【感想】邦画プレゼン女子高生 邦キチ！映子さん Season11 4本目 よく分かる『Winny』の歴史【ネタバレ注意】

  • 74
1: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 21:10:13
https://comic-ogyaaa.com/episode/14079602755392670926
2: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 21:11:35
またイチャイチャしてる…
5: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 21:30:04
>>2
しかし部長のサブスク加入数すごいな…
金持ちかよ部長
3: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 21:25:05
しゃ、社会派…！
4: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 21:29:53
映画というよりネットの歴史解説…
6: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 21:34:33
お、おのれ渡辺いっけい！
Winnyって昔聞いたことあったけどそんな流れだったんだな。
どこかで心労が溜まってたのかね。
70: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 00:45:25
>>6
それとは別に普通に早死にするな、この人……って描写もされてる
なんせ逮捕前から部屋に大量のポッキーの箱が置いてあって、ポッキーとジュース食べながら世通しプログラミングしてるから……
7: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 21:39:52
googleとAppleのサブスクってなに？
59: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:45:36
>>7
YouTubeプレミアムとAppleTVやAppleMusicじゃないか？
8: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 21:40:58
渡辺いっけいの風評被害
9: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 21:45:07
遠因かもしれないけど技術開発の勢いを削いだ事は間違いないだろうな
10: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:00:13
でっち上げた書類にサインを書かせるのは違法捜査とかにあたらないの?
16: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:29:31
>>10
でっち上げ？事実と認めたからサインしたんだろって普通はなるんじゃないか
11: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:20:34
3ページぐらい中年男性の顔しか映らなくなった所で耐えられなかった
12: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:21:45
いうて本当に「Winnyで拾えばタダなのに金出して買う奴はバカ」みたいな風潮すら出来つつあったからな
野放しにしてたらサブカル界隈大体死んでたんじゃないか
13: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:24:01
今回はインターネットの歴史レビューだな
14: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:28:24
今回は真面目な話でしたな
購入厨って単語聞いたときは眩暈がしたなぁ……こんなに人間って醜くなれるのかと
15: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:28:47
ワイはインターネットが荒れてた時代なんて知らなかったから勉強になったぞい
購入厨ってなんだよコワッ
17: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:32:54
>>15
違法DLしてることを怒られたやつが正規ユーザーに
「金払ってるってだけでマウント取ってくる馬鹿なクズ」みたいな意味合いで使った言葉
今のネット民のモラルが良いなどとは言わないが、酷いときはホント酷かったって話よ
18: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:36:41
金子さんを演じる東出さんが身につけている眼鏡や腕時計、カメラなどは実際の金子さん本人の遺品なんだよ。
撮影現場に来ていた金子さんのお姉さんが東出さんの姿を見て号泣したんだよ
19: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:37:42
というかマジで違法DLが一時期酷かったのは事実なんだよな
PCゲーム市場がこれで殆ど駄目になった感じ（一般ゲーはSteamが来て復刻したが…）
DSPSP時代のマジコンレベルのことをやってるPCユーザーがすげえいたんだよ
法整備もなにもが追いついてなかった
20: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:42:48
エ○ゲーを割ってやったわとか普通に掲示板とかに乗ってたよな。
ああいうの見るたびに怖いなーとは思ってた。
21: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:46:17
お尻ぷりんセスのくだりも言ってほしかったぞ邦キチ
23: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:49:47
インターネット黎明期に日本人の著作権意識が崩壊したのもまた事実でもあるんだよな・・・
24: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:53:49
捕まる前にさっさと二行追加してればよかったんじゃ…？
書類書いちゃうし最初はわりと自棄で捕まってもいいやって感じだったんじゃ
25: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:53:56
金子さんの洒落にならないほど大儲けできたかもしれない発明は裁判に邪魔されて、無罪を勝ち取ったと思ったら1年後に死ぬって、これ偶然なのか？
26: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:54:38
winnyは間違いなくマズかったけどそれと同じくらい金子さん逮捕は明らかな失策だったんだなぁ……
27: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:55:05
マジコンとか懐かしいなあ
ああいう違法DL用商品って秋葉原とかで普通に売ってたよね
28: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:55:24
しかし、なんというか、金子さん・・・裁判なくてもどでかいトラブル、起きてそうな人って感じだな。
読んだ感じ。
29: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:55:43
違法DLが起きた時にイノベーションに文句言うんじゃなく違法DLに文句言わんといかんのよね
今でもちょくちょくサービスで問題が起きた時にサービスごと終わらされることはよくあるけど
30: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:57:03
正直この一件はかなり複雑で…金子氏も金子氏で自分だけが保持できるダウンロード専用クライアント保持してたりそもそもWinnyが作られた経緯が「割れシステムが潰されたから」(映画ではそこら辺ぼかしてた)からなので….

