【ワンピース】クロス・ギルドが結成される理由も正直わからんでもない
2: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:21:21
海兵は悪くないんすけどね…
3: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:23:43
今回サターン聖に言われるがままボニーに銃向ける海兵たちが地味にキツかった
10: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:36:08
>>3
いうて海賊だしその点は海兵としては通常業務では
いうて海賊だしその点は海兵としては通常業務では
58: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 16:57:46
>>3
普通に懸賞金がかかった犯罪者だし…
普通に懸賞金がかかった犯罪者だし…
59: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:00:22
>>58
懸賞金かかった海賊だからってあんな事していいのか?って話よ
懸賞金かかった海賊だからってあんな事していいのか?って話よ
63: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:10:00
>>59
非加盟国を助けないクソ海軍!とは言うが加盟してる国を襲って殺したり略奪したりしてる側の海賊なんですけども懸賞金抜きにして猛者
非加盟国を助けないクソ海軍!とは言うが加盟してる国を襲って殺したり略奪したりしてる側の海賊なんですけども懸賞金抜きにして猛者
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4: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:28:59
天竜人の命令聞いて一般人殺したり奴隷にしたりしてるだろうし
5: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:30:26
加盟国から人材と天上金抽出させて
表向きのヘイトは海兵に買わせるって感じの世界政府の戦略だよな
表向きのヘイトは海兵に買わせるって感じの世界政府の戦略だよな
6: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:32:16
理不尽な虐殺に抵抗したら正義を掲げた海軍大将が乗り込んでくるとか悪夢すぎる
この後政府がひっくり返った後も海軍がそのまま存続するなんてとうてい許されんだろ
被害拡大に手を貸してたんだから青雉や藤虎以外の歴代の元帥や大将は全員処刑されるべきでは
この後政府がひっくり返った後も海軍がそのまま存続するなんてとうてい許されんだろ
被害拡大に手を貸してたんだから青雉や藤虎以外の歴代の元帥や大将は全員処刑されるべきでは
14: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:39:32
>>6
極端すぎて怖い…
極端すぎて怖い…
7: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:32:35
これじゃTボーンが殺されてもしゃーない
8: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:33:37
冷静に考えたら海兵達って基本的には加盟国出身者が多そうで
海賊は基本的には非加盟国出身者が多そうだけど
上手くこの対立を演出してるんだな世界政府
海賊は基本的には非加盟国出身者が多そうだけど
上手くこの対立を演出してるんだな世界政府
9: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:34:15
家族が天竜人に連れてかれそうだったのを助けてくれなかったから海軍も天竜人も嫌いって人も少なくないだろうしな
13: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:38:33
>>9
連れていかれるのを抵抗した家族とか海兵に撃たれたりしてるだろうし
連れていかれるのを抵抗した家族とか海兵に撃たれたりしてるだろうし
11: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:37:04
でも不平等な浮世にも差し伸べられる正義はあると吼えてた人が殺されたのです
29: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:29:02
>>11
でもその人は実際には非加盟国には正義を差し出せてなかったからな…
まあその人は悪くないんだけど所属する組織がね…
でもその人は実際には非加盟国には正義を差し出せてなかったからな…
まあその人は悪くないんだけど所属する組織がね…
12: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:38:18
クロコダイルは単に資金集めしたいだけだし、ミホークは都合のいい隠れ蓑にしたいだけだし、バギーは一刻も早く逃げ出したいだけだし
そんなトップ3人が図らずも人助けしているなんて
そんなトップ3人が図らずも人助けしているなんて
35: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:33:45
>>12そんな奴等が海賊王への道というさらなる混沌目掛けて全力で転がり落ちてるんだから味わい深い
15: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:41:23
政府転覆したら次に民衆から虐殺受けるの海兵だろうしな……
22: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:02:25
>>15
天竜人が逃げても族滅されるなら海兵もたとえ辞めても報復されそうだよね
抵抗すれば逃げれるだろうけど生粋の海兵が憎しみをぶつけてくる民衆に反撃できるかどうか
天竜人が逃げても族滅されるなら海兵もたとえ辞めても報復されそうだよね
抵抗すれば逃げれるだろうけど生粋の海兵が憎しみをぶつけてくる民衆に反撃できるかどうか
17: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:44:10
政府の威光が届く範囲であればあるほど海軍は民衆を守る存在というよりかは世界政府の手先という性質になるし
じゃあ世界政府から離れた田舎の方はというとモーガンだのネズミだの海軍なのに世界政府もどきみたいな振る舞いしてる腐敗した輩が現れ始めるという…
じゃあ世界政府から離れた田舎の方はというとモーガンだのネズミだの海軍なのに世界政府もどきみたいな振る舞いしてる腐敗した輩が現れ始めるという…
18: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:45:32
まぁでもちょっとは正当性出たとは思うよ
この世界あまりにも生き辛すぎる
この世界あまりにも生き辛すぎる
19: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:53:05
本来ならいくら生活が厳しいからって今まで守ってくれてた海兵を手にかけるなんてそう簡単にやれないだろうしね
20: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:54:10
クロスギルド好きだね
