:30:12 ID:g0OTM3ODA
>>54
>まぁヴァンが復讐しに潜入したことを黙ってたとこは悪いが、それくらいで
いやそこが大問題で、ルークとアッシュがヴァンに騙され続けたこと及び誘拐やアクゼリュス崩落にまでガイの責任が生じる所
もちろんそういう計画をガイが知らなかった上で
悪意を持つ人間の潜入を、それも友人やら使用人やら育ての親みたいなもの（と実際はともかく本人が称してる立場に従えば）が見逃すってのは手を貸したことになるし、その結果にも責任が生じる
0
193. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 19:13:35 ID:E3NzM1NjI
>>186
ガイから見てもヴァンは、最低でもファブレ公爵のさつがい以上の出来事を起こそうとしている人物な訳だけど、そんな奴にルークが心酔していくのをどのような心境で眺めていたのか知りたい。それを踏まえた上で「あんまり幻滅させないでくれ」と発言した時の心境も。
ガイが総合的に見て「復讐心を抑え込んだいい奴」と評価されても反論はしないが、何を考えていたのかは知りたい。
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:24:31 ID:M0OTA1Ng=
アニメだとケテルブルクでイオンにルークのことを何も理解していなかったくせに何言ってんだ（意訳）と説教（別にジェイド単体で説教されたわけではなく対象は全員）されてから割と露骨なくらいにルークに対して態度変わるのよな
それまでは本気で表面しか見ていなかったということに気が付かされて考え直した結果だろうが１４歳（２歳）に言われるまで理解できない３５歳…
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20. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:31:33 ID:U1NjI1NDY
大人ぶってるクソガキなんだよジェイドは
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51. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:07:48 ID:Y3MDEwMjA
>>20
逆だな子供のまま大人になったって感じ、で同じようなルークの成長を見て大人になっていく
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:48:10 ID:YyOTkyMDA
ジェイドの人となり、そして心境の変化を知るためには
本編だけでなくサブイベントの方もこなしていかないといけないってのが
またハードル高くなってる原因な気はする。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:01:52 ID:c5MDAwMzg
ジェイドとアニスはギリ許せる。
アニスの両親は無理、なんなら作中一番嫌い。
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45. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:03:46 ID:E0NzQ1MTA
>>22
百歩譲って他人に騙された事を恨まず、他人を疑わないのはいいけど、その皺寄せが幼い娘にいってる事を全く考えてない(感じてもいない)のはマジで毒親だわ
一度借金までしたんだから普通『娘の為に私たち親がしっかりしないと』とか考えるだろ
0
97. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 18:36:28 ID:UyNTgxNjg
>>45
娘が自分達の所為であんな目に遭わされたんだから、目を覚まして親として人として自覚して欲しいと当時も今も思う
予言に頼りきる人は周りを不幸にする、を地で行ってる人達だったな
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:03:31 ID:k4NjIyMTQ
なんか最近メンタル病人状態を擁護意見として言う奴いるけど、全然擁護になってないからな
病人状態だから失言してもしょうがないなんて失言された方はとても思わんからな
0
55. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:12:21 ID:M4ODk4OA=
>>23
個人の好き嫌いはあるかもしれないけど作中に失言扱いされてないならそれは失言ではないよ
0
70. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:22:09 ID:Q3MTQ2ODI
>>55
スタッフが狂ってる時代で作中云々言われてもな…
0
83. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:33:14 ID:I5MzczMDQ
>>70
知らんがな、そんなに嫌いならわざわざ書き込むなよ
ここ嫌いになれない奴らが書き込むところなんだぜ、タイトルくらい見ろ
0
86. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:36:54 ID:Q3MTQ2ODI
>>83
コメント欄なんて何書こうが自由だろ
嫌なら荒れたら消される掲示板にでも居ろよ
0
90. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:42:26 ID:A5NzM0OTY
>>86
コメント欄なんて何書こうが自由だろ
こんな認識だからダメなんだよ、ルールくらい守ろうな、コメント欄は何でも自由に書いていい場所ではないのです
0
104. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:09:07 ID:I4NjcyMA=
