【犬夜叉】奈落とかいうある意味ラスボスの打てる最適解を打ち続けたキャラ

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1: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 08:31:05
2: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 08:38:16
ガン逃げ一択なのはちょっと…
3: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 08:55:37
悲しき過去…いやこれ悲しき過去かな…?つーか逃走長すぎないかな?仲間に裏切られすぎじゃないか…?
5: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 09:06:45
>>3
通算20回以上の逃走は置いといても身内に逃げられ過ぎで笑う
65: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:57:00
>>5
そりゃ自分を信じられないやつが分身作ったところで・・・
18: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:05:19
>>3
仲間って言っても体の一部を人質に言うこと聞かせてるとかじゃん
こいつ自身は元野盗でカリスマもないしそりゃあ裏切られるわ
4: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 09:01:39
殺せるタイミングいくらでもあったのにガン逃げしかしないの笑うんだよね
瘴気打ってるだけでほぼ勝てるのに
7: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 09:25:38
>>4
スペック自体は低くないはずだよな…?
なんかクソ弱ボスみたいな語られ方することも多いけど
68: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 01:22:55
>>7
奈落本体が強くなったのは四魂の欠片を半分以上手に入れてから
元がそこそこ強い妖怪は欠片一個でも犬夜叉一味が苦戦する程強くて、作中の大半の期間ほぼ球体の四魂の欠片持ってて犬夜叉と互角以下なので本体スペックは相当低い
6: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 09:23:10
当時の評判はどうだったんだろうこの人…
8: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 09:26:38
>>6
またかよ扱い
10: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 09:28:27
>>6
また逃げてる…
15: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 09:41:16
>>6
逃げるな卑怯者!!
わりとまじでこれ
45: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 16:58:49
>>6 犬夜叉連載中、七人隊がアニメで放送されてるあたりまで犬夜叉界隈はすごい盛り上がってた。その頃の奈落はすごく人気あったよ 蔭刀様の面が良かったし、桔梗との関係も癖に刺さる人が多かった

その後、体から妖怪の手足生えた姿になって、ひたすら逃げ続けるようになってからはわからん。自分も犬夜叉から離れちゃったから
67: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 00:00:03
>>6
ゲームなら勝てるんだけどアニメ漫画はひたすらガン逃げする
つまりゲーム追ってる人間からすると爽快感ねえクソキャラだった

ちなみにゲームの方は倒した後カケラ集めゲームになる
9: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 09:28:07
犬夜叉のラスボスは四魂の玉という見方もあるぞ
28: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 12:13:24
>>9
奈落も振り回されてたわけだし間違いでは無いんだよな…
11: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 09:31:22
殺生丸にちょっかいかけては爆散して逃げる人みたいな扱いだったかな
12: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 09:31:23
Q・奈落の逃亡回数を教えてくれ!

