【ワンピース】もしかしてジャルマック聖ってまともな天竜人なの?
1: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:30:57
2: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:32:10
進行方向に海賊旗掲げてる船がいたから撃ったって今見ると真っ当すぎる…
4: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:32:55
ドンキホーテって言われても納得できそうな人
3: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:32:13
でもうるさかったし
|
|
5: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:33:17
まとものハードルが低すぎるけど実際に天竜人見るとまとも枠になるのバグ
6: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:34:16
お付きの人も子供がいるからってことしかいってないからそれ以外は世界観的に正しい反応と思われる
150: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 19:26:40
>>6
ぶっちゃけ現代でも割と正しくはある・・・
ぶっちゃけ現代でも割と正しくはある・・・
7: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:34:31
島毎族滅してる種族に子供1人で進言する部下がついてるのもなかなかすごいな
8: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:37:05
少なくともサボ側にも明確に悪いとこある分天龍人の悪辣描写の中で1番まともじゃないかな…
9: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:38:02
まあ海賊旗誰でも掲げてたら撃つよな
10: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:39:05
まあ歓迎式典中に船の前横切るのも海賊旗掲げるのもそもそも大分ヤバめの罪だしここだけやや真っ当くらいにはなってる
124: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:03:44
>>10
天皇が移動する車の前を警備を突破して横断するみたいなもんだしな
天皇が移動する車の前を警備を突破して横断するみたいなもんだしな
127: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:06:59
>>124
しかもアルカイダの旗を持ってる
しかもアルカイダの旗を持ってる
11: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:39:39
ここで部下がちゃんと進言して、それにしっかりちゃんとした理論付きで答えてる辺り天竜人の中じゃ本当にトップクラスにマトモそう
他の天竜人だったら部下が受け答えした時点で即撃ったりしてそうだし
他の天竜人だったら部下が受け答えした時点で即撃ったりしてそうだし
19: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:42:35
>>11
ぶっちゃけREDとか見てると間違いなく打つだろうからな
ぶっちゃけREDとか見てると間違いなく打つだろうからな
12: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:40:09
ワンピ世界特有の価値観ではなく
現代でも国によっては海賊船は問答無用で轟沈させてもいいルールがあります
現代でも国によっては海賊船は問答無用で轟沈させてもいいルールがあります
13: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:40:21
これに関してはむしろ善行では?
14: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:40:23
というか一つ目の護衛の進言が普段からそういう関係性あると思うとまともすぎる 一般天竜人なら下々民かうるさいえ!って撃たれてるだろ
15: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:41:02
部下と会話できるだけですごい
16: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:42:13
子供を表に立たせて油断させる作戦だったり悪魔の実の能力で子供を装ってるだけだったりする可能性を考えると、いくら子供でも海賊旗は油断できないよな
17: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:42:24
サボは海賊旗を掲げた時点で暴力の世界に飛び込んだから、
より大きい力に叩き潰されても文句は言えないのよな
これはルフィの自己責任論のそれがピッタリ当て嵌まる案件だと思う
より大きい力に叩き潰されても文句は言えないのよな
これはルフィの自己責任論のそれがピッタリ当て嵌まる案件だと思う
20: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:45:14
