【進撃の巨人】ベルトルトについて語ろうぜ

  • 75
1: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:44:10
2: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:44:40
声が好き
4: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:46:34
本当にすごい潜在性持ってたよね。
生き残ってたらどんな活躍してたんだろ
3: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:46:00
主体性の薄さがエレンと相性悪いんだろうけど酷い言い種されまくっててかわいそう
5: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:46:58
ベルトルトの恋は報われるとは期待してなかったけど、アニちゃんの王子様になれたのが本当によかった…
6: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:47:37
声優さんに愛されてる
14: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:53:36
>>6
ここまで声優さんが感情移入してくれると嬉しい
7: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:48:10
スペック高いのにあんまり発揮できなくてもったいなかったな
8: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:48:24
ゲームやってるとライナー程では無いけどベルトルトも大概兵士楽しんでる気がする
9: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:48:28
個人的に候補生時代はピークちゃんと仲良かったんじゃないかなって
性格も合うだろうし二人でお父さんのお見舞い行ったりしてたらかわいい…
10: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:48:36
あんだけ優秀なら正直爆発するだけの超大型より別の巨人継承した方が良かったんじゃねと思った
16: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:55:03
>>10
優秀だからこそ超大型に選ばれたんじゃない？

現実で考えれば核にも等しい力を個人の判断で使えって言われてるようなもんだし
29: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:03:36
>>10
自発的に行動する奴が核爆弾のスイッチ握るとか上の人間からしたら恐ろしくて仕方がないからしゃあない
30: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:07:17
>>10
爆発するだけっていうけど爆発するタイミングや状況を樽の中から判断する力を求められるので
59: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:39:57
>>10
理想的なのが中心地で巨人かな訳でそのためには人間のまま中心地に行かなきゃ行けないから人間の時点で優秀なベルトルトは最適
11: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:49:43
才能においては随一
12: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:52:04
登場人物で数少ない、世界が残酷だから、環境が最悪だから仕方ない、っていう結論に辿り着いたのが好き
13: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:52:57
作中でもトップクラスの苦労人すぎる…
15: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:54:36
ベルトルさんとかミケさんはアッカーマン家に生まれるべきだった
17: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:56:35
巨人化状態で戦ったのは正体バレの壁上と死んだ時の戦いぐらいだっけ？まあデカすぎるし仕方ないか…
18: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:56:49
控えめな性格で優しいかった子供が「破壊の神」って呼ばれて戦争の道具にされてるの、アニメで見た時結構辛かったな
19: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:57:58
お父さん体悪かったみたいだからピークちゃんと同じように治療のために戦士候補になったんだろうな
20: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:58:14
覚悟を決めた後のベルトルはかっこよかったよ
惜しむらくはその期間が短かった…
21: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:59:05
これとマガトの「フーバーなら使いこなせる」からして超大型は爆発するだけならともかくコントロールには相当な肉体スペックが必要なんだと思ってるんだけどどうだろう
24: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:59:34
>>21
ビッグに笑ってしまう
確かに大きいけども
66: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 01:53:15
>>21
肋骨で身体を固定とか他の連中のスペックでできたっけ？
あれ戦槌とも鎧とも違うよな
73: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 07:56:24
>>66
小鹿に銃向けられて砲撃されアルミンとミカサを守るためにエレンが咄嗟に巨人化した時を鑑みるに
明確な目的意識があれば限定的な巨人化は可能
というか逆に、超大型の場合無目的で巨人化したらあの状況だとソバカスユミルが爆風で死ぬ可能性大だし
限定的な巨人化は半ば必須技能だと思う
22: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:59:06
OPにもなってたけどこのシーン好き
23: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:59:14
アニが既に捕まってて相手の心理的弱点を突く事に躊躇いがないアルミン相手は辛い
25: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 22:59:44
周りにベルトルト推しが全然いなくて、え、なんでベルトルト？笑みたいな反応されて悲しんでたら人気投票の順位高くてなんだよ！！！ってなった
26: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:02:06
ベルトルさんは覚悟決めてバトルに挑んでたのに
強制巨人化解除時の記憶混濁で取り乱しながら死んでしまったのが物悲しさあるんだよなぁ……