映画はどうも金子氏を伝説的英雄、警察を悪役にしていてあんまり面白い物ではなかったな
ドキュメンタリー感出すならそこら辺も触れて欲しかった
36: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:01:53
>>30
ああ‥‥やっぱ警察の方にも理由はあるのね
31: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:58:16
2chのダウソ板でテスター募ったろ！←このムーブさえなきゃ金子擁護出来たんだけどな…
32: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 22:59:32
渡辺いっけいや東出さんの演技も良いんだけど秋田弁護士を演じる吹越さんの演技も凄いく良いんだよ。法廷で渡辺いっけいを詰めていくシーンは必見だよ
33: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:00:19
当時の空気知ってるとそりゃまあ野放しにできるわけないよねこんなのってなる
でも一方で金子氏がガチの天才でブレイクスルー引き起こせる人間であったのも事実なので
なんとかできなかったのかあともなる
倫理上アウトでも有能で社会の役に立つ奴なら司法取引かまして徹底的に使い倒してやるぜ！ってな
良くも悪くも融通を利かせられる社会じゃないのよね日本は
35: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:01:16
>>33
それOKにすると天才はいくらでも殺人レ○○し放題になるので…
38: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:05:11
>>35
うｎだから「良くも悪くも」なんだ
日本ならどんな大天才でも倫理にもとる行動はできないから社会の秩序は保ちやすい
一方でいろんなところで指摘されてるように莫大な利益を逸することもある
んで現状だとガチガチに締めすぎた影響で人材流出によるデメリットの方が強く出てるかもって気はするね
43: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:11:44
>>38
nyで実際に被害受けたゲームメーカーや出版社の人とかに
「アンタのところの商品は割られて売れなくなったけど社会全体で見たら利益になるので我慢しろ」
とか言ったらブン殴られるやろなぁ…
44: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:17:07
>>43
犯罪者でも有能なら～って国の場合、そういう被害を受けた人への還流もセットで行うからね大体は
それなしでやったらそりゃどんな国でだって厳格な措置しかとられんくなる
やったもん勝ちだもの
47: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:24:29
>>44
当たり前だけど社会の構成要素にはその被害者の人たちだって含まれるもんな…
34: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:00:33
torrentの仕組みがWindowsのアプデとか違法なファイル交換以外でも使われてることを考えればちょっとwinnyは世の中への出し方を間違えた感はあるな
その仕組みはいくら凄くてもあのツール自体は割れツールでしかなかった
37: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:04:25
この画像1発で金子さんの評価が反転するんだよね
こういう部分が結構ある人だったのに警察及び日本は悪！金子勇は天才！って感じに作った映画は嫌いだな
39: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:07:17
金子さんアメリカに行けばよかったのかなぁ‥‥？
42: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:11:37
>>39
Napsterは法律違反判決の上色んな企業から提訴されて倒産してるし別にアメリカなら許されたとかそういう話ではないしむしろ訴訟大国だから数百億の借金背負うことになったんじゃないか
40: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:07:18
まあたとえ金の卵を産む鶏を逃し続けるような現状だったとしても
それを犠牲に社会秩序が保たれる方が万倍、億倍マシだと思うよ
41: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:09:21
どこでタガが外れるか分からないのは確かに恐いね
45: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:18:22
と言うか、勝てる勝負しかしない日本の検察が起訴したって事は金子さんに落ち度ゼロは
さすがにご都合主義としか言いようがないのだ