部下が進言できる、って点だけでちょっと評価できるんだよな
21: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:45:58
>>20
意見するなえ!ころぬえ!じゃないからな
意見するなえ!ころぬえ!じゃないからな
22: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:48:05
会話できてるだけでまともに見えるけど、子供ってことは目視出来てるっぽいからそれを秒で撃つ攻撃性はまともではないだろ
やってることは騒音トラブルでうるさいえ!したのと何も変わらない
やってることは騒音トラブルでうるさいえ!したのと何も変わらない
25: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:48:45
>>22
いや危害加えられるリスクあるし妥当だろ
いや危害加えられるリスクあるし妥当だろ
26: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:49:29
>>25
前提として子供だぞ
前提として子供だぞ
33: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:51:09
>>26
前提は海賊だろ
前提は海賊だろ
48: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:58:21
>>37
これでも言われてるように「見た目は幼いが」≒「危害のない子供っぽいが」って言ってるからな
この要人も子供が!って言ってる以上、子供ですら危害を加えてくるのが当たり前の世界観ではない
それを有無を言わさず撃ってるのはやはりあの世界ではおかしい行動という描写に考えられる
それをそれはそうかもなってなるのは天竜人側に立った思考だよ
これでも言われてるように「見た目は幼いが」≒「危害のない子供っぽいが」って言ってるからな
この要人も子供が!って言ってる以上、子供ですら危害を加えてくるのが当たり前の世界観ではない
それを有無を言わさず撃ってるのはやはりあの世界ではおかしい行動という描写に考えられる
それをそれはそうかもなってなるのは天竜人側に立った思考だよ
38: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:52:39
>>26
まず前提として犯罪者なんだわ そりゃ駆除するだろ
まず前提として犯罪者なんだわ そりゃ駆除するだろ
39: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:53:15
>>26
ボニー…シュガー…
ボニー…シュガー…
112: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 20:25:55
>>26
海賊旗掲げたガキが目の前まで来て発砲しないのは流石に危機感が無いレベルなんすよ…何なら自爆テロに子供を使うなんて現実でもあるくらいだし
海賊旗掲げたガキが目の前まで来て発砲しないのは流石に危機感が無いレベルなんすよ…何なら自爆テロに子供を使うなんて現実でもあるくらいだし
120: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 16:50:12
>>26
リアルでも10歳未満が迫撃砲で兵士ふっ飛ばしたり銃で殺したりなんて案件有るんだが
リアルでも10歳未満が迫撃砲で兵士ふっ飛ばしたり銃で殺したりなんて案件有るんだが
29: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:49:40
>>25
ヤクザ駆除したみたいなもんやし
ヤクザ駆除したみたいなもんやし
30: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:49:53
>>22
子供は子供でも、犯罪組織のサイン掲げて要人に近づいて来る子供だし……
それはそれとして一般基準だと普通にヤバいのは事実。ただ天竜人基準で見ると一気にマトモ側に行くバグ現象
子供は子供でも、犯罪組織のサイン掲げて要人に近づいて来る子供だし……
それはそれとして一般基準だと普通にヤバいのは事実。ただ天竜人基準で見ると一気にマトモ側に行くバグ現象
52: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:03:13
>>22
目視できる範囲に船が勝手に近づいてるのが排除案件なので
この場合は子供とか関係ない
目視できる範囲に船が勝手に近づいてるのが排除案件なので
この場合は子供とか関係ない
56: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:04:32
>>52
排除案件ってのは何を根拠に?
ワンピ世界の護衛でもしたことあるのか
排除案件ってのは何を根拠に?
ワンピ世界の護衛でもしたことあるのか
57: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:07:01
>>56
ワンピ世界どころか現実世界でも要人の通り道に不審物を置いていい道理は無いが
ワンピ世界どころか現実世界でも要人の通り道に不審物を置いていい道理は無いが
59: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:08:18
>>56