27: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:02:37
自分で「体を動かすのが得意」って言いきるぐらい運動神経いいのがカッコいい
28: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:03:21
ミカサクラスの戦闘力で得意が射撃はスペックすげぇよ
31: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:07:54
訓練兵時代はちょっと気弱な女子数人程度から好意は持たれてたと思う
でも多分誰にでも同じ対応するしアニちゃん見過ぎだしでアピールする子はいなかったと思う
33: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:08:52
>>31
追加
成績超優秀で温厚で身長クソ高かったらまあ人気出るでしょう
32: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:08:46
このシーン悲痛すぎる
ライナーの事責めないのってライナーの気持ちが痛いほど理解できてるからだよね
42: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:15:39
>>32
橋詰さんの演技すごかった
87: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 21:18:28
>>42
今でもアニメの「誰がッ!!人なんか殺したいと!!　　　思うんだ!!誰が好きでこんなこと…こんなことをしたいと思うんだよ!!」で泣く
47: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:20:20
>>32
この時のベルトルトはまだアニが仲間だってバレてないと思ってるし
「僕ら」ってライナーのことも含めてくれてるんだよ
34: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:09:51
ライナーばかり馬鹿にされてるけどベルトルトもライナーに助けられてるとこ結構あるよね
いいコンビだと思う
35: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:09:57
ベルトルさんスペック化け物よな
ミカサとほぼ同等か少し下の身体スペックに頭脳面も普通に良くて1度目で巨人化暴走しないとか
41: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:15:09
>>35
頭脳面はどうなんだろうね？
テストという面ではアルミンマルコジャンライナーユミルが上位らしいけど
諌山先生が単にベルトルトの存在忘れてるだけかも知れないし
46: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:18:51
>>41
単行本の特装版についてきた小説に書いてあったんだけど、ベルトルトが「自分は勉強が得意だけどアルミンはすごい発想をする」みたいなことを思ってた
48: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:22:08
>>46
別の特典小説では殺してしまった人達に謝ってる悪夢とか見てるからな
うわ言で謝ってるのがつらい
51: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:23:18
>>46
あの小説は諌山先生作じゃないからどうだろ？
同じ理由で公式ファンブックも信じてないなー自分は
一問一答もっとして欲しいしサイン会行ってみたい…
36: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:11:01
ベルトルトが巨人化一回目で暴走してマーレ破壊してたらこの物語どうなってたんだろ
40: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:14:46
>>36
流石に練習(?)とからマーレ外の原っぱとかでやるんじゃないか
37: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:12:58
一番頭おかしい(褒め言葉)と思ったのはこの状態で中からライナー視認する所。立体機動の比じゃないだろ
49: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:22:25
>>37
これ気絶するか吐くよな。
なんか普通に立体機動でビュンビュンしてアルミンとお喋りしてミカサと戦ってる・・・
38: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:13:02
作品の顔とはいえモリモリに盛られたスペックと、数少ない(恐らく)真理にたどり着いたキャラ
そんな彼も、あんな今となっては中盤でわりと情けなく死んじゃうという
39: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:14:35
顔の作画がコロコロ変わる印象
個人的にウドガルド城〜ウォールマリア奪還あたりの顔が好き
56: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:32:36
>>39
めっちゃ短髪の24巻あたり好き
43: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:16:04
ベルトルトがライナーに庇ってもらいながら逃げる時の同期達との会話好き
可哀想になる
44: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:18:11
>>43
まさか同じ経験をアルミンとコニーがするなんて思わなかったよ…
65: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 01:47:18
>>44
良いよね。自分達の役が回ってきたの。運命を感じる。ようやっとベルトルトと同じ役になって初めて心境がわかるやつ
45: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:18:14
なんだかんだで名前ネタにされたり良くしてるけど好き
50: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:22:49
アルミンを下げるわけじゃないけど、アルミンのよりベルトルトの巨人の方が体つきががっちりしてて、やっぱりすごかったんだなってなった
52: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:26:09
>>50
多分作中1で巨人扱う能力高いんやろうな
70: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 04:46:33
>>52
アルミンは街ごとふっ飛ばすことしかできないけど、エレン攫ったときのベルトルトの爆破は調整されている
…と思ったんだが、違うんだろうか？
53: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:29:11
このシーン大好きだし100年以上続いた平和を壊したのは洗脳されていた優しい少年でした、っていうのがかなり進撃の巨人のテーマとして大事な部分だと思ったんだけど、アニメでカットされてて悲しい