1.6巻…P102 弥勒の回想シーンにて(『逃れ去った』との記述あり)
2.7巻…P104~105 殺生丸の攻撃をかわし逃亡(この巻から本格的に登場)
3.8巻…P65 瘴気に紛れ逃亡 犬曰く「ちくしょう…とり逃がした…」
4.11巻…P157 瘴気ぶちまけ逃亡
5.12巻…P48~52 かごめの破魔矢で身体バラバラ、瘴気ぶちまけ逃亡
6.13巻…P38~40 身体組み替え後、瘴気ぶちまけ逃亡
7.16巻…P67~69 神楽神無引き連れ、犬達を挑発した後に逃亡
8.22巻…P93~94 風の傷を結界で防御後、瘴気ぶちまけ逃亡
9.23巻…P62~64 殺犬兄弟の攻撃に敗れ、瘴気ぶちまけ逃亡
10.29巻…P22 白霊山崩壊と共に脱出(アニメだと、逃げる為に浮上している描写あり)
11.29巻…P56 殺生丸の攻撃で身体バラバラ(新しい身体を試した)後、逃亡
12.33巻…P128~132 P136~140 殺犬兄弟の攻撃に敗れ、ワープして逃亡
13.34巻…P129 本人が逃げた描写は無いが、岳山人が「わしの体内の守り石を奪って“逃げた”…」と証言している
14.34巻…P163~165 桔梗の破魔矢で身体を砕かれた後、瘴気ぶちまけ逃亡 弥勒曰く「奈落…逃げたか…」
15.36巻…P104 犬の金剛槍破を受けた後、かごめの破魔矢をワープで回避して逃亡
16.36巻…鬼の腹の中からの犬かごタッグ攻撃から逃れ、逃亡 犬曰く「ちくしょう 奈落…逃げやがったか…」
17.45巻…P32 犬の追撃回避後に逃亡 七宝曰く「行ってしもうた…」
18.45巻…P174~175 弥勒の捨て身の風穴攻撃から逃れ、逃亡 鋼牙曰く「逃げやがった…」
19.47巻…桔梗に重傷を負わせた後に逃亡
20.50巻…珊瑚の新生飛来骨により、痛手を受けて逃亡
21.サンデー本誌2007年27号 かごめの破魔矢をワープで回避して逃亡 かごめ曰く「逃げた」
22.かごめを人質にするも、琥珀に邪魔をされ、犬にばらされ逃亡
+α.映画 鏡の中の夢幻城ラストにて、琥珀を引き連れ逃亡
公式逃亡回数……23回
13: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 09:36:52
>>12
気配りの達人か?
14: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 09:40:09
>>12
犬夜叉一行に舐めプか挑発しては逃亡してる事多いなこいつ
44: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 15:49:29
>>12
このまとめって、『21.サンデー本誌2007年27号』と書いてあるから
犬夜叉連載中にまとめられたもので 不完全なんだよね
犬夜叉は全56巻だから本当は23回よりも多いかもしれない
54: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 21:02:50
>>44
最終回が2008年29号だから最後から二番目から約一年の範囲で最後の逃亡があって流石に最終回間近に逃亡とかしないとは思うからこのコピペで完成してる可能性もありえるけどね。
16: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 09:46:33
読み返すと気づくこと
意外と無理して風穴でサイミョウショウ吸い込んでる
17: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:03:29
最猛勝は”奈落の毒虫”で覚えがち
弥勒様人間なのに無茶しすぎだよね
19: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:10:31
瘴気鬼つええ!無惨に足りなかったのはこの攻防一体の霧だった…?
27: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 12:08:09
>>19
自身の血を霧状に散布すればよかったね…
20: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:11:33
設定が分かると奈落って別に強い妖怪じゃないから
手駒の確保と自己強化の時間稼ぎに逃げ続けるってのが最適解だと分かるんだが
実際顔見せからの逃げが多すぎてうんざりすると言う
23: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:15:49
>>20
顔見せからの半分煽る様に逃げるのが印象すぎて逃げが最適解だから選んでるだけ感が無いのがね…
25: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:21:00
>>23
顔見せずに姿隠せや!ってなるよねw
まあ奈落の誕生理由からどうしても犬夜叉と桔梗を煽りに来てしまうんだが
26: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:34:16
>>25
めっちゃ端的に言うと「桔梗好き大好き!!わしはこんなにお前のこと愛してるのにそんな犬野郎と心通わせるなんて許せない!!お前らの大事な奴らもまとめてジワジワ苦しめてやるぞ!!…でも桔梗がホントに死んじゃうのは嫌だなぁ…」みたいな初恋拗らせおじさんだからな奈落
56: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 07:48:41
>>26
なんてめんどくさいおじさんなんだ…。
21: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:13:30
一応最後の分身である夢幻の白夜に関しては裏切りもせず目的を聞いた上で殉じてくれたぞ!
あいつだけ扱いが別格だから本当の意味で奈落の分身っぽいから裏切らないのは当然かもしれないけど
22: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:14:23
最猛勝は弥勒を全力でメタらないと普通に風穴に吸い込まれて詰みだからしゃーない
というか風穴って半分くらいは自分の体内に吸収してるみたいな物なのによく奈落とかその辺の妖怪を吸いこもうと思えるよな
24: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:16:50
子供ながらアニメ見てた時も「こいつまた逃げてる……」って思ったから相当だよ
29: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 12:21:03
自分の心臓に裏切られたって敵初めて見た…
30: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 12:25:57
勝手に顔を使われ続ける人見蔭刀への風評被害
40: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 14:32:18
>>30
よく考えたらあの若殿さま災難すぎない…?
31: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 13:01:58
鬼蜘蛛や元になった妖怪達の執着心や強欲さにうんざりして切り離した結果
生まれたアイデンティティも失ってもうどうにでもな~れ精神で特攻しかけてきたヤツ
32: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 13:13:11
俺としてはこいつのスタンス結構好きなんだけど少数派なんだろうか
玉座から手下達に指図するタイプのラスボスだと連載が長期化すると空気化しがちだから時々前線に出てきて主人公とやりあってくれた方が張り合いがある
特にこいつの場合は何度も戦う機会がある事で自己改造が可能という特徴も活かせるし
35: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 13:23:54
>>32
奈落の逃走と鉄砕牙の強化の一連のループが引き延ばしの象徴みたいになっちゃってるからどうしてもね
33: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 13:14:02
最終形態なる前だと殺生丸とかと対峙すると普通に死んじゃうから逃げるのは正しい
34: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 13:20:45
アニオリで最初人間の殿が出てくるの凄い好き
途中で入れ替わったとき悲しかった
46: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 21:35:24
>>34
病弱ながら洞察力鋭くて穏和な若様だったね それでいて父殿様が何かに取りつかれてるって分かったら自らの手で処断できる強さもあって名君になれる素質十分って感じだった 奈落(鬼蜘蛛)の素の風貌が分からんから蔭刀フェイス=奈落フェイスって印象になっちゃうの不憫
36: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 13:43:30
奈落が分身体に裏切られ続けるのって、奈落自身がそういう性質だからなんだろうね
奈落より上の存在がいたとしてそいつがどれだけ強かろうとも奈落はそいつを裏切っただろうし、
だから分身体たちもどれだけ弱みを握っても扱いやすいように作っても裏切ってくる
38: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 13:56:54
>>36
奈落の中にも命令に従う従順さはあるよ
最初に作った神無に入れた分で品切れしただけで
39: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 14:19:43
>>38