大型船の近くに小型船は近付いちゃだめだし(下手したらどっちも沈む)
なにより外交式典で船出るの禁止状態なのは周知されてるだろうし
ワンピ世界どころが現実でも大問題だよこれ
大型船の近くに小型船は近付いちゃだめだし(下手したらどっちも沈む)
なにより外交式典で船出るの禁止状態なのは周知されてるだろうし
ワンピ世界どころが現実でも大問題だよこれ
66: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:12:52
>>59
そもそももし海賊旗掲げた子供が天竜人害したりしたら式典会場の国責任取らされて世界政府から除名される可能性も割とあるよね まあそうでなくとも大問題なんだけど
そもそももし海賊旗掲げた子供が天竜人害したりしたら式典会場の国責任取らされて世界政府から除名される可能性も割とあるよね まあそうでなくとも大問題なんだけど
23: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:48:36
というか見ず知らずの子供の心配の言葉なんて自分の命も危ない関係なら出てこないだろうしな…
24: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:48:43
やっぱり視察団に同行出来る立場の天竜人は一味違うんだなぁ
80: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:58:34
>>24
奴隷漁りをするわけでもなく
能動的に下々民を視察するためにわざわざマリージョアから離れた王国に向かう
そりゃ比較的しっかりした天竜人だよね
尾田っちがそこまで考えて天竜人も理知度に幅がある描写をしてるならこの漫画凄いと思うよ
奴隷漁りをするわけでもなく
能動的に下々民を視察するためにわざわざマリージョアから離れた王国に向かう
そりゃ比較的しっかりした天竜人だよね
尾田っちがそこまで考えて天竜人も理知度に幅がある描写をしてるならこの漫画凄いと思うよ
27: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:49:30
天竜人の中ではまとも
28: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:49:38
辺境のゴア王国までわざわざ来てるあたり外交担当の天竜人なんじゃないだろうか 一人称私なのも下界の人と関わった結果とか
31: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:49:57
実際撃ち沈めないと衝突して船が壊れて沈む可能性もあるしな…
海賊旗を掲げた子ども一人の命と天竜人や世界政府の役人含む大人数の命とを天秤にかけた上の苦渋の決断だったのかも
海賊旗を掲げた子ども一人の命と天竜人や世界政府の役人含む大人数の命とを天秤にかけた上の苦渋の決断だったのかも
36: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:51:38
>>31
多分そう言うの考えて無いと思うよ、根本的には「(海賊)船が自分の前を横切ったから」が最大の理由だし
まあある程度ちゃんとした言い訳を言えるだけでも天竜人の中じゃマトモなんだが……
多分そう言うの考えて無いと思うよ、根本的には「(海賊)船が自分の前を横切ったから」が最大の理由だし
まあある程度ちゃんとした言い訳を言えるだけでも天竜人の中じゃマトモなんだが……
40: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:53:30
>>32
コレでもまだ他の天竜人と比べるとマトモであろうと言うバグよ、他の天竜人だったら部下が喋った段階で撃ち殺すなりしてるだろうし
コレでもまだ他の天竜人と比べるとマトモであろうと言うバグよ、他の天竜人だったら部下が喋った段階で撃ち殺すなりしてるだろうし
45: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:55:46
>>32
おそらくこれが本音なんだろうけどここのスレでもまあ仕方ないか…になる理由付けられる程度には外面気にする頭があるあたりマジで天竜人の中でも上位の立場かもしれない
おそらくこれが本音なんだろうけどここのスレでもまあ仕方ないか…になる理由付けられる程度には外面気にする頭があるあたりマジで天竜人の中でも上位の立場かもしれない
92: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:37:24
>>32
これにしたって世界貴族である自分の前を小汚い子供が横切ったっていうのがギリギリ理屈通ってる
これにしたって世界貴族である自分の前を小汚い子供が横切ったっていうのがギリギリ理屈通ってる
34: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:51:31
リアルでも子供を使ったテロリストがいるんだ
ワンピース世界でもありふれてそうだしそら潰すさ
ワンピース世界でもありふれてそうだしそら潰すさ
35: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:51:32
悪魔の実とかそもそもマムカイドウみたいなバグ枠の可能性とか考えたら子供だからで言い訳できないと思う
41: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:53:54
ジャルマック聖以外に四角い金魚鉢被ってる天竜人居たっけ?