>>86
そうか、じゃあ死ね
0
108. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:21:03 ID:A1Mjc3MA=
>>23
別に作中誰も気にしてないから問題ないだろ
0
134. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 20:03:15 ID:U1NzcwNzI
>>23
卓上旅行が趣味だからマルクト領に詳しいと
嘯いてたガイをイジるスキットが妙に記憶に残ってたんだけど
今思えば30代のおっさんが若者にする接し方じゃないなって

精神病んでたかもだけどそれはそれとして素の性格は悪いよね
0
154. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 00:05:03 ID:gzNjk0ODk
>>134
事情はあるんだろうけど、それとは関係なく普通に性格悪いのが多いのよな…
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:07:10 ID:E2OTQzNjg
スタッフが腹黒鬼畜眼鏡を出したかったんだろうなとしか思えない
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:14:01 ID:c3NDc3Njg
ジアビスの話題になると昔仲間ヘイト創作を楽しんでそうな人達が出てきて怖いよ〜
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:16:26 ID:kyMTEzNzg
俺は悪くねぇの所はなにげにストレートに感情をぶつけてくる
かなり珍しい場面なんだよな
0
109. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:21:45 ID:A1Mjc3MA=
>>26
ジェイドって素直に気持ち出すシーンってあまりないからね
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:16:32 ID:k1ODI2NDA
性別が若い女なら許せた
0
30. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:32:31 ID:k4NjIyMTQ
>>27
未だにアニスのヘイト高い以上怪しいな…
0
156. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 00:08:28 ID:gzNjk0ODk
>>27
ジェイドよりアニスとティアのが嫌いだからそうは思わんかな…
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:17:08 ID:k4NjIyMTQ
そもそもジェイドがいなければアビスの事件自体起きないのは事実だし…
0
56. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:13:04 ID:M4ODk4OA=
>>28
そのまま世界滅ぶのも確定だけどね
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:25:43 ID:Y5MDA3OTI
お祭りゲーのジェイドは確かに苦手、特にマイソロの悪ふざけは酷すぎた…
0
139. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 21:15:36 ID:Q5ODcwOTg
>>29
ギャグ部分はまあ良いよ、ギャグだからかろうじて呑み込める
だがマイソロ2本編での「まああなたは人間じゃないですからね（アニスの両親や故郷恋しさは理解できないだろ）」は言わせる必要あったか？とスタッフ問い詰めたいと思い続けてる
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:34:44 ID:E4MDAxODI
有能キャラじゃなく不完全で未熟なキャラとして見れば味わい深い
惜しむらくは作中でその点が指摘されてもよかったかなってこと
0
72. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:23:04 ID:E1MzE4MjY
>>31
割とジェイドってボロクソに言われてるよ、本人もちゃんと自分の性格理解してる、理解してるからって直せるかは別問題だけどな
0
157. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 00:09:38 ID:gzNjk0ODk
>>31
当の本人がそう思ってるから一応…
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:39:55 ID:kxNjMyOTI
好き嫌い分かれるキャラ　アビスはそういうキャラ多い
それでも作品としては面白いんだよな
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:43:11 ID:UzMzM4NDI
ジェイドを擁護する人って、レプリカ技術を作り出しただけ、その後封印もしたし問題ないという人が多い印象。その人たちは、レプリカネビリムをどんなことが起こるか考えもせず作って逃げられたのに、報連相もせずフォニマー連続殺人事件やそれの解決のために一個中隊壊滅という被害も出たのに責任も取らず平然と無視してたことはどう思うのか（英雄マクガヴァンさんが何とか封印してくれなきゃ、最強最悪になったレプリカネビリムに世界を滅ぼされてたんじゃないか。マクガヴァンさんはこの件の責任取らされて退役しちまうしこの鬼畜メガネには責任て言葉を教えてやりたいわ）。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:51:54 ID:c0MDYyNzg