ただ、同時に開発者に使用者の責任を求めだすと、毎年死亡事故を起こしている車を作って売ってる会社はどうなんだい？　とかそう言う方向にも行くから難しいよな
68: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 00:24:44
>>45
どっちかと言うと有罪に出来てない時点で警察側に疑問を抱くのが普通じゃねぇかな…
46: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:24:21
この映画は警察の裏金作り問題も描かれてるんだけど、告発した警察官演じる吉岡秀隆さんだけでも1本映画できるんじゃね？と思った
48: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:25:27
ブラム・コーエンが逮捕されてない時点でお察し
お的外れもいいところよ
49: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:30:15
それ相応の法がなかったから無罪ってだけで普通に悪質だよな
暴力団が相手だとわかっていながらナイフ売るようなもんじゃん？
50: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:31:57
どうせ違法DLしてたんだからまずはそこでしょっ引けよ
53: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:36:54
>>50
この時代に違法ダウンロードを罰する法律なんてあったか？
54: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:39:43
>>53
ロクに覚えてないけどこいつの前にWinny利用で二人ぐらい捕まってたぞ
57: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:44:05
>>54
それアップロード側じゃないか？
71: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 00:53:07
>>57
そもそもwinnyはアップロードも自動的にしてしまうのでどうあがいても違法
51: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:33:15
きっかけはキンタマウイルスによる情報流出だからな
報復逮捕だの無能府警だの言われるわけよ
52: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:35:53
>>51
キンタマウイルス？どういうこと？
56: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:42:20
>>52
昔は色々ありましたねぇ…
http://www.bere.sakura.ne.jp/atamavirus.htm
61: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:47:41
>>56
まず職場のPCで違法DLするというネットリテラシー皆無の事案
58: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:44:20
法律ってのはどうしても現実の後追いになるもんだし
警察が法律に従わずに逮捕なんてしたらそれこそ社会が崩壊するからそこはしょうがないんだ
60: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:47:04
一番アホ臭いのはこいつを逮捕した時点でWinnyが機能停止するわけでもないってこと
62: 名無しのあにまんch 2023/11/03(金) 23:50:19
開発者逮捕から二ヶ月後に京都府警の裏金事件が発覚とかもう無茶苦茶よ
63: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 00:03:46
技術があれば立ち向かえるっていう下町ロケット的発想の時点で負けとる
64: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 00:08:12
脛に傷がありそうな相手を有罪に出来なかった検察の無能っぷりよ
曖昧な部分に踏み込むからそうなるの
65: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 00:08:20
この事件の後も変わらずネットに弱い国家権力は
PC乗っ取り事件で全国で逮捕者出しまくって
全員に罪を認めさせて退学になったりクビになったりしたんだったっけか

真犯人は承認欲求が強いのか警察を煽りだすしその末に逮捕されたけど釈放
しかしその後も警察が尾行してみたら証拠隠ぺいしだして逮捕という何もかもがずさんな事件だったかな
そしてそいつももうとっくに出所した頃かな
66: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 00:10:23
最低でも勝ってたら格好がついたんだけどな
負けたからね
67: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 00:22:44
便利なサブスクをあれもこれもそれもどれも入れて
この高校生は一体いくらかけてるのか…
そりゃ邦キチも自分で課金せず部長のスマホで済ませようとするわ
広く深く利用しようとしたらサービス多すぎるし

おっきい画面に映せないの？パソコンなくともスマホの画面を転送するパッドとかもあるよね
と思ったけどさらに金が掛かってしまうな…
69: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 00:36:11
当時のことは詳しくないけど、その頃は
インターネット機構を生み出して得られる利益 だったんだろうなと思った。今考えると惜しいけど、ここまで影響力にが出るとは世間的に考えられていなかったってことなんやろ。
73: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 00:55:03
当時を知る身としては、大分偏ってるなーと思う
nyはただの割れツールでしかないし、技術的にも特に見るべきものも無い
真面目に使えばネットワーク分散ストレージの芽はあったかもしれないけど、世界標準はtorrentだったし
どのみち当時の貧弱な回線が前提で、今となっては無用の長物