49: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:59:07
>>41
尾田先生そういうところしっかり設定ありそうだから異端な方の天竜人として描いてる可能性はある
尾田先生そういうところしっかり設定ありそうだから異端な方の天竜人として描いてる可能性はある
46: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:56:07
>>42
仮にジャルマック聖が直接撃たなくても、周りの護衛が少し遅れて撃ってそうだしな。能力者とか居る世界で天竜人の乗った船に海賊船が近付くとかそらまあ撃たれるよねって
仮にジャルマック聖が直接撃たなくても、周りの護衛が少し遅れて撃ってそうだしな。能力者とか居る世界で天竜人の乗った船に海賊船が近付くとかそらまあ撃たれるよねって
47: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:57:33
海賊旗を掲げた以上はひとりの海賊として見てるの好き
43: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:55:18
まぁ本音は多分後者なんだろうけど一応体裁取り繕えるのと部下の進言にちゃんと答えて意見出来る空間になってる時点でマシ まぁ50歩か300歩かの違いだろうけど
44: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 13:55:44
天竜人ランクはいくつかに分けられる
正当な理由があるから撃つ
正当ではないけど理由があるから撃つ
理由はないけど撃つ
そしてそいつ等をカモに冒険をするのがピースメイン
正当な理由があるから撃つ
正当ではないけど理由があるから撃つ
理由はないけど撃つ
そしてそいつ等をカモに冒険をするのがピースメイン
50: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:00:43
天竜人の思考云々を抜きにしても
海賊が遠目で見るとパッと見子供の姿に見えるからって
ためらってる部下の方が要人の護衛としてはおかしいからね
海賊が遠目で見るとパッと見子供の姿に見えるからって
ためらってる部下の方が要人の護衛としてはおかしいからね
51: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:01:46
>>50
もちろん目視してる以上気付いて身構えてはいたんだろう
それを横から掻っさらう形で撃ったと考えるのが普通
もちろん目視してる以上気付いて身構えてはいたんだろう
それを横から掻っさらう形で撃ったと考えるのが普通
53: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:03:46
海賊旗掲げてる時点で撃ったところで酷いじゃなくて甘くないになるからね
外道がいたじゃなくて甘くない・優しくない奴にあたったで終わる程度の話(護衛さんは甘い・優しい人だっただけ)
外道がいたじゃなくて甘くない・優しくない奴にあたったで終わる程度の話(護衛さんは甘い・優しい人だっただけ)
54: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:04:29
お付きの人「ジャルマック聖、○○ですよ!」
ジャルマック聖「え、マジ?ごめん……気を付けるわ」
みたいなやり取りも過去にあったかもしれない
ジャルマック聖「え、マジ?ごめん……気を付けるわ」
みたいなやり取りも過去にあったかもしれない
55: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:04:30
護衛が甘い人間のまま護衛できるだけで普段は割と融通効くのかな…と思ってしまう
58: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:07:42
既にまとめられてる話題から引用するとこの件は現実で例えると
大統領車両の前にアルカイダの旗掲げた車が飛び出してきたようなものなので…
大統領車両の前にアルカイダの旗掲げた車が飛び出してきたようなものなので…
60: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:09:21
「海賊旗を掲げたら何者だろうと海賊」っていうルフィも認める価値観はシビアだけど正当な理由なんだよな
これをまず部下に冷静に言語化して伝えられるだけの知能と理性があって、その後に続く「下々民が私の船の前を横切った」ってセリフの感情的なフォントの落差がいい味出してる
過剰に実はまともじゃね?天竜人の中ではいい人じゃね?ってやりすぎると違うけどお付きの人程度の身分と機知のある人間であれば普通に話が通じるのが分かる
これをまず部下に冷静に言語化して伝えられるだけの知能と理性があって、その後に続く「下々民が私の船の前を横切った」ってセリフの感情的なフォントの落差がいい味出してる
過剰に実はまともじゃね?天竜人の中ではいい人じゃね?ってやりすぎると違うけどお付きの人程度の身分と機知のある人間であれば普通に話が通じるのが分かる
67: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:13:56
>>60
船横切ったからってのも安全管理の判断としては間違ってないからな…
船横切ったからってのも安全管理の判断としては間違ってないからな…
61: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:09:23
護衛認識蔓延ってるけどこの人秘書的な立ち位置じゃねえかな
63: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:11:48
こいつ自身の人間性はまあ海賊旗云々がなくてもやったんじゃねえかなではある
それはそれとして今回は海賊旗という正当な理由があったのではい…
それはそれとして今回は海賊旗という正当な理由があったのではい…
64: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:12:10
こればかりは現実ですら撃ち殺されても文句は言えないパターンだからしゃーない
強いて言うならサボをむざむざ海に出させたホストのゴア王国の警備がザルくらい
強いて言うならサボをむざむざ海に出させたホストのゴア王国の警備がザルくらい
97: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 18:17:35
>>64
この件でゴア王国にお咎めがなさそうだったし天竜人がホストのゴア王国の顔を立てたんだろうか・・・?
この件でゴア王国にお咎めがなさそうだったし天竜人がホストのゴア王国の顔を立てたんだろうか・・・?