>>33
そもそもジェイドが技術封印したのはその後がっつりホドでフォミクリーの研究を続けてホドが崩落してなお少し経ってからだからね
生み出しただけ、とは流石にならん
まあ本編ではこの辺細かく描写されないから誤解されるのも仕方ないんだが
0
39. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:56:20 ID:QzNjE3NjI
>>33
責任も何もそこら辺の責任云々言うならマルクトにあるし
技術自体はちゃんと使用禁止になってるんだから、それをそのあと使ったやつらの責任なんて取る必要ない
更に国同士の利益も絡んでるからなお更ややこしい
0
66. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:19:06 ID:c0MDYyNzg
>>39
レプリカネビリムの一件はジェイドがカーティス家の養子になって軍属になる前の話だからマルクトには何の責任もなくないか？
0
75. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:25:25 ID:E1MzE4MjY
>>66
そこら辺の責任は当時本人に取らせてない時点でないだろ
あるとしてもマルクトがそれ加味しても問題なかっただけ、ジェイドの価値がそれ以上に合ったって話
当時はジェイドも別に何とも思ってないが本編前に改心して本編後に更に一生消えない責任が重くのしかかってくる
0
82. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:33:06 ID:c0MDYyNzg
>>75
国益を考えてマルクトがジェイドに責任を取らせたかどうかと、道義的にジェイドに責任があったかどうかって全然別の話では？
事件を起こした原因がジェイド個人にしかなくて後始末も碌にできなかった以上、客観的に見たら事件を起こした責任はジェイドにしかないよ
0
85. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:36:28 ID:I5MzczMDQ
>>82
ジェイドはまだ子供だから責任取らせるなら周りの大人がとらせてるだろ
個人あろうが後始末できてなかろうがそれに対しての責任の所在を決めるのは大人たちや国であって、マルクトがそれをしなかったのだからおとがめなしになったんだよ、事実そのあと研究続けること許可されてるからね、何なら歓迎されてたまである
0
91. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:45:56 ID:c0MDYyNzg
>>85
だから論点が違うって言ってるんだけど
国家側の判断じゃなくてジェイドの判断や性格がどうなの？って話でしょこれ
0
111. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:24:33 ID:A1Mjc3MA=
>>91
ジェイドの判断や性格っていうなら本人結末知らないし、この当時なら反省も責任も感じて研究に没頭してるよ

ってか上から見てたら国の方の話してない？
0
132. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:49:02 ID:c0MDYyNzg
>>111
ジェイド個人を語るなら国が判断した事件の公的な責任の所在じゃなく、道義的な責任を語るべきって話だよ
極端な話私利私欲で人を殺したけど何かしらの理由で裁判で無罪になったからそいつに責任もなければ人格に問題もないって話になるか？ってことだよ

あと研究に没頭した理由は反省したわけでも責任感じたわけでもないよ
ピオニーに止められるまでは完全にディストの同類でヴァンに対する人体実験を主導してるくらい倫理観ない研究者
0
187. 名無しのあにまんch 2024年03月29日 20:33:56 ID:g0OTM3ODA
>>85
ホド崩落時のジェイドは20歳
ネビリム事件の時は子どもだったけど
0
37. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:54:04 ID:QzNjE3NjI
>>４
別に嫌いないのはいいけどいいね工作する必要ある？露骨すぎるだろ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:06:59 ID:IzMjUzMTg
元凶ではあるが、同時に預言に支配された世界に新たな可能性をもたらした人物。
というより、ジェイドが預言にないものを生み出した時点で預言が意味がない代物であることに、気付くべきだった。
0
57. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:13:51 ID:M4ODk4OA=
>>48
ジェイドだけ対予言兵器みたいに致命的な技術うみだしてるんだよね
0
53. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:10:34 ID:UxMjA5Nzg
こんな奴が大佐になれた不思議　ワンピースの藤虎より駄目だろ
0
58. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:14:30 ID:M4ODk4OA=
>>53
ワンピースに例えるなら実力で言うなら大将どころか四皇レベルだから問題ない
0
125. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:37:30 ID:M0OTA1Ng=
>>53
軍人系の家系に引き取られていて且つ術師として優秀で戦闘力が高いのも事実だけどそれだけで出世はむりだろうからピオニーの贔屓は大きいと思う
しかし二つ名でよばれるような能力があって階級がガンガン上がるであろう戦争すぎても大佐止まりなのはやっぱり問題あるからだったのかもなとも思う