あれで日本の技術開発が阻害されたというのは、JAL機墜落は日本の半導体技術妨害の陰謀というのと同じくらいの与太話
金子はそう主張していたけど、技術屋で賛同する人はいないよ
ついでにp2pは暗号通貨とは本質的には無関係
76: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:00:15
>>73
＞世界標準はtorrent
これ尚更疑問なんだよな、なんでNy開発者なんて木っ端捕まえたんやってレベル
77: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:05:57
>>76
そこは単に日本での割れ被害のメインだからでは
78: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:10:02
>>77
当時の逮捕の経緯的にはWinnyでウィルスが蔓延ってそれで色々情報流出が起こったからだな
79: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:12:21
>>77
実際、日本のサブカル産業やソフトウェア産業が大損害受けたからね
対外的にも「日本は著作権無視の犯罪国家」といわれるのは非常に不味い
あんなもの作ってばらまいた金子を捕まえたのは、当然も当然
81: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:13:52
>>79
これでWinny使用者が消滅するのならまだわかる
だけど実際はそんなことにはならないし、当時の世界基準でも開発者を捕まえるなんてのは異例中の異例
83: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:16:55
>>81
実際次第に絶滅していったでしょ？
あと悪意のあるソフトウェアの開発者が捕まるのは、別に異例でも何でもない
86: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:19:34
>>83
当時としても異例中の異例だしTorrent開発者もNapster開発者も元気にシャバを歩いてるぞ
そもそもこの手のp2pソフトの利用者はロクに減ってない、他に流れるだけだからな
105: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 02:06:26
>>86
適当な事言ってるけど、
BitTorrentはアップロードした者を特定できる仕組みがあるし
Napsterは著作権法違反で賠償金払う羽目になって潰れた
どちらも随分昔の話だけど大丈夫？痴呆入って無い？
107: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 02:09:16
>>105
だから捕まってないよ？って話をしてるの
74: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 00:56:08
動画系サブスク全部入ったら月おいくらかかるんだろうな
75: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 00:57:56
逮捕の経緯の杜撰さと判決が全てだよ
何から何までお粗末、何がしたかったのかってレベル
80: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:12:41
実際手が届く範囲に開発者が居たってだけでしょ
まぁそれで逮捕するのも疑問でしか無いが
負けてりゃ世話ないよ
82: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:15:01
まぁ車作ったやつも出すべきじゃなかったんだよ
こんな速度で動く鉄の塊で人が死なないわけ無いじゃんね
85: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:17:14
Winny裁判半ばくらいでYoutubeが台頭しているって描写あるのがまた複雑なんだよな
当時は本編丸ごと違法アップロードが横行してたし
87: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:20:36
クソ雑魚技術なら捕まえるのも疑問だし、捕まえたとして有罪に持っていけないのも無能過ぎるって話
88: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:20:48
包丁は人を刺すための道具じゃないし、車は人をひくための道具じゃない
割れの為の道具を作った金子の話で包丁や車を例えに出すのは、見当違いか割れ厨の屁理屈自己弁護
89: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:21:56
P2Pは割れだけための技術でもないし例としては的確
92: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:24:30
>>89
nyという特定ソフトウェアの話をP2P技術一般の話にすり替える論点ずらし
古臭い屁理屈だね
93: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:25:55
>>92
そもそも技術ってのは作ったものと地続きなんだから別物として話そうとするのが論外
98: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:29:24
>>93
包丁の所持が問題無いのだから日本刀持ってもいいだろ
くらいのアホな話
そしてどんどん話を一般化してけむに巻くのは、詭弁家の古臭い手だね
101: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:32:51
>>98
実際そのぐらい曖昧なところだったからな
そしてそこを黒にしきれずに負けた
104: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:53:39
>>101
黎明期で社会も警察も手探りだった時代だしね
その後、経験値つんだ京都府警はサイバー犯罪に強くなったし
90: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:23:17
逮捕したなら金子自身使ってWinnyの欠陥直させればいいけどそんな信用するわけないからな
京都府警は色々詰んでたってわけ
91: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:24:06
出羽守も湧くわけよ
警察の無能さが露呈しただけだったもん
94: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:27:00
無罪勝ち取ったやつでも延々レッテル貼られるからとんでもない世界よ
疑わしきは叩くの論理
95: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:27:43
こんなんあったなって思い出した。正直購入厨とか言ってんのはネタだと思ってたけどそうじゃなかったのかね…


※ニコ百引用
97: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 01:29:18
まぁグレーゾーンはある程度は必要って話だな
作中でも言ってたけど映画のストーリー解説を著作権違反と断じたらこの漫画無いわけだしな…
109: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 05:57:58
なんだっけ
エ○ゲで公式で購入された数の10倍くらいの修正パッチがDLされたのが確認できたんだっけ
110: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 06:30:56
>>109
つっら
製作者側とか心折れるやろ
108: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 02:15:59
邦キチスレと思えない硬い話ばかりで驚いた
部長の目が今回やけにでかくね？とか邦キチのスカート丈攻めすぎそれで足組むのヤバいだろとか色々言いたいが言い難いな