65: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:12:47
サボ側の視点で話が進むから感覚麻痺ってるけど客観的に見ると特に問題無い行動なんだなこれ
68: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:14:01
排除する根拠しかねぇ……
69: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:14:46
何よりサングラスの人が日頃から意見を言える関係だろうことが特異だよな
111: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 20:16:19
>>69
確かに普段から言えるような相手って事だもんな…
やってることはともかく、天竜人としてはマシ…
確かに普段から言えるような相手って事だもんな…
やってることはともかく、天竜人としてはマシ…
70: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:15:03
まああんまサボが愚かだったからだ…で推してもアレだから「海賊旗揚げてなくてもアウトな相手でしたね!」してる位の話でいいんじゃなかろうか
今回は自業自得だったけそそれはそれとしてそうでなくてもアウトだったから運が悪かったし海は過酷だね
今回は自業自得だったけそそれはそれとしてそうでなくてもアウトだったから運が悪かったし海は過酷だね
75: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:21:47
>>70
サボは愚かなんじゃなくて無知だったし無謀だった
子供が1人に海に出て無事に生き残れる世界じゃない
サボは愚かなんじゃなくて無知だったし無謀だった
子供が1人に海に出て無事に生き残れる世界じゃない
73: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:18:38
俺の息子は天竜人の前を横切ったってだけで殺された!って話とはまた違うんだよな前提が
まぁこいつも3歳とか5歳の海賊旗掲げてない子供でも自分の目の前横切ったら普通に殺すんだろうしお付きの人も何も言わないんだろうとは思うが
まぁこいつも3歳とか5歳の海賊旗掲げてない子供でも自分の目の前横切ったら普通に殺すんだろうしお付きの人も何も言わないんだろうとは思うが
74: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 14:19:45
というか多分チャルロスがすごいアホなだけでほとんどの天竜人はこんなのなんだろ
死ぬほど傲慢なだけで
死ぬほど傲慢なだけで
82: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 15:59:34
まぁそもそも東の海の田舎のゴア王国にわざわざ出向くなんて変わった人?ではあるんだよねジャルマック聖
これ結構どちらの視点で見るかで話変わるしね
ジャルマック含めた世界政府視点だと海賊旗掲げたら賊だし自分が殺されかねないから先に撃つって選択取るだろうし(もっともこれは建前だろうけど)
サボ視点だとでっけぇ船って認識しかなくて武装も何も無い無抵抗な状態で一方的に攻撃されたって感じだし
これ結構どちらの視点で見るかで話変わるしね
ジャルマック含めた世界政府視点だと海賊旗掲げたら賊だし自分が殺されかねないから先に撃つって選択取るだろうし(もっともこれは建前だろうけど)
サボ視点だとでっけぇ船って認識しかなくて武装も何も無い無抵抗な状態で一方的に攻撃されたって感じだし
83: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 16:19:18
ゴア王国って政府が目指す管理社会の成功例って言われてなかったか?
ステリーが虚の玉座見学してたし優遇までは言わんけど政府と距離が近い印象ある
ステリーが虚の玉座見学してたし優遇までは言わんけど政府と距離が近い印象ある
86: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 16:32:21
チャルロスならあの側近に対して「お前ムカつくえ!」とか言って発砲してたと思う
87: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:11:31
ジャルマック聖の二次創作が流行るかもしれない…?