神無は従順な性格というより自分で考える力を持たずに生まれたイメージ 無だし
それでも長く生きて犬夜叉一行に関わった結果、死ぬ間際には真っ黒に穢れたはずの四魂の玉に光が生まれたことをかごめに教えて奈落に砂かけしてる
48: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 09:09:39
>>39
どっかの巻のインタビューで「神無が全ての従順さを持って行ったのであとの分身は奈落を裏切ります」って答えてたよ
49: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 09:17:30
>>48
>神無が全ての従順さを持って行ったので
うn
>あとの分身は奈落を裏切ります
酷い
50: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 09:22:07
>>49
その上で最終的に
>>39
のラストだからな、呂布並みに反骨しかしねぇ、ロックな野郎だよ
37: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 13:55:41
まあモデルからして堅固な要塞化した司令部に立てこもり主人公達を狙うタイプの日本SF小説のキャラだからな(なお、部下に本意を知られて撃たれて氏ぬ)
それほどかけ離れた性格にはならなかったんだろう
41: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 15:09:17
桔梗が死んでから犬夜叉が目覚めるまでの50年間この人何をモチベにして生きてたんだろう…というのは気になる
弥勒の祖父の例を見るに遊び相手を求めて強そうな奴にちょっかい出して回ってたっぽいが
74: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 19:43:27
>>41
桔梗の事が好きである事を自覚するまでの人生
42: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 15:27:26
今更飛来骨とか効くわけねーじゃんww→効果抜群で即逃走がダサすぎて一番好き
43: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 15:29:41
読み返すと人間時代から玉とか関係なくなんか望みに対して結果が裏目になりがちというかなんでも猿の手方式になる呪いでも持ってる?ってなる
47: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 09:00:53
よう考えたら鬼滅の無惨様はこいつの系統の衣鉢を継ぐものなのか
逃げを躊躇わないラスボスって他に余り思いつかない
62: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 22:19:16
>>47
も、もしかしたら無惨様へのキャラ形成はこいつの影響もあったり?
ワニ先生色んな漫画の影響受けて描いてますとはいってたし
51: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 13:08:41
ムカつくけど哀れなやつでもある
52: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 13:14:23
本質的に自己嫌悪の塊だから自分の分身がほぼ全員自分嫌ってるんだろうなって
奈落本人も鬼蜘蛛要素持ってた分身も他人から奪った容姿を元にしたり自己愛が欠片もない
53: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 13:42:13
奈落ってめっちゃ逃げるしめっちゃ人質とるし、カッコいい敵キャラではないけど
個人的には奈落の強さはラスボスとしてわりと丁度いいなって思う
あんまり強く描かれすぎると、自分の力に驕ったせい(もしくは主人公の力を軽んじたせい)で負けたみたいに見えるし
完璧すぎるとなんで主人公が勝てたの?になるし
奈落のみみっちくてやっかいなとこ 結構嫌いじゃない
57: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 08:42:28
奈落って珊瑚に対しても酷いんだよなぁ
目の前で弟操って親父殺させてその後珊瑚もろとも矢で殺すっていう
そっから生きてた珊瑚ちゃんが丈夫すぎたのもあるけど結構酷い仕打ち
58: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 08:44:46
逃げ上手のラスボス
59: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 08:51:44
一体いつまで逃げれば気がすむんだよ…連載終わってから読も。と当時はなりました。
60: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 12:44:22
主人公が何周もかけて手に入れたパワーアップをスレ画は一週で耐性ある妖怪取り込んで無効化するの当時イラッと来た記憶
63: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:31:48
たぶん、初めて触れた少年漫画が犬夜叉だったので、ラスボスって逃げ回るもんだと思ってました。
64: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:51:36
名前ありの分身の中では、一番扱いが悪いけど悪役の鏡みたいなコイツは結構好き
66: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:57:27
>>64
回り回って結構助けられてると思う(殺生丸は刀)
69: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 11:31:02
>>64
こいつなかなかストレートながら能力はトリッキーで良い敵だったな、今見ると好きなヒールだわ
77: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 22:55:45
>>64
こいつから作った剣、殺生丸の武器になるが子供心に何か知らんが鉄砕牙より妙に好きだった。というか殺生丸の方の武器が軒並み好き
79: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 09:46:45
>>77
闘鬼神ってシンプルでかっこいいネーミング大好き
70: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 17:06:17
少年漫画の歴代ボスでもこいつほどヘイト(メタ的にも)集めたボスキャラってそういないよね?
71: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 17:12:21
>>70
悪行のヘイトじゃなくて「お前もういい加減にしろや…」なヘイトってこいつ以外にそんな軸ねえよ…
82: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 18:32:50
>>71
50巻という長丁場にこの戦法の合わせ技なのが一番良くなかったと思うの…
10巻くらいで終わる作品だったら逃走回数も減って奈落もここまで言われてないだろうし
72: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 17:24:28
>>70
80: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 09:52:46
>>72
お前もラスボスとしてはだいぶいい加減にしろ言われてたろ!!
75: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 22:44:13
お兄ちゃんと弟に対して対応の差がありすぎる犬夜叉パパ
76: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 22:51:49
>>75
奈落関係あるか?それ
78: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 22:58:08
神無可愛いけどあのデザイン奈落が考えたのかな…
83: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 19:02:50
こいつ嫌い!とかこいつ憎たらしい!に加えてうんざりするからやめろや…ってなるラスボスは稀有だからな…
85: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 20:27:25
奈落は半妖のくせにというか半妖だからこそ行動原理が人間らしくて結構好きだな
やってることはリア充爆発しろってことだけど
最後の桔梗と同じ場所にはいけないって言ってるとこも好きだし、四魂の玉の中で浄化されるシーンもアニオリだけど少し救いがあって好き
88: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 22:31:18
>>85
罪人で大火傷を負った自分を匿ってくれた美人な巫女が彼氏持ちだったからね
そりゃ拗らせるわ
86: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 20:36:44
やってる事はバイキンマンと同じだよねこいつ
87: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 22:16:01
実際まとめ読みでもまたかよ!とはなるし連載中の扱いは察するんだがボスキャラとして魅力がない訳では無いから評価に困る奴