元スレ : 邦画プレゼン女子高生　邦キチ！ 映子さん Season11／4本目 Winny

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:12:07 ID:k5NDI3MjA
購入チュウってホントなんだよどんな倫理感だよw
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:15:33 ID:I2MTY5NjA
>>1
あの当時のネット、特に2chにいるような奴らは本当に異常者だったから……
0
64. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 21:26:30 ID:IwMDQ4MDA
>>3
今も本質は変わらんぞ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:20:10 ID:E3ODE4ODg
>>1
ドラクエの割れ対策(DS版5のオープニングでいつまでたっても船が港につかない)とかでスクエニは割った人間をユーザーと思ってなくてけしからんとか書き込んでた奴がいたくらいだからな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:36:56 ID:UzMzc0MDg
>>4
あったねぇｗ
他にもひぐらしでぐぎゃった魅音が出てきてデータ消したりとか
Fateで「問おう。貴方のソフトは、マスターか」とか
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:26:36 ID:I4ODkyMTY
>>1
でも現在もニコニコやyoutubeで切り取り動画蔓延してるわけだし、そう極端に今と違うってこともねえんじゃねえかな。
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:53:46 ID:g0MDcyODM
>>24
youtubeやニコニコで悪質な物は権利者から申請があればちゃんと削除されるのよね。
結局このソフトはただの無法地帯だったからこういった結果になった。
0
55. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 15:59:25 ID:g3NTgyMDg
>>31
ヨウツベやニコニコも担当者が逮捕されてて削除出来なかったら無法地帯になるんちゃうか
0
70. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:43:54 ID:M1MjU5ODA
>>1
現代だって無罪勝ち取った冤罪被害者を叩いてる倫理観終わってる奴らが大量にいるじゃん
この件なんて当時から逮捕は無理筋と法曹界から批判されてて実際馬鹿な警察と検察と地裁以外は無理に決まってんだろと判断した
にもかかわらず馬鹿に踊らされた馬鹿が馬鹿な正義感振りかざしていまだに叩いてる
自分の正義感は法律より重いと思ってる倫理観も遵法精神も終わってる奴ら
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:14:22 ID:I2MTY5NjA
この時は本当に無法状態で割ってる奴が煽りまくったのもよくなかったと思う
ただ日本以上に著作権厳しいアメでアメがネット業界無双できるのはこれと違う理由だろうし、アメ以外の国でこれできている国があまりに少なすぎることを考えればwinnyがあろうがなかろうができなかったと思う
大元辿ればプラザ合意でトロンやら日本独自のネットの走りのようなもの潰されたのも絡むだろうしね
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:23:16 ID:I2MTY5NjA
京都府警がやったことが悪かったとは言えない
ただ金子さんが罪に問われずwinnyが問題なかったとしてもネットで大きな力を日本が持つ未来はなかったように思う
金子さんやらは結局技術者で経営者や営業者ではないからね
逆に金子さん一人潰れたからもう生み出せないと言うならそういう力は日本にはない証左になってしまうと思う
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:53:44 ID:E4NjM3NDQ
>>5