88: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:20:58
天竜人の中じゃ会話してくれるってだけマトモよね本当……
まあ現代日本人の価値観とは絶対違うしあの射撃精度的に非加盟国で遊んだことはありそうだけど
それでも仕えるならギリギリこの人かなって塩梅ではある
まあ描写されてない地雷があってそこ踏んだら死とかありそうだけど
まあ現代日本人の価値観とは絶対違うしあの射撃精度的に非加盟国で遊んだことはありそうだけど
それでも仕えるならギリギリこの人かなって塩梅ではある
まあ描写されてない地雷があってそこ踏んだら死とかありそうだけど
89: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:35:54
これでジャルマック聖が過去編出てきてガーリング聖に次ぐ優勝候補とかだったら笑う
91: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:37:23
>>89
それはそれで二面性というかマトモな部分とヤバい部分とで分かれてる感があって好きだわ
少なくとも個人的には好感持ちやすい
それはそれで二面性というかマトモな部分とヤバい部分とで分かれてる感があって好きだわ
少なくとも個人的には好感持ちやすい
109: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 19:56:30
>>91
つーかメチャクチャ強い上に許される?範囲で暴れて
正当化もできる理論武装を用意できる知能とか有能すぎて他のだえだえ天竜人と一線画すわ
つーかメチャクチャ強い上に許される?範囲で暴れて
正当化もできる理論武装を用意できる知能とか有能すぎて他のだえだえ天竜人と一線画すわ
90: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:36:18
海賊旗の意味を理解した上で本音の前に正論を組み立てる高度な知性がある
そもそも船の前の船で横切るのは危険なんだけどさ
そもそも船の前の船で横切るのは危険なんだけどさ
93: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:37:51
ジャルマック聖とミョルパパはもう一度登場してほしい
94: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:38:14
ここ側近の言うこと否定せずにちゃんと耳を向けているから良いよね
内心は絶対「(分かっておる!だが許せんのだ!)」だろうな
内心は絶対「(分かっておる!だが許せんのだ!)」だろうな
96: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:41:00
>>94下じ民が横切ったってかなり強めに言ってるしね
95: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 17:39:29
そうか、ロズワード聖とかそのあたりの世代の若い頃これから見れる可能性あるのか
98: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 18:37:11
別のスレでも言われてたけど年配の天竜人は傲慢な貴族なりに理性は持ってる描写ちょくちょくあるんだよな
ロズワード聖もオークション成立の為に無礼講で構わん言えるし
ロズワード聖もオークション成立の為に無礼講で構わん言えるし
99: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 18:41:05
>>98
チャルロスはライブ中に割り込んでたけどロズワード聖はライブ終わってから行く程度の理性はありそうだよね
チャルロスはライブ中に割り込んでたけどロズワード聖はライブ終わってから行く程度の理性はありそうだよね
102: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 18:50:07
>>98
それなりに成熟すれば下界の遊びを存分に楽しむにはある程度下界のことも慮る必要があるって弁えてくるんじゃないかな
勿論自分たちのためだけどその自分たちのためであればただの人間に配慮する脳はある
それなりに成熟すれば下界の遊びを存分に楽しむにはある程度下界のことも慮る必要があるって弁えてくるんじゃないかな
勿論自分たちのためだけどその自分たちのためであればただの人間に配慮する脳はある
107: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 19:44:58
>>98
ロズワード聖、お前はしっかり管理できないから奴隷を買うのは控えとけってシャルリア宮に行ってたしね
ロズワード聖、お前はしっかり管理できないから奴隷を買うのは控えとけってシャルリア宮に行ってたしね
105: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 19:26:37
そうかある意味この時のサボをちゃんと真っ当な海賊と認めた奴になるのかこいつ
106: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 19:35:30
けどジャルマック聖があんなデカい銃で小さなサボの船に二発命中させたのも、あぁ人狩りで鍛えたんだな…ってなったよ
132: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:23:47
>>106
もしかしてロズワード聖やジャルマック聖は38年前のゴッドバレーにいて身をもって知ったからある程度の分別は付けれるようになったのかもしれない
もしかしてロズワード聖やジャルマック聖は38年前のゴッドバレーにいて身をもって知ったからある程度の分別は付けれるようになったのかもしれない
110: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 20:06:03
綺麗な国として有名って程度の東の国のド田舎くんだりまでわざわざ仕事として視察にくるようなお偉いさんってこと自体が天竜人としては比較的人間的社会的な価値観もってそうなのが…
113: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 20:27:07
アニメで出たキャラデザも体型こそ典型的な肥えた豚だけど顔つきはチャルロスや改心前ミョスガルド辺りのアホ面ではなく険しい顔付きの悪の貴族的な風貌だったな
114: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 20:31:55
あと視察の「仕事」でイーストブルーまで来てるのも真面目さが伺える
他の天竜人だったら「なんで下々民如きの為に視察なんてやらないといけないえ!?」ってキレそうだし
他の天竜人だったら「なんで下々民如きの為に視察なんてやらないといけないえ!?」ってキレそうだし
115: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 20:34:55
ロズワードも別に部下の意見くらいなら普通に聞く位の分別付いてそうなのでやはりチャルロスが特別アホなだけなんじゃないかと思えた
116: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 20:35:56
加盟国人は人間だからルールを守れば手を出さない?