54: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:29:56
>>53
こことかベルトルト視点見たかったよな…
55: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:31:44
ライナーとベルトルトに関しては、候補生時代から二人の視点から始まるスピンオフ欲しい
57: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:34:53
生き残ってマーレ編に入ったら身長2m超えて作中で一番高くなってたと思う
58: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:37:31
Twitterにある、苦労人のwebトルトって概念がベルトルトがスクカー時空で大人になったらこうなるんだろうなって感じだから読んでみて欲しい
60: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:41:37
ライナーに「英雄になれても13年しかないんだよ？」って言ってたあたり本当は全然巨人になりたくなかったんだろう
自分の寿命が日々差し迫ってて、できるはずもない大人になったら酒飲もうの約束して、どんな感じで生きてたんだろうな
61: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:42:42
>>60
親に生きててほしかったんだろうな…
多分ピークちゃんもそう
64: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:55:03
>>61
先生の回答

ベルトルトの家庭環境について
バック「オフィシャルの回答だと。期待しないで下さい」
先生「本音を言えば、そんなに考えて無い」
バック「ならオフィシャル回答で大丈夫です」
先生「いや、でも多分…今作りますと、やっぱり親（父親）の為にって感じでやってたんでしょうね」

ベルトルトが超大型に選ばれた理由
「一番結構重要なのを任せられるぐらい内に秘めたものがあって、まあ、結構なんでも出来たと思うんですよ。『精神的にも後に成長するだろう』と」
62: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:45:49
というか戦士候補生は皆家族の為に自分の寿命捧げるわけだからな。ポルコとか実質自分の寿命伸びたのにあの悔しがりぶり。マジで狂ってる
63: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 23:50:06
>>62
なんか候補生の子供たちは親族や自分が名誉マーレ人になって人並みの扱いを受けるために洗脳されて巨人を奪い合って、104期たちはみんなの寿命が伸びて欲しいから自分が巨人継承するってのが…
違いがグロいよね
67: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 01:57:47
アルミンの超大型巨人を見てると、ベルトルトって本当すげぇ器用だなってなる。
もちろん経験とかで練度が違うのもあるけど、上半身だけの超大型巨人とか、とてつもない熱気でうなじを切らせないとか、その後も骨の姿でライナーのタイミングに合わせて落ちるとか。本当器用
69: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 03:11:26
射撃してるとこ見たかった…..
71: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 07:43:21
シガンシナ決戦の時の巨人化する時の画角すき。
72: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 07:46:26
誰か僕らを見つけてくれ…好き
75: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 17:04:37
アルミンに見つけてもらえたっていう解釈でいいのかな
80: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 17:52:03
>>75
先生が見つけたのはユミルって言ってた
76: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 17:05:27
橋詰さんとかいうベルトルト超ガチ勢
79: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 17:51:44
本当にひとつくらい橋詰さんのレスがありそうなスレだな
81: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 17:58:12
ベルトルトが人形にされて許せないって言ってるアニを見て泣いた
アニも色々あったけど一人の仲間としてベルトルトのために怒ってくれたんだ…
82: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 20:57:06
104期の中ではアルミンもそうだけど、マルコと気が合いそうな感じがしたから、もっとわちゃわちゃしてるところが見たかったなあ
83: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 21:06:21
他の戦士候補生は適正ある巨人とない巨人がありそうだけど、ベルトルトだけはガチでどの巨人を継承しててもうまく使いこなせてそう
超大型を使いこなせるだもんな
86: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 21:12:55
>>83
本人の性格的に車力だけはちょっとキツそう
85: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 21:12:21
エレンやポルコみたいなのが超大型継承してたらヤバかっただろうからベルトルトやアルミンが継承してよかったと思う（エレンはなんか最後超大型になったけど）
88: 名無しのあにまんch 2022/01/22(土) 21:28:15
ミカサとの格闘戦何回も言われてるけどコイツヤバいなってなるよね、体格差という有利があるとはいえアッカーマン相手にあの立ち回りはとんでもない

シガンシナ決戦のベルトルトはメンタルも克服してフルスペック発揮してるからホントに怖かった、あと蹴りの時脚めっちゃ長いなって
89: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 02:52:00
>>88
192cmだからな…
90: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 09:07:03
アニメではベルトルトまだ出番あるけどセリフはないから、橋詰さんが保護者スタイルで見守るのに最適な状況になってるのな
91: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:03:42
筋肉剥き出しなのに進撃世界では神々しく見える
92: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 20:55:24
ライナーの過去回想でアニに「そんなのダメだよ！」「そんなことないよ！」って言ったりしてるのと寝相のシーン好き。アニの反応的に好意には気付いてなさそうだけど…