開発者が萎縮したことが問題だったんだよ

アイデアを実現させるためにソフト開発すると逮捕されるかも、
ってことで、 裾野が無くなることがいけないんだ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:01:34 ID:ExMDM3NDQ
>>14
そうなんだよね
あそこで開発者を逮捕するなら
「そうじゃないんですよ、苦し紛れじゃなくて明確にこの人は犯罪の意図があったんですよ」
っていう事をちゃんと明確に示して、証拠の面でも手続きの面でも瑕疵が無いことをアピールしなきゃいけなかった
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:40:39 ID:IwMTMzNzY
>>14
日本人は真面目だから萎縮した説
海外で同様の事件あっても模倣犯は雨後の筍の如しかと
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 10:17:14 ID:I3ODQ5NjA
>>28
なお開発者が逮捕された後も日本人の割れ中どもは萎縮もせず元気に著作権侵害してた模様
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 12:41:21 ID:A2NDY5MTI
>>5
やってることはバカ丸出しでしょ
開発者逮捕なんてわけわからんし、裁判で負けてるし
正義なんてどこにもないよ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:26:42 ID:YzOTg3Mg=
出せば売れるで膨らみまくってたエロゲー業界が今死にかけてるのも割るのが常識みたいな風潮ができちゃったことがでかいので…
なんで購入者数の何倍も修正パッチがDLされるんでしょうね
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:41:23 ID:YzMDk3NjA
>>6
コイカツは購入数の10倍だか100倍のパッチがダウンロードされたらしいな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:28:14 ID:I2Njg4NjQ
>>6
エロ業界は裁判所が真面目に動いてくれないのか未だに無法地帯だよね
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 10:08:10 ID:kxNzQwODA
>>25
法的にはアウトな部分もあるけど見て見ぬ振りしてもらってるから
ギリギリ存続できてるグレーゾーンな業界だからな
0
63. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 20:45:33 ID:E4Nzc3Ng=
>>6
俺は一切割ったことは無い（扱い方をそもそも知らなかった）けどエロゲーはほとんどがヤバい出来なのに１本９８００円くらいが標準価格の世界だったからな
だから応援してるメーカーとかはなるべく新品で買ってたけどそれ以外は中古売買を利用してたんだよな
これに物凄く強いまでの拒否感あって絶対利用しないという人はそこまで居なかったと思うけどこれでも公式の売り上げは当然減る訳でね…
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:34:50 ID:kzOTU1MjA
リクエストしたらお出ししてくる奴が必ずいたという有様で、それが全部水面下で、今の早バレや海賊版サイトよりタチ悪かったんだよなぁ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:35:48 ID:czMDkxMjA
PCゲーム(18禁)の戦国ランスで公式のアップデートのダウンロード数が売上数の数倍あったとか聞いた時はエゲツないと思った
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:39:13 ID:QyMjQ5NjA
映画を語るのに映画以外の参考文献も使うなんて、
まるで町山智浩さんの解説みたいだ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:42:14 ID:czOTI1Mzc
問題のキモはwinnyの是非じゃなくて
ソフトが悪用されたら開発者が捕まるっていう前例が出来ちゃったことだろう
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 10:21:26 ID:I3ODQ5NjA
>>12
悪用以外に使い道のないソフト作る側にも問題あるよね
3Dプリンターで銃作った事件で3Dプリンター作った奴は捕まらなかったけど銃作った奴だけ捕まったのと同じ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 15:10:52 ID:I3Njg0NDg
>>12
winnyは開発者も悪用前提で作ってたけどな
0
69. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 23:27:12 ID:U1ODE2MzI
>>50
検察ですらその悪意を証明できなかったのにバカだなぁ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:51:01 ID:MzNzEyNjQ
47氏は2chでの書き込みで著作権を破壊するって言ってて
（自分は著作権は必要だと思ってるけど）ロックだなあって感心してたんだが
裁判で著作権侵害する気はないって言っててガッカリしたなあ

あとナップスターは民事で賠償金で破産させられてるから、アメリカでもその手のソフト作れば咎められるぞ
あとちょっと違うが技術的興味で最初のワーム作った人間も刑事で捕まってるな
アメリカはコンピュータがらみだと、たぶん日本より厳しい国だよ
アメリカのITが発展してるのは、法が緩いんじゃなくて、法の厳しさ以上に儲かるからだと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:53:55 ID:MzNzEyNjQ
>>13
追記で、ナップスターのショーン・パーカーも
モリスワームのロバート・モリスも後に経済的に成功してるけど
それも法の厳しさ以上に儲かるからだと思う
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:22:10 ID:kyMzYyODg
>>13
損害を与えたこととクソツールを生み出したことはまったく別の話ということに日本人は陰湿なので理解できない

ツールを生み出したことの功罪じゃなく与えた損害のみで問題の解決と罪の糾弾をすべきってことだよ
被害者の救済じゃなくて復讐を第一に動く陰湿さがこの問題の原因
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 10:06:14 ID:I3ODQ5NjA
>>21
そもそも陰湿な日本人がソフトを悪用しなければ問題にすらならなかったのにな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 12:46:32 ID:c5MDMzNjA
>>13
Napstarは会社作って配信サービス作って稼いでたから他と大分違うのでは
0
68. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 23:26:36 ID:U1ODE2MzI
>>13
だが逮捕はされていない
NapsterやBittorrentの開発者はどちらも億万長者だよ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:01:29 ID:M3Nzk1MjA
bitcoin開発・創設に金子氏が偽名で関わってたとかいう与太話も聞いたけど実際はどうだったんだろうな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:02:30 ID:kxNzQwODA
邦キチやたら金子擁護するな…と思ったけど
よく考えたら映画の方がそういうストーリーになってたら
邦キチが影響受けてそういう考えになるのは自然だった