0
133. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:56:53 ID:c2OTMwNjg
>>125
フロントミッションのエマやムスカと同じで
功績ゆえの地位だろな
0
145. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 22:28:59 ID:U0NzEzMTI
>>125
『ひぐらしのなく頃に』の入江京介みたいに、形だけの役職で宛がわれたところがスタートなのかな
軍人としてよりも研究者として重視されていた、とか
0
174. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 19:02:51 ID:M3NjczMzk
>>125
大佐どまりて…（絶句）
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178. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 21:19:48 ID:g1NDkxMg=
>>174
実際ジェイドとさほど年齢かわらないマクガヴァンが将軍なのよ
ジェイドのほうがマクガヴァンよりも名前が通っていることを考えればジェイドも普通は将軍になっていてもおかしくはないんだ
バルフォア博士よりネクロマンサーのほうが有名ということは軍人としてのほうが有名ってことだし
なのに大佐ってことはなんかあるんだろうなと思われてもしゃーない
0
191. 名無しのあにまんch 2024年06月16日 23:46:48 ID:MzOTcxNjA
>>178
どこから突っ込めばいいんだろうこれ
0
192. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 07:27:38 ID:E3NzM1NjI
>>178
老マクガヴァンの方しか思い浮かばずに(何言ってんだ？)と思ったけど、そういえば息子さんも将軍だった。
0
59. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:14:56 ID:MxMjc0MzY
序盤ルークがレプリカである可能性に気付いた辺りから取り繕ってるだけでずっと情緒ぐちゃぐちゃなんだよねジェイド
0
76. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:27:20 ID:E1MzE4MjY
>>59
何ならゲーム終了後も情緒ぐちゃぐちゃになってる、誰よりも本当の自分を見せまいとしてるっというか見せ方知らないって感じ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:23:36 ID:Q4ODc0NjA
他のキャラも大概だけど輪をかけて報連相が圧倒的に欠如してて見てて疲れる
祭の扱いも嫌い
嫌いじゃない所も結構あるし戦闘スタイル好きなんだけど嫌い要素が勝ちすぎてる
0
79. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:31:05 ID:YzMzkxNTI
ゲームを勧めたらジェイドの見方変わっていったな
逆にアニスへの嫌悪感がやばいことになった
0
88. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:37:33 ID:I5MzczMDQ
>>79
アニスだけなんか後から追加したんじゃないってくらいイベントがちぐはぐで困る
0
93. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:49:07 ID:U0Mzc3NTY
>>79
自分がタルタロス襲撃の手引きしたくせにアリエッタに仇とか言える神経どうなってんだよと...
後付けとしか思えん
0
158. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 00:13:12 ID:gzNjk0ODk
>>79
もし良ければ漫画版アビスを読んでみてほしい
自分はそれでやっとアニスへの気持ちの整理がついたので…
0
163. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 02:02:23 ID:k1MDI3NTI
>>79
キャラとしてのアニス自体は言動とか嫌いではあるが
実質両親人質に取られてる(しかも両親が自分の味方になってくれない)未成年としてみたら哀れにはなるので嫌いきれないところがある
宗教二世のヤングケアラーなのよねあの子
しかも両親借金増やし続けてそうだし
性格悪くてバイタリティあるだけマシかも知れんと思った
0
167. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 08:52:45 ID:Q4NjEwNjI
>>163
あんな両親持ったことには同情するがそれだけで許される程度罪じゃなかったり、態度じゃないからなあ...
アリエッタに対してもそうだが自分が気に入らないってだけの相手に牙向けすぎだし...
気に入った相手（中盤後半ルークとか）への態度は良いだけになんであんなキャラにしたのか心底疑問
0
81. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:32:57 ID:g5OTA3NDQ
近接可能な詠唱キャラが新鮮に思えて
ルーク、ティア、ジェイド、アニスが固定だったな
0
92. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:46:58 ID:U0Mzc3NTY
作中だけの扱いならなんだかんだでやらかした分罰きちんと食らってるし能力はともかくクソガキ扱いだから割とバランスとれてんだよな
スタッフが完璧な人間とか言い出したらからみんなが！？ってなっただけで...