元スレ : 奈落とかいう

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1. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:34:56 ID:YzMzc5NDA
高橋留美子作品だと犬夜叉だけはネットで愚弄されまくってる気がするけどやっぱ奈落のガン萎えガン逃げ連打のせいなんだろうか
0
6. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:39:45 ID:Y2NzU3MjU
>>1
週刊連載で逃げまくられると読む気なくすからな
逃げる上に分体みたいなのもどんどん増えるし
単行本派はまた別だったかもしれんが
0
50. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:51:26 ID:I1NjUyMDU
>>6
当時はちゃんと決着する保証もなかったしね
結末知ってる今とはヤキモキ度合いが違う
0
11. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:44:52 ID:g4NTM3MzU
>>1
欠片集めという軸は30巻あたりで終わって最後の一個は琥珀の命と引き換えというジレンマ+そのうえ奈落は決着を避け続けるというスッキリしない状況が長かったな
0
35. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:15:20 ID:QyNTU0MjA
>>1
モテない男の僻み
0
76. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 21:07:37 ID:A3MTI2MDA
>>35
それは奈落のことを
0
36. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:17:58 ID:Y0NzYxNjU
>>1
性格に言うと犬夜叉後半でファンがいなくなったのでそれ以降の作品は語るほど知らないだけ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:22:21 ID:QzNzAxNTU
>>1
犬夜叉が35巻ぐらいで完結してたならもうちょい違ったと思う。
0
42. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:30:28 ID:g1MDczNzU
>>1
序盤にあった現代要素を中盤以降オミットしていって、
戦国妖怪モノになってしまったのもマンネリ化の一因だと思う
0
59. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:07:58 ID:gwMzgzODA
>>1
まあいろいろ言われてもいるけどテレビアニメでも犬夜叉(無印)で167話、完結編で26話、おまけに完全オリジナルアニメで続編まで制作されるという感じで、他の高橋留美子作品と比べても破格の扱いをされてる。
作者が『MAO』を連載しているのにそれのアニメ化ではなく、犬夜叉のオリジナル続編アニメが企画されたのはびっくりしたが
0
90. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 22:31:43 ID:A0OTUwNTA
>>59
人気は間違いなくあるからなぁ
濃いファンが増えるほど不満も多くなるもんだし
うる星やらんまは世代じゃないからレジェンド扱いだけど犬夜叉はリアルタイムで見たからフィルターかかってないって層も多いと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:25:36 ID:A3MjIwNzU
>>1
そりゃ七人隊編が終わって欠片も残り一欠片になり奈落も戦闘用っぽい形態になり遂に最終章かと盛り上がってたらそこから25巻以上も引き延ばしみたいに続いたからな
そりゃウンザリもしてくるよ
0
63. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:26:42 ID:U1NjM1NDU
>>1
半妖の夜叉姫の影響も結構ありそうな気もする
0
73. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 21:00:05 ID:cyNzM5MzA
>>1
サンデー連載の悪いところがモロに出たな
0
92. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 23:14:39 ID:Y0MDM2NzU
>>1
ちょうどネットが流行り出した時だし、12年もやってると上と下で評価も違うしな

サンデー自体ベテランがじわじわ売れる中、ガッシュとかハヤテとか新しい風が吹いてきて盛り上がる中、長期連載はいつまでやってんだよみたいな扱いが強くなってた
0
2. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:35:07 ID:cxODE0NDU
奈落!風穴!くっ毒虫!逃げられたか…のパターン多すぎて大体流し読みするようになってたな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:01:11 ID:c1NTEzNjA
>>2
七人隊終わって、新形態披露してからは特に逃げの一手が目立ってきたからな……とくにワンパターンの
0
64. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:32:32 ID:kwMTYyNzA
>>2
日常回のいわばラブコメ回のほうがよっぽど面白かっただけにそっちメインでやってくれとは思ってた
0
79. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 21:32:50 ID:MwNzkzMjU
>>2
実際に読んでると、毒虫で風穴が封じられるのって結構少ないんだよ。意外に毒虫も瘴気も命懸けで吸い込んでるシーン多い
風穴キャンセルが多いのは確かにそうだけど
0
3. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:35:31 ID:UyNTI0NTA
コイツのやってることって思い返せば基本的に新ボディガチャだったなぁ
「レア素材集めて過去の欠点や因縁を断ち切った無敵の肉体作ったろ!」
「ええ感じのできたやん。その辺の村か、どこまでもついてくるいつもの奴らで試し切りしたろ!」
「あれ…なんか思ったより…おっしゃ!これ捨てて新しいの作るか!!」