逆シャア見て「地球に小惑星を落として人類を抹殺しろ」とか言い出す奴なのを忘れていた
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 10:04:16 ID:UxODk4ODg
>>18
宣伝動画で｢警察に潰された天才｣っての全面的に押されてたから絶対に観ないと思ってたけど、やっぱり内容は金子さん持ち上げなんだな
0
67. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 23:23:44 ID:U1ODE2MzI
>>33
むしろ敗訴した警察を擁護する姿勢のほうが疑問だろ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:05:26 ID:YwMzA0NjQ
Winny問題当時のことを少しも知らない世代がもう多いということに
なかなか精神ダメージを受けたまとめだった…
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:23:42 ID:k3NjczNjA
>>19
世代でもよく知らん人は多いと思う
ゲームしないアニメも見ないCDも割れとかよく知らんし欲しければ普通に買ってた人は違法な手段でDLしてる人が増えてるって話しか知らない
0
66. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 22:24:30 ID:A1NzAyNA=
>>22
あんなに報道しまくってたのに・・・
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:20:46 ID:c0MjAwMzI
ナントカ大介については漫画に出てこなかったな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:24:41 ID:E2NzYyODg
Winnyってなんだろ…と読んでたらそういえばそんな騒動あったわと思い出した
そうだそんな名前だったわ
ヘンな時代だったよなー正しく買う側が馬鹿にされるのって今でも意味が分からない
0
49. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 14:43:03 ID:Y3NTg2NTY
>>23
真面目なお前らと違ってずるして得してる俺すげーだろって言うマウントよ
傍から見たらアホ極まりないんだけど狭い価値観の中だとね…
0
60. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:15:22 ID:g0MDk1MzY
>>49
世間に寄生するダニが、世間より上だと思っちゃうのほんまね……
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:28:59 ID:Q5MjU2OTY
Winny問題懐かしいな…当時子供だったから裁判があったこと知らなかったわ
今はAIイラストとかが燃えてるね…
著作権に最大限に配慮した国内ツールが出来ても脆弱性を指摘されすぐサービス停止になってその間に海外の生成AIサービスが充実していっているのは気になる
でもどう見ても他人のイラスト丸パクリな作品を自作って言ってる人を見るのも事実で気軽に著作権無視しろ海外に負けるななんて絶対言えないんだよなあ…
0
48. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 14:30:37 ID:IwMTMzNzY
>>26
海外のほうがAI排斥運動は強烈だぞ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 15:46:02 ID:A4NTM0NDA
>>26
純粋な疑問なんだけど、あのお絵描きAIって得られる快感って「パズルが上手く解けた」に近いの？自分、下手だけど絵を描くのが好きだから、お絵描きAIのイラストを見ても「自力でここまで描きたいな」って気持ちの方が強くて、でも使いたいとはどうも思えなくて…。
0
56. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:32:13 ID:I3ODQ5NjA
>>54
ガチャの快感に近いと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 21:37:29 ID:IwMDQ4MDA
>>54
何の特技もなく人から認められたことのない人がAIで出力した絵をSNSにアップして注目されて自分はすごくなったと勘違いしてるだけだよ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:35:55 ID:c2NzMyMTY
あの頃は本屋で普通に売ってるPC雑誌で毎号のように割れのノウハウやツール紹介やってる狂った時代だったからなぁ
DL制限厳しい時期にフリーゲームをCDにまとめたりPCテク教えてもらったりで愛読してた雑誌がそんななって辟易して買わなくなったわ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:43:47 ID:IwMTMzNzY
あにまん民ソフトウェア史クラスタは博識だなあ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:46:31 ID:I3ODQ5NjA
悪いのは開発者でも警察でもなくソフトを悪用した連中だろ
車だってひき逃げにしか使われなけりゃ禁止されるわ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 12:02:38 ID:Y0Nzk0MjQ
>>30
いやWinnyは車を比較に出して良いレベルじゃない明らかに悪意をもって作られてる。
「家庭でもできる弾丸の作り方」を流してる連中の横で弾の入ってない銃配ってるようなもん。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 12:48:48 ID:A2NDY5MTI
>>43
だがその理屈で勝てなかった以上それは屁理屈でしか無いんだよ
迂闊さは指摘できても悪意は証明できなかった、それが全て
0
47. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 12:52:03 ID:c5MDMzNjA
>>43
その悪意を明確に証明できなかったから無罪判決になった訳で
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 10:04:06 ID:UwNTUxNjg
「部長のように沢山のサービスに課金できる高校生もなかなかいませぬよ？」