24: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:13:24
クロスギルド面白いとは思うし、やろうとしてる事の恐ろしさとそれが成り立ってしまう世の非情さも分かる
けどこれっを設立した奴は民衆のためを思ってるわけではないし、何より曲がりなりにも海を跨いで民間人を守ってる治安維持組織とそのシステムの破壊なんてそれこそ厄ネタもいい所だろ
海軍が完全な正義の組織ではないのを叩くなら完全に悪の組織であるギルドを支持しちゃダメだろ
けどこれっを設立した奴は民衆のためを思ってるわけではないし、何より曲がりなりにも海を跨いで民間人を守ってる治安維持組織とそのシステムの破壊なんてそれこそ厄ネタもいい所だろ
海軍が完全な正義の組織ではないのを叩くなら完全に悪の組織であるギルドを支持しちゃダメだろ
26: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:18:03
>>24
誰も支持はしてねーよ
成立してるのがしゃーないって思ってるだけで
誰も支持はしてねーよ
成立してるのがしゃーないって思ってるだけで
30: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:29:03
>>26
アンタは支持してなくても便乗して海兵皆殺しにしろとか過激な事言ってる奴が実際いるだろ上の方に
こっちもクロスギルドファン全員が賛同してるとも思ってねーよ
アンタは支持してなくても便乗して海兵皆殺しにしろとか過激な事言ってる奴が実際いるだろ上の方に
こっちもクロスギルドファン全員が賛同してるとも思ってねーよ
32: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:31:01
>>30
そもそもフィクションの中の組織に支持ってなんだよ……
そもそもフィクションの中の組織に支持ってなんだよ……
33: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:31:40
>>30
横からだけどそれは単に海軍アンチの意見であってクロスギルド肯定ではないだろ
横からだけどそれは単に海軍アンチの意見であってクロスギルド肯定ではないだろ
28: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:27:02
実際海軍も治安維持はやってて市民を助けてはいるんだろうけど描写が少ないんだよな
原作だと四皇領土の方が治安守られて幸せなんじゃねとしか見えないことも多いし
その状態で付き従ってる天竜人の非道さを出すターンに入ったらそりゃ色々言われても仕方ない
原作だと四皇領土の方が治安守られて幸せなんじゃねとしか見えないことも多いし
その状態で付き従ってる天竜人の非道さを出すターンに入ったらそりゃ色々言われても仕方ない
31: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:30:04
兵士は上官の命令に従順じゃないと軍隊として成り立たないしなあ
36: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:34:20
Tボーンも良いように言われること多いけど中将ならある程度知ってただろうし
その上で海軍に所属してたのはある程度の犠牲を飲み込む選択をしてたってことなんだよな
その上で海軍に所属してたのはある程度の犠牲を飲み込む選択をしてたってことなんだよな
39: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:37:05
>>36
それ自体は真っ当な治安維持組織なのに、「無辜の人を踏み台にする」のを受け入れなきゃいけないのが辛い
それ自体は真っ当な治安維持組織なのに、「無辜の人を踏み台にする」のを受け入れなきゃいけないのが辛い
40: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:37:21
実際海軍がいることで平和が保たれてる面もあるんだろうけど、非加盟国だの天竜人だのの制度が足手まといすぎるんだよな
41: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:41:47
さすがに天竜人よりは海賊の略奪の被害の方が大きいだろと思ってたんだが
下手したら普通に天竜人からの被害も同程度には大きそうというのがなあ
こっちを見逃してる方がマシという結論になってるのが感覚的に納得できないんだよね
下手したら普通に天竜人からの被害も同程度には大きそうというのがなあ
こっちを見逃してる方がマシという結論になってるのが感覚的に納得できないんだよね
42: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 09:45:25
流石に海賊も国一つ滅ぼすレベルの被害は早々出さんからな
3年1度島滅ぼして、常に大量の天上金を分捕って貧困層を生み出してて、フレバンスみたいに天上金の利益を守る為に国ごと滅ぼされる例もあるとなるとまあうん…
3年1度島滅ぼして、常に大量の天上金を分捕って貧困層を生み出してて、フレバンスみたいに天上金の利益を守る為に国ごと滅ぼされる例もあるとなるとまあうん…
43: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 10:20:34
さすがに今はやってないんじゃないか
そうじゃないと血が流れなければ平和と呼ぶだのと言ってたガープが何考えてんだとなる
そうじゃないと血が流れなければ平和と呼ぶだのと言ってたガープが何考えてんだとなる
50: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 12:43:39
>>43
非加盟国は人間じゃないから
非加盟国は人間じゃないから
44: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 10:31:28
海軍って天竜人海賊団の戦闘員みたいなもんだし
45: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 11:50:32
最終的に海軍がどうなるかはわからんけど、革命が起きた後古株の上層部は庶民のヘイトの的にされそうと思ってるよ
黄猿とか元ネタ俳優的にも1977年版八つ墓村みたいなやられ方しそう
黄猿とか元ネタ俳優的にも1977年版八つ墓村みたいなやられ方しそう
46: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 12:37:01
実際上層部ともなると罪がない訳ではないからな
48: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 12:40:35
ただ加盟国しか助けなくて非加盟国は助けない海軍はさぁ…とか言いながら民衆から当然のように略奪しまくる海賊団なんてクソだろ
51: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 15:48:37
>>48
その非加盟国で生まれ食うに困って海賊に就職せざるをえない立場の人が大量に居るので両方クソや
少なくとも今の海軍に正義の二文字は分不相応
その非加盟国で生まれ食うに困って海賊に就職せざるをえない立場の人が大量に居るので両方クソや
少なくとも今の海軍に正義の二文字は分不相応
49: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 12:40:49
非加盟国で人狩りやってる時海軍が周囲の海に展開して護衛でもしてんでしょ?