93: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 01:31:11
こんだけオールマイティにハイスペックなベルトルさんが得意としてる射撃がどんだけの物か見てみたかったな

元スレ : ベルトルトについて語りませんか

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1. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:02:55 ID:M2Njc2NzY
初めて正体明かされた時は「ええー！ライナーッ！ってベルトルトって誰だ？」ぐらいだったマジで
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:43:10 ID:k3MDQ5NTg
>>1
ひどい
でもわかるw
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:49:11 ID:c4MTYyMTI
>>1
この時点じゃマジでライナーの腰巾着、同期の名ありモブみたいなやつだったからな
そんな奴が作品を象徴する巨人の正体ってのが、ホントビックリしたわ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:06:46 ID:c5ODI2NTY
誰か僕らを見つけてくれってすごい台詞だよな
別に許して欲しいわけでもないし、助けて欲しいってわけでもないだろうからこれ以上に適切な言葉が思いつかないわ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:09:49 ID:AyODExMTQ
シガンシナ戦で少し出番は盛られたけど、退場前も退場後も影の薄いキャラだったな。表紙を飾るキャラなのに残念。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:12:55 ID:E4ODYxODY
決断力ないとか言われるけど相棒の頭がおかしいからしゃーない
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:28:36 ID:E1Mzc0MzI
>>4
相棒がヤバすぎて下手に兵ナー状態で自己主張した結果、密告とかもありえるのが笑えん
0
56. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 03:41:25 ID:E2MzIyMTE
>>13
結果的には突然に正体告白しやがったからな
あの時のベベルルトの心境を考えると笑えん‥‥イヤ、もう笑えるな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:13:58 ID:U5Njg5NzI
ベルトルトの寝相の悪さで明日の天気を占ってたの好き
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:14:16 ID:E5MTA3NDY
結婚するならベルトルト
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 20:39:26 ID:g4MzQyODQ
>>6
コイツ強いくせに惚れた女が気絶するまでやられて(アニにも非があったとはいえ)止めにも入らず放置してた男だけど本当に結婚したいか？
0
51. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:07:15 ID:E4OTU0MzY
>>36
結婚するなら船乗りが良いみたいな理論なんじゃね
旦那は金稼いできて自分は自由にできるし
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:16:14 ID:YxNTExODg
進撃の巨人読んだことないけど巨人化ベルトルトの顔だけは知ってるって人も多いだろうな
知名度ならぶっちぎりでナンバー1や
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:17:40 ID:k3MTQ5NTg
無垢ミンに迫られたときに思わずエレンたちに助けを求めてしまったところ好き
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:49:38 ID:E4OTk5NjY
>>8
気づいてから言い直すの哀しい
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:51:06 ID:c4MTYyMTI
>>8
兵ナー戦ナーにひやひやしてたけど、結局ベルトルトも兵士と戦士としての自分が混濁してたってのがね…
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 20:08:58 ID:cwMjAxNg=
>>26
あそこは巨人化強制解除後の意識混濁状態だったから仕方ない
叫んだ後で皆の顔見てハッとなる所が悲しい
0
50. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:28:16 ID:Y1MDQ5MzQ
>>8
その後言い訳のようにライナーやアニに助けを求めるのが好きだった。
お前解って言ってただろ、いろいろと
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:20:02 ID:YxODc1NzI
進撃の巨人＝ベルモントみたいなイメージはある
主人公の剣士に倒されるラスボスでしょ？コラボで見たから知ってる知ってる
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:23:42 ID:gyNTQ2ODY
マーレ人の差別、「人として生きる13年」が天秤に乗る程度には人未満の扱いをされてるんだろうなと
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:31:00 ID:E1Mzc0MzI
>>10
外出すら制限されて生活もままならず、問題起こせば楽園送りか巨人爆弾、そりゃ13年だけでも人として扱われたいって思うわな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 12:58:59 ID:g4Mzg3ODA
>>10
ライナーの過去でそれは窺い知れるんだが、ベルトルトはもうちょい補足があってもいいのよ。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:24:12 ID:U4MDU5MzA
今でも死に際はダサいと思ってます
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:43:29 ID:UzMDY0MzQ
>>11
死ぬ間際くらい「酔っ払ってた何か」から覚めてもいいんだよ。
ケニーも言ってた。復権派も、ミケも、カルラもそうだった。
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 20:09:59 ID:g2MDc5MDI
>>19
ほぼ全員そうだな
主人公のエレンもそうだし
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:21:22 ID:g3ODIwODQ
>>11
あのダサくも美しい死に様がいいんだよ