高校生なのに一人暮らしして仕送りもらって映画観倒してサブスク入りまくって本棚にDVDズラリと並んで金ありすぎだろ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 10:13:51 ID:U0ODkwMjQ
エ○ゲで公式で購入された数の10倍くらいの修正パッチがDLは戦国ランスだったけか
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 10:26:07 ID:kwMTQ0MDA
「DS「イナズマイレブン2」の改造コードの入れ方をどなたかご存じですか？私にはさっぱり…。」
0
72. 名無しのあにまんch 2023年11月08日 08:28:32 ID:g4MTQzMzY
>>39
これ蓮舫の書き込みって知らない人もいるんだろな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 10:42:02 ID:kyMzE3NDQ
購入⚪︎って今でも言われてない？
と思ったけど漫画村全盛だった頃かアレは
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 10:48:50 ID:g4MDY1Mjg
報きち本当にプレゼンが上手だな
映画を観るだけでなくWinnyの事件を説明できるとか
見た目以上に頭いいんだな
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 11:42:42 ID:EwNTYzMjA
ブラクラに引っかかった警察がびっくりして
掲示板に貼った中学生の女の子を補導した事件とかもあったよな
0
51. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 15:25:50 ID:cwNzUzOTI
なんとも懐かしいなあ
ただアレで委縮するようなイノベーションはそもそもハリボテだと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 15:30:12 ID:QzMzM5NTI
動画や音楽に関して言うなら、こっそりP2Pで共有されるより
YouTubeなんかに大っぴらにアップロードされるほうが主流になるような時代が来るとは思いもしなかったよな
DMCA通告や著作権者による収益化とか、うまく立ち回ったんだなと感心する
0
53. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 15:36:32 ID:M5OTU5MDQ
大々的にニュースにしたから、えっネットだと色んなものがタダで楽しめちゃじゃんって勘違いした層を結構増やしたと思う
0
57. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:45:40 ID:ExMjU2OTY
nyの意図や実際の運用と、nyに使われてた技術と、nyを作ったら幇助で刑事責任を問われるべきなのかという個別の問題がごっちゃになったまま審理されちゃったのがなあ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:37:39 ID:E2NTMwNTY
マジコン子供に買い与えたやつが未だに国会議員やってる国だものなあ
0
59. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:48:32 ID:kxNjgzMjA
よく分かってない連中が騒ぎ立ててP2P技術そのものが悪みたいな風潮ができたのが最大の弊害やけどな
おかげでP2P技術の応用であるブロックチェーンやネットのテレビ会議システムのサービスも欧米のばかりで日本のやつは皆無とかいうオチ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:24:20 ID:EyODYyMDg
この手の掲示板で遊んでる連中があれこれ言ってるのマジで草も生えない
0
62. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:58:15 ID:M3OTkxNjg
イノベーション云々はそもそも例に挙がるのがアメリカの会社ばっかりなのに
なんで日本だけ駄目みたいな扱いなのかよくわからんのよな
あと素材物性系のイノベーションは日本の独壇場レベルで優れてるのにそういうのはガン無視でソフトの話しかしないし
0
71. 名無しのあにまんch 2023年11月07日 23:22:08 ID:I3MDA1NzI
p2p自体を違法にしとうとしやがったからな警察は
0
73. 名無しのあにまんch 2023年11月08日 08:30:29 ID:g4MTQzMzY
図書館のデータベースを毎日チェックして新刊を抽出するソフトを作って個人で使ってた人が警察の無知故に逮捕されて…って事件もあったりする
0
74. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 22:43:42 ID:MwMTY3Njg
何もかもが懐かしい……
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