ティアもそうだがスタッフアビスやってるのか疑問なとこあるわ

そしてトドメのお祭りの扱い
0
118. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:31:27 ID:A1Mjc3MA=
>>92
お祭りの扱いで言うなら、アビスとか関係なくテイルズキャラ全員が改悪されてるからね、ほんと株上がったやついないのじゃない？ってくらい
0
160. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 00:16:58 ID:Q4NjEwNjI
>>118
人気投票で上位じゃない奴らは割と無難よ
テイルズは上位になればなるほどキャラ変わるからな

マイソロでユーリファンがカイルロイドシングが真っ当に仲良くしてるの見て「変に持ち上げられるんじゃなくてこういうクロスオーバーしてほしいんだよ！！！」って羨ましがってたの見たことあるわ
0
94. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 18:10:05 ID:c1ODM0MzQ
ジェイドが問題の一番根幹にかかわってはいるけどゲーム中では徹底してフォミクリーに関する問題には否定のスタンスを一切崩さないからな
レプリカやフォミクリーを開発した罪を文字通り行動で示してる
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121. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:34:11 ID:gzMDQ1Mg=
>>94
ほぼ勝手に利用されてるだけだからね、そして勝手に利用されないと世界滅ぶ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 18:26:02 ID:M5NzAyMTQ
徹頭徹尾嫌い
ってかルークが犠牲になって救う価値のある世界だとも思わない
どの面下げて生きてんだお前らも死んどけ
どうせまた世界の危機になったら別の子供洗脳して犠牲にしてでものうのうと生きるよ後悔なんてポーズだけだから
0
102. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:06:10 ID:g2OTQwNjI
>>95
彼(ルーク)の犠牲を無駄にしないその為には少し嫌われるぐらい構いませんよとか言って子供洗脳してそう
0
114. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:26:44 ID:A1Mjc3MA=
>>95
別にルークが犠牲にならないでもいいけどどっちみちルーク死ぬし
0
129. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:45:00 ID:M0OTA1Ng=
>>114
ルークは大爆発が起きない限りは死ぬことは別に確定してないぞ
大爆発が起こったのはアッシュが同調フォンスロットつなげたからでコーラル城にルークを連れて行った時点で確定してしまった未来なんだけどさ
仮に過去にもどってやり直せるならジェイドはあそこ絶対とめるだろうなって思うわ
0
131. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:48:18 ID:MyMjk5OA=
>>129
その場合結局世界が滅ぶから一緒じゃない？
結局ルークはどのみち死ぬ
0
140. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 21:29:50 ID:M0OTA1Ng=
>>131
その場合がどこをさして言っているのかわからんけど大爆発が起こらないならアッシュは弱らないから暴走しないんで話が大分変わってくると思う
少なくとも慌てて瘴気中和にはならない
ルークが犠牲になって救う価値のある世界だとは思わないという点のみを考慮するなら瘴気中和もローレライの開放もアッシュにさせたらルークは死なんし世界もあの時点では滅びないぞ
アッシュは死ぬかもしれないからそっちのほうが良いとかは全く思ってないが
0
98. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 18:48:22 ID:I3NTgwMzg
ギスギスばかり後世に語り継がれるのかわいそう
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120. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:33:13 ID:gzMDQ1Mg=
>>98
基本アビスをギスギスっていう奴はまとめで見ただけだのぼんくらかただあおり中だろ

本編ちゃんとやってたらギスギスなんて序盤の終わりくらいまででそのあとギスギスなんてしてない
0
144. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 22:22:31 ID:Q4ODc0NjA
>>120
それがギスギスRPGの代名詞とばかりに取り上げてる人間がかなり多いんだよなぁ
テイルズでギスギスなんて大体の序盤ギスギスしてるし、本編浅いとかまとめしか見てないってよりはS、A、Vしかやったことない層が圧倒的に多いって方が正しいかもしれん
0
190. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:10:45 ID:Y1ODQ4MjA
>>144
他のテイルズも他ゲームも色々やったけどアビスは後半も含めてギスギスしてるって評価は変わらないよ
というか表面だけ見たら普通の会話でも、仲間が笑っててルークも突っ込まない会話でも、仲間の後ろ暗い所やルークにやらかした（のに反省や責任追及なしでスルーされた）こと含めたらおかしいって会話があまりにも多すぎる