117: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 22:16:57
>>116
しらほし奴隷にしようとしたチャルロス…多分こいつはこいつで例外的な馬鹿だわ
しらほし奴隷にしようとしたチャルロス…多分こいつはこいつで例外的な馬鹿だわ
119: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 16:17:06
チャルロスが一周回ってノイズすぎる
121: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 16:53:34
これに関してはむしろ部下たちが率先して排除すべき案件なんだよなぁ
122: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 16:58:02
そもそも、この天竜人は[仕事]でここに来てるからな(キャンセルしようと思えば出来る)
ただ遊んでるだけの連中とは違う
ただ遊んでるだけの連中とは違う
123: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:01:18
現代情勢で考えてもほぼ射殺案件なシーン
船を盗んでVIPに近付けたゴア王国の警備体制のが問題になるよ
船を盗んでVIPに近付けたゴア王国の警備体制のが問題になるよ
125: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:05:56
天竜人は読者が期待してたよりは理不尽だったけどそれはそれとしてチャルロスの知能は天竜人でも最底辺っぽい
145: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 18:17:47
>>125
善悪的には平均天竜人だが頭の出来は天竜人でも下の方っぽいとは読者にも言われまくってるからなチャルロス…
善悪的には平均天竜人だが頭の出来は天竜人でも下の方っぽいとは読者にも言われまくってるからなチャルロス…
128: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:08:44
ザル警備を理由に視察の仕事蹴ってゴア王国お取り潰しもあり得たと考えるとジャルマック聖は天竜人として理性的だよ
129: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:11:21
天竜人に理不尽な理由(理不尽じゃない)でサボが攻撃される悲しき過去
貴族の勉強してればこの日の出向は避けられたし勉強って大事だね
貴族の勉強してればこの日の出向は避けられたし勉強って大事だね
130: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:13:14
作者の意図を聞いてみたい
当時に理不尽として書いたのか気になる
当時に理不尽として書いたのか気になる
131: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:23:36
ゴア王国的にも助かったろ
式典中の航行許可だの管理不行き届きだので責められるよりも自らが撃ってそれで終わりとしてくれたんだし
式典中の航行許可だの管理不行き届きだので責められるよりも自らが撃ってそれで終わりとしてくれたんだし
148: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 18:25:57
>>131
この後にしただろう視察の間ゴア王国側は生きた心地しなかったろうな…
この後にしただろう視察の間ゴア王国側は生きた心地しなかったろうな…
133: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:25:35
緑牛は戦闘中に天竜人怪我したら死刑って言われてたしな
武闘派天竜人は海軍が戦ってると加勢するのかもしれない
武闘派天竜人は海軍が戦ってると加勢するのかもしれない
137: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:42:30
>>133
藤虎が隕石落としたら死人は口なしで許してもらえるんかな?
五老星だって大将は潰したくないだろうし
革命軍殺すためって言われたら 難しいと思う
藤虎が隕石落としたら死人は口なしで許してもらえるんかな?