を延々と繰り返してて、割と終盤になるまで犬夜叉一行に対してすら積極的な戦意がなかった気がする
0
70. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:40:37 ID:c1NTEzNjA
>>3
だって犬夜叉たちに対してやりたいことはいうなれば嫌がらせと仲違いだからな、コイツの本能的に
戦って勝ちたいんじゃなく、味方同士で醜く争い合って欲しいっていう
0
4. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:37:45 ID:Q2NTg0MzU
全ての因縁をこいつに集約させたから連載続く限り殺せねぇんだもん
0
21. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:01:13 ID:A1MDE2NjU
>>4
50巻以上も続いていて割と初期から出てるキャラがラスボスとして君臨して、何度も主人公達と顔合わせしては逃亡を繰り返すって引き伸ばしのお手本みたいだな
アニメも最後までキッチリ作ってたし人気だったんだな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:10:15 ID:kxMTY5OTU
>>4
新しいラスボスを作ったとしても微妙そうってのは何となくわかる
0
5. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:39:02 ID:kxMTY5OTU
前半に「~瘴気ぶちまけ逃亡」が多いせいでなんかスカンクみたい
0
7. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:40:02 ID:M2OTAxOTU
奈落!風穴ァ!毒虫!くっ!
or
奈落!風穴ァ!毒虫!それでも奈落をここで!ダメだ法師様ぁ!くっ!弥勒ダウン

大体こう
0
61. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:21:59 ID:g5MjIyMDU
>>7
マァムといい味方側に即死攻撃持たせるとこうなるという見本
0
8. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:40:55 ID:g1MTAwMTA
ワニ先生は犬夜叉好きだと思う
根拠はない
0
49. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:41:33 ID:AwNzE3NTA
>>8
つまり奈落+無惨様が合体して少年漫画のラスボスになったら・・・・
0
71. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:47:01 ID:kxMjgzNjU
>>49
産屋敷「そんな無法は許されない」
0
9. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:41:41 ID:g5NjM2OTA
現実でもいるじゃん?
都合が悪くなるとすぐ逃げる奴
0
54. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:54:26 ID:A5NDk5MDU
>>9
そんなやつを漫画で見たいか?って話じゃないの?
擁護になってないよ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:43:30 ID:Q4NTg5NjU
🐩「待て奈落!!」
🧑‍🦲「風穴!」✋🌪️🐝
🪸「法師さま、風穴はダメだ!」
0
23. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:01:55 ID:Y5NzMwMzA
>>10
この黄金パターンほんと好き♡
0
69. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:39:29 ID:E0MDMxODU
>>10
奈落「犬夜叉か、お前〇〇はもう通用しない」
犬夜叉「オラァ、新技〜」
奈落「なんだと」

このパターンも多かった記憶
0
101. 名無しのあにまんch 2023年10月16日 08:23:17 ID:EwMjc4NjQ
>>69
奈落のそのパターンは、赤い鉄砕牙と、金剛槍破、冥道残月破完成形、ぐらいでない?

他の細かい強化を重ねてたときは、奈落じゃなくて、魍魎丸の方がメインターゲットだったし。

基本的に奈落の仕掛た事件解決がメインで、奈落自身は、どっちかといえばシナリオにオチをつけるためのデウス・エクス・マキナっぽい、
奈落が煽って新技食らってスカンク逃走すれば、取り敢えずシナリオクリアみたいな。

こう考えると、奈落って、ラスボスが中ボス兼ねてるんだなって。
0
103. 名無しのあにまんch 2023年10月17日 01:17:45 ID:Q0NTcyNTc
>>101
4回もやってれば十分多いだろ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:52:13 ID:MzMjQ4MA=
無惨ですら本編中は2回しか逃げてないのにこいつは文字通り桁が違う
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:57:26 ID:IyNzM4MA=
>>12
この人逃げるけどその分自分からちょっかいかけにも行くからな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:58:54 ID:cwNjkzODU
>>12
無残は強敵居たら死ぬまで隠れる知恵が有るからな
0
100. 名無しのあにまんch 2023年10月16日 05:44:48 ID:EzNDc3MjA
>>15
いうて犬夜叉殺生丸相手に奈落が隠れても寿命逃げ出来無さそうだしな・・・
奈落の強さって基本ガンメタ前提だから地力で負けだしたら完全に詰むんよ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:58:58 ID:kxMTY5OTU
>>12
無惨は基本ひきこもりなおかげで必然的に逃げる回数が少なくなる
奈落がよく逃げるのはわりと頻繁に現場に出てくるおかげでもある