そら鬼畜の輩にしか思えないわ
そら鬼畜の輩にしか思えないわ
54: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 16:37:40
可哀想なTボーン…!
ひとえにてめェが生まれた世界がクソなせいだが…
ひとえにてめェが生まれた世界がクソなせいだが…
56: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 16:41:13
クロスギルドが悪で海軍が正義なのは変わらないよ
ネズミみたいによっぽど汚職してるやつでもなければ海軍は非加盟国からだって略奪はしないと思う
ただ明日の食い物にも困る非加盟国の人間をやることやれば食わせてくれるのはクロスギルドってだけ
ネズミみたいによっぽど汚職してるやつでもなければ海軍は非加盟国からだって略奪はしないと思う
ただ明日の食い物にも困る非加盟国の人間をやることやれば食わせてくれるのはクロスギルドってだけ
64: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:14:18
>>56
もしかして海兵じゃなく天竜人に懸賞金を掛ければ天竜人以外全員ハッピーになるんじゃないすか?
もしかして海兵じゃなく天竜人に懸賞金を掛ければ天竜人以外全員ハッピーになるんじゃないすか?
68: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 23:00:52
>>64
お気づきになられましたか
ンマーそれやったら人間狩りと同レベルだけどな
お気づきになられましたか
ンマーそれやったら人間狩りと同レベルだけどな
61: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:05:19
「3年に一回の先住民狩り」ってのが今も続いてるのかどうかだけどコイツら非加盟国探してるんだよなこの競技のために
62: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:05:49
この大会いつからやってんだろうな…
65: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:50:29
海軍は非加盟国を助けないだけじゃなくて、そもそも非加盟国が悲惨な状況に陥ってる元凶を庇護している存在だからただ助けてないだけよりタチ悪いぞ
67: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 22:59:58
>>65
今回ので明確に加害者側になったからなあ海軍
今回ので明確に加害者側になったからなあ海軍
69: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 23:31:04
まあゴッドバレーで天竜人がガープに借り作るほどの大事件が起きてしまったこのイベント自体は以後行われてない可能性もあると思うんだ
もし現在も続いてるんだったら海兵たちがゴッドバレーのこと知らないのも不自然だし
何らかの別の娯楽にとって代わられているかもしれない
もし現在も続いてるんだったら海兵たちがゴッドバレーのこと知らないのも不自然だし
何らかの別の娯楽にとって代わられているかもしれない
70: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 23:37:54
白ひげがナワバリとして各地を庇護してた時代ってほんま凄かったし
彼がどんだけ凄い事してたのかがよくわかる。事実上無償(精々航海のための備蓄調達程度)で各地を守り続けて政府陣営の手出しを阻止していたし海賊たちの羨望を集めていた側面も本当に凄かったんだよなって
黒ひげが自身の国を作りたいって言ってたけどこれもしかして白ひげの影響を受けての事なんかな。
黒ひげも多分何か所かナワバリ持ってそうだけどどういう具合に統治してるんだか気になるわこうなると。文字通り尊敬していた男の側でずっと彼の立ち回りは見てただろうし、部隊制とかは完全に意識してるからな
彼がどんだけ凄い事してたのかがよくわかる。事実上無償(精々航海のための備蓄調達程度)で各地を守り続けて政府陣営の手出しを阻止していたし海賊たちの羨望を集めていた側面も本当に凄かったんだよなって
黒ひげが自身の国を作りたいって言ってたけどこれもしかして白ひげの影響を受けての事なんかな。
黒ひげも多分何か所かナワバリ持ってそうだけどどういう具合に統治してるんだか気になるわこうなると。文字通り尊敬していた男の側でずっと彼の立ち回りは見てただろうし、部隊制とかは完全に意識してるからな