0
159. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 00:16:03 ID:gzNjk0ODk
>>120
やったと言ってるやつでさえルークの評価が俺は悪くねぇ！で止まってる奴多いからなぁ
途中までしかやってないやろ
0
165. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 07:00:41 ID:I1ODI2Mzk
>>120
後半のスキットでもアクゼリュス崩壊の事はルークだけが悪い扱いでネチネチ責められてたの忘れてねーぞ
0
168. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 08:54:42 ID:c4ODYxMDY
>>165
ルーク死ぬの確定したら手の平返した（感じになった）からな
本編に関係無いスキットだと、和気藹々としてて良さげなんだが…
0
188. 名無しのあにまんch 2024年03月29日 20:35:49 ID:g0OTM3ODA
>>120
いや序盤の終わり以外も普通にギスギスしてるが…
というか前半はルークがパーティの問題ある言動にツッコミや反論して仲間が不満顔、ルークが理不尽に下げられてルークがそれに反発するけど無視されたり笑われることが前半は多い
親善大使編ですらそういうシーンがあるよ
メインストーリーだけでもあるし、サブイベンやスキットにもまだまだある
後半ですらルークが反論やツッコミしなくなってるからスルーされてるだけで問題発言は多い
0
189. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:01:12 ID:Y1ODQ4MjA
>>120
ルーク以外の仲間は最初ギスギス、割とすぐに仲良くなるけどルークに対してはギスギスがずっと続いてるよ
親善大使編でもヴァンを信じようとするルークとティアの口論とかヴァンに絡むギスギスもまだ続いてるし（一見ルークが悪いように見えるが後から見ると計画立ち聞きなど重要情報黙ったままのティアや黙って見てるガイの方が不味い立場）
アニスがナタリアへ見せつけるようにルークに対して強引に抱き着いた時に何故かナタリアもティアもルークばかり責めて4人がギスギスしてガイは止めないしジェイドにいたっては笑ってるとか、ルークが悪くなくてもルークが一番割を食ってるギスギスシーンもいくつもある
序盤しかギスギスしてないと言ってる奴の方こそちゃんと覚えてないか、仲間の態度がルークに悪くてルークと仲間の関係がギスギスしてる部分は見てないんじゃないか？
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179. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 21:33:21 ID:Q4NjEwNjI
>>98
スタッフ自身が仲良いシンフォニアの真逆がアビス云々言ってるからなあ

まあそのシンフォニアも真ん中にロイドがいたから成り立ってる感あるから言うほど仲良いか？ってなるし（ギスギスはしてないが）アビスも中盤終盤は普通に仲良いから言うほどか？ってなるけど
0
101. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:06:02 ID:kxNjM4MjQ
ガチのサイコパシーっぽいコミュ障おじさん（後付け倫理強引にインストール済）
VS
実質七歳児な温室促成栽培のアンちゃん（諸事情あってメンタル不安定になってる）

だと思えばまぁ二人とも平和ヨ
0
103. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:08:58 ID:g2OTQwNjI
>>101
片方自殺したのに平和とか泣いちゃうわ
0
116. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:28:56 ID:A1Mjc3MA=
>>103
自殺って言うか寿命に近いけどね
後平和かっていうと本編後もかなり地獄だけどね、国もどうなるかわからん、予言なくなる、ダートは滅ぶしかない、巫術が弱まるから生活力下がる、レプリカいるで

ジェイドに関しては生き残ってることが既にアビスだし
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112. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:24:45 ID:k5NDE4ODg
嫌いになれない要素はちらほらあるけど好きになる要素は声位しかなかったから好きに傾く事はなかったな……お祭りゲームとかで追い討ちもあったし
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115. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:27:36 ID:IwMDAyODA
救いがないせいで誰が一番悪いか？ってなっちゃうよなぁ…
0
117. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:30:18 ID:A1Mjc3MA=
>>115
誰が一番悪いって言うと予言になっちゃうよ
むしろ功罪の事言い出したらジェイドって歴史上もっとも偉大な功績を残した人物として語られるくらい世界に貢献してる
本人にとっては地獄でしかないけど
0
128. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:41:49 ID:UxNjE5NzI
ID:A1Mjc3MA=お前みたいな感じのスタッフがいたからお祭りゲーであんなゴミみたいなムーヴさせられたんだろうな