精神が分裂してたライナーと違って「自分はもうみんなを裏切って完全に決別した。マーレから言い渡された任務のためなら裏切った仲間を熱風で吹き飛ばすのも厭わない」くらいベルトルト自身は覚悟決めてたつもりだった
でも最後に「死にたくなくて裏切った仲間達に救いの手を求めたが、それを断ち切って敵になったのは自分からだった」ってのに気づいて死ぬのが良いんだ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 10:00:10 ID:I1NTIzNTU
>>11
死を受け入れるのはともかく生きながら食われるのを受け入れるのはただの変態だろ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:27:28 ID:U5MzM0Nzg
主体性のなさも主張しないが故の影の薄さも「そういうヤツだから超大型巨人を任せられるんだよな」って帰結させられるのが美しくて好き。キャラとしての完成度が高え
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23. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:48:45 ID:AxODY2NzA
>>12
自己判断で変身とかされたら堪ったもんじゃないから能力の優秀さ以外にも我の弱さで選ばれたんやろな
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39. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 20:51:00 ID:Y1NzEwNTY
>>23
元の素質に加えて独断で巨人化して味方にも被害与えたり、偶然負った傷で巨人化して(当然周囲は焼け野原)赤子ガチャ当選を知った継承者の記憶見たり末路を聞かされたりでその性格に拍車がかかったんじゃないかと勝手に思ってる。
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14. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:30:06 ID:U5MzM0Nzg
戦士組って(一番負担を背負ったのは確かにアニだけど)割とお互いズブズブに迷惑かけてるのいいよね

ライナーが壊れたことでベルトルトが大層気を揉んだのは事実だけど
シガンシナでライナーが話してたみたいにベルトルトが頼りなかったのだって事実だし

最終決戦でお互いの肩を叩いて「頼んだぞ」「任せろ」って言い合う場面好き
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31. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 20:15:47 ID:E4OTU0MzY
>>14
OPの憧憬と屍の道の、二人が交互に映るとこ好き
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16. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:34:16 ID:Q5MzE1OTA
家で介護職場で介護って感じだったのかね
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45. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:29:02 ID:E3ODk0OTA
>>16
Apple seedの一部邦訳 父さん僕を覚えていて が切ない
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52. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:19:12 ID:E1Mzc4ODI
>>16
横で冷や汗書いてるだけなのが介護は介護をなめとる
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55. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 01:30:19 ID:k2MDM2NTg
>>52
ライナーのベルトルトへの世話焼きも親切心の押し付けなんだよな
暴走し過ぎ&何もやらなさ過ぎコンビ
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17. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:38:22 ID:QzNzEyMzI
世界はこんなにも残酷なんだから
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57. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 03:45:59 ID:E2MzIyMTE
>>17
残酷!? ど素人の小僧がこの『諌山創』に意見するのかねッ！
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20. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:44:02 ID:k3MDQ5NTg
なんでみんなたった5文字の名前が覚えられないんだ……
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22. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:45:55 ID:Y0MDQxODg
>>20
失礼、噛みました
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32. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 20:20:25 ID:U5ODkyMjI
>>20
バキバキにタトゥー入れてるマッチョな海外アニキがアニメ実況してたけど、そこでもベルモットの名前まちがえててノリが良いんだなと思ったよ
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41. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:08:41 ID:A0MTA0NzA
>>20
似たような外国人の名前が多いからかな
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70. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 12:56:14 ID:g4Mzg3ODA
>>20
海外の方は、実は単に英語字幕が間違ってるというユーチューブの検証動画観た…本当に間違えまくってた。
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21. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 19:45:00 ID:Y4MTI3NzI
この手で議論される「スペック」って要するに訓練生時代の点数のことだけど、実戦に必要なのはジークが語るように「運」だったのも彼の限界だったんだろうなあ
神に愛されたライナーのプロットアーマーは無敵だった