無惨はブラック上司と呼ばれるけど、実は明確に自分の意志で裏切ったのは珠世くらい
奈落は分身たちの心臓まで握っているのにしょっちゅう裏切られる

似ているようで実は結構違う二人
0
77. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 21:14:58 ID:k5MDA5MzA
>>16
ただまあ裏切り含めて楽しんでる感じあったもんな奈落
無惨様は裏切りを一切認めないから、容赦ない
0
93. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 23:18:53 ID:AyOTQzNTA
>>16
でも無惨って縁壱にボコられなかたったら多分奈落と同じになってたと思うわ。元々は巌勝の前にも縁壱の前にも自信満々の面で現れる行動派タイプだし
0
17. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:59:44 ID:YzMTIwNzA
>>12
顔と声しか長所がないと言われるところも共通してるけど、無惨様が一応その長所は自前なのに対してこいつはそれすら借り物だからどうしようもない
0
31. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:11:56 ID:E4NDgxNDU
>>12
無惨はそもそも本当にいい事あってテンション上がってる時しか表に出てこないからな
奈落は何かにつけて犬夜叉にちょっかいかけに来るのがイカン
0
55. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:57:47 ID:IwNzg0OTU
>>31
まあ、無惨と違って犬と桔梗にちょっかいかけるのがアイデンティティみたいなもんだからなぁ
完全に引き籠もってたらそれも出来ないわけだからほいほい出てくるのは必然なんだ
0
91. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 22:41:17 ID:g4NjU3NDU
>>12
逃げボスだとツルリーナ4世は一回だけどその時のシチュエーション的にヤバさの補完になったな
0
95. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 23:26:50 ID:ExNjA0MjU
>>12
自分の心臓と脳の数だけ分身体を作る無惨の可能性…
0
13. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:53:31 ID:kzMDczMDA
引き伸ばしが悪いよ引き伸ばしが
今の時代に連載してたらもっと違ったのかな
0
57. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:01:47 ID:E5MzYwMzU
>>13
数年前まで絶チルが引き伸ばしてたから今連載してても変わらんよ
サンデーは大御所に甘い
0
18. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:00:01 ID:UyNTI0NTA
新ボディの使い心地チェックして、ある程度勝手を掴んだらとっとと戦いを放棄して次の目的に向かうというリセマラだから
そもそも犬夜叉一行は奈落にとって「確実にぶっ殺してやる!」「目障りだ!ここでとどめを刺す!」という殺意を向ける対象ですらなかったんだろうな
なんかいつも手近にいて手軽にエンカウントできるからダメージ計算や耐性チェックに使うシンボルエンカウントぐらいの扱い
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:00:44 ID:I2ODQ4OTU
今更飛来骨とか言ってもろに効いたのが一番笑えるシーン
0
22. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:01:20 ID:g4NDA3NQ=
流石にこれだけ逃げられる方にも問題があるわ
同じ方法のは対策しろよ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:09:33 ID:YxNjMwOTA
>>22
他のレスでも度々上がってるけど風穴からの毒虫ばら撒きの展開は何か対策して欲しかった
0
24. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:02:09 ID:E3NTE4NDA
今後こいつよりも逃げ続けることが得意なラスボスはあらゆる媒体で出てこないだろうな
0
68. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:39:17 ID:ExMjMzMDA
>>24
設定上なら逃げ続けた時間とか自分よりも明確に強い相手から逃げ切ったで無惨様の方が逃げ上手にはなるかも?
これだけの長編で逃げ続けたラスボスとなるとまぁ金輪際現れるか怪しい。
0
94. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 23:23:57 ID:AyMDMxMzA
>>24
自分の生存が最優先で、追ってくる主人公が居る。奈落みたいに表に出てくるわけじゃ無く、ディアボロみたいに隠れてるタイプも逃げているというなら、まあそれなりにはいるけども

ただやっぱ、長期連載だと稀。雅様も逃げてるかっていうと微妙だし
0
25. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:02:22 ID:I5MDE5NzU
逃亡も基本パワーアップしたり有利な状況でイ キるからの少し不利になったら速攻で逃げるだから最適解は結果論感のが強い

てか逃亡以上に
自分の分身も含めて部下全員に裏切られるラスボスってのがね
大抵は一人くらいは自身に陶酔してたり忠義を尽くすキャラがいるもんなのに
0
39. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:23:08 ID:EzNTc4ODU
>>25
夢幻の白夜は最後まで任務全うして死んだでしょ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:11:25 ID:A3MTQ2NzU
>>25
そもそも奈落(鬼蜘蛛)は他人の顔と体の寄せ集め
半妖というコンプレックスが強く、自己肯定感というか、自分に自信が無いところがある
強くなっても防御全振り、マウント取りは安全確保前提、戦いは分身や他人任せだったりと
そんな彼の分身が、奈落(自分自信)を信頼する事は無いんじゃないのかな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:03:45 ID:UzMjc1NzA
奈落倒すための新スキルが次の話ではもう通用しなくなってるのなんだかなあ…って思った
0
27. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:04:32 ID:g4MTQ3MzA
まだヒヒの皮被ってた時の方が不気味さも大物感もあったなぁ。
まぁ、どの形態でも、瘴気か毒バチばら撒いて逃げるしかしないんだろうけどね
0
30. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:11:38 ID:Q4NTg5NjU
毎回逃げる割には殺生丸煽り散らかすくらいには狒々マントの状態でキモが据わってるのも謎よな
0
32. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:12:07 ID:AzNDIwMzU
ボス相手の犬夜叉と違って、トリコ終盤あたりは読者が「主人公に対して」うちはラップばりにいい加減にしろいい加減て思ってたから……
 