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130. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:47:12 ID:MyMjk5OA=
>>128
お前見てたら確かにそうだとわかるな、ＩＤ晒す奴にろくな奴いたためしがない、というかID晒してる時点でルールも守れない奴だからね
0
135. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 20:46:50 ID:g2OTQwNjI
ID晒しってダメなんだ初めて聞いた
それを別IDでやるの笑うどうみても同一人物じゃねーか
0
146. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 22:30:27 ID:k4NjU4NTQ
>>135
このID変えまくってるアビス大好きくん、ニコニコ大百科の俺は悪くねぇの記事で暴れてた有名人の0xSWtN1pGuってやつだと思うよ
主張も文体も様子のおかしい日本語もすべて一致してるわ

あそこの住民にボコボコに論破されてここに逃げ込んでたのかw
哀れな
0
172. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 16:41:17 ID:c1MDY4Mg=
>>135
ID晒しってダメなんだ

そりゃダメだろ>>１２８見たな奴や>>146みたいなわけのわからんレッテル張る奴も出てくる上に、ID晒しって議論にならずに誹謗中傷するときにしか使われないから
それやった時点で自分は反論もできずに人格攻撃しますって言ってるのと変わらない
0
175. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 20:29:57 ID:A4MDcyODM
>>172
で、どこにidをコメントに貼り付けてはいけないっていうルールが書いてあるんだい？
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177. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 21:18:48 ID:EwNDc1MDM
>>175
誹謗中傷するなってことだろ、ID晒すこと自体が個人の批判にしかなってない
掲示板の内容に触れてすらいないからね、つまり関係ないこと書いてる上に不快になることしかないからやめろってことだな
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181. 名無しのあにまんch 2024年03月28日 15:26:53 ID:UwNjM5ODQ
>>175
晒すならＩＤよりも※番号の方が探し易いから、別になんとも思わんよな
日付変わったら（一応、追うのが不可能になるから）意味無くなるし
今までだってちょいちょいあったし、長々とレスバする方が管理人には迷惑だろうな。シャニマスとかは記事上げても※禁止にしたりするし
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136. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 21:02:12 ID:M5ODEzNDA
元々全部知ってて主人公の知らない情報に関して訳知り顔で介入してくる年長キャラは先に話せやって感じで基本嫌いなんだが、コイツはほぼ全て知ってる上に元凶で、にも拘らずあんな態度を取るから子安の無駄遣い以外の感想のない糞キャラだったわ。マスターシーン見れるプレイヤーと登場キャラだと感じ方はかなり違ってくるのは解るが、不快にさせすぎるのはあかんわ。
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162. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 01:25:31 ID:c4NDI1NTY
わからん時は最後まで分からんけどこいつルーク大好きだからな
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164. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 02:47:32 ID:g0MTgzMA=
アクゼリュス前にルークの言動全てに揚げ足取りしてくるからそれでヘイト集めてる感じだよな
他の人間にも同じ態度ならともかく、ルークにだけ当たりキツイから虐めにしか見えない
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183. 名無しのあにまんch 2024年03月29日 20:06:26 ID:g0OTM3ODA
>>164
他の人間がやらかさないでルークだけがやらかしてるならともかくジェイド自身含めてパーティみんなやらかしてるからなあ
一応ナタリアやイオンのことは叱るシーンあるけどその二人よりティアガイアニスの方がやらかし大きいからどちらにしろ態度に一貫性がなくなる
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180. 名無しのあにまんch 2024年03月28日 00:35:45 ID:MwODMyOA=
序盤ルークに対してなめた態度を取るし報連相もできないどうしようもないおっさんが、自分の罪を象徴するようなルークの生き方に救われて友人だと思えるようになる頃にはもう手遅れ…因果応報とでもいうような救われなさがジェイドの魅力の一つだと思う
だからこそレイズでどうにかしてルークを延命させる方法を見つけようと生涯をかけて挑むジェイドが輝いてくる
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