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27. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 20:02:34 ID:E3Njk5NDQ
良くも悪くも超大型巨人の力に振り回されたキャラだったな
進撃の巨人の顔である超大型巨人も作中内では世界の残酷さに翻弄される一方であったのはこの漫画らしいなと思う
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28. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 20:03:52 ID:M4OTIyNzY
死に際が美しくて好き
敵にする命乞いじゃなくて、仲間に助けを求める感じなのが良い
仲間がいてホッとしたけど、直後に(あっ裏切ったんだった)みたいな感じでハッとするのが本当に良い
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33. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 20:25:21 ID:E5MTA3NDY
裏切り発覚前に
活躍らしい活躍シーンあったっけ？
ってくらい潜伏できてた
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34. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 20:35:26 ID:QzMDAzMTI
巨人は有名だけどベルトルド自体は正直キャラ薄くて立ちづらかったような気がする
寝相悪いとかアニへの恋慕とかでエピソード作ってたけど
最終的にライナーが全部持っていって何も残らなかった
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75. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 00:12:09 ID:g0NDE1NDY
>>34
マーレのスパイなのでライナーみたいないい兄貴キャラもアリだけど、他の人も言ってるようにベルトルトは皆と距離を置いて潜伏に徹していたり、アッカーマン級の実力じゃ目立ち過ぎるし、作品的にも覚醒するまで自分らしさなんて出せなかったんだと思う。
ライナーは色々辛い事もあったけど、最終的に皆に愛されるキャラクターとして生存出来た。
一方、ベルトルトは薄幸で儚いキャラクターだからこそ、多くの人の心に傷痕を残せたと思う。
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35. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 20:38:05 ID:A4NDkwOTg
覚醒ベルトルト
「すごくへんな気分だ・・・
恐怖もあまりかんじてないし、まわりがよく見える・・・
きっと・・・どんな結果になっても受け入れられる気がする
そうだ誰も悪くない・・・
全部仕方なかった、だって世界はこんなにも＿＿＿
残酷じゃないか」

→「みみんなあああぁ　助けてぇぇぇぇ　」
美しい・・
これ以上の芸は存在しえないでしょう・・・
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47. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:34:20 ID:E3ODk0OTA
>>35
覚醒時は腹を決めていても、意識が戻って寝起きだったので、今までの事も忘れていてああなってしまったのもあるよね。
本当、あそこの演技は凄いなって…ベルトルトの死は心に深い傷が残ったよ。
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37. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 20:43:29 ID:EzMzQ2MDA
読み返すとめちゃくちゃがんばってて好きになったよベルトルト
ほんとよく頑張ったんだよお前は…
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42. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:09:28 ID:A3NTExMDA
>>37
……何を頑張ったの？
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48. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:14:02 ID:U5ODkyMjI
>>42
めっちゃ蒸気出した
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72. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 17:10:42 ID:IxMzgwMzA
>>48
二度、壁を壊しました
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74. 名無しのあにまんch 2023年12月04日 22:24:48 ID:UxNzkxMzY
>>72
壁を壊したと言うのがこの残酷な世界で一番の重罪なんだよね…それを当時11歳の子供が恐る恐る壊していた。侵略を喜び勇んでる訳ではないのに。アニメでカットされてて悲しい。
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38. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 20:47:25 ID:YxMjQ1NjY
マルセルが食われた後の仲間割れで
友達のライナーが殴られてる間も、恋してるアニがやられてる時も一貫して止めに入らないのすごいと思う
多分、あの3人の中だと一番強いのに
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40. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:03:06 ID:kyMTczNDA
喰われた時心の底から嬉しかった
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46. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:34:06 ID:IwMzUyMA=
>>40
なんで？
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62. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 19:36:00 ID:Q5MjA5NTA
>>46
壁内人類「数十万人を虐殺した人類の敵が死んだ。」
壁外人類「また悪魔の末裔が１匹死んだ。良い事だ。」
１０４期生「これでアルミンが助かる。」
フロック「こいつは団長に喰わせるべきだったのでは？」

フロック以外の全員が喜んでるんだよなぁ…
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63. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 23:15:29 ID:IzOTM2MzQ