まず格上のラスボス相手に舐めプして、味方2人(スターと赤鬼)が実質死ななきゃ負けてましたとか流石にね
0
33. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:12:44 ID:MyODE3MzU
奈落逃走のパターンもそうだし、犬夜叉の刀の強化もパターン化されてて、「また同じような話を繰り返すのかよ」がめちゃくちゃ多かった。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:13:55 ID:MyMTc1NTU
確か、最終形態も四魂の玉以外に色々強化された魍魎丸&赤子を取り込んだことで得た強さだよね
強化された魍魎丸は殺生丸相手にアニオリで蒼龍破で深手負って撤退したけど、原作では優勢をとれるほど強かったし
0
38. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:22:34 ID:Y0NzYxNjU
アニメ新シリーズ企画した人は後半の犬夜叉ちゃんと読んでたのかな?
0
74. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 21:00:41 ID:k5NjQzNjA
>>38
ドラゴンボールとかもそうだけど、「それで飯食ってる人」が増えれば増えるほど畳みにくくなる
0
40. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:27:32 ID:I4OTkxMDU
奈落は結局のところ夜盗と有象無象の妖の集合体がイケメンのアバターを使ってリア充に嫌がらせしていただけ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:29:50 ID:AwOTg4MjA
殺生丸の腕から刀が出てきたところぐらいまでしか読んでないけど確かにいっつも逃げてんなって印象は強いな
0
78. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 21:28:11 ID:k3NjY3NTA
>>41
そこまで行ったらもう後半中の後半じゃねぇか!
あともうちょっと頑張って読もうぜ!
0
43. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:33:12 ID:k1ODcxNzU
あれだけ嫌悪していた桔梗への恋心を四魂の玉を完成させて完全に妖怪化したことで克服したはずなのに
今わの際に思うことが「お前の所に行けそうにないな」ってなんか悲しいよね
0
44. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:35:09 ID:I4OTkxMDU
作者によると「弥勒を出そう→風穴をつけよう→風穴は誰が呪ったんだ?→奈落を出そう→犬夜叉と桔梗につなげよう」
という経緯で生まれたキャラらしい
0
67. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:39:01 ID:Q3MzczOTU
>>44
結構、ライブ感で生まれたラスボスだったんだな・・
0
45. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:37:14 ID:IwNjMxNDA
ガン逃げといいつつちょくちょく煽りにきたりちょっかいかけに顔見せたりしてたので最適解とは言いがたい
0
85. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 22:08:54 ID:UzNTkwNjU
>>45
そもそも嫌がらせが目的なのでね
四魂のかけら集め>嫌がらせ>犬夜叉一行打倒、の順
なお欠片集めは実質玉に操られてるようなもので、嫌がらせは本人にも自覚がない模様
0
46. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:37:31 ID:IyMzQ1MzA
いつの間に消滅したんだろう?ちょっとサンデー読まなかっただけでえらいことになってる…
0
47. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:37:40 ID:gzNjQyNDU
NHKの高橋留美子作品の人気投票で58位で以外に高くて驚いた。
神楽や蛇骨、蛮骨には負けているけど、神無や琥珀、白童子、煉骨、夢幻の白夜には勝ってるんだよなあ。
人見蔭刀の顔がいいのと森川智之さんの声がいいのが人気の理由の大半だとは思うけど。
0
48. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:39:20 ID:IxNTMwOTU
逃げ上手の若君より逃げ上手
0
51. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:51:26 ID:U2OTMwOTA
分身所か自分の心臓にすら裏切られるのほんと草
まぁ奈落も「裏切ると思ってたから赤子にした」とか言ってたから自分の性格の終わりっぷり自覚してるみたいだけど
0
52. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:53:30 ID:gwMzgzODA
ある意味ラブコメの展開に似てる。イイ感じに付き合いそうな雰囲気に何度もなるけど、結局どちらかの最後の一押しが足りずまだくっつかないの繰り返し。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:53:45 ID:gzNzcyOTA
倒されなければ連載終了しないからなァ!(尚話を広げられる実力があるものとする)
0
56. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:00:22 ID:M1MDgxMDA
15.36巻…P104 犬の金剛槍破を受けた後、かごめの破魔矢をワープで回避して逃亡
これで白童子が巻き添え食らったシーンめっちゃ草生えた
0
58. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:03:49 ID:M2NDYwNjU
犬夜叉と奈落はパワーアップ>耐性つける>パワーアップ>耐性のループだったから
そりゃ明確に話が進む殺生丸編が人気出るわな・・と言う話よw
0
102. 名無しのあにまんch 2023年10月16日 18:40:17 ID:Y0NDcwNTQ