五老星だって大将は潰したくないだろうし
革命軍殺すためって言われたら 難しいと思う
134: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:37:26
サボが貴族として生きてたら立場的にも学というか情報的にも撃たれることは無かったね
135: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:38:49
視察先で度を越えた要求されても困るしある程度選別されてるのかもしれない
139: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:47:40
今週号とかの描写見てもシャルマックは割とマシ お付きの人が意見しても殺さないとか
理性的だし ちゃんと理由も考えられる
視察に来てるんだから 不審船どうしようが文句言えんよね
ゴア王国の責任問題に普通はなる
サボは日にちが悪かった まあこの日じゃないと父さん達がすぐ来たかもしれんが
理性的だし ちゃんと理由も考えられる
視察に来てるんだから 不審船どうしようが文句言えんよね
ゴア王国の責任問題に普通はなる
サボは日にちが悪かった まあこの日じゃないと父さん達がすぐ来たかもしれんが
140: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:50:16
ジャルマック聖も天竜人の中では変わり者扱いされてるのかもしれない
141: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 17:53:46
>>140そりゃああの天竜人が下界に降りて視察してるんだから変人でしょ
あいつらの世界じゃ ミョルガルドパパみたいな理性のあるタイプの人なのかもしれんが
お付きの人口答えできるのは十分すごい人
あいつらの世界じゃ ミョルガルドパパみたいな理性のあるタイプの人なのかもしれんが
お付きの人口答えできるのは十分すごい人
143: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 18:13:08
>>141
それ言ったら五老星も変わり者扱いになるんじゃ
それ言ったら五老星も変わり者扱いになるんじゃ
142: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 18:05:41
今週号見ててもゴア王国の責任にしたりとかされたり部下も有無を言わさず撃ち殺してもおかしくない対応なのに
部下の事実上の口答えに一般常識も含めて対応してるのが最高にバグ過ぎてじわじわくるシーンなんだよな
部下の事実上の口答えに一般常識も含めて対応してるのが最高にバグ過ぎてじわじわくるシーンなんだよな
144: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 18:16:17
ルフィ達はドグラかマグラか忘れたが伝聞で聞いて終わってるのと会えなかったせいで船出の理由が若干ボヤけてるから詳細は伝わらないよね
151: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 20:54:58
まああまりサボの非をあげつらうのもあれだけどそこまでちゃんとした理由考える頭あるあたりマジで地位の高い天竜人っぽい
153: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 21:02:43
>>151しかもお付きの人が発言しても
理由を話してる 鉛玉飛んで来そうなものなのに
理由を話してる 鉛玉飛んで来そうなものなのに
152: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 20:57:12
天竜人のやらかし考えたら子供を洗脳してテロリストに仕立て上げてるor子ども自身が復讐鬼になってる事態とか掃いて捨てるほど有るだろうしまあ海賊旗掲げてたら撃つしか無いわ
掲げて無くても大体撃つわ
掲げて無くても大体撃つわ
154: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 21:11:37
実際ドフラミンゴの回想でもあったけど非加盟国とかは子供でも武装してる
何かあったら「はいそうですか」では済まない
何かあったら「はいそうですか」では済まない
155: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:08:54
一人前の海賊として処されたんだからめっちゃ尊厳ある扱い受けてるよね
161: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:45:53
>>155
島側からは遠すぎて子供が船出してるとしか見えてないしな
旗のデザインだってドクロなかったような
島側からは遠すぎて子供が船出してるとしか見えてないしな
旗のデザインだってドクロなかったような
156: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:11:49
これゴア王国の警備担当者とか物理的に首が飛ぶよね
158: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:35:00
部下の人は恐る恐るって感じじゃなく普通に進言してる しかもジャルマック聖は銃持ってる状態なのに
このくらいのことを言っても大丈夫だと確信してるんだろう
このくらいのことを言っても大丈夫だと確信してるんだろう
159: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:38:08
てか護衛は護衛対象の手を煩わせてんじゃねえよ
現代でもこれやったら責任者はいいとこクビだろ
現代でもこれやったら責任者はいいとこクビだろ
160: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:44:32
現代ならクビだし中世なら処刑だよ責任者!!!!
157: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:23:11
勿論一番許せないのは下々民が横切ったことだしジャルマック聖が善人とかそんなことは絶対にない、というか一般天竜人らしく下衆の集団の一員なのは間違いないしそこは絶対に変わらない
だけどそれと同時に「天竜人から見たらその下々民と変わりないムシケラ以下と思ってるのが間違いない存在の『口答え』に対して『一般常識も含めて返答して即鉛玉すらぶち込まない』」っていうあり得ないぐらいまともな対応してて脳がバグるシーンすぎるんだよな
だけどそれと同時に「天竜人から見たらその下々民と変わりないムシケラ以下と思ってるのが間違いない存在の『口答え』に対して『一般常識も含めて返答して即鉛玉すらぶち込まない』」っていうあり得ないぐらいまともな対応してて脳がバグるシーンすぎるんだよな
元スレ : ジャルマック聖とかいう