>>62
かつて敵対した104期生達に名前を呼んでもらえたのが唯一の救い。
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65. 名無しのあにまんch 2023年11月28日 00:54:57 ID:Q5MDU2MA=
>>62
いや作中人物の心理とかそういうことじゃなくてなんで40は嬉しかったのってことでしょ
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66. 名無しのあにまんch 2023年11月28日 13:26:52 ID:c5NTI4OTY
>>62
62の言いたいことはわかるし、その通りだと思うよ。立場の違いだね。
でもさ、ライナーの過去編で描かれてたようにあんな差別があって、未成年の兵士にこんなことさせて見て見ぬふりしてる残酷な世界なんだよな。
少なくともお前らがベルトルトら戦士を責められる立場か？と言いたくもなる。これはエレン達もそうなんだけど。
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67. 名無しのあにまんch 2023年11月28日 18:29:01 ID:kwOTA4MDA
>>66
順番に読んでると、ベルトルトの死は
ライナー過去編やグリシャ日記の前だから
当時の読者視点だとベルトルトは
『人類の住む島に悪の巨人帝国から攻め込んできた巨人兵』

で主人公側の調査兵団や村人は大量に犠牲になってるのに
マーレ側は一人も死んだところが（その時点では）書かれて無かったから
読者側に結構ストレスがたまってたというのもある
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69. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 09:49:31 ID:IzNjAxMzQ
>>67
それまでとその後の扱いが…ライナーアニも巨人兵なのに手厚いフォローがあって、ベルトルトは自身と彼らのヘイト含めそれを解消させるための道具扱いでしかないのが…もう…ね。
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73. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:14:33 ID:g4MTQ1OTI
>>67
いやあリアルタイムで読んでたけど一方的にライナー達を加害者扱いして憤ってる当時の（一部の）読者見て馬鹿かと思ってたよ
どう考えても一方が悪いっていう作品じゃないのは察しろよと
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43. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:18:13 ID:g5NTU5NjY
一応かなり序盤から顔が似てるとかで気付いてた読者もいたらしいが作品の顔とも言える巨人の正体をこんな影の薄い人にするのは凄い判断だよね
結果的には超大型は強すぎて敵としても使いづらいしあそこで主人公のエレンが立体機動で討ち取るって綺麗なやられ方で退場させたのも英断だった
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49. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:26:57 ID:Q3MjE5ODg
小説まわりの設定、初めて見れてよかった。
アニメの出場シーンがっつりカットからしてこれ以上、先生もベルトルトについては語らないだろう。内に秘めたものや病気の父親の件がありふれたものでも良かった。とにかく公式設定の彼が知りたかった。アニメも終了したので、もうそんな機会無いだろうな。
考察や二次はやらないし、公式アルアニの件もそうだけど、ベルトルトについて語ってくれと声高に言えば角が立ってしまう。
ここで取り上げてくれてありがたいです。
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53. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:22:26 ID:A1MTA0MjI
本来、全員優秀な子だけど
そもそも子供だけで送り込むのが間違ってたとしか
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54. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:24:30 ID:MxNDk1NTA
どこで見たか忘れたけど、最初に超大型巨人が生まれて、その正体としてベルトルトが生まれたから、彼自身のキャラクターは弱くて家族構成はほとんど何も設定されてないって話を見たことがある
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58. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 08:51:42 ID:IwNzgwMjU
>>54
ベルトルトだけ超大型巨人の擬人化でエレン達はキャラクターから巨人の顔ができているんだよね。
超大型巨人は作品上他の巨人と同等の扱いをしていない事については諫山先生は沢山の発言をしている。
外見は30秒ドローイングや子供の頃に見たドイツ発の遺体の医学標本で死のイメージで皮膚のない巨大な化け物。目だけは気の弱い少年。厚めの二重瞼の鯨のような瞳とかはなげは色々な設定が有るんだけど、ベルトルトの外見上やその他の設定は驚く程無い。
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59. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 08:55:36 ID:IwNzgwMjU
>>58
途中で送信してしまったけど、はなげ～のところはリアルスクール超大型巨人を制作したときに、超大型巨人の鼻毛の太さもうどんくらいの太さって決まってるんだよ。
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61. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 18:10:43 ID:cyNDQzNTE
押しも押されぬ作品の顔であることと優秀なのに影の薄い本人のキャラのギャップがメタ的に出来すぎててぐうの音も出ない
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64. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 23:32:59 ID:IzOTM2MzQ
超大型巨人は最初からエレンが殺す予定のキャラであにまんのどこかのスレで見たけど諫山先生とバックさんの対話で即興で家庭環境の設定作るほど何も決まってなかったんだな
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68. 名無しのあにまんch 2023年11月29日 15:17:38 ID:IxNzkwMzk
エレン奪還から感情を表に出すようになったベルトルト好き。ライナー！の叫び声が好きすぎて惚れた
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