>>58
gdgdの三角関係嫌気が差しつつあった読者にとって
自分のヒロインを一途に守り続ける殺生丸が癒しになってたのもあると思うよ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:33:58 ID:Q3MzczOTU
七人隊倒したあたりで最終決戦突入とかだったらめっちゃ盛り上がった伝説の傑作で終われたかもな。
0
66. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:37:45 ID:Q3MzczOTU
奈落ってこう、夏の夜に寝てるときにプ~ンとやってきて叩き潰そうとしたら逃げて、またプ~ンと血を吸いにきては逃げてを繰り返す、夏の夜の蚊みたいな敵だったな。
0
72. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 20:56:22 ID:A4MTA3MzA
奈落、瘴気以外の攻撃が触手と魍魎丸から吸収して得た金剛槍破ぐらいしかないからあんまりまともに戦闘もできないもんなあ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 21:07:21 ID:A3MTI2MDA
主人公側の攻撃が殺意に溢れすぎてるから逃亡せざるを得ないっていうのはあるけど、それはラスボスの威厳も逃亡していく
0
80. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 21:33:35 ID:k3NjY3NTA
鏡の中の夢幻城は奈落を倒した後の話ですって宣伝文句だったから、随分攻めた内容だなぁ思って楽しみにしてたら結局映画中に奈落復活して草枯れた
0
81. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 21:36:33 ID:c0NzU1NDU
風穴キャンセルが多いのは事実だけども、
毒虫挙げて弥勒揶揄する人は実際読んでないでしょ
読んでると毒虫で風穴封じられるシーン少ないからな
0
82. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 21:50:44 ID:MwNzkzMjU
今連載してる『MAO』も面白くないことはないんだけど、敵の新御降家と大正スカウト組らがとにかく戦況が悪くなると逃げまくるから、マジで留美子の悪いところ出てる。そろそろスカッとした展開欲しいわ。
0
83. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 21:50:52 ID:E2NDY5NzA
当時小学生でぼけーっと視聴してたけど
それでも こいつ逃げすぎじゃね?って分かるレベルだったからな
0
84. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 21:58:01 ID:g3NDk3MDU
いっちゃあなんだけど、あれだけ逃げられまくっているのだから、犬夜叉らも逃走を妨害する方法を考えないのっては思う
0
86. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 22:12:55 ID:E0NzIyNjA
こいつがしつこすぎて読むのやめたんだよなあ…序盤は面白かったんだけど
0
87. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 22:16:04 ID:M1MTIwODA
その結果、当時の読者も呆れて逃げてたけどな。
0
88. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 22:19:08 ID:Y1MTE4NzU
このスレ見て改めて裏切りがめちゃくちゃ多い奈落の人望のなさを確認するとそりゃ何も言わずに尽くしてくれた桔梗に執着するわなって変な納得したわ
そこに犬夜叉が来てまた裏切られたとでも感じたのかな、哀れな・・・
0
89. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 22:20:26 ID:U0MDYwNTA
冥道斬月破会得までは明らかに殺生丸より強いのに逃げてた男
0
96. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 23:36:03 ID:k5NTEwOTU
白夜…◎ 忠実にサポート。捨て石にされることもなく役目を全うする
神無…◎ 同じく忠実。切り捨てて自爆させたが死後に語りかけたり思うところがあったのかも。
神楽…△ 心臓のために仕方なく従う。犬夜叉、殺生丸に奈落を倒してもらえるように仕向けていた
獣郎丸&影郎丸…✕ 心臓のためにry 命令では制御できないらしい。 登場時に奈落の首を落とすなど忠誠心ナシ
悟心鬼…◯ 姉より強いという自尊心が玉にキズ 鉄砕牙を折る功績を挙げたが死後は牙を刀にされる
赤子…✕ 心臓が自分を裏切る 鎧として魍魎丸を生むところまで想定内なので問題なしらしい
白童子…✕ 心臓がry 徐々に赤子のパシリ化
毒虫…★★★ 殿堂入り 風穴メタな上に毒も強力

自分の分身とは思えない裏切り率で笑う
0
97. 名無しのあにまんch 2023年10月16日 00:11:29 ID:kzNjU0MjQ
奈落からすれば、今わざわざ犬夜叉と戦う理由がない、そもそも別の目的で来た、ということの方が多いので本人的には逃げるというより帰る感覚だと思う
0
98. 名無しのあにまんch 2023年10月16日 01:07:26 ID:g4ODAwNzI
四魂の玉がラスボスだと思ってるから奈落がラスボスかと言われたら首を傾げるなぁ…
0
99. 名無しのあにまんch 2023年10月16日 02:53:04 ID:AzNTczNzY
基本アニメでしか見てなくてサンデーに興味なかったからアニメ終わってから音沙汰無かった印象、
俺と同じやつ80%はいるやろ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年10月17日 12:52:27 ID:Y5NDE4ODk
子どもの頃は鬼蜘蛛(奈落)が何をしたかったのかさっぱり分からんかった
まさか仕事で看病してくれた看護師に一方的に恋をして無理やり付き合いたがる非モテみたいなもんだったなんて